Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вопросы к Росатому

Аватар пользователя RomanSmirnov

Наблюдая за тем, о чем говорят на российских энергетических "визионерских" посиделках все больше прихожу к выводу, что люди начинают выдавать желаемое за действительное.

На последней из таких - http://proryv2020.ru/news/razvitie-proekta-proriv-obsudili-na-konferencii/ 

ЭнерджиНет представил "свое видение". 

Внимательно посмотрел всю презентацию.

http://www.innov-rosatom.ru/files/articles/f2d99e26a2a5eac4add17a95156805bb.pdf

Не увидел ничего связанного с реальностью.

У нас сейчас две главных проблемы в энергетике - стоимость теплоснабжения многоквартирного жилья в средних и мелких городах и износ электросетевой инфраструктуры по низам.

А все эти ветряки, солнечные батареи, энергоэффективность с энергосбережением, при российской - самой низкой стоимости электроэнергии в мире не стоят и выеденного яйца.

Также как и разговоры про "рынки" со снижением транзакционных издержек и  оптимизацией "управления". При том, что предлагаемые "форсайтом" решения приведут лишь к увеличению их стоимости и окончательному впадению в технологическую и идейную зависимость российских энергетиков от иностранных центров компетенции.

По моим подсчетам, благодаря по сути несостоявшемуся "рынку электроэнергии" у нас в стране из отрасли были выведены сотни миллиардов рублей, которые могли бы быть пущены на модернизацию ОСНОВНЫХ ЕЕ ФОНДОВ. 

"Рынок" не выполнил главной своей задачи создания конкуренции и рыночной среды как таковой. Он обеспечил лишь каналы вывода средств.

К презентации Росатома вопросов нет - эта корпорация уже давно оформилась по масштабам в по сути транснациональный холдинг, да и по географии деятельности и структуре управления тоже.

Интересно, что например проект стройки атомной станции в финляндии курирует присутствовавший на посиделках уже знакомый нам Степан Солженицын, один из "отцов" российского энергорынка.

У меня есть вопросы к этому проекту - потому, что подозрительно слишком много уступок "партнерам", при том, что деньги по сути Российские.

Из последнего (7 июня) интервью финского директора проекта -http://kommersant.ru/doc/3007097 

- «Росатом» отложил выборку транша из Фонда национального благосостояния (ФНБ) в ожидании кредитов, связанных с поставкой основного оборудования. Кто может предоставить такие кредиты?

— Общее финансирование из ФНБ составит €2,4 млрд, из них мы получили первый транш — около €1 млрд.

Напомню общая стоимость - 6,5-7 млрд евро.

— Каких результатов вы ожидаете от тендеров на поставку основного оборудования для АЭС?

— Я действительно жду этих результатов, это вопрос нескольких ближайших дней. RAOS организовала тендер на закупку турбинного оборудования и генератора, конкурсные процедуры на финальной стадии.

Для Балтийской в свое время купили:

"На строительную площадку поставлены котлы производства Bosch (Германия), на этапе изготовления находится целый ряд узлов и компонентов производства Alstom , MAN, (Франция), AREVA (Франция), KSB (Германия) и других крупных европейских компаний. Персонал по приемке оборудования Дирекции строящейся Балтийской АЭС осуществляет приемочный контроль оборудования, контролирует ход и качество его изготовления."

https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=159

Так что тоже подождем результатов тендеров

.444.jpg

У меня вызывает вопросы и анонсированные 80 миллиардов рублей, которые собрался росатом потратить на ветрогенерацию, которая для такой северной страны как наша выглядит просто насмешкой над здравым смыслом. С учетом проблем с теплом - если и строить то только ко-генерацию, черт с ней даже распределенную, но никак не "ветряки".

Что там у атомщиков происходит? Все, в глобальном (https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=392) контуре уже? Ну так персонал то здесь живет... когда коммуналка с учетом тепла в городах выше пенсий станет, атомные городки в укреп районы превратите?

Вобщем глядя на эти карго выкрутасы стратегов и "корпоративность" атомщиков понимаешь, что в России остро не хватает действительно своего подхода и межотраслевого центра компетенции, без показавших себя в "деле" - ВШЭ и "маккинзи". На "корпоративных" вроде Россетей или атомщиков уже тоже надежды нет.

Посмотрим, чем все закончится - вызовы перед минэнерго серьезные. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 9 месяцев)(23:19:24 / 10-06-2016)

Слова тщетны сопротивляться этому разбою...

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 7 месяцев)(23:34:52 / 10-06-2016)

Есть только два варианта, служить РФ или врагам РФ. Дела показывают, кто есть кто.

Аватар пользователя Дарья
Дарья(1 год 3 месяца)(13:28:17 / 11-06-2016)

Не ставьте знак равенства, между понятиями " Служить России" ( это в первую очередь служить ее народу, а не только правительству) и " служить ТНК". Пока у нас последнее. И вспомните бессмертное : " Служить бы рад, прислушиваться тошно".

Аватар пользователя Above_name
Above_name(4 года 10 месяцев)(23:35:03 / 10-06-2016)

... "Рынок" не выполнил главной своей задачи создания конкуренции и рыночной среды как таковой. ...

 

Выфсёврёти - и !

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 7 месяцев)(23:35:30 / 10-06-2016)

Это

вызовы перед минэнерго серьезные

только если без учета

Все, в глобальном контуре уже? 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(2 года 11 месяцев)(23:40:23 / 10-06-2016)

Я тоже за то, чтобы у каждого в квартире/доме/даче стоял свой личный индивидуальный термоядерный реактор, а Красноярская ГЭС пусть и дальше питает КРАЗ, если это им так интересно. Это коммунизмом называется, как бы. Тотальная энергонезависимость индивидуума от каких-либо поставщиков энергии. И, чисто теоретически (а местами и практически), вроде бы особых, принципиальных, проблем с этим нет: ставь себе на участке ветряк (плюс солнечные батареи) и радуйся. Вот только счастье иногда заканчивается и кроме как положиться на энергию взрослых, больших, государственных ЭС - просто нет выбора. Или они, или сдохнешь. В общем, тут трындеть долго можно.

Но мне все равно интересно, что конкретно предлагает автор материала. Как нам обустроить доводку энергии от "гигантов" до домов простых граждан. Особенно при условии, что врезка в трубу газа низкого давления (желтые такие, все видели) стоит что-то от полумиллиона до миллиона. Даже если труба проходит прямо по твоему участку.

Аватар пользователя Николавна
Николавна(1 год 9 месяцев)(23:48:52 / 10-06-2016)

В Росатоме все как у всех, просто попозже докатилось: в дивизионах нет уже почти руководителей, выросших из отрасли, флаг- ПСР (тойотовский кайдзен) и эффективность любым путем. На всех АЭС должны сократить по 300 человек и не важно, повлияет это на безопасность или нет.  Люди на местах привыкли работать ответственно, но когда ведут в никуда, теряются последние моральные устои и наступает апатия - а мне оно надо... На предприятиях не знают, оставят даже уже не должность, а все подразделение, или расформируют как не эффективное. В общем, ждать хорошего пожалуй не стоит. А по жизни я оптимист, если что.

Аватар пользователя go0ran
go0ran(1 год 8 месяцев)(00:18:11 / 11-06-2016)

Коллега моё почтение.

Причем у декларируемого ПСРа ничего общего с эффективностью нет. Просто потому, что он от производства оторван напрочь. Люди которые придумали и оседали эту тему, а так же те кто на предприятиях им управляют производственниками знающими технологические циклы никогда не были. Но зато все руководят. Все знают как оно эффективно.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 9 месяцев)(03:06:22 / 11-06-2016)

Ничего удивительного. Кириенко сразу, с момента своего прихода в Росатом, так прямо и сказал, что он сделает все, чтобы Средмашем здесь и не пахло.

Если чЁ, я - пессимист (т.е.хорошо информированный оптимист) :-)

Аватар пользователя Николавна
Николавна(1 год 9 месяцев)(17:12:49 / 11-06-2016)

Да-да, коллеги, на одном из первых совещаний по кадрам Кириенко заявил, что в течении года он заменит 10 высших руководителей, на следующий год сто, потом тысячу и все с воодушевлением не верили, что это не про них. Все кадровые службы стали первыми жертвами, остались единицы, кто что-то понимает и это только простые исполнители. Принципом замены похоже был формат - ты лично мне не нравишься. Что касается упомянутого всуе Соломона, то он также на первом же совещании главных бухгалтеров и финдиректоров выдал свою биографию: "я работал в Юкосе, затем в Сибугле (или что-то в этом роде, могу уже соврать) вы у меня третьи". Про банкротство обозначенных компаний думаю говорить уже излишне, все в курсе. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 8 месяцев)(00:39:15 / 11-06-2016)

стоимость теплоснабжения многоквартирного жилья в средних и мелких городах и износ электросетевой инфраструктуры по низам.

Износ по низам - следствие низкой цены на электричество плюс проблемы с ЖКХ. Здесь отрасль пока ничего сделать не может, я имею ввиду без госсубсидий.

Стоимость теплоснабжения - то же самое, по большому счету: непонятки с перспективами этих самых городов, бардак с ЖКХ.

Заигрывания с ветряками и солнцем - это может быть попытка застолбить за собой часть этого рынка, мирового рынка.

Сокращение персонала - веление времени и пинок, чтоб конструкторы шевелились. А то придется, как в гражданской авиации, догонять весь мир с 2 пилотами без всяких штурманов.

Нельзя думать о современных технологиях в узкогосударственном смысле. ТНК рулят, в том числе, российские.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 8 месяцев)(08:04:36 / 11-06-2016)

2 лётчика и стюардессы - анахронизм обусловленный законодательством. Иначе бы их давно сократили.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Сергей Яценко

Мне сейчас сложно найти ролик на youtube канале Росатома, где на тот момент главный редактор информационной программы "страна росатом" назвал одно из подразделений "пятой колонной". После этого, он почему-то на какое-то время перестал быть глав. редом., а потом снова вернулся, но ушел тот, кто на время встал на его место... Странная какая-то история, которую я случайно заметил... Короче, уверен в том, что в росатоме в энергетическом секторе есть группа лиц, которые чего-то мутят... Не берусь их однозначно характеризовать, потому как иногда наша элита играет в поддавки и вполне успешно...

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(1 год 10 месяцев)(01:25:06 / 11-06-2016)

Могу только подбросить цифр из реальности в топку обсуждения. В Белгороде за 1-комнатную 38 м2 я плачу за отопление 1800 в месяц, ежемесячно разбито равными платежами на год.

Мои друзья за дом 100 м2 зимой платят 2500 за газ, летом 300, медиана примерно 1800.

Где же нас наёбы##ют )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Матрос Железняк

ЖЭК однозначно вас имеет, тк я плачу за 100 кв в сибири 1400 р в мес, сейчас практически во всех домах стоят теплосчетчики. если стоят счетчики, а считаю по тарифам, то повод нажаловаться в прокуратуру, после этого сделают перерасчет.

Аватар пользователя Антон З.
Антон З.(3 года 10 месяцев)(11:01:25 / 11-06-2016)

Дело не в ЖЭКе, у нас в той же сибири платим за 65,2 кв.м. - 3300 в месяц, причём это с разбитием на весь год. Дело в том что тарифы на тепло сильно разнятся в зависимости от наличия и качества ТЭЦ. У нас 1 Гкал стоит 2366,47 рублей. И никакие жалобы ни в прокуратуру, ни письма президенту, не помогают, тариф установлен официально РЭК Красноярского края.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(4 года 10 месяцев)(13:50:45 / 11-06-2016)

Нифига себе! Что за город?

Аватар пользователя Антон З.
Антон З.(3 года 10 месяцев)(09:36:06 / 13-06-2016)

Железногорск

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(16:04:26 / 11-06-2016)

тариф установлен официально РЭК Красноярского края.

а в составе РЭК - глава администрации города, министр энергетики области и глава Т-плюс (или кто у вас там). Официально в казну города собирается налог на тепло, причем исключительно с быдла, проживающего в многоквартирных домах, кои в своем большинстве - советской постройке. Получили нахаляву квартиры? Теперь платите налог на них, а то ведь жопобабложорам придется за свой счет себе особняки строить, что бы налог не тепло не платить)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Артезианский А.И.

Конкуренция на рынке электроэнергии в Скандинавии привела к тому, что  больмень крупных энерго поставщиков и держателей сетей скупают иностранные(английские) компании, а мелкие станции типа генератора на ручье закрывают коррупционными методами(типа как "неэкологичные" хотя оне по 70 лет работают без проблем). Готовят налог на солнце для умников с солнечными батареями и т.п. В общем корпорации рулят себе как всегда...Да, планируют атомные закрывать, а заменить нечем, так и не знают, чо планируют-то...Приходили америкосы за ураном, типо разведку разрешить, - пока коммуны их посылают гулять лесом( под давлением несознательного народа)...frown

Аватар пользователя Бедная Олечка

Давно и прочно беспокоят хаббардисткие рожи и фотки откровенных шабашей тренингов в газете "Будни Росатома" (или "Росатом сегодня"?)

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(1 год 7 месяцев)(08:04:57 / 11-06-2016)

Можно было сразу предположить,что Росатом мало чем отличается от Роснано ,газпрома и пр.Тем более ,что в банду собираются примерно одинаковые.Ну а далее по фракталу.

Аватар пользователя ПавлинМавлин
ПавлинМавлин(2 года 11 месяцев)(08:06:31 / 11-06-2016)

Иногда прям хочется здесь высказаться. Это и сделаю! ))

"У меня есть вопросы к этому проекту - потому, что подозрительно слишком много уступок "партнерам", при том, что деньги по сути Российские."

Ответ - цитата с другого ресурса.

"Важно учитывать, что в условиях мирового рынка (конвертация валюты, оцифровка сознания, "свободное" движение капиталов и всех ресурсов, превращенных в товар) само деление на резидент РФ/не резидент РФ или отечественный капитал/иностранный капитал является формальным. В данных условиях по сути владеет и управляет всем тот, кто является оператором мировой финансовой-системы (хотя вся система мирового господства не сводится лишь к ней). Можно сказать, что владельцы капиталами - резиденты РФ не определяют суверенности страны (и не стремятся к этому в силу самой логики глобальных правил бизнеса, насажденных после слома социализма), играют подчиненную по отношению к мировому финансовому олигархату роль субъектов рынка- "вассалов", которым "Ярлык" на сбор товарно-денежной дани, дается автоматически по количеству $начков наконкурированных у других .

 То есть,  деление капитала на иностранный и национальный  по критерию "резидент/не резидент" - фуфло, тем более давно есть определение , отражающее действительное положение вещей - капитал ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЙ. 

Отсюда понятно, что  существование т.н. государств с рыночной экономикой  - главная мистификация и иллюзия в современном мире.  Сама верхушка мировой рыночной иерархии пользуется правильными терминами - "экономическая зона" , "территория с тем или иным инвестиционным климатом".   Кроме Кореи , Ирана и рудиментарных остатков на Кубе с Белоруссией, признаков государства нигде не наблюдается . Поэтому слыша из СМИ слова типа "Угроза безопасности России", "Российская промышленность"  "Наши предприятия" мы слышим лишь установки поддерживающие иллюзию , на самом деле данные  фразы не отражают реального положения вещей.

  Мир по сути представляет собой касту управляющих мировой фин-системой и ТНК  в биомассе индивидуумов, дрессированных на конкурентную беготню за $наками (то есть превращенных в ресурс, в товар "винтиков" и "батареек").  Это и есть новый мировой порядок. Все, что не укладывается в данную схему , и уж тем более враждебно системе глобального капитализма,  методично и безжалостно уничтожается.     "

А это уже про актив АШ (тонкий намек на толстые обстоятельства):

 

Аватар пользователя miat
miat(1 год 6 месяцев)(09:33:33 / 11-06-2016)

 Коллега, я уже не могу без улыбки, читать(почитываю, признаю...) Ваши тексты про энергетику, про что бы Вы не говорили. но "Карфаген должен быть разрушен", пардон, "ветряки и солнечная энергия", но Ваши слова "ко-генерацию, черт с ней даже распределенную," это безусловно, прогресс, хотя бы "распределённую" и "ко-генерацию",больше на костре не сжигаетеsmiley,

 Кстати, Вы же знаете, что недавно американские атомщики наотрез отказались заниматься свои "не зелёным делом" без госсубсидий,  их в одну пропасть с "карфагенянами", т.е. "альтернативщиами"?

  Но- "при российской - самой низкой стоимости электроэнергии в мире", это, конечно, не так, есть и больше, есть и меньше в абсолютных цифрах относительно стоимости только кВт.ч, но надо ещё учитывать стоимость подключения, обслуживания, условий платежа(я, например, как и все предприятия, плачу 30% авансом, т.е. кредитую монстра МРСК, просто привычное название, сейчас уже не так) и ещё много чего, но и это ещё не всё, мне на заводе(с обороткой в 25% годовых) платить 6,50руб/кВт.ч. и датчанину(производственнику с обороткой 2% годовых) с действительно в 1,8 раза более дорогой(относительно отдельно взятого кВт.ч) электроэнергией, вот угадайте, кому, в конечном счёте дешевле этот самый кВтч?! Кому это РАСХОДЫ, а кому расходы , т.е. как на уличный градусник посмотреть? 

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 4 месяца)(13:19:43 / 11-06-2016)

Где в мире для населения дешевле? C учетом практически бесплатных 15кВт по тех присоединению и высочайшим советским требованиям к надежности ( даже 3 категория ) ? (которые к сожалению уже начинают нарушать, особенно в сельских регионах) не говоря уж о подключениях вошедших в стоимость подаренных советских же квартир.

Аватар пользователя miat
miat(1 год 6 месяцев)(17:45:40 / 11-06-2016)

Тотальный обзор не приведу, но в период  между Мурси и Сиси в Египте 1,3руб при курсе 1/30, сейчас уже могу перепутать тариф для населения и для производства, но в любом случае очень мало. Лично спрашивал у производственников и граждан.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 4 месяца)(18:02:49 / 11-06-2016)

http://egyptera.org/en/t3reefa.aspx 

самая дешевая соцнормы меньше 50кВт*ч в месяц ( это две лампочки) - 70 центов это 5 рублей 

а так средняя цена в районе 10-15 , плюс у них там что то вроде абонентки есть!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(16:18:25 / 11-06-2016)

я, например, как и все предприятия, плачу 30% авансом, т.е. кредитую монстра

ну конечно вы платите авансом - только почему то долги бытовых потребителей составляют всего 20% от общей задолженности. Кто остальные 80% халявы имеет? А потом жопобабложорные манагеры от энергетики ваши долги вписывабт в тарифы на тепло, которое потребляет в основном население. Вы за доолги "буизнесменов" отвечать не хотите - пускай простые работяги за чужие долги отвечают, ага..

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя miat
miat(1 год 6 месяцев)(17:36:57 / 11-06-2016)

""буизнесменов" отвечать не хотите" Что-то я не пойму, а может Вы хотите оплачивать чужие долги? Я не прокурор, не коллектор, не миллиардер, если Вы такой борец за справедливость, может, справедливее с должников спрашивать? Вы, не имея никаких покровителей, но имея несколько сотен душ "работяг" за спиной, не пробовали ОДИН месяц не оплатить электроэнергию на предприятии? Какие мои "ваши долги"? Что за пурга? А Вы знаете сколько оплаченных киловаттов воруют всевозможные управляющие сетевые энергетические компании, сколько так называемых сбытовых компаний, которые собирают платежи и испаряются через год? Вы разбирайтесь с энергетиками, ЖЭКами, муниципалитетами, почему кому-то Газпром или МРСК за годы прощает долги. Да скажите работягам, мол, все ваши домашние электро-газовые счета платит предприятие, а зарплата ваша, сами понимаете..., так они очень быстро объяснят Ваш классовый статус "защитника рабочего класса". Вы всерьёз считаете всем добросовестным предприятиям-потребителям надо оплачивать бытовые и прочие долги? Шариковщина какая-то. 

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 6 месяцев)(13:57:26 / 11-06-2016)

Яб, честное слово, разом запретил всю ахинею: нло/зелёную энергетику/сыроедение... вот была бы общественная польза.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(1 год 8 месяцев)(14:50:33 / 11-06-2016)

Что касается отопления многоквартирных домов, не пробовали теплозатраты считать? Все время получается, будто либо стены картонные, либо жильцы постоянно держат окна распахнутыми. Тут работать и работать. Например, делать коллективные приточки с рекуператорами.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(16:09:26 / 11-06-2016)

Все время получается, будто либо стены картонные, либо жильцы постоянно держат окна распахнутыми.

потому что владельцы квартир в многоквартирных домах оплачивают расходы города. Копнул глубже тариф -и сразу вылазят уши администрации города, которая накручивает до 50% на цену тепла.

Например, делать коллективные приточки с рекуператорами.

как полумера - общедомовой счетчик и теплопункт в подвале.  Как норма - собственная генерация тепла. Как максимум - полный переход на самогенерацию ЭЭ и тепла. Ну не понимают жопобабложоры от энергетики что сами себе (и заодно целому городу) яму копают - надо самим о себе начинать заботиться...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Николавна
Николавна(1 год 9 месяцев)(17:26:13 / 11-06-2016)

Самим о себе точно надо заботиться, но "жопобабложоры от энергетики" как вы их называете не дремлют. В одном городишке мои знакомые решили отрезаться от общественного тепла и топиться собственным газовым котлом в собственном доме, так им вкатили немалую сумму за что бы вы думали? За отключение!

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Росатый такой Росатом

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 8 месяцев)(20:35:34 / 11-06-2016)

никого не смущает что из Фонда национального благосостояния впуливается 2,4 ярда евро в стройку АЭС в финляндии

ведь гос.субсидии в ветер\солнце это айяйяй, а в чужую АЭС это что ?

да и вообще как согласуется наше нац.благосостояние с ихней АЭС

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...