Виктор Мараховский: 31 ноября, или Элита наносит ответный удар

Аватар пользователя chukcha_v_chume

«Штука вся в том, что, с точки зрения так называемых высших классов нашей планеты, они сейчас переживают не то что ренессанс — историческую реконкисту. Ибо отвоёвывают то положение и ту власть, которой были вынуждены поделиться со своими «большинствами» в прошлом веке».

 

Уважаемые читатели!

Вначале — небольшая комическая сенсация. Редактор отдела расследований издания International Business Times Дэвид Сирота летом 2015 года отправил запрос в Госдепартамент.

Основываясь на знаменитом американском Акте о свободе информации, Сирота хотел ознакомиться с письмами, которые экс-глава Госдепа, а ныне кандидат в президенты США Хиллари Клинтон писала на тему Транстихоокеанского партнёрства.

Ему сообщили, что письма будут предоставлены в апреле 2016 года. Когда апрель прошёл, Сирота снова уточнил, где же свобода информации. И недавно получил вежливое письмо о том, что письма Клинтон ему будут предоставлены — в полном соответствии с Актом о свободе информации — 31 ноября сего года.

Как легко заметить, это не просто «после президентских выборов». Это вообще несуществующая дата.

Инцидент вызвал лёгкие смешки у американских журналистов, которые начали обмениваться собственными воспоминаниями о том, кто сколько лет ждёт ответов от госинстанций. Которые по закону обязаны «обеспечивать граждан свободным доступом ко всей имеющейся информации, кроме той, которая касается национальной обороны, правоохранительных органов, финансовых и личных документов».

В связи с этим нельзя не вспомнить другой, куда более сенсационный по сути и куда менее весёлый факт: сейчас готовится к подписанию другой мегадоговор США — Трансатлантическое торгово-инвестиционное партнёрство (ТТИП), которому предстоит связать некими особо прочными узами Америку и Евросоюз. Или, как подозревают критики, подчинить национальные государства транснациональным корпорациям.

Штука вся в том, что процесс этот ведётся официально втайне и исключительно элитами обеих договаривающихся сторон. За много лет была всего пара утечек — кажется, в 2013-м. В целом же для публики выпускаются буклетики на пару страниц, в которых без цифр и скучных длинных параграфов, «так откровенно, как это только возможно», рассказывается, что соглашение о ТТИП принесёт очень много пользы и создаст много миллионов рабочих мест.

При этом внятного ответа на вопрос, почему же тогда даже депутаты германского бундестага допускаются к ознакомлению с «отдельными документами» соглашения строго при даче подписки о неразглашении, нет. И критикам, требующим прозрачного и публичного обсуждения партнёрства, даже ничего не возражают.

Заметим, что простые европейцы не сидят сложа руки, нет. Чуть ли не процент европейцев — около 3 млн человек — подписался в рамках кампании против этой таинственности. Демонстрации в десятки тысяч человек ходят по европейским столицам с плакатами, дудками и лозунгами «Нет ТТИП». Депутаты средиземноморских парламентов заявляют: «Это будет шторм, который снесёт миллионы наших граждан».

И на все эти шевеления масс и их как бы представителей всем плевать. То есть правительства отписываются от них с той же небрежностью, что и госдеповский клерк, от балды написавший про обязательный ответ 31 ноября. Но все эти возмущения на дне глобального мира элитам вполне параллельны.

Как представляется, уважаемые читатели, это всё есть социально-политическое отражение вполне объективной экономической картины.

 

Штука вся в том, что, с точки зрения так называемых высших классов нашей планеты, они сейчас переживают не то что ренессанс — историческую реконкисту. Ибо отвоёвывают то положение и ту власть, которой были вынуждены поделиться со своими «большинствами» в прошлом веке.

Надо учесть, что отношения элит к массам куда дольше и преемственнее, чем может показаться. Многие ещё помнят недавнее исследование итальянских экономистов, с изумлением обнаруживших, что самые богатые фамилии города Флоренции сегодня — те же, что и 600 лет назад. Такие же открытия фиксировались и на Британских островах, и в центральной части Европы, казалось бы, отделённой от традиционалистского Востока и обладающей огромной социальной мобильностью.

Так вот: поставив себя на место этих преемственных владельцев планеты, мы можем зафиксировать в их истории как наступления, так и вынужденные отступления.

И главным отступлением элит в бесконечной войне за власть был, конечно, XX век. Когда просто под давлением научно-технического прогресса внезапно всё стало массовым — и производство, и потребление, и образованность, и даже война (пару тысяч всадников сменили миллионы с винтовками).

100 лет назад эти массы, державшие в своих руках войну и промышленность, были впервые эффективно организованы против элит, что повлекло гигантские изменения. Фактически именно этому «веку толп», веку гигантских коллективов, обязано своим появлением народовластие XX столетия (во всех его формах — от «представительской» демократии до так называемого тоталитаризма).

По сути, весь XX век был веком, когда одна половина глобуса боролась с неравенством (которое больше не желали терпеть низы, почувствовавшие свою силу), а вторая старалась сгладить это неравенство как могла. Именно этому обязана своим появлением странная прослойка, объединённая исключительно характером потребления, но именованная «средним классом». Именно этому обязаны своим появлением разнообразные формы партийного представительства, охватившего всю планету (включая страны, где никакой индустриализации ещё не было и где демократия вообще имеет характер чистого карго-культа с соломенными самолётами).

Штука вся, однако, в том, что сейчас в соломенные самолёты превращается и демократия как бы первородных западных народов.

По всё тем же причинам научно-технический прогресс не стоит на месте. Вывод и автоматизация производств потихоньку добивают эпоху гигантских производственных коллективов. Военно-технические новинки отменяют необходимость в многомиллионных армиях.

По факту это означает, что реальная роль организованных масс падает уже несколько десятилетий.

И это уже вполне отражается на социальном расслоении в передовых странах, включая США, где «средний класс» уже несколько лет тает, разделяясь на богатых и бедных. И где богатый процент увеличивает свои капиталы даже в самые плохие для остальных 99% годы.

На практике же всё это выражается в том, что все волнующие буквы законов о Свободе Распространения Информации, о Равенстве Перед Правом и всём таком превращаются в такой же пустой ритуал.

Массы в новом мире могут сколько угодно маршировать с протестами, общественные деятели — бороться за народовластие, а журналисты — запрашивать информацию у элитных госконтор.

Но все запланированные соглашения всё равно подпишут. После Буша, Клинтона и Буша президентом готовится стать Клинтон. А Госдеп обязательно ответит на ваш свободолюбивый запрос. Буквально 31 ноября.

 

ПС. Предыдущий мой пост был как раз о том неравенстве, которое царило в век, когда элиты еще не сильно поделились властью с массами. Так вот зоопарки для людей - это пожалуй лучшая участь для тех кто не войдет в % необходимого людского ресурса. Большинство же ждет старая добрая утилизация. которую эти же элиты уже начинали опробовать в 30-е 40-е на территории Европы.

Если вы внимательно следите за направлением технической мысли,  то наверняка заметили, что развитие технической мысли идет в направлении уменьшения необходимости в человеке. Люди скоро будут почти не нужны во всех областях производства, хватит нескольких операторов. Тем более в том количестве, которое сейчас присутствует на планете - люди очень затратны для элит. Массы в среднем уже испорчены хорошей жизнью, правами человека, и всеобщим образованием, вкалывать за миску еды и ввести право первой ночи уже не получится так просто. Нуихнах эти массы, газенваген. 

Новая эра феодализма уже на подходе.

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

(иронично) И Вы можете указать реализованный вариант?

Не глушите свой моск прогнившими догмами. Всякая революция порождает новую элиту, которая минимум два поколения хуже старой, так как не прошла генетического отбора. И наступает либо контрреволюция, либо новая революция. Силы общества и жизни людей растрачиваются впустую, но ничего не меняется.

Элита есть даже у муравьёв, это биологический закон выживания вида. Если такая мысль для Вас слишком сложна, займитесь более реальным делом, например, Луну остановите.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Проблема в том , что еще Маркс показал , что ликвидировать высшую прослойку собственников и менеджмента , и переориентировать материальные ресурсы на иные цели и задачи  - в общем - то не проблема .

Этим воспользовались у нас в 1917 , этим затем воспользовались во многих странах , но этим пользовались и ранее при банановых революциях и прочих переворотах . С незапамятных времен , можно сказать . И при первобытно- общинном , рабовладельческом , феодальном и прочих известных строях .

 И сегодня у нас тот же выбор , давить олигархов и менеджмент  ТНК как тараканов и быстро . Или делать это постепенно и эволюционно . Впрочем , оба способа хороши , но каждый в своих условиях .

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

И чем же хороши эти способы? В результате к власти приходит новая аристократия, причем хуже старой, так как не прошла длительного генетического отбора. И ничегошеньки не меняется!

Третий вариант - менять, отбирать, воспитывать менеджмент. И не давать кухаркиным детям лезть в него нахрапом с революционной пеной у рта.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Ходора остановили , к примеру , вовремя , но не достаточно жестко .

И это как раз тот случай .

 Выращивать надо , но и полянку надо расчищать . От совсем уже ублюдков .

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вот Вы на первое место поставили "выращивать", а на второе "расчищать". А я не верю в Вашу искренность.

Ведь если выращен первоклассный менеджмент для, условно, "касс взаимопомощи", то Греф, Набиуллина, Улюкаев идут лесом естественно и эволюционно. А если нет таких  менеджеров, то расчистка приведет ровно как в пестне "весь мир насилья мы разрушим (потеряв 30 млн сограждан в два этапа - в 18-20 гг. и в 1991 - 200 гг.), а затем (только затем чо-нить попробуем построить)". 

Отморозков типа Ходора надо мочить, это очевидно, а главное, это просто, думать не надо (так он и получил уголовную статью), а как быть с дураками?  Заменять на еще больших дураков, может сами пойдете, порулите?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Это который из предков так выперся? Которого большевики шлёпнули у забора и оставили кормить мух и бродячих собак?

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Это который научился хорошо рукавицы шить . Но не до конца .

А ведь совершенству нет предела .

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Теоретически ваша идея хороша. Практически ей мешает теория элит, согласно которой любая элита с внутренними факторами отбора в элиту автоматически вырождается, а наследование власти и капиталов равно как протаскивание своих по мотиву родства, дружбы и личной верности это как раз внутренние факторы и есть и способов их исключить пока никто не придумал - это еще не считая самозащиты элит касательно этих принципов отбора. И покуда механизм не будет найден ваша идея это желание мира во всем мире

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Нет, не так. Во-первых, я не предлагаю элиты с внутренними правилами отбора. Правила задаются извне, деятельность подконтрольна.  "народ не безмолвствует". Ничего необычного. Даже царя выбирали с участием крепостных. Это в интересах самой элиты - чтобы не подниматься периодически на штыки. 

Во-вторых, Ваш пример неправомочен. Мир во всем мире - нереально по законам биологии. Эволюция элиты - один из этапов её нормального формирования. Людовик № (какой-то) потребовал от дворян представить доказательства дворянского происхождения - половина не смогла этого сделать. То есть, элита средневековой Франции составлялась из простолюдинов. В РИ этот процесс был поставлен на поток. Нужно научиться затягивать процесс формирования, делать его перманентным, И не давать закостеневать.

Важно не давать элите закостенеть, как новгородским боярам или партноменклатуре. Сложно? - нет. Под контролем народа. Ничего необычного. Даже царя выбирали с участием крепостных.

Другой важный фактор - драчка внутри элиты. Даже мне, старому византийцу становится не по себе наблюдать со стороны разборки, доносы и подсиживание среди силовиков, да и просто чиновников. Но это позитивно, идет отбор, выживает сильнейший, освобождается место для молодого и зубастого.

Этот фактор был откровенно и цинично запущен в последние 8 - 10 лет и дает результаты. Отставка директора ФСО тому пример.

И насчет протаскивания родственников (непотии, симонии и трайбализма). У России тут громадный гандикап по сравнению с другими странами. Я давно живу, много где бывал и всегда спрашивал у местных: кого бы ты хотел иметь начальником? - ответ без единого исключения - РУССКОГО. Только русский не тащит за собой родственников и собутыльников. Добавлю - на высших уровнях тащат, но тащат команду единомышленников.

Так что надо ставить вопрос о правилах формирования элиты, это куда важнее законодательной текучки и митингов с красными флагами. А не выплескивать его по принципу "виноград зелен".

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Эволюция элиты - один из этапов её нормального формирования. Людовик № (какой-то) потребовал от дворян представить доказательства дворянского происхождения - половина не смогла этого сделать. То есть, элита средневековой Франции составлялась из простолюдинов.

- Может быть инволюция? Если следовать логике Вашего примера, то простолюдины со временем облагораживались оскотинивались окончательно, попутно удостоверяя это персонально и семейно геральдическими кунштюками.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

То есть, вы пылаете праведным пролетарским гневом на всех, кто лучше Вас. Ибо лучше Вас, любимого, никого нет и быть не может.

По-Вашему, если человек достиг Власти, известности, признания, то сделал он это только чтобы награбить и передать награбленное  своим обязательно деградирующим наследникам.

Вы просто субпассионарное обывательское га.... ТБМ, знающее только слово "инволюция".

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Я внимательно прочёл Ваши комментарии. И понял суть «религиозных» разногласий между нами. Мы не так давно выяснили, что при обращении к фактам, ближайшие выводы у нас сходные. Однако, дальние выводы у нас (которые не основываются непосредственно на фактах) совершенно разные и взаимоисключающие, вплоть до «религиозной» нетепримости.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Вы исходите из того, что:

  1. Предпочтительным способом самоуправления общества является аристократия. Понимание аристократии у Вас буквальное, т. е. это власть лучших; лучших которые выбираются из общества путём: самовыдвижения с последующим утверждением в статусе в результате борьбы, искусственного отбора из прочих членов общества утвердившимися ранее аристократами, закрепления и изоляция качеств управленческого самоорганизующегося организма на генетическом уровне;
  2. Общество неоднородно и не монолитно. Допуск любых групп к управлению обществом представляет потенциальную опасность, т. к. некоторые группы принципиально деструктивны или некомпетентны, причём некомпетентность наследуется путём отрицательного отбора и воспитания в неблагоприятной среде;
  3. Фатально определять достойные (соответственно удовлетворять требования в ресурсах для групп) группы в обществе должна аристократия; горизонтальную мобильность (нечёткие границы между группами) предпочтительно не допускать.

Я нащупал кое-что ещё, но пока не могу сформулировать тезисно. Впрочем, если Вы разъясните Вашу позицию относительно приведённых тезисов, то и с прочим будет мне чуть понятнее.

Кстати, я сам пришёл к выводу естественности исторического процесса: если сословное общество РИ не смогло, то это следствие его внутреннего устройства, то же и с советским обществом. Но самому мне в этом видится порочное учение социал-дарвинизма.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вы на изумление точно изложили мои взгляды, намного лучше меня самого (я простой воен, прошу снисхождения). Спасибо. За исключением п.3. Единственно в начале поправил бы - не совсем "любые" группы, скорее "произвольные". И уж никак не "изоляция". Наоборот, широкий обмен с обществом посредством четко регламентированных социальных лифтов.  Генофонд аристократии должен меняться и улучшаться, а закрепляться - только положительные качества. Причем делаться это должно естественным путем внутриэлитной борьбы, а не революционным путем геноцида элиты.

По п. 3 - у меня нет четкого представления, если можете - подскажите. Вариант у меня только один: Аристократия благодаря социальным лифтам сохраняет связь со своим субстратом и в той или иной мере лоббирует интересы исходных групп. Но это ведет к необходимости регулирования уже самой аристократии, что означает монархию.

Как встроить сюда куда более приятный моему сердцу анархо-синдикализм - я не знаю.

Что касается сословного общества с социальными лифтами. Да, "не смогло", хотя и выглядело разумно, и работало безупречно хорошо. Сравнение с номенклатурной элитой СССР будет не в пользу последней, отбиравшейся не по признаку способностей и преданности царю и Отечеству, а по качеству и количеству идеологической лапши на ушах.

На мой ничуть не антисемитский взгляд (взгляд, правду сказать, "с душком", но думаю, объективный) ошибка в РИ была совершена в отношении евреев. Нельзя было гиперактивную нацию жестко ограничивать в доступе к социальным лифтам. Естественно, они взбесились и замутили русский бунт, начиная с Андрея Натансона. Была бы программа ассимиляции евреев, история России пошла бы совершенно иным путем.

А лучше б Екатерина II вообще не делила б Польшу и отдала всё, населенное  евреями,  пруссакам.

Так что признаков социал-дарвинизма я не нахожу. Головотяпства же - сколько угодно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

не совсем "любые" группы, скорее "произвольные"

Да-да. Я именно это имел в виду.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

искусственного отбораиз прочих членов общества утвердившимися ранее аристократами

- Это называется кооптацией.

это власть лучших; лучших которые выбираются из общества путём

- Что есть лучшее? 1) для государства 2) для аристократа 3) для управляемого аристократом и подавляемого государством? Чьи хотелки в приоритете?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вопрос очень даже по существу и был поставлен своевременно, а я  проглядел, как само собой разумещееся. :)

Как верно указал камрад выше, я тупо исхожу из значения слова, не вкладывая в него какого-либо сакрального смысла. Лучший - значит лучший. Но для кого лучший? Универсального блага не существует. Кому-то что-то благо, а другому - это же самое - горе.

Видимо, тут и кроются наши разногласия, в понимании "лучший". Для меня лучший - это тот, кто не щадя живота своего служит благу России. Как лучший на этом - и только на этом поприще - он в праве рассчитывать, но не требовать, каких-то ништяков и для себя лично, но это - не главное для ЛУЧШЕГО.

Главное: "жила бы страна родная и нету других забот"

"Да возвеличится Россия и сгинут наши имена"

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Кому-то что-то благо, а другому - это же самое - горе.

- И чье благо выше? Или равны?

кто не щадя живота своего служит благу России.

- Многодетная мать?

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

В моём посте есть ответ на этот вопрос. Приоритеты хотелок определяются аристократами произвольно, конкретно (относительно их представлений о группах в обществе) и по ходу работы. Ключевой-то вопрос всегда один будет у общества: как ресурсы делить. Тут, уж, как аристократии ума хватит. Вересов, например, надеется, что путём отбора множество аристократии будет состоять из людей, пытающихся распределять ресурсы и командовать таким образом, чтобы сохранять империю, общество и его организацию. О приоритетах в последних трёх пунктах я ответить затрудняюсь; возможно даже, что они составляют триединство: т. е. три сущности, различных по своим проявлениям и генезису, но не существующих отдельно. Но это так, мои размышления, не более. Сам я изложенного не разделяю — просто пытаюсь понять и примерить.

 

Ну, ещё делайте скидку, что сам-то я из простых — деды мои на земле работали, и внуки будут. Так, где-то что-то услышал, что-то прочитал, где-то рассудил, поверил алгеброй. В том, как обществом управлять я не понимаю ничего почти, хоть и пытаюсь, посему не дорога мне в начальники.

 

Вообще, с Вересовым трудно не согласиться — он справедливо отмечает, что бунт непосредственно вреден обществу: за время бунта обществу серьёзно плохеет, потом оно восстанавливается и развивается, но не сразу. Плюс точно установить, каких (по предполагаемой роли в обществе) именно членов общество потеряло, трудно; вот и не очевидна терапевтическая сторона революционных перемен.

 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Приоритеты хотелок определяются аристократами произвольно

- Нет. Вы их еще к богу приравняйте - им понравится. Аристократия это некая функция и компромисс. Если рассматривать с точки зрения биологии, то аристократия посредством частной собственности повышает выживаемость вида - только и всего. Просто её в лихую годину, лихая година постигает в последнюю очередь, а социальная периферия вынуждена её сберегать. Согласитесь, человек в настоящее время выбился на верх как абсолютно доминирующий вид на планете. За счет чего? За счет внутренней дифференциации и только. Как только аристократия начинает сжирать больше чем дает пользы, а этот момент настал, биологически она становится тормозом, а не НЗ. Со всеми вытекающими.

бунт непосредственно вреден обществу

- С точки зрения застаревшей аристократии - да. Опять же с точки зрения голой биологии это просто обновление НЗ социума и не более того. Мой совет - поменьше пафоса в этих вопросах, т.е. про голубую или неголубую кровь. А то я вижу Вы тоже зеркалите господина с песьей головой на юзерпике :"сам-то я из простых" - не в этом дело.

Эгалитаризм - миф, а его преодоление - нет. Коммунисты будущего не обязательно будут равны, просто для них это перестанет быть значимым, потому что условия позволят сократить любую дистанцию при наличии воли. 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Нет. Вы их еще к богу приравняйте - им понравится.

Мой совет - поменьше пафоса в этих вопросах, т.е. про голубую или неголубую кровь.

А то я вижу Вы тоже зеркалите господина с песьей головой на юзерпике

Я не успел сказать, что это не моё мнение? Решил поправить комментарий, но не успел.

Согласитесь, человек в настоящее время выбился на верх как абсолютно доминирующий вид на планете.

А как же тихоходки или грибы?

Как только аристократия начинает сжирать больше чем дает пользы, а этот момент настал, биологически она становится тормозом, а не НЗ. Со всеми вытекающими.

Как насчёт этого (Мф. 5:29)?

Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

До необходимости хирургического вмешательства общество довести немудрено. Но хорошо бы заблаговременно организовать операционную, а то общество и исчезнуть может.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Но хорошо бы заблаговременно организовать операционную, а то общество и исчезнуть может.

А вот это очень хорошо сказано. yes

Только птичке с горящими глазами не подходит. Под выстрел тянет , а не поработать. Но выживет, патрон жалко на ворон тратить)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

А как же тихоходки или грибы?

- А тихоходки и грибы всё также. Человек может потеснить или вовсе уничтожить их среду обитания, а они кажется еще нет.

Как насчёт этого (Мф. 5:29)?

- Никак. Я предполагал, что может всплыть подобный аргУмент, но надеялся, что обойдется без него.

До необходимости хирургического вмешательства общество довести немудрено.

- Это официальная позиция тихоходок?

Но хорошо бы заблаговременно организовать операционную

- А еще хирурга бы иметь с опытом неплохо, да чтоб цену слишком не задирал, аки монополист какой, плюс к тому обезболивающего бы, да полфунта изюму... на закусь. Или поминки.

а то общество и исчезнуть может.

- В том виде в котором существует не может, а исчезнет обязательно. Далее, симбиоз человек-социум-природа.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Человек может потеснить или вовсе уничтожить их среду обитания, а они кажется еще нет.

Боюсь, что среда обитания человека является довольно скромным подмножеством среды обитания грибов и тихоходок.

подобный аргУмент

Да уж какой это аргумент. Просто я напомнил, что метод формирования «правильных систем» путём деструкции известен и документирован довольно давно. Просто вспомнилась именно эта поэтическая форма. Я уверен, что при желании можно и гораздо более древние литературные источники найти.

Это официальная позиция тихоходок?

Шутка шуткой, но вот, например, Вы идёте дальше, утверждая то, что я как допущение рассматриваю:

В том виде в котором существует не может, а исчезнет обязательно.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Боюсь, что среда обитания человека является довольно скромным подмножеством среды обитания грибов и тихоходок.

- А в чем конкретно причина Вашей боязни? Тут, на АШ, уже давно обсуждают энергетическую среду обитания, утверждая, что человечество опосредованно "поедает" уран. Я не припоминаю, чтобы тихоходки приспособили свою биологию к существованию на подобном субстрате.

метод формирования «правильных систем» путём деструкции известен и документирован довольно давно

- Деструкции чего? Будьте конкретней.

Вы идёте дальше, утверждая то, что я как допущение рассматриваю:

- Может быть Вас пугает именно это допущение? Вы переживаете, что не сможете обеспечить себе соответствующий нынешнему энергетический статус в новой иерархии? Напрасно. Скорее всего Вы не доживете до нового статуса. Как и я, впрочем. Этот процесс не очень быстрый по меркам человеческой жизни.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Господину с вороной на аватарке: А при чем тут частная собственность? Вот мои предки - служилые дворяне практически собственности не имели. Жалование и только! Съемное жильё, постоянные переезды на новые места службы. Ну еще образование для детей - когда скоропостижно скончался мой прадед, товарищ начальника Верненского уезда, все его 6 детей были приняты бесплатно в гимназии и военные училища.

Как только аристократия начинает сжирать больше чем дает пользы, а этот момент настал, биологически она становится тормозом, а не НЗ. Со всеми вытекающими.

Это о чем, ворона? Питерская команда в Кремле не нравится?

Опять же с точки зрения голой биологии это просто обновление НЗ социума и не более того.

А генофонд не жалко?  Или Вас беспокоит, что в конкуренции с ЛУЧШИМИ  не удастся оставить свои гены человечеству? И слава Богу.

Коммунисты будущего не обязательно будут равны, просто для них это перестанет быть значимым, потому что условия позволят сократить любую дистанцию при наличии воли. 

Я был коммунистом и горжусь этим. Правда, вышел, как только увидел на Партконференции, что из себя представляет номенклатурная "аристократия".  Потому что между лучшими людьми ЦНИИ, "аристократами" из первичной  парторганизации и номенклатурной сволочью была непреодолимая пропасть. То же самое будет и Вашими "коммунистами будущего". Они разделятся на два несообщающихся множества. Быдло, расходный материал, пехоту, -  и аристократию.

Эгалитари́зм — концепция, в основе которой лежит идея, предполагающая создание общества с равными политическими, экономическими и правовыми возможностями всех членов этого общества. Противоположность элитаризма.

Вы б хоть элементарные знания подтянули, ворона.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

В каком контексте Вы употребили слово "лучше"? Что такое "Власть" и для чего она предназначена? Субпассионарий? Пусть будет так, но Ваше предположение относительно моих достоинств не дает ответа на поставленный мною вопрос - вот в чем Ваша, а не моя беда. Если отсутствие логики есть признак "пассионарности", то я с удовольствием отдаю Вам и Вашим классовым сородичам тешить себя особой "стрррастностью", а я и без неё живу и здравствую.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Власть предназначена для Власти. Она самодостаточна и самоцельна. Побочно несет полезную функцию организации общества, поэтому и существует, причем только это побочное свойство  оправдывает её существование и потому Власть - чисто биологическое явление. Бороться с биологией можно только одним способом - самоубийством.

Если же власть, как Вам кажется, предназначена и применима только для самообогащения, то это уже не власть, а её суррогат, грабеж, явление однозначно нетерпимое в биологической системе.

Булат сильнее Злата.

Сочувствую Вам, Вы живете среди бандитов, я среди людей.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Власть предназначена для Власти.

- Вероятно Вы опечатались - для Властвующих? А иначе тавтология. Хотя с логикой, я уже заметил, все непросто.

грабеж, явление однозначно нетерпимое в биологической системе

- Про пищевые цепи слышали/читали?

Булат сильнее Злата.

- Да, я понял. Вы это на посту ГИБДД, когда Вас тормознут, попытайтесь сотрудникам разъяснить - они оценят. Можете и булатом для наглядности свои аргументы подкрепить.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Насмешили. Именно Власть предназначена для Власти. Для выработки тестестерона, если хотите все примитивизировать. И это биология.

Из контекста следует, что речь идет об одном виде - Homo sapiens. А внутри вида, логичный Вы наш, пищевых цепочек не существует.

На посту ГБДД мне демонстрируют Власть, а не я им. И  если нарушил - безропотно принимаю наказание от Власти. А вы её развращаете взяткой, я Вас правильно понял?

Не, это у Вас проблемы с логикой, не у меня. 

Хотите продолжить, давайте прекратим оскорблять друг друга. Типа, проехали. Есть что сказать - слушаю. Нет - разбежались.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

А внутри вида, логичный Вы наш, пищевых цепочек не существует.

- Понятно. О власти у Вас самые радужные представления. Частная собственность, она же адельфофагия. Поразмышляйте об этом.

А вы её развращаете взяткой, я Вас правильно понял?

- Нет. Вы не угадали. На посту я демонстрирую Власть в виде бордовых "корочек" с двумя тиснеными словами. Правда, последний раз делал это лет 5 назад - не останавливают почему-то. Может быть потому что не нарушаю - не азартен. Прощайте.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

>> И главным отступлением элит в бесконечной войне за власть был, конечно, XX век. Когда просто под давлением научно-технического прогресса внезапно всё стало массовым — и производство, и потребление, и образованность, и даже война (пару тысяч всадников сменили миллионы с винтовками).

Вот так просто и незатейливо "отменил" главную причину появления среднего класса, относительных свобод  и прочих нововведений 20 в. А именно русскую революцию 17 года, которую в советские времена называли Великой октябрьской социалистической, построения великой индустриальной страны без эксплуатации, со справедливым (во всяком случае по сравнению с "цивилизованным миром") распределением продуктов общественного труда.

>>Штука вся, однако, в том, что сейчас в соломенные самолёты превращается и демократия как бы первородных западных народов. По всё тем же причинам научно-технический прогресс не стоит на месте. 

И также "забыл" о том, что откат стал возможен после отказа от социализма в стране, его построившим, что, говоря прямо, явилось величайшим предательством в истории.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Социализм оказался состоятельным, а страна от него отказалась? Вы готовы оставить свою уютную квартиру?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Ее оставили, потому что поманили, как осла морковкой, фанерой с намалеванной виллой. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Я не понял - вы жалуетесь или хвастаетесь? Судя по вашим словам вы горюете, что вам не досталась вилла. А если б досталась, то вы бы сейчас совсем другое пели про социализм.

Не важно за что люди продали социализм - за 300 сортов калбасы или за их муляжи. Факт, что продали. А обманули их при этом или нет - дело вторичное.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Вы пойте про то, что у вас в голове, про мою не беспокойтесь.

Важно и то, что продали, и то, что обманули. Но это уже, скорее, вопрос ценностный.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Важен результат, а не детали процесса.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

То есть, этот народ Вас не устраивает. К сожалению, других народов не бывает. Предложите другой рецепт.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Сами со собой разговариваете

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Разговариваю-то я с Вами, но, очевидно, не на том языке, переоценил так сказать.

Ставлю вопрос иначе: а бывает народ, который не побежит за морковкой? При ответе учитываем деградацию образования и интеллекта за истекший период времени.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

А может, чуток получше кормить надо было, тогда и морковками не заманить было?

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну, после войны у них тоже достаточно справедливо распределялось, оттуда и вылез "средний класс".  в США в 1950-х и в первой половине 1960-х годов ставка по подоходному налогу с населения составляла 20% с доходами ниже среднего и до 91% у тех кто больше зарабатывал, в 1965— 1980 гг. - 70%, в Европе вообще до 98% доходило. Т.е фактически государство сильно урезало налогами доходы выше среднего и  фактически конфисковывало сверхдоходы 1%, а затем перераспределяло их. С 80-х налоги в разы меньше, поэтому 1% и богатеет. Сами собой деньги на средних не распределяются- это делает госмашина, грабя богатых.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Влияние примера Советского Союза на ослабление гнёта на западных работяг (профсоюзы, кое где бесплатная медицина и т.д.) не наблюдали?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

В Китае и до сих пор коммунисты. Ну и как это повлияло на снижение гнёта западных работяг?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

У этих "коммунистов" пенсий для стариков нет

PS чё то сегодня какой агресивный? Штраф пришёл или права потерял:)?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Да ладно... Смотреть нужно в исторической перспективе как что было. Это, скорее вопрос противостояния убервафлей и фольксвафлей. Убервафля - доступна немногим, стоит дорого, требует длительного обучения. Фольксвафля - штука массовая, заточена именно под массовое применение. Грубо говоря, в энеолите одному было оченно сложно захватить власть над многими, ибо самый моднявый лук или копьё не давало супер превосходства над многими соплеменниками - начни он поднимать башку, ему дубиной по башке и эгалитарность общества восстановлена. Появились боевые колесницы, каждая из которых дорогая шо песец, но почти неуязвима для сколь угодно большого количества простой пехоты (вспомним битву при Кадеше, когда Рамзес 2 противостоял чуть ли не всему хеттскому войску), и исход сражения зависит в первую очередь от того, у кого сколько колесниц. В этой ситуации не слишком важно сколько у тебя пехоты, важно сколько у тебя колесниц, и выгоднее ограбить многих, но наделать для "аристократии" побольше колесниц. Это так называемая "эпоха героев". Но потом умные пацаны придумали гоплитский доспех, вооружение, тактику и боевые колесницы, а с ними и аристократия - стали бесполезным пережитком прошлого, и в большинстве обществ от него отказались. Начнёт какое-то чувырло с дедушкиной колесницы речь толкать, дескать, я потомок богов, поклонитесь мне и денежкой скиньтесь, а ему простой гоплит копьём в печень - ТЫЦ! Но ещё через некоторое время умные пацаны придумали стремена, что дало новый скачок к развитию кавалерии и усилению роли аристократии. Грубо говоря, рыцарь в полном доспехе, на коне и с замком мог разогнать или измотать сколь угодно большое число крестьян с двухпенсовыми мечами. Потом были придуманы арбалеты и огнестрел, которые потихоньку помножили на ноль роль аристократии. Конец девятнадцатого - первая половина двадцатого - почти чистая победа фольксвафель на поле боя и народа во власти. С тех пор стали потихоньку расти уберваффли - танки, самолёты, спутники, а стрелковка осталась почти неизменной.

То, что автор так скромненько обозначил одним предложением, имхо, играет ключевую роль - так сказать развитие производственных сил определяет развитие производственных отношений и место личности в истории.

Изобрети завтра сумеречный гений коддиасовские кнайтмары, которые играючи будут рвать на куски танки, топтать пехоту как муравьёв, стоить офигеллиард денег и требовать обучения с подросткового возраста - и никакой Ленин/Сталин/Руссо не сохранит демократию. Изобрети завтра этот же гений простые до опупения ручные субпространственные мегабластеры, которые будут штамповаться сотнями миллионами штук, не требовать обучения от слова вообще, а пехотинец, вооружённый таким, сможет с одного потопить "Рейгана" или приземлить "Раптора", и исход войны будет зависеть исключительно от того, сколько миллионов бойцов сможет выставить страна, то все обамы и рокфеллеры не смогут остановить наступления полной народной демократии.

В реале степень требуемой элитарности/эгалитарности проверяется исключительно на поле боя. Если окажется, что для уничтожения тапочников игишевских требуется именно пехота - будут продвигать демократию. Если потребуется больше Рапторов и Су-35, у которых пехота просто болтается под ногами - целесообразнее будет нагнуть простой народ и наделать больше самолётов.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Сказочник вы восторженный. Вы думаете люди раньше были такие тупые, что не могли завалить лошадь подручными средствами?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Лошадь могли, а вот супротив нормального рыцаря на дестриэ и в полном доспехе крестьянин с двухпенсовым мечом имел меньше шансов, чем современный тапочник с пулемётом супротив Су-35.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

То есть вы ещё и не понимаете, что колесница без лошадей - что у собаки пятая нога.

Крестьянин бичом может одним ударом лошади ноги переломать.

А десяток крестьян с деревянными кольями самого забронированного рыцаря в секунды может спешить, сбить с ног и запырять как свинью.

У вас реальность мышления на уровне голливудских сказочных фильмов о гарри поттерах.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Далеко не всегда десяток крестьян в секунды спешивали рыцаря. Тут дело не только в том, что рыцарь с детства обучался военному ремеслу, а крестьяне - не. Но и в психологии, из этого вырастающей. Примеров удачных крестьянских бунтов не сказать что чрезмерно много. Были, конечно, но как правило гасились на то или иной стадии. Раньше 1640-го года   - сколько удачными и долговременными было-то.

Лошадь, кстати, на месте не стоит, чтобы ее бичом ноги перебивать, а таки скачет с владельцем.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Понимаю, вашему мозгу сейчас трудно.

Кстати, то же лассо придумали вовсе не в голливуде.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Страницы