Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кому выгоден запрет ГМО.

Аватар пользователя shicot-1

Всплывает эта тема постоянно, пора разобраться, кому и что выгодно.

Допустим, я фермер и посадил два поля картофеля. На первом обыкновенный, на втором генно-модифицированный. Модифицирован он так, что в ботве содержится белок, на который у колорадского жука аллергия. Второе поле не вызовет у меня проблем, а вот первое придется поливать отравой - иначе личинка жучары сожрет всю ботву. Запускать в поле сотню-другую гастарбайтеров с баночками для сбора жуков и личинок никак невыгодно - платить, жильем и Дошираком снабжать, да и повытопчут все. В результате я поливаю первое поле отравой... и первый же небольшой дождик смывает ее на землю и дальше вниз, к корням. Мало того, что небольшая часть отравы через устьица листьев уже проникла в растение, так еще и корнями оно хапнет дозу. В результате с первого поля на стол пойдет картофель с отравой, со второго - без отравы, но ГМО. С первого химический токсин, который запросто может проникнуть в ядро клеток и покромсать ДНК (а если "правильно" покромсает, то здравствуй рак!), со второго - большие молекулы, состоящие из общих для всего живого на Земле блоков и крайне уязвимые для химических воздействий. Наследственная информация кодируется последовательностью этих блоков, и строительные "блоки" из генома скорпиона или жабы представлены в геноме человека в полном объеме. Но самое главное, что у этих блоков отсутствует механизм проникновения в клетку, не говоря уже о внедрении в геном другой клетки без помощи человека.

Итак, теперь можно искать, кому и что выгодно. Фермеру выгоден картофель ГМО - затрат на выращивание меньше, да и урожай, скорее всего, больше. Но такой картофель невыгоден в первую очередь фармацевтическим компаниям, производящим лекарства для лечения рака и других заболеваний, вызванных попаданием в организм токсинов. Кроме того, если вдруг картошки от наших производителей на всех не хватит, в страну из-за рубежа поедет картофель с токсинами, а не ГМО... Вывод - нагнетание истерии и запрет ГМО выгоден фармацевтическим компаниям.

Почему в США нет запрета на ГМО? Потому что страховая медицина давно просчитала, что наносит здоровью граждан больший вред, и выбор был сделан в пользу ГМО. А вот потравить токсинами остальных жителей планеты и потом продавать им лекарства - это бизнес, ничего личного.

Главный вопрос в том, как заставить фермера не выращивать ГМО-картофель... Делаем просто - нагнетаем истерию среди населения, это заставляет власти запрещать ГМО или хотя бы маркировать значком "Не содержит ГМО" продукты. Ради такого значка крупный производитель откажется от ГМО и начнет растить картофель с токсинами.

П.С. Специально не затрагиваю Монсанто с ее глифосатоустойчивыми растишками - если не будет глифосата в урожае, будет другой гербицид... сорняки уже давно не выпалывают, а травят. Это просто бизнес. Поэтому и делают из Монсанты пугало, не при делах они, тупо на свой карман работают.

П.С.2 У меня глубокая ночь, поэтому завершаю заметку - но хотелось еще написать про страшилки с удобрениями и реальном овощном импортозамещении. Однако, в следующий раз...

Комментарий автора: 

Как я и предполагал, в комментариях отметилось большое количество противников ГМО, ведущих речь про гены жабы и путающих проблему ГМО с проблемой использования гербицидов. Отслеживать такое количество комментариев нет возможности, поэтому из обсуждения выхожу.

Комментарий редакции раздела о ГМО

Спорная статья, но времени нет всё подробно рассмотреть и ответить.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 6 месяцев)(21:32:07 / 08-06-2016)

Непаханое поле

РУССКИЙ БИЗНЕС Товарищество на вере «Пугачевское» выращивает зерновые по необычной технологии. Хозяйство процветает не один десяток лет, но его опыт стараются не замечать

http://expert.ru/expert/2010/32/nepahanoe_pole/

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(21:43:44 / 08-06-2016)

Это статья шестилетней давности. А сегодня как идут дела у "Пугачевского"? Скорее всего, он "мертв". Год назад ничего про него не нашел.

Тогда я просчитывал экономику "без вспашки". Глубокая вспашка - это борьба с сорняками. А без вспашки с ними приходится бороться 3-4 культивациями. ГСМ тратится почти столько же, сколько на вспашку.

Но дело не в этом. Глава "Пугачевского" - хитрющий мужик. Рекламировал свое хозяйство для того, чтобы попасть с список предприятий с экологически чистой продукцией. На цена на нее много выше.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Скажите пожалуйста это много или мало для сельского хозяйства ?

Рентабельность продаж 62%
Рентабельность капитала 25%
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(06:26:55 / 09-06-2016)

Для какого с/х? Для ординарного или эксклюзивного (нишевого)? "Пугачевский" пошел по пути проталкивания своей продукции в экологически чистую. При правильно поставленной рекламе рентабельность продаж может быть и 500%. Но не надолго. В эту нишу набегут другие и рентабельность приблизится к среднеотраслевой.

Так какая рентабельность у "Пугачевского" была в 2015 г.?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Смотри выше.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(07:42:46 / 09-06-2016)

Или дай или полную информацию со ссылкой, или не морочь голову. 

Бегло посмотрел в Сети. Оказывается я неправильно искал. Нужно не "Пугачевский", а товарищество "Пугачевское". Товарищество живое и руководит им крепкий хозяйственник, сумевший дать мощную рекламу своей продукции. Как экологически чистой. Это и обеспечивает высокие цены и, соответственно, высокую рентабельность производства. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Ну видите как все просто ?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(10:28:43 / 09-06-2016)

где-то встречал, что мнительным москвичам впаривают экологическое молоко коровок и козочек за сколько-то тысяч рублей за литр.

и все счастливы.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(21:33:12 / 08-06-2016)

А кому выгодны посадки ГМО?
В России что, ни хрена не растёт без генных модификаций?)
А с ГМО получается многоходовочка - вкупе с пропагандой толерастии, гомосятины, "чайлд-фри" и пр. дерьмом неплохая такая работа по сокращению численности человеков))

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(21:40:14 / 08-06-2016)

Вот в Сибири у меня жука нет, а в детстве на Урале нагулялся по огороду с консервной банкой, личинок собирая. Вы видели когда-нибудь куст картошки практически без листьев и облепленный красными личинками с черными точками? Но это частный огород, а если взять сельскохозяйственное поле?

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(21:45:58 / 08-06-2016)

Не, до такого не доводили. Вроде вовремя жуков собирали))
Химикатами травить? Ужос ужос)
Кстати, интересно... А давно ли людям попадалсь горькая зелёная картошка? Вопрос ни к чему, просто вспомнилось, что раньше картошка была скорее лотереей
 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(23:26:04 / 08-06-2016)

Картоху с зеленым бочком вообще есть нельзя - она зеленеет от попадания света, и в ней образовывается какая-то гадость - не помню, какая, но есть нельзя!

Аватар пользователя Лптолик

Соланин (https://ru.wikipedia.org/wiki/Соланин), естественный инсектицид, который картошка вырабатывает чтобы ее не ели.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(15:23:50 / 09-06-2016)

Не надо ничего травить, надо совместное выращивание с другими культурами и никаких жуков не будет, но механический сбор урожая затрудняется.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(10:30:46 / 09-06-2016)

Представления в корне неверные. Нет картофеля с защитой о жука. ГМО сорта могут иметь более высокую устойчивость к гербицидам, большую устойчивость к холоду/засухе, могут накапливать большее количество пищевых веществ или становятся способными продуцировать вещества, которые оригиналу не свойственны. В результате имеем растение с неожиданными свойствами для потребителя и с более высоким содержанием гербицидов.

ГМО сорта не решают проблем продовольственной безопасности в голодных районах планеты. Они только ставят аграриев в полную и абсолютную зависимость от продавцов ГМО семян. Продавцом является МОНСАНТО, которая в САСШ. Если кто-то уверен, что САСШ его хочет облагодетельствовать, то флаг ему во все места.

Любопытно, что проблема не так и нова. Я совершенно случайно и по диагонали просмотрел "письмо 300". Так вот там Лысенко обвиняли в том, что он не хотел позволить поставить наше с/х в зависимость от поставок семян из САСШ. И ведь не позволил. Спасибо Трофиму Денисовичу ещё и за это.

Сорняки очень быстро приспосабливаются к глифосату, умудряются ещё и скрещиваться с родственными культурами. В результате надо снова тяпочкой.

Изменённый метаболизм растений вызывает ускоренное истощение почв. В тех же САСШ с/х земли уже начали выпадать.

P.S. В Сибири картошку не выращивал. Но вот в Приморье жука тоже нет. Толи летом перегревается, толи зимой вымерзает. Но есть сколькототочечная божья коровка, которая жрёт ботву не хуже.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(10:44:44 / 09-06-2016)

плодородие почв падает? - а нехрен кукурузу годами на одном месте выращивать! подсолнечник тудаже. тут даже килотонны удобрений не помогут.

не нравится зависимость от семян - не покупай Ф1 семена. и знакомым запрети.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:15:11 / 09-06-2016)

Плодородие падает, поскольку ГМО-сорта выносят столько N,F,K, что ни естественным путём, ни даже при внесении удобрений, земля восстановиться не успевает.

ГМО-семена круче, чем F1, у тех просто трудно предположить, что вырастет, а ГМО нежизнеспособны.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(11:28:44 / 09-06-2016)

кукуруза и подсолнечник - это культуры которые и без гм гребут питательные вещества килограммами. потому у них и прирост с урожайностью высокий.

про Ф1 рекомендую почитать учебник по ботанике и про наследственность почитать.

Да. кстати, супер-химик! кормить растения фтором ну ты и садюга.

я теперь понимаю почему у некоторых гм-растительность вредная, это ж надо ж, фтором...! а фосфорорганикой в чай не балуетесь? 

 

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:39:50 / 09-06-2016)

Ну бывает. Даже исправлять не буду - все и так поймут.

И при чём тут кукуруза, если можно посеять совершенно другую ГМО-культуру, порадоваться урожаю и остаться при пустыне.

Но это только один из побочных эффектов ГМО.

Не будем ходить за учебником. Мы же в сети. smiley"Не следует сохранять семена, полученные от гибридов для посева на будущий год. Так как во втором поколении происходит «рассыпание» положительных характеристик на родительские формы, качество которых не удовлетворит овощевода по причинам, изложенным выше. Что из них может вырасти, знает только автор гибрида. "

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(11:45:28 / 09-06-2016)

берёшь характеристики родительских сортов и прикидываешь на пальцах что можно ожидать.

а в скорости и Ф1 будет давать прогнозируемое потомство. но в россии это скорее всего не грозит.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(12:33:15 / 09-06-2016)

Продолжаем ликбез. "А когда результат достигается, гибрид патентуют. Родительские формы при этом, как правило, держат в секрете."

Давать прогнозируемое потомство может только сорт. У которого признаки закреплены. Гибрид первого поколения не может по определению. Тогда он в сорт и превратится.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(12:49:41 / 09-06-2016)

Нет картофеля с защитой о жука. ГМО сорта могут иметь более высокую устойчивость к гербицидам, большую устойчивость к холоду/засухе, могут накапливать большее количество пищевых веществ или становятся способными продуцировать вещества, которые оригиналу не свойственны. В результате имеем растение с неожиданными свойствами для потребителя и с более высоким содержанием гербицидов.

Есть такой картофель. В ботве вырабатывается белок, вызывающий аллергию у жука. В ботве! В клубнях его просто нет.

Гербициды? Вы думаете, ими только монсантовые растишки поливают? Льют на все, что растет - и зачастую более токсичные, чем глифосат. Зависимость от США в плане семян? Это не нужно, можно самим свои сорта модифицировать. Только мне кажется, Монсанто врет безбожно - как они умудряются оперировать такими объемами семян без обыкновенного размножения? Если только открыли способ сортировки семян по гендерному принципу и оправляют в продажу только "мужиков"?smiley

А вот получение сорта картофеля с белком в ботве, от которого у коровки несварение может стать хорошим заданием для наших генетиков.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(13:46:39 / 09-06-2016)

Уже нет. Практически за 1 год жуки перестали бояться "нового листа". Есть отечественные сорта картофеля, которые просто неудобны для жука - жёсткие листья и своеобразная форма куста. Но я пока не пробовал, говорят что не вкусные. Как и сорняки быстро привыкли к глифосату.

Монсантовские растения делаются с очень высокой устойчивостью к глифосату. Для обычного сорта можно обработать поле до посева или до появления всходов культурного растения. Дальше либо ничего не делать, либо вручную(что неприемлемо при современном с/х), либо обрабатывать старыми добрыми дефолиантами(например злаки серной кислотой - с их листьев она скатывается а у двудольных сорняков задерживается), либо повторно обрабатывать глифосатом. Обычный сорт повторный глифосат просто не переживёт.

При вирусном переносе можно обрабатывать семена просто в любом количестве.

Реальным способом для изведения того же жука является выведение штаммов микроорганизмов, являющихся специфичным патогеном именно для этого насекомого. Но этому будет активно противодействовать МОНСАНТО, а возможно(практически наверняка) и правительство САСШ, поскольку будет утерян контроль над с/х многих стран. Да и дело довольно затратное, если соблюдать все нормы. Хотя что-то уже есть в продаже.

Но множественные провалы с быстрой адаптацией сорняков и насекомых к ГМО и глифосату тоже не на пользу МОНСАНТО. Есть реальная угроза, что они сляпают на скорую руку нечто, что воплотит сюжеты жутиков.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(16:24:36 / 09-06-2016)

Не говорите того, чего не знаете - они его боятся так же, как  всегда. Комментом раньше Вы про такой картофель даже не слышали.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(10:42:25 / 09-06-2016)

Уже сейчас ГМ даёт устойчивость к засухам: контроль уже сено, ГМ - зелённое.

на практике ГМ зерновые при засухе дали снижение урожая на 20-30%, контроль на 40-60%.

вывели рис который требует на 25% меньше воды.

рис с витамином А, молоко с витамином А - для малоимущих граждан решает вопрос смертности и заболеваний при монодиете.

идут работы по гм-зерновым которые не надо будет механически обдирать.

меняют строение зерна с целью увеличения выхода муки.

 

И опять напоминаю, что картофель с изначально заложеным в сорт соланином вывели традиционным способом чуть-ли не в середине 20 века, когда про гм-технологии просто мечтали. И в морги уехало много народу.

на тему не растёт: у нас все сливы облепили тля. начав с травок, замочек. отваров; испробовав всякие контактные типа Карбофоса - и поняв что всё это для тли как острая приправа к вкусному блюду. Теперь ждём погоды чтобы залить всё нафиг Актара. Есть ещё БИ-58, но он запрещён к использованию на частных участках, 2 класс химической опасности.

 

И далее: я хочу сливы, яблоки, вишни груши без косточек! хочу!

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:32:35 / 09-06-2016)

Читаем литературу. Соланин содержится во всех паслёновых изначально.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(11:43:20 / 09-06-2016)

прошу прощения, невнятно выразился.

народ покушал картошку из магазина, настоящей, выращенной без гмо. традиционная селекция. бла-бла-бла. 

- и в морг, потому что сорт, который лежал на прилавках, был традиционно выведен, но так, что в нём без всякого солнышка и позеленения, соланина было столько, что пдк тихо плакало в уголочке, помирая от дозы свыше 50% смертности.

вот с того случая, все сорта картошки проверяют на соланин в фоне, без деления как этот сорт получен.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(12:28:01 / 09-06-2016)

Фантастика. Такого не было. Даже пруф не прошу. Соланином вообще довольно трудно отравиться насмерть.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(13:09:28 / 09-06-2016)

для затравки:

В конце 1960-х годов в США на рынке появился новый вкусный сорт картофеля «Ленапе» (Lenape). Красивый желтый цвет и высокое содержание крахмала делало его идеальным для жарки. Был и еще один приятный бонус — устойчивость к фитофторе, способной уничтожить урожай чуть ли не полностью. Колорадские жуки при этом такой картошкой не брезговали. Что, с точки зрения современных противников ГМО, однозначно говорит о безопасности.

Темная сторона желтых клубней открылась уже через несколько лет после начала культивирования. Потребители стали жаловаться на тошноту, диарею и другие симптомы отравления. Проверки выявили виновного. В погоне за устойчивостью против вредителей селекционерам удалось многократно увеличить уровень производства картофелем соланина, безвредного для колорадского жука, но вредного для человека. Генных модификаций не понадобилось — всё произошло абсолютно естественным путем. Но проверять на безопасность ведь не надо, это же селекция!

Колорадский жук врать не будет, не так ли? Кто знает, сколько таких «соланиновых» сортов картофеля, а вместе с ними напичканных натуральными токсинами капусты, моркови, кабачков и остальной «натуральной» еды сегодня можно купить?

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(14:33:00 / 09-06-2016)

Это должно что-то доказывать? Что именно?

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(13:26:57 / 09-06-2016)

Не доверяю я людям, которые пишут "зелёное" с двумя буквами НН.
Не казачок ли засланный? indecision

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(13:32:05 / 09-06-2016)

Угу, а ещё людей без склонности к преступлениям, без болезней, без растущих из носа волос))
Почему в СШП так развиты ГМ-технологии? Потому что они "двойного" назначения)
Почему они не развиты в России? А  с чего вы таки это взяли? Свои ГМ-растения у нас есть, просто у нас запрещено высаживать ГМ-культуры в открытый грунт. И правильно делают. Даже без упора на возможную опасность для потребителей - ГМ-культуры опасны для экосистемы. Пусть пиндосы и целователи их жопы себя потравят на протяжении нескольких поколений - там и посмотрим.
На крысах-то и коровах чё-т немножечко хреновенько получается

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(21:35:02 / 08-06-2016)

а, ну да, и вам нужно, чтобы обычные продукты, которые выращивались и выращиваются, стали называться "органикой"?)
Пластмассовых помидорчиков захотелось?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(22:26:05 / 08-06-2016)

Пластмассовые помидорчики - это промышленные сорта, выведенные обыкновенной селекцией и скрещиванием. Может там и есть несколько сортов ГМО, но основная масса получена старым дедовским способом. Более того, я могу вырастить куст любого предложенного Вами сорта помидоров так, что первые созревшие помидоры будут вкуснявые по самое не хочу (но через несколько дней начнут гнить), а последующие упругие, но безвкусные, и будут они храниться несколько месяцев и их с пятого этажа кидать можно будет без последствий. Это просто вопрос освещения и питания растения.smiley

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(10:48:40 / 09-06-2016)

гм-помидоры как раз были лёжкими и вкусными (это скорректированные "пластиковые"). но народу хочется пластиковых "натуральных".

кстати, не "пластиковые" спелые, даже в магазин не привезёшь - по пути расползутся. там глутамат который отвечает за "помидорность" вкуса, заодно и уменьшает прочность стенок томатов. - привет из совка, где помидоры дозревали в квартирах!

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(13:34:40 / 09-06-2016)

Помидоры бывают разными. В зависимости от сорта. Бывают и невкусные (тепличные тоже невкусные, кстати).
А мне вот жёлтенькие нравятся - они сладкие очень) И аналогичные красные.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 2 месяца)(21:37:27 / 08-06-2016)

Фермеру выгоден картофель ГМО 

Картофель ГМО выгоден, в первую очередь, производителю картофеля ГМО. А это вовсе не фермер. 

Есть такое понятие как "стратегическая продовольственная безопасность". И с ГМО-продуктами она очень плохо сочетается. То есть, практически никак. Потому-что вся оная безопасность оказывается сосредоточена в руках частных компаний, являющихся производителями ГМО-семян. Даже если предположить появление такой частной компании в России - ситуацию это не сильно улучшает. Почему - думаю, пояснять не нужно. Доверять стратегическую безопасность страны барыгам отечественного разлива, которые за квартиру в Лондоне маму родную продадут.......

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(21:46:25 / 08-06-2016)

Картофель ГМО прекрасно размножается клубнями - достаточно картофелины, чтоб размножить... Знаю это однозначно - один из уральских друзей детства в 90-е уехал в Канаду и потом привез родителям немного клубней. Пошла цепная реакция - уже у всего ПГТ на огородах потомки этой картошки, а жук исчез.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 6 месяцев)(22:01:30 / 08-06-2016)

Это у нас в РФ он так может размножаться, а в США фермеров за использование  собственных семян (с урожая) судят за нарушение лицензионного соглашения при первой покупке семян..

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(22:05:12 / 08-06-2016)

Ну мы же у нас в РФsmiley

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(1 год 6 месяцев)(22:15:24 / 08-06-2016)

В ГМО объектах самое главное - является ли этот ген наследуемым. Обычно компании производят аналог гибридов Ф1, то есть с не наследуемыми свойствами. Фактически через сезон мы получаем обычный рядовой немодифицированный картофель. 

Вам повезло - ген был наследуемый.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(3 года 2 месяца)(22:55:45 / 08-06-2016)

Какая разница наследуемый он или нет при вегетативном размножении? Вот если бы картофель с помощью семян размножался, тогда - да. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(10:51:31 / 09-06-2016)

в америке заканчивается обкатка российской идеи.

в результате Ф1 даёт прекрасные наследуемое потомство с "ненаследуемыми" признаками :)

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 1 месяц)(13:36:28 / 09-06-2016)

Ух ты. Какой нежданчик. Видать, сказочки о том, что неразмножаемость ГМ-культур - закончились. Пчёлки-то вымирают, бедняжки.
Это всё проклятущие маркетологи виноваты. Захотели побольше продавать, сволочи)

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(10:45:35 / 09-06-2016)

Не надо рассказывать сказки. Сорта типа "новый лист" уже прекрасно поедаются жуком.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(00:27:19 / 10-06-2016)

Цепная реакция - это плазмиды так хорошо распространяются?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 8 месяцев)(21:45:19 / 08-06-2016)

ГМО представляется многогранной "проблемой", одна грань - та которая описана, конечно имеет место быть, но ведь эта грань не единственная, генномодифицировать ведь можно по-разному, например "отключить" возможность получения семян (пример - монсанто).

Выходит какие то "аспекты" вполне рациональны, другие вполне опасны.

Ножики железные острые тоже ведь могут не только хлебушек резать, но ещё и животы.

Использовать "инструмент" можно по-разному.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(21:57:26 / 08-06-2016)

Про Монсанту в постскриптуме упомянул... Опасен аспект, когда модификация приводит к увеличению в продукте белков-аллергенов, с морковкой, кажется, такое было - быстро ее изничтожили. Velta_1 в своем ЖЖ прекрасно эту тему разобрала.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(10:54:36 / 09-06-2016)

а в 20 веке, без гмо выкатили традиционную картошку с соланином. и померло больше народу.

даже есть каталог где перечислены какие культуры на что необходимо проверять, вне деления "традиция" - гм.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(21:45:49 / 08-06-2016)

Но самое главное, что у этих блоков отсутствует механизм проникновения в клетку, не говоря уже о внедрении в геном другой клетки без помощи человека.

И это лукавое утверждение уже проверено НЕ НА ОДНОМ ПОКОЛЕНИИ ЛЮДЕЙ и эти люди в каком-нибудь 2070-2090 году стали даже здоровее от употребления ГМО продуктов ?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(21:53:56 / 08-06-2016)

Пока еще ни одно многоклеточное живое существо не превратилось в гибрид с тем, кого сожрало.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 1 месяц)(22:04:09 / 08-06-2016)

Пока еще ни одно многоклеточное живое существо не превратилось в гибрид с тем, кого сожрало

ПОКА ! И ты это же можешь с уверенностью сказать про еще не рожденных детей этого существа и и детей его детей ?

А про скромную лебеду или капусту с морковкой и всеми сопутствующими им жуками природа может так сказать тысячами поколений здоровых людей.

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(22:10:48 / 08-06-2016)

Еще ни одна собака не превратилась в гибрид со свиньей, кусок ляжки которой сожрала. Люблю банить тупых ботов.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(10:50:05 / 09-06-2016)

В сети масса материалов о скрещивании диких родственников с ГМО-сортами.

Ещё советую почитать про нобелевского лауреата Б.Мак-Клинток.

И постараться понять суть работ селекционеров. В плане действия подвоя на привой.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(11:06:20 / 09-06-2016)

расскажи про колхицин. как, чего... 

про "традиционные" способы мутагенеза.

подвой-привой. и что? корневая система продуцирует факторы, ствол согласно факторам растёт.

много осталось сортов которые были "перевоспитаны" в начале 20 века?

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:42:31 / 09-06-2016)

Читаем литературу самостоятельно. Я сюда целые книги переволакивать не собираюсь.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(11:53:30 / 09-06-2016)

колхицин вмешивается на стадии разведения хромосом. согласен?

а то что колхицин может придавить процесс немного раньше и часть хромосом будет не полностью скопирована, как оно? не ёкает сердечко?

или часть хромосом может быть оттащена в сторону. не ёкает сердечко о мыслях о клетках-уродцах?

что будет продуцировать растение-уродец с побитыми хромосомами? а?

с мутагенезом тоже всё у вас, гм-паникёры хорошо: раскорячиваем хромосомы в надежде что они кое-как, враздрай самособерутся "как-надо". и проверка замечательная: выросло. листья есть - и ладно.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(12:34:51 / 09-06-2016)

Читаем литературу самостоятельно. Я сюда целые книги переволакивать не собираюсь.

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(00:30:19 / 10-06-2016)

То есть вы отрицаете, что в ГМ-растениях остаются следы плазмид, которыми переносили генетический материал? Раз ставите знак равенства с обычным скрещиванием.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 6 месяцев)(22:05:16 / 08-06-2016)

Поддержу. У нас на голове колоски не растут, хотя хлеб едим давно.

Основная опасность ГМО - это выброс на рынок непроверенных семян. Так было, например, когда американцы изобрели кукурузу с высоким содержанием сахара, но с низким содержанием витаминов. Еды стало много, дёшево, но люди начали болеть.

В тему:

Аватар пользователя Лптолик

это лукавое утверждение проверено всеми поколениями людей с австралопитеков. Волосы у вас не зеленеют и белков пшеницы ваши клетки не производят.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 6 месяцев)(11:01:25 / 09-06-2016)

тогда откажись от современных сортов! они ж не проверялись на куче поколений!

только проверенные технологии - палка ковырялка, жучки-таракашки, корешки-стебельки из лесу!

живите в пещерах - квартиры используют несколько поколений, мало ли какие проблемы вылезут в будущем.

электричество тоже нельзя!

а от горячей воды все становятся изнеженными! куча поколений мылась холодной водой и ничё, жили и хорошо жили.

не пользуйся лекарствами, врачи - пособники дьявола!

передвигаться только пешком! и исключительно босиком по грунту дабы связь с землёй не прерывалась и статическое электричество стекало! зимой не расслабляться, босиком по сугробам.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 1 месяц)(21:55:43 / 08-06-2016)

Да уж, автор, минус за недалёкую и агрессивную рекламу ГМО, толком не проверенного временем и статистикой воздействия на живое...

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(22:03:45 / 08-06-2016)

Повторю коммент выше - еще ни одно животное не стало гибридом с тем, что оно скушало.Оно могло стать бесплодным или сдохнуть от токсина, но никак не генно-модифицироваться с пищей. Реклама? Да, я рекламирую принцип включать мозги и не бояться страшилок.

Аватар пользователя Дмитрий 65

Прошу автора ответить.

А вот траву в США из автомата лучше покупать чистую или ГМО?

Чем руководствовались власти штатов делая наркоту легальной? Не перегибаем ли мы палку отмахиваясь от наркоты (а заодно и пидоропарадов) из-за каких-то собственно непонятных вам страхов?

Кстати, увеличение количества пидаров - не является ли это в том числе и отдалённой реакцией на поедание ГМО?

Советую ознакомиться со статистикой по аллергии. Прежде чем писать. Вот уж где навар у фармкомпаний...

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(22:42:14 / 08-06-2016)

А вот траву в США из автомата лучше покупать чистую или ГМО?

Без разницы. 

Чем руководствовались власти штатов делая наркоту легальной?

Я не представитель властей штатов - спросите у них.

Не перегибаем ли мы палку отмахиваясь от наркоты (а заодно и пидоропарадов)

Не перегибаем - еще никого не расстреляли ни за первое, ни за второе.

увеличение количества пидаров - не является ли это в том числе и отдалённой реакцией на поедание ГМО?

А с чего Вы взяли, что их количество увеличилось? Они всегда были, просто повылазили из-под шконок.

Советую ознакомиться со статистикой по аллергии.

Дайте статистику по аллергии от ГМО в сравнении с аллергией от немодифицированного аналога - тогда и поговорим. 

Аватар пользователя Дмитрий 65

Собственно вопросов больше нет. Все подтвердилось.

Советую хлебнуть немного цианистого калия. Не бойтесь - в цианистый калий вы не успеете превратиться...

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(23:30:53 / 08-06-2016)

Такое количество вопросов как из пулемета плюс резюме... Вам не знаком код F20 ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(4 года 12 месяцев)(06:34:37 / 09-06-2016)

//////я рекламирую принцип включать мозги и не бояться страшилок./////

Немного не так. Сначала нужно выйти из матриц-страшилок, в которые заинтересованные структуры погрузили бОльшую часть мира. Потом мозги включатся сами. Но с другой стороны, выйти из матриц можно только включив мозги.

В общем плане вопрос ясен и понятен. Если мы не разовьем свою ГМО индустрию, то проиграем. США же в этой сфере получили громадные конкурентные преимущества. И те россияне, которые категорически против ГМО, работают против России в пользу США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:07:18 / 09-06-2016)

Но ГМО предполагает сочетания, которых нет в природе. Попадание генетического мусора в макроорганизм неизбежно. Его устраняет система иммунитета на всех уровнях. Тут уместно сравнение с компьютерным антивирусом, который действует на основании базы вредоносных объектов. Не внесённый в базу код не будет распознан, как вредоносный и не будет уничтожен. База иммунитета организма нарабатывалась миллионами лет. А тут мы предлагаем нечто совершенно неожиданное. Скорее всего сработает "эвристика"(в компьютерных аналогиях). А если не сработает? А если она не будет срабатывать только при некотором сочетании факторов? Сходная ситуация разобрана у Лема в произведении "Насморк".

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 9 месяцев)(22:03:55 / 08-06-2016)

Очередная манипуляция

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(22:17:29 / 08-06-2016)

Итак, теперь можно искать, кому и что выгодно. Фермеру выгоден картофель ГМО - затрат на выращивание меньше, да и урожай, скорее всего, больше. Но такой картофель невыгоден в первую очередь фармацевтическим компаниям, производящим лекарства для лечения рака и других заболеваний, вызванных попаданием в организм токсинов. Кроме того, если вдруг картошки от наших производителей на всех не хватит, в страну из-за рубежа поедет картофель с токсинами, а не ГМО... Вывод - нагнетание истерии и запрет ГМО выгоден фармацевтическим компаниям.

если взять все посадки ГМО-растений, то основная масса придется на гербицид-устойчивые организмы. из них значительную долю занимают глифосат-устойчивые растения. глифосат - вероятный канцероген. Фармацевтические компании двумя руками за ГМО должны быть.

Почему в США нет запрета на ГМО? Потому что страховая медицина давно просчитала, что наносит здоровью граждан больший вред, и выбор был сделан в пользу ГМО. А вот потравить токсинами остальных жителей планеты и потом продавать им лекарства - это бизнес, ничего личного.

наверное, ибо в США есть Монсанто. страховщикам на здоровье граждан глубоко параллельно, они деньги делают. какими такими токсинами и кого травить?

Главный вопрос в том, как заставить фермера не выращивать ГМО-картофель... Делаем просто - нагнетаем истерию среди населения, это заставляет власти запрещать ГМО или хотя бы маркировать значком "Не содержит ГМО" продукты. Ради такого значка крупный производитель откажется от ГМО и начнет растить картофель с токсинами.

я вас как бы удивлю, но тут обратная цепочка. власти нагнетают истерию среди населения. чтобы на свой рынок конкурентов не пускать. как в ЕС.

П.С. Специально не затрагиваю Монсанто с ее глифосатоустойчивыми растишками - если не будет глифосата в урожае, будет другой гербицид... сорняки уже давно не выпалывают, а травят. Это просто бизнес. Поэтому и делают из Монсанты пугало, не при делах они, тупо на свой карман работают.

а чего там с Монсантой? плодят суперсорняки, вяло отбрыкиваются, перекладывая всю вину на дремучих фермеров, яростно судятся с МАИР, пытаясь заставить убрать глифосат из списка вероятных канцерогенов. скукота и безнадега.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(22:58:27 / 08-06-2016)

из них значительную долю занимают глифосат-устойчивые растения. глифосат - вероятный канцероген. Фармацевтические компании двумя руками за ГМО должны быть.

Вот уж не факт. Глифосат - пока только вероятный канцероген. А если производители спрыгнут с монсанты с глифосатом - то начнут поливать поля дешевыми гербицидами, среди которых уж точно есть подтвержденные канцерогены. Поливать ядами будут при любых раскладах.

страховщикам на здоровье граждан глубоко параллельно, они деньги делают.

Это точно - чем меньше страховых случаев и ниже выплаты по ним, тем больше прибыль.

тут обратная цепочка. власти нагнетают истерию среди населения. чтобы на свой рынок конкурентов не пускать. как в ЕС.

И заметьте - среди конкурентов никто и не беспокоится, что протекционизм процветает!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(09:02:01 / 09-06-2016)

Вот уж не факт. Глифосат - пока только вероятный канцероген. А если производители спрыгнут с монсанты с глифосатом - то начнут поливать поля дешевыми гербицидами, среди которых уж точно есть подтвержденные канцерогены. Поливать ядами будут при любых раскладах.

если перейти с глифосата, то будут поливать поля гербицидами, которые являются канцерогенами... вот с чего вы это вообще взяли? вы хоть один гербицид, который подтвержден как канцероген, и разрешен к применению назвать сможете?

Это точно - чем меньше страховых случаев и ниже выплаты по ним, тем больше прибыль.

логично

И заметьте - среди конкурентов никто и не беспокоится, что протекционизм процветает!

да ну ладно, ту же Европу постоянно пытаются склонить к выращиванию ГМО. просто так, видимо, из гуманных побуждений.

Аватар пользователя Александр П.

Если жуки/червяки что-то не жрут - то и человеку это вредно кушать!

Аватар пользователя Лптолик

продолжая вашу мысль, предложу вам питаться ботвой картофеля, как колорадский жук.

Аватар пользователя Александр П.

Могу дать еще одну мысль: мухи не ошибаются :)

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 2 месяца)(22:43:17 / 08-06-2016)

Моя кошка не есть ни орехи, ни морковку. А червяки перспокойно г-но жруть.

Аватар пользователя Александр П.

Если уж они даже такое не жрут - значит это хуже говна!

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 2 месяца)(22:21:53 / 08-06-2016)

Ни один противник ГМО не способен объяснить, чем случайные мутации традиционной селекции безопаснее генной инженерии,. 

 

 

Аватар пользователя Александр П.

А тут дело даже не в самих мутациях, а с помощью чего их делают. Посмотрите ролики с Ермаковой и погуглите понятие "ведьмина метла". Плюс проверки такой еды на крысах дают опухоли и бесплодность. 

Аватар пользователя Лптолик

стандартный набор: Ермакова, опухоль у крыс

Все давно опровергнуто.

Аватар пользователя Александр П.

Кем? Производителями ГМО? Я пожалуй пока поем нормальной еды, а время покажет кто прав.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 2 месяца)(22:35:55 / 08-06-2016)

Почему вы продукты случайного мутагенеза называете нормальной едой?

 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 2 месяца)(22:45:08 / 08-06-2016)

Потому, что он прошёл естественный отбор. А ГМО продукты проходят искусственный контроль, лабораторный. Магия слов.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 2 месяца)(22:51:59 / 08-06-2016)

Потому, что он прошёл естественный отбор.

Селекция это не естественный отбор по определению. Многие сорта вообще не способны к наследственному размножению.

Аватар пользователя Лптолик

Ну и вдогонку: вполне себе селекционный технический рапс -- ядовит. 

Аватар пользователя Производственник

Случайный мутагенез не приведет к заимствованию растением генов от жаб и прочих жывотных.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 2 месяца)(22:59:35 / 08-06-2016)

А что в этом плохого?

 

Аватар пользователя Производственник

Это и хорошо, что не приобретет чужеродного.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 8 месяцев)(06:06:50 / 09-06-2016)

вы бы хоть почитали где- нибудь откуда у эукариот органеллы появились и зачем у растений (например) есть еще одно кольцевое ДНК в некоторых из них (характерное для бактерий). Удивились бы.

Генетики ничего нового не придумывают, когда делают ГМО. Не умеют еще, просто. Так, пощёлкать переключателями на пульте генома и посмотреть, что получится.

все это страшилки про гены осётра в помидоре.

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 10 месяцев)(00:34:48 / 10-06-2016)

Если плазмида заменила кусок ДНК у растения, то почему вы думаете, что она не заменит у вас?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 8 месяцев)(05:17:47 / 10-06-2016)

это Вы серьезно? или просто очередную страшилку решили рассказать?

наверное, потому, почему до сих пор вирусы, бактерии и простейшие меня до сих пор не доели. Хотя с детства пытаются. А вирусы так все время ДНК портят, день за днем. Потому что размножаются они так. Но:

  • иммунитет
  • гемоэнцефалитический барьер

а от инструмента генетиков защищает еще и другое строение клеточной мембраны, через которое он до моего ДНК не доберется.

поищите в интернете с какими трудностями биологи сталкиваются при ковырянии в ДНК животных, от червей и сложнее. Это им с растениями повезло просто с транспортом генов в половую клетку.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(23:06:50 / 08-06-2016)

Нет генов жаб и прочих животных. В основе органической жизни на планете лежит очень малое количество "строительных кирпичиков", из которых и состоят организмы. А наследственная информация просто кодируется сочетанием этих кирпичиков. В Вашем организме без проблем отыщутся цепочки, которые можно назвать генами червей, рыб, лягушек и т.п.

Аватар пользователя Производственник

Нет генов жаб и прочих животных.

Ага, а почему тогда берут гены, или может последовательности генов от этих жывотных?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 8 месяцев)(06:23:33 / 09-06-2016)

гены ни от кого не берут. Модификация ДНК это не пересадка почек.

когда нужно получить у растения (животного) определенные свойства, ученые начинают крутить башкой по сторонам и искать в живой природе нужное. Потом разбираются в причинах свойства, затем ищут каким образом свойство реализуется и какие белки, углеводы, жиры и прочие вещества в каких количествах, на каком этапе развития это свойство определяют. Выясняют как это закодировано в геноме. И если вопрос в паре-тройке генов - выводят вирусов, внедряющих нужный кусок кода в нужное место целевого растения.

чаще всего вообще ничего нового растению не добавляют, а отключают имеющееся или меняют генную регуляцию.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(06:31:23 / 09-06-2016)

yes

Аватар пользователя Производственник

Уже за одно то, как это все внедряется на практике и к чему приводит даже в социальном смысле, стоит эту технологию предать анафеме.

И что, старые способы - уже не работают? Или недостаточно "эффективны"? Денег с новыми технологиями - больше и быстрее можно заработать? Так когда это стоит во главе угла, практически любой риск отметается. Не может быть нормальной технология, для продвижения которой в монсанто отдел создан, по дискредитации противников.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 8 месяцев)(07:16:31 / 09-06-2016)

ну тогда и железную дорогу, как сумму технологий, анафеме предайте, ее внедрение в америке подробно освещено в тысяче спагетти-вестернов :)

или атомной энергией не пользуйтесь. Жители (бывшие, в основной массе) Хиросимы были тоже недовольны процедурой анонса новой технологии.

Луи Пастер тоже с обмана коллег начинал, что не помешало (а напротив - подвигло) ему изобрести автоклавную обработку продуктов. Так что и от консервов, пожалуйста, тоже воздержитесь. Особенно от Пастеризованного молока.

ну или не отказывайтесь и перестаньте валить науку, коммерцию и личностей в одну кучу.

Аватар пользователя Производственник

Это вы все в кучу свалили. Обычная демагогия.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 недели)(15:39:01 / 09-06-2016)

Ермакова - некомпетентна, исследования не удовлетворяют критерию достоверности, кроме того у крыс естественная непереносимость сои вообще, на них её исследовать нельзя. Людям кстати ту-же фасоль (родственник сои) есть нельзя без термообработки и никто не визжит. Ведьмина метла - инфекционное заболевание.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:45:17 / 09-06-2016)

Опять? Сколько ж можно? В селекции никакие мутации не используются. Ну самообразовывайтесь вы уже.

Аватар пользователя Производственник

Фермеру выгоден картофель ГМО

То то много сообщений, что фермеры где разоряются, а где самоубиваются. Видимо такое богатство приваливает, что крышу сносит напрочь.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(3 года 11 месяцев)(22:52:49 / 08-06-2016)

yes

Спасибо, отличный разбор, к сожалению многие в силу отсутствия достаточного образования предпочитают страшилки популистов, вместо объективной информации.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(4 года 11 месяцев)(22:53:30 / 08-06-2016)

Когда я учился механизм создания ГМО был прост и банален. Брался реципиент организм куда с помощью вируса!!! вносился ген донора. Вирус служил транспортом гена и оставался в измененном организме. 

Еще тогда 25 лет назад ванговалось что это может стать проблемой. Ибо потребитель ГМО мог заразится спящим вирусом и по теории он мог проснутся и снова стать транспортом гена.

Конечно вирус был кастрирован до состояния нестояния, но всеж...

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(23:18:46 / 08-06-2016)

А кто в проснувшийся вирус внесет ген донора?smiley

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(4 года 11 месяцев)(11:40:35 / 09-06-2016)

Не обязательно захватывать случайный ген "донора", встройка вируса в ДНК человека вполне себе причина рака отдельных органов организма. 

Хотя ГМО продукты с куском ДНК вируса всего лишь одна из причин вспышки раковых заболеваний.

Причем не употребление продуктов ГМО не спасет. Сейчас практически все заражено этими осколками вируса. Недаром были масштабные поиски на планете растений и семян где нет куска кода вируса. Например в горах Сирии или в заброшенных деревнях Сибири выискивали одичавшую рожь.

В сети есть. Хранилище Шпицбергена, требование Сирии вернуть чистое зерно и тп.

Казалось что после того как в печени пингвинов нашли ДДТ в 70-х человечество больше на эти грабли не наступит. Однако наступило. Ибо когда в науку обрадованную найденным инструментом (вирусом) вмешательства в геном пришла жадность корпораций.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(11:48:55 / 09-06-2016)

Поправка. Позже оказалось, что это был не ДДТ, а диоксины, которыми был загряжнён Оранжевый Агент. Но это стало дополнительным поводом запретить ДДТ.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 1 месяц)(23:16:31 / 08-06-2016)

С первого химический токсин, который запросто может проникнуть в ядро клеток и покромсать ДНК (а если "правильно" покромсает, то здравствуй рак!)

Зачетная у тебя трава.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 1 месяц)(23:25:55 / 08-06-2016)

Это не единственный пример генной модификации. Как Вам такой вариант: создаётся организм, не чувствительный к некоему гебициду. Который подавляет все прочие растения - сорняки. Благодать - посадил ГМО, и заливай грядки правильным гербицидом.

В наших местах китайцы теплиц понастроили, помидоры, огурцы и всё такое прочее в огромных количествах выращивают. Отмечу - работают в этих теплицах практически исключительно китайцы.

После сноса теплиц на земле много лет ничего не растёт.

Ну, и да - что в организм с помидорчиками-огурчиками попадает? ГМО-огурец, может, сам по себе и не вреден. А вот в безвредности гербицида, которым его поливали, - как-то сомневаюсь.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(4 года 11 месяцев)(00:51:35 / 09-06-2016)

Соглашусь с вами Это основной источник дряни в продуктах. Именно что химпрополку ГМО-культур устойчивых к определённому гербициду проводить дешевле одним видом, чем руками или комплексом гербицидов

Экономически выглядит оправданно, для технических культур может даже целесообразно. Только вот результат не радует: сорняки приспосабливаются и дозы глифосата через несколько лет применения в одном месте приходится увеличивать, растения имеющие ген устойчивости к нему не восприимчивы но накапливают прекрасно в итоге его накапливают потребители за примерами далеко ходить не надо:

https://aftershock.news/?q=node/405397

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(06:29:51 / 09-06-2016)

Вы про монсанту рассказываете... В реальности земля гербицидится в любом случае по самое нихочу. Потому что китайцы уже давно выращивают тепличные овощи не в земле.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 1 месяц)(10:27:24 / 09-06-2016)

Не про монсанту, а про китайские теплицы вокруг своего города. :[

На земле после них ничего не растёт.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(13:00:23 / 09-06-2016)

Устойчивость к гербициду - это про монсантуsmiley И не будет расти - вся земля там вытравлена, чтоб сорняки не мешались. Китайцы выращивают овощи не на земле!!!

Аватар пользователя WM
WM(2 года 1 месяц)(13:27:39 / 09-06-2016)

Устойчивость к гербициду - это про монсантуsmiley

Что это меняет? Один из способов применения технологии. 

Китайцы выращивают овощи не на земле!!!

Зачем так громко? Я не был в китайских теплицах. Не знаю, на чём они выращивают. Но на месте их теплиц ничего не растёт. Интересно, почему?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(13:34:13 / 09-06-2016)

Я что, картавлю? Коммент выше прочитай!

Аватар пользователя WM
WM(2 года 1 месяц)(14:00:48 / 09-06-2016)

Переходим к проверенному средству - хамству? 

Продолжайте без меня - то, что я хотел узнать, я узнал.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(09:28:12 / 09-06-2016)

ГМО стоит на трех ногах - глифосатустойчивый хлопчатник, глифосатустойчивая соя и глифосатустойчивая кукуруза. на все это и приходится основные площади посадок ГМО-растений. и если раньше где нить в США по кукурузному полю ходили какие нить наемные мексиканцы и опрыскивали глифосатом только сорняки, то ноне можно реально залить все поле глифосатом и любоваться как после глифосатного армагеддона бодро растет нечувствительная к нему кукуруза. так что этим не только китайцы промышляют.

з.ы. хуже, что после таких экспериентов еще и суперсорняки появляются, которым глифосат тоже по барабану и чем их травить - не особо то понятно. та же Сижента вон уже в прошлом году гербицид из 4 действующих веществ анонсировала, видать, современные сорняки так просто уже не уничтожить.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 8 месяцев)(23:27:52 / 08-06-2016)

Автор,разницу между синтетическим уксусом и уксусом сделанным из натуральных продуктов знаете? Формула у них одна и та же,но вред для организма разный. С синтетическими овощами  тоже самое.

То что вы едите то вы и есть. Либо вы привязаны к природе и окружающей среде и являетесь ее частью, либо к кормушке куда вам сыплют ГМО и вы часть химии.

Аватар пользователя СергиоПетров

Разоблачители  " противников  ГМО"  всплывают сезонно после очередного урожая грантов или проблем у материнской компании.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(06:23:44 / 09-06-2016)

Это ты грантами питаешься, похоже, а я крепко на своей земле в своей стране стою и сам могу гранты метать.

Аватар пользователя СергиоПетров

Эх не повезло вам только с народом  да?Не хочет что то народец жаб и лягушек в хлебе кушать, ну что поделать просвещайте нас сирых.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(13:02:58 / 09-06-2016)

Сходите на первую страницу комментов - там безграмотных попугаев про жаб и лягушек уже просветили.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 6 месяцев)(23:39:25 / 08-06-2016)

Возникла такая идея. Сначала поливать ядом, а когда жуки сдохнут, поливать то же место противоядом. В результате ни яда, ни жуков.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя armaturbatur
armaturbatur(1 год 5 месяцев)(00:26:28 / 09-06-2016)

yesyesyes, бгг... помню, мне лет 5ть, наверное, было, бабушка семки по-жарить доверила. пересолил. наверно, потому что очень старался. подумал-подумал, пля, жалко же целую сковородку семок, хорошох таких, крупных. решил "посахарить"!... чтоб не так солоно было, ога, ржало фсё семейство нах, обидно было пдц. ну ладно, в 5ть лет можно и стопку водяры со стола схватить когда пить хочется, но писать в тырнете статьи и при этом не знать что низя огонь бензином тушить, эта пять!

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(1 год 7 месяцев)(23:49:26 / 08-06-2016)

Думается что ГМО организмы представляют собой опасность только для родственных организмов угрозой их вытеснения из биосферы, а не для человека... как то так... ). Вот если гуманоида модифицировать тада ой... )

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 1 месяц)(00:02:27 / 09-06-2016)

Автор, ответь на 2 простых вопроса.

1. Где больше всего в мире ГМО-содержащих продуктов питания.

2. Почему 2/3 взрослого населения этой страны выглядят примерно так:

Аватар пользователя Branigan
Branigan(4 года 11 месяцев)(00:56:33 / 09-06-2016)

Скорее результат доступности ширнармассам дешёвых ресурсов, которые столь мало стоят по причине активного использования стероидов в животноводстве, да и началась стероидная эпоха раньше ГМО, потому возможностей отразиться у неё больше. ГМО эффект думается впереди и ладно если одним ожирением получится обойтись. Организмы пока нащупывают концентрацию глифосата которая "выстрелит"cool

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(06:13:52 / 09-06-2016)

Жрут много углеводов, запивая сладкими растворами типа газировки, плюс нихрена сами руками не делают. Еще в тренажерки ходят... думают, поможет. Когда человек делает что-то своими руками - шьет, в огороде копается или просто на велике едет - то в этом активнейшее участие принимает мозг, который расходует до 25% энергии организма. Приготовить пиццу самому или заказать - две больших разницы. Эти формы признак лени и слабоумия.

Аватар пользователя Huch
Huch(4 года 12 месяцев)(00:55:56 / 09-06-2016)

Афтырь сам себе противоречит - в первой части поет, что жучья отрава попадает после дождя в клубни и типа тут ГМО картошечка чистая, а во второй части поливает ту картошку отравой от сорняков, но куда та отрава попадает в итоге  уже молчит, ибо гербицид для ГМО картошки сильно более ядовит, чем для натуральной... 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(06:14:46 / 09-06-2016)

Сначала научись понимать прочитанное, а потом комментируй.

Аватар пользователя Huch
Huch(4 года 12 месяцев)(11:16:48 / 09-06-2016)

Ну научи меня понимать прочитанное:

В результате я поливаю первое поле отравой... и первый же небольшой дождик смывает ее на землю и дальше вниз, к корням. Мало того, что небольшая часть отравы через устьица листьев уже проникла в растение, так еще и корнями оно хапнет дозу. В результате с первого поля на стол пойдет картофель с отравой, со второго - без отравы, но ГМО.

...

П.С. Специально не затрагиваю Монсанто с ее глифосатоустойчивыми растишками - если не будет глифосата в урожае, будет другой гербицид... сорняки уже давно не выпалывают, а травят. Это просто бизнес.

Будешь утверждать, что гербицид под который заточена ГМО культура менее ядовит, чем тот, который используется на обычных полях? Или скажешь, что обычная картошка политая гербицидом для ГМО не сдохнет вместе сорняками?

И чтоб два раза не вставать, расскажи еще почему кроме колорадского жука на ГМО полях массово гибнут пчелы? В тех благословенных США, которые ты тут в пример приводишь, поголовье пчел сокращается очень быстро. Сам будешь опылять каждый цветочек? 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(13:06:30 / 09-06-2016)

Гербициды использовали и будут использовать вне зависимости, ГМО или обычный сорт. Это не проблема ГМО, это проблема использования гербицидов. Но причем здесь гербицид при травле колорадского жука?

Аватар пользователя Huch
Huch(4 года 12 месяцев)(13:59:12 / 09-06-2016)

Да не при чем. Но уж очень красочно описаны пути проникновения именно этой отравы в клубни картофеля. И это аргумент типа в пользу ГМО картошки. Чуть ниже гербициды лишь упомянуты - вот употребляются и все. А то что гербициды для ГМО гораздо более ядовиты, чем обычные - ну кого интересуют такие подробности? А ведь пути проникновения этой гадости в тарелку и желудок те же самые что и для жучьей отравы. Отрава для ГМО более ядовита? Ну так это "просто бизнес" - кушайте на здоровье! 

И про пчелок вопрос остался не раскрыт. Почему после внедрения ГМО в сельское хозяйство массово начали умирать пчелы? Кто опылять нам будет огурчики с помидорчиками? 

Аватар пользователя Джон Маклейн

ты растения? что так за гербициды переживаешь. 

Аватар пользователя Huch
Huch(4 года 12 месяцев)(13:58:09 / 09-06-2016)

Не понял вопроса. При чем тут растения? Это мне предлагают есть более сильный яд, которым те растения поливают. Я должен этому радоваться?

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 5 месяцев)(01:15:58 / 09-06-2016)

Если продукт не едят насекомые, то и я его есть не буду. Пусть лучше часть урожая погибает, но будет натуральная еда. 

А защитникам ГМО предлагаю перейти исключительно на ГМОшные продукты, а мы посмотрим сколько они протянут.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(06:19:08 / 09-06-2016)

ГМО-картофан проволочник жрет также, как и простой картофель.

Папайя в юго-восточной Азии что-то типа нашей картошки. Ежедневно употребляют, наверно, миллиард с хвостиком человек. Вся папайя в мире генно-модифицированная, простая сдохла от вируса - успели создать ГМО-версию, устойчивую к вирусу, и спасли жизни сотен миллионов от голодной смерти. Размножаются только шорох стоит, и челопапайев не наблюдается.

Аватар пользователя СергиоПетров

Как удачно совпало только только вывели ГМО папайю как натуральная вся сдохла.. повезло не иначе.

челопапайев

В лидерах Индия, Бразилия, Индонезия.

В Индии подошли к завершению трехлетние научные исследования полей, на которых выращивали генетически модифицированный хлопок. Также по соседству с этими полями выращивался обычный хлопок и другие зерновые культуры. Исследователи сошлись во мнении, что они должны определить влияние новейшей технологии выращивания генетически модифицированного хлопка, а также других видов растений, растущих неподалеку.

Исследуемые земли охватили территорию окрестностей таких городов как Амаравати, Вардха и Нагпур. Именно на этих землях располагается наибольшая площадь индийских хлопчатобумажных территории ГМО. Также они отличаются высоким уровнем самоубийств фермеров - примерно 4000 каждый год.

Оказывается, всего через три года генетически модифицированный хлопок уменьшил содержание актиномицетов примерно на 17%. Как известно, актиномицеты играют ведущую роль в том, чтобы разрушить целлюлозу и создать в почве перегной.

Примерно на 14% было уменьшено количество бактерий. А полная микробная биомасса уменьшилась почти на 9%. Также значительно уменьшилось содержание полезных ферментов в плодородной почве.

Так называемая кислота «Фосфатаза», способствующая расщеплению фосфатов, была уменьшена приблизительно на 27%. Ферменты, за счет которых образуется азот, уменьшились на 22.6%.

Результаты исследования дают основания говорить о том, что в течение предстоящих 10 лет, генетически модифицированный хлопок при смешивании с другими видами хлопка или какими-либо другими сельскохозяйственными культурами, может привести к полному разрушению почвенного покрова. Таким образом, почва может оказаться совершенно бесплодной, другими словами - неблагоприятной к росту и созреванию тех или иных растений.


 

К началу президентского срока да Силвы (2003) в стране действовал мораторий на ГМО. Страна прекрасно обходилась без ГМО — экспорт сои постоянно рос и Бразилия стабильно удерживала второе место в мире после США. Так что надежды на свободу от ГМО были вполне осязаемы.

На деле правительство да Силвы с самого начала взяло курс на легализацию ГМО. Министром сельского хозяйства был поставлен Роберто Родригес (Rodriguez) — убеждённый сторонник ГМО, близко связанный с «Монсантой».

По официальной версии, проблема нелегальных посевов ГМ-сои в Бразилии достигла к тому моменту столь значительных размеров, что повестке дня стоял вопрос — куда фермерам девать трансгенный урожай (интересно, а куда они его девали до этого? оборот ГМ-сои в стране был запрещён). Да Силва разрешил экспорт ГМ-сои на внешний рынок.

По официальной версии, семена ГМ-сои нелегально перемещались через границу из Аргентины. Однако эта версия вызывает некоторые сомнения. Особенность современной биотехнологии в том, что компания-производитель имеет максимальный контроль над семенным материалом и довольно сложно себе представить, чтобы «Монсанто» не заметила утечки (в огромных размерах!) ГМ-семян через границу Аргентины. Тем более, что фермерам запрещено заниматься размножением семян.

Более правдоподобным выглядит другой вариант — вполне возможно (чисто гипотетически), что компания сама способствовала такой утечке (например, демпингуя через какие-нибудь подставные фирмы или даже частных лиц), «подсаживая» бразильских фермеров на «дешёвые» ГМ-семена (дешёвые уже потому, что на том, нелегальном, этапе за них не надо было платить роялти).

Когда распространение ГМ-сои достигло достаточных масштабов — «Монсанто» пришла за своими деньгами — «роялти». Дело в том, что способ взымания «вторичного» роялти у компании очень простой — урожай любого фермера исследуется на содержание трансгенов, и в случае нахождения таковых ему выставляется счёт — вне зависимости от того, является ли фермер клиентом компании.

На этом этапе официальное признание факта выращивания в Бразилии ГМ-сои стало для компании принципиальным. Скорее всего, началось обоснованное юридическое и политическое давление на бразильское руководство, которое, в свою очередь, не могло отрицать очевидного — ГМ-посевы в стране есть...

Сегодня «Монсанта» доминирует на рынке ГМ-семян в Бразилии. По некоторым данным, местные семенные компании, приобретённые биотехом, «буквально заставляют» фермеров покупать ГМ-семена.

По словам Рикардо Татесуси де Сауса (Tatesuzi de Sausa) из Ассоциации производителей не-ГМ злаков, фермеры готовы сажать не-ГМ сою, но предложение не-ГМ семян на рынке, в значительном мере контролируемом «Монсантой», постоянно сокращается: «Если вы поговорите с фермерами, они хотят сажать больше не-ГМО, потому что получают больший возврат на инвестиции, не-ГМО более прибыльные».

Борьба за «натуральную» сою отнюдь не закончена. В марте 2009-го информационное агентство «Рейтерс» сообщило: «Самый большой соевый штат Бразилии теряет вкус к семенам ГМО». По словам корреспондентов, к фермерам пришло осознание, что они в своё время зря погнались за ГМО, от которого ожидали больших выгод. Как говорят, фермеры не совсем понимали смысл ГМ-сои, ожидая от неё больших урожаев, в то время как её достоинством была устойчивость к гербицидам. Урожайность же ГМ-сои, по словам фермеров, оказалась даже ниже обычной. Тем временем семеноводство традиционной сои оказалось в глубоком загоне...

Осенью 2010-го прошла информация о распространении в Бразилии нового заболевания сои неясной этиологии...

В ноябре 2010-го было объявлено о совместной программе Бразильской сельскохозяйственной исследовательской корпорации, Ассоциации производителей сои штата Мато Гроссо и Бразильской ассоциации производителей не-ГМ злаков, в рамках которой будет оказана поддержка развитию и культивированию не-ГМ сортов сои.

На деле правительство да Силвы с самого начала взяло курс на легализацию ГМО. Министром сельского хозяйства был поставлен Роберто Родригес (Rodriguez) — убеждённый сторонник ГМО, близко связанный с «Монсантой».

По официальной версии, проблема нелегальных посевов ГМ-сои в Бразилии достигла к тому моменту столь значительных размеров, что повестке дня стоял вопрос — куда фермерам девать трансгенный урожай (интересно, а куда они его девали до этого? оборот ГМ-сои в стране был запрещён). Да Силва разрешил экспорт ГМ-сои на внешний рынок.

Разрешение на экспорт ГМ-сои, первый шаг к которому был сделан уже в марте 2003-го, привело к значительному увеличению её посевов и закончилось в 2005-м её окончательной легализацией в стране.

 

По данным исследований британских ученых в рамках государственного проекта «Оценка риска, связанного с использованием ГМО в продуктах питания для человека», обнародованных в 2002 г., трансгены имеют свойство задерживаться в организме человека и в результате так называемого «горизонтального переноса» встраиваться в генетический аппарат микроорганизмов кишечника человека. Ранее подобная возможность отрицалась.

В июне 2005 г. в Германии были проведены опыты на крысах, которых кормили продукцией биотехнологической корпорации «Монсанто», ГМ-кукурузой сорта MON863. В результате опытов было обнаружено, что кукурузная ГМО-диета вызвала изменения состава крови и потерю веса у подопытных животных.
 

Инъекции для коров с монсантовским гормоном rBGH, на 30% повышающим удои, увеличивают риск заболевания раком молочной железы и простаты у людей, это молоко употребляющих, до 500%

Из российских исследователей стоит отметить серию экспериментов на крысах, проведенные в рамках Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН под руководством доктора биологических наук И.В.Ермакова. Было изучено пять поколений грызунов, которых начали кормить ГМ-продуктами до спаривания. 60% родившихся крысят погибли в течение нескольких дней, оставшиеся 40% сильно отставали в развитии. Выжившие крысята при спаривании между собой уже во втором поколении потомства не дали. У наблюдаемых крыс было отмечено нарушение инстинктов, в том числе и материнского.

Самым масштабным последствием генетического загрязнения стало полное и безвозвратное исчезновение не трансгенного рапса в Канаде.

 

Аватар пользователя Лптолик

"Дитя мое, не говори слова только за то, что они красивые и длинные! Говори только о том, что понимаешь" (С)

Также значительно уменьшилось содержание полезных ферментов в плодородной почве.

Так называемая кислота «Фосфатаза», способствующая расщеплению фосфатов, была уменьшена приблизительно на 27%. Ферменты, за счет которых образуется азот, уменьшились на 22.6%.

После таких фраз как "кислота фосфатаза" разговор с вами на любые темы близкие к биохимии можно считать бесполезным. Сперва освойте хотя бы азы предмета, о котором говорите. Ну или приводите ссылки, хотя если вы поверили автору, который говорит о "кислоте фосфатазе" разговор с вами все равно надо заканчивать.

Вот почему вы все считаете себя экспертами в генетике и биохимии!?

Аватар пользователя СергиоПетров

Фосфатаза (щелочная и кислая) — катализирует гидролиз ряда фосфорорганических соединений с образованием ортофосфата. Активность фосфатазы находится в обратной зависимости от обеспеченности растений подвижным фосфором, поэтому она может быть использована как дополнительный показатель при установлении потребности внесения в почвы фосфорных удобрений. Наиболее высокая фосфатазная активность в ризосфере растений.

 

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(13:08:20 / 09-06-2016)

Откуда скопипастил?smiley

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(09:13:05 / 09-06-2016)

пилять, откуда вы эту чушь берете про то, что вся папайя в мире ГМО? скажите, кто из ГМОпропагандонов об этом пишет, я ему выскажу пару неласковых.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(13:18:48 / 09-06-2016)

Поищите про вирус кольцевой пятнистости (ring spot).

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(13:52:15 / 09-06-2016)

Поискал, пробежался глазами, вспышка на Гавайях, после чего там стали использовать 2 сорта ГМ-папайи. Все. Так это сотням миллионов жителей Гавайев грозила голодная смерть? Еще раз, кто вам эту дурь сказал, как его зовут?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(16:19:17 / 09-06-2016)

Если Таиланд не заметили - то как искали?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(16:49:33 / 09-06-2016)

Ну что за детский сад? Вы еще докопвйтесь, что у меня запятая не там стоит. Так откуда вы взяли, что папайя во всем мире ГМО?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 6 месяцев)(04:36:52 / 10-06-2016)

Докопаюсь - почему не там стоит? Вы же докопались до папайи - она "расстреливает" аргументы противников ГМО без права на выживание.

В обычной библиотеке есть книжка "Papaya ringspot virus-P: characteristics, pathogenicity, sequence variability and control.  Molecular Plant Pathology Tripathi", авторы Сузуки, Ферейра и Гонсалез  2008.  Почитайте, там все написано - как к простой папайе пришел писец, как успели спасти, как распространилась ГМО-папайя по миру - и как ей мешали распространяться всякие помидоры, обрекающие на голодную смерть сотни миллионов людей.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 7 месяцев)(08:35:59 / 10-06-2016)

Вы же сказали, что вся папайя ГМО? Было? Было. Я указал, что это не так. Вы впали в детство и начали к словам придираться. Я раньше думал, что вы заблуждались, но ноне вижу по упорству в отрицании, что вы целенаправленно врете людям. 

ГМО пропагандоны славятся своей привычкой к вранью и демагогии, зато удивляются что люди им верить отказываются.

Аватар пользователя Лптолик

Кстати, недавно была статья, что тоже самое (вымирание от заболевания) грозит бананам. В прошлый раз, в средине 50х спас менее продуктивный но устойчивый сорт. Сейчас идет новое заболевание, а все бананы в мире -- близнецы, т.к. размножаются черенкованием. 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

ГМО в России должны быть отечественными разработками. Хоть какая-то гарантия от сюрпризов.

Аватар пользователя Дмитрий 65

Нет никакой гарантии. Человек возомнил себя особо умным и с лёгкостью херит то, что наработано миллиардами лет, и отнюдь не является случайностью.

Мал у него умишко то понять ВСЕ причинно-следственные связи, и особенно последствия их нарушений через несколько поколений.

Аватар пользователя Лптолик

Мал у него умишко то понять ВСЕ причинно-следственные связи, и особенно последствия их нарушений через несколько поколений.

Это вы, батенька, о себе говорите! Не надо свои комплексы на окружающих проецировать.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Здравствуй, ВЕЛИКИЙ РАЗУМ! Простые смертные приветствуют тебя.

Аватар пользователя Дмитрий 65
Дмитрий 65(1 год 4 месяца)(09:21:12 / 09-06-2016)

Да не вопрос. Богу равный вы наш...

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 5 месяцев)(11:13:46 / 09-06-2016)

А что, борщевик уже победили? И можно приступать к распространению новой бяки?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 9 месяцев)(13:26:48 / 09-06-2016)

Согласен с предпосылкой, не согласен с выводами. Фарма сильна, но не настолько. Есть другие причины у демонизации ГМО. Например желание остановить развитие конкурентов и запантентовать всё или по максимуму на себя, чтобы позже с наступлением энергоголода и как как следствие просто голода снять все сливки, а то и получить рычаг для диктата своей воли.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 8 месяцев)(14:52:12 / 09-06-2016)

Вот это всё и есть описание действий МОНСАНТО. Причём не в будущем, а уже сейчас.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 9 месяцев)(02:03:31 / 30-07-2016)

Ну так это повод разрабатывать аналоги САМИМ для себя, а не повод демонизировать явление. Грубо говоря у РФ должна быть своя собственная госкорпорация аналог Монсанто.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...