Это уже за гранью. Рельсотроном Пентагон собирается победить Россию и Китай

Аватар пользователя sevik68

Россия впечатлила военных чиновников США "силой и точностью" своего новейшего вооружения, развернутого в Сирии в рамках операции ВКС по борьбе с террористами. Именно поэтому в Вашингтоне обдумывают создание совершенно нового типа оружия, с помощью которого Пентагон планирует сдерживать не только Россию, но и Китай, пишет американская газета The Wall Street Journal.
"Я крайне обеспокоен тем, что США теряют свое традиционное превосходство", — сказал Элбридж Колби, военный эксперт из Center for a New American Security.

Издание пишет, что аналитики в сфере обороны США убеждены, что Соединенные Штаты нуждаются в новых военных достижениях. К этой мысли их подталкивает тот факт, что "Россия разрабатывает ракеты типа "земля-воздух" большого радиуса действия и новые технологии радиоэлектронной борьбы, которые позволяют ей уничтожать любые объекты рядом со своими границами".

"Нельзя игнорировать тот факт, что Россия обладает огромными способностями перебрасывать боеприпасы на большие расстояния", — считает заместитель министра обороны Роберт Уорк.

Ответом для России и Китая, с точки зрения чиновников Пентагона, должен стать так называемый рельсотрон (также имеющий название рельсовая пушка). По утверждениям американских военных, он "не требует ни пороха, ни взрывчатых веществ, питается от электромагнитных рельсов, ускоряющих закаленный снаряд до сверхвысокой скорости".

С помощью рельсотрона, пишет WSJ, американские военные планируют "упростить возможность продвижения американских войск к границам России".

Вместе с тем, продолжает издание, в настоящий момент осуществляются только тестовые испытания, а само продвижение проекта сталкивается с большими техническими барьерами, связанными с прокладкой рельсов и созданием соответствующей инфраструктуры. "Кроме того, законодатели также должны изучить значимые геополитические вопросы", — подчеркивает издание.
Военные советники в США считают, что подобное оружие можно было бы использовать "для защиты прибалтийских стран от России и для поддержки союзников в борьбе против Китая в Южно-Китайском море".

РИА

Комментарии

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

занимался как-то рейлганами . )

пушки из него не сделать как ни крути . законы природы не обойти .

так что амерзы опять потратят кучу бабла на мало к чему применимое гавно .

а вот хороший пулемётик для ПВО или самолёта сварганить можно .

или противотанковое ружьё . )

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Надо им ещё подкинуть идейку:

Или ещё:

Надеюсь не всех Сердюковых у них недавно замели :)

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

продвижение проекта сталкивается с большими техническими барьерами, связанными с прокладкой рельсов

Что, прям так и написали - "прокладкой рельсов"?

С помощью рельсотрона, пишет WSJ, американские военные планируют "упростить возможность продвижения американских войск к границам России"

Я понял! Рельсотрон - это такая штука, которая будет перевозить американские войска по рельсам к границам России!

Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 4 месяца)

А для батареи рельсотронов они будут строить ядерный реактор? 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

В статье сказано про корабельный вариант, из лаборатории флота, ктр. потребляет 25 мегаватт. Газотурбинные станции столько выдают.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

В документальном фильме "Трансформеры" :) было показано боевое применение именно с корабля, и что характерно - в Египте. Корреспонденты описали съемки очередного сиквела?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Не смотрел. Но командно-штабные учения для целей проработки применения перспективных систем это обычное явление. Вероятно, под Египтом имелось ввиду все же побережье Ливии, база Тобрук, ктр. очень важна для НАТО.

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

А у нас в г. Шатуре тоже есть свой рельсотрон. Отсюда мы будем диктовать свою непреклонную волю всему мировому сообществу laugh

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Крайне сомнительная технология. Большие габариты самого орудия, требуется весьма габаритный источник питания. Снаряды без взрывчатого вещества - означают кинетический принцип поражения. Для этого нужна большая точность. Она возможна для корректируемых снарядов или стрельбы прямой наводкой. Прямой наводкой - это 2-5км всего. Придется эту бандуру упихать в танк. А она туда не влезет.

Даже при стрельбе прямой наводкой возникает вопрос о форме снаряда. Если это "ломик" (тонкий снаряд с большим удлинением), то будет эффективен только против танков. Поражать даже ЛБМ им будет сложно, не говоря уже о пехоте. А ничем другим данная пушка плеваться не умеет.

Вобщем, я не вижу сценариев использования этой бандуры. Полу-стационарная противотанковая пушка? Бред.

КМК, гораздо перспективнее выглядят ЖМВ и ЭТХП. Они позволят нарастить дульную энергию, оставшись в традиционных пушках.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

25 мегаватт, столько дают, например, газотурбинные станции, ктр. Россия ставила на Олимпиаду, а позже перебросили в Крым. Для защиты объекта можно соорудить. Как средство ПВО... не знаю.

Если не ошибаюсь, шарообразность земли 2 м на 4 км. Т.е. танк на абсолютно ровной поверхности на 4 км уже за горизонтом. Пушку можно поставить на возвышение, в автоматическом режиме, и она будет доминировать, пока не прилетит Искандер или что покруче.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Как средство ПВО - ноль без палочки. Малая дальность, никакая скорострельность. Проигрывает и зенитным автоматам, и зенитным орудиям и тем более ЗУР.

Если не ошибаюсь, шарообразность земли 2 м на 4 км. Т.е. танк на абсолютно ровной поверхности на 4 км уже за горизонтом.

Рельеф все же иногда позволяет стрелять дальше. Но в основном дальности выстрела прямой наводкой на европейском ТВД - 2-3км. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Никаких проблем запитать рельсотрон в полевых условиях - нету. Не нужны ни громоздкие конденсаторы, ни электростанции.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 6 месяцев)

?)))

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

паровой котел на пердишном газе

Аватар пользователя MyKG
MyKG(8 лет 5 месяцев)

Ну хоть один вариант! Пжлста!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Пороховая шашка с особым наполнителем, размером и конструкцией как стандартный заряд калибра 125 мм вставляется в импульсный МГД генератор особой конструкции , в свою очередь питающий рельсотрон. В момент выстрела шашка стандартно инициируется от капсюля, импульсная струя (выстрел) пороховых газов поступает в МГД генератор, тот генерит импульс тока на рельсотрон.

Так как типовой кпд МГД примерно вдвое выше кпд обычной пушки, а кпд рельсотрона весьма высок и сам по себе,  то с пороховой шашки размером с обычный арт. заряд  можно снять примерно вдвое больше мощности чем при выстреле из обычной пушки.

1441783201_4zh52.jpg

Схема имеет потенциал модернизации, управления динамикой выстрела, управления  КПД или уменьшения массы установки.

Скорострельность такой схемы определяется тепловой прочностью МГД и рельсотрона, и в общем случае будет примерно вдвое выше классической пушки соизмеримых параметров, так как меньше тепла расходуется на нагрев установки, - больше на сам выстрел.

данную схему я нигде не видел, так что на всякий случай прошу считать данную публикацию заявкой на авторство.

У меня есть и более совершенные схемы полевого питания рельсотронов, но я не уверен что стоит их публиковать где попало.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Опередил ;) Хотел как раз спросить - поскольку встречал упоминание использования подобного девайса геологами. И заявленные характеристики звучали вполне симпатично. И даже рассуждал примерно в таком же ключе - в том смысле, что КПД каждого из элементов выше.чем у огнестрела. При том, что у шашки за счёт применения каких-нибудь присадок его можно и поднять.

Но вот рельсы... Пишут, что у них высокий износ - что, в целом, понятно, при таких-то скоростях. С другой стороны - сделать рельсы не в пример проще, чем хороший артиллерийский ствол. Сделать конструкцию барабанного типа, с поворотом после каждого выстрела. Или даже лучше барабан - на каждый рельс.  Отстрелялись - заменили.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Про износ:

в классическом орудии на ствол и снаряд воздействуют высокие температура и сильное трение. причем трение там очень высокое, потому что не будет трения- не будет плотного контакта ствол-снаряд, и пороховые газы просто будут бесполезно прорываться.

В "чистом" рельсотроне, в самом общем виде - в канале ствола нет повышенного давления, снаряд выталкивает исключительно сила Ампера. Поэтому не нужна очень плотная посадка снаряда в ствол, поддон может быть пластииковым, контакт между рельсами осуществляется не металлом по металлу а ионизированным газом, (плазмой), силы вызывающие механический износ значительно меньше.

В смешанных типах, где снаряд метается как силой ампера, так и давлением плазмы, обтюрация конечно нужна и там износ будет примерно такой же как у обычной гладкоствольной артиллерии. Кстати ресурс современных  танковых гладкоствольных пушек - это сотня-другая выстрелов, и ничего - военные мирятся с этим, считают для практических целей вполне приемлемым.

Так что по части износа рельсотрон как минимум не проигрывает ствольной артиллерии, многократно выигрывая на упрощении ствола, тут вы совершенно правы.

Однако, имея на рельсотроне Систему Управления Огнем как на "Коалиции", которая с помощью бортовой локационной станции  отслеживает траекторию первого пристрелочного снаряда, сравнивает её с требуемой, и тут же вносит коррективы в следующий выстрел (пока первый еще даже не долетел до в цели) и имея возможность дозировать заряд с точностью до джоуля, нам в принципе становится наплевать на износ до тех пор, пока ствол сохраняет свою прочность.

И снаряды будут ложиться дырка в дырку .

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

лучше на базе ракетных двигателей того же однокамерного варианта из РД-191 хотя на порохе тоже интересно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 1 месяц)

А ещё, надо начать строительство бронепоездов для защиты рельсотрона.

Вы, на АШ, молчать! Не спугните! Пусть лучше деньги не рельсотрон идут, чем на что другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

Рэйлган. И годится в теории и для космоса

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(8 лет 2 месяца)

типа "ответ" на наши поезда ... и мы всех собьем =))

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Прочел, возник глупый вопрос: если в ответ будет прилетать тактический килотонн на 150, нас быстро "рельсотронами" победят, али немного помучаемся? И еще один в догонку - как они к нам с этой фигней на 100 км будут подходить при существующей военной технике?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

Этой теме уже лет 30, надо отдать должное - на пол. пути тему не бросают. С бараньим упорством бьются головой о стену.

Сам аппарат видят как корабельное оружие для работы по китайским авианосцам и нашим тяжёлым крейсерам + береговые укрепления. Лилеят надежду расстрелять береговую оборону перед высадкой. 

Ну да флаг им в руки, мы всегда выигрывали не вундервафлей, а хорошим середнячком типа казацкой шашки, единорогов или Т-34.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

А в это время в лапотной России:

"

Группа сотрудников Научно-производственного объединения Специальных материалов (НПО СМ) удостоена премии имени Мосина по итогам исследований и разработок, посвящённых созданию нового типа метательных устройств для использования в системах обеспечения безопасности особо важных объектов.

«Премия получена за разработки, воплотившиеся в «плазмодинамические метательные устройства» (ПДМУ)», - сообщил Интерфаксу-АВН в четверг советник генерального директора НПО СМ полковник в отставке Юрий Кленов.

Он пояснил, что речь идет об изделиях, которые «могут перемещаться с управляемой скоростью без использования взрывчатых веществ».

«Генеральный директор объединения член-корреспондент Российской Академии наук, доктор технических наук, профессор Михаил Сильников изначально ориентировал творческий коллектив на создание метательных устройств на основе электрогидродинамического эффекта с управляемой скоростью метания различных объектов без использования взрывчатых веществ», - подчеркнул собеседник агентства.

По его словам, «практика использования таких изделий, получивших название «плазмодинамические метательные устройства», подтвердила свою эффективность и надежность». «ПДМУ могут успешно использоваться в системах обеспечения безопасности как подвижных, так и стационарных объектов», - уточнил Ю.Кленов.

«Как считает руководитель отмеченной премией имени Мосина работы заместитель директора Научно-исследовательского института Специальных материалов НПО СМ доктор технических наук Валерий Лазоркин, коллектив сотрудников НПО СМ и представителей заказчика разработали базовое техническое решение ПДМУ, экспериментальный образец устройства и измерительный комплекс для проведения испытаний и ряд модификаций устройства», - сообщил Ю.Кленов.

Он подчеркнул, что «проведен большой объем теоретических и экспериментальных исследований, направленных на обеспечение высоких энергетических характеристик и коэффициента полезного действия ПДМУ, разработаны и испытаны образцы устройств».

Премия имени Сергея Ивановича Мосина - известного русского конструктора и организатора производства стрелкового вооружения - одна из старейших отечественных наград в сфере исследований и разработок продукции военного назначения. С 1960 года лауреатами этой премии стали более двух тысяч человек, в том числе всемирно известные оружейники Игорь Стечкин, Михаил Калашников, Аркадий Шипунов, Василий Грязев, Александр Ганичев, Николай Макаровец, Геннадий Денежкин и др.

"

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

С помощью рельсотрона, пишет WSJ, американские военные планируют "упростить возможность продвижения американских войск к границам России".

Какой позор. "Исключительная нация" стремительно продвигается к Уркаине. В рейтинге дебилов они уже рядом стоят.

 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

И победят. Обязательно победят! Дело в том, что рельсотрон наносит 17-25 дамага, а обычные пушки всего 11-18. У нас нет шансов.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Что ж... В добрый путь и рельсу в анус! Уже сколько лет носятся с этим мегапопильным проектом.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 недели)

Ой, да чушь это все. Мегаджоули, металлические взрывы, сверхскоростные снаряды.

Тут вопрос гора-аздо тоньше.

Пиндосы сообщают что станут стрелять из этой вундевафли на зачетное расстояние в 100 км. Допустим.

/*

Чтобы сохранить в конечной точке скорость снаряда 2 км/сек надо стрелять по настильной траектории (т.е. по прямой), ибо снаряд двигающийся по баллистике скорость свою в верхней точке подрастеряет.

/*

Предположим высота цели рельсотрона 3 метра, тогда - применив упрощенную формулу для радоигоризонта - можно вычислить высоту на которой должна находиться пушка.

Это 508 метров.

/*

Флаг пиндосам в руки.

Аватар пользователя itwiz
itwiz(9 лет 1 месяц)

не-не-не! прям сквозь землю! а через получившийся туннель - наступать! бггг

Аватар пользователя Производственник

Зачем же за гранью то! Пусть их бабки зарабатывают!

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(11 лет 6 месяцев)

Испытывать будут на дотационных прибалтусах 

Аватар пользователя борец с идеями

Накануне американское издание Wall Street Journal опубликовало первые кадры испытания опытного образца рельсотрона для ВМС США. Оружие представляет собой электромагнитную рельсовую пушку, способную разгонять токопроводящий снаряд вдоль двух металлических направляющих до 1,5 километра в секунду. Как пишет издание, новый тип оружия, позволит США быть впереди развивающихся военных технологий России и Китая.

По словам специалистов, новое оружие дает ряд преимуществ, в частности почти безлимитный запас залпов и уход от использования взрывоопасного пороха, что особенно актуально для кораблей ВМС.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160529/1440441847.html#ixzz4A3dhSuWV

Безлимитный запас залпов. АААААА!!!

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

Безлимитный запас залпов. АААААА!!!

они думают, что читеры бессмертны.. гг..))

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А что если отвлечься от всего того, что здесь уже наговорили: энергоёмкость, эффективность и т. п. и посмотреть на вопрос несколько с другого ракурса (возможно, несколько фантастического).

Рельсотрон устанавливают на территории какой-нибудь Пистонии у границы с Россией. Однажды производится выстрел по какому-нибудь приграничному объекту российской инфраструктуры. При попадании болванки в цель происходит "сдвиг электронов", "металлический взрыв" или что там ещё бывает. От снаряда не остаётся даже микроскопического кусочка, облако атомов распылено в пространстве. Следов радиации тоже нет. На наш протест "партнёры" делают круглые глаза и картинно разводят руками: "какой такой обстрел, это в вас, наверно, метеорит попал или ваш же спутник слетел с орбиты". Объективных доказательств в виде осколков с клеймом "Маде ин Империя Добра" не найти. Ответный удар при отсутствии доказательств агрессии становится политически необоснованным. Возможности перехвата простой болванки, летящей со скоростью 6М, весьма ограничены (если не так, пусть меня поправят компетентные в этом вопросе лица). Но ответный удар всё равно придётся сделать. Получается, что это относительно безобидное на фоне ядерного оружие -прямой путь к третьей мировой. Или это фантастика?  

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Не всё так радужно. Именно на С-З имеется плотное поле ПВО. А нам про С-300 рассказывали, что на полигоне стреляли по мишеням с  отражающей поверхностью, как у крышки кастрюли. Снаряд же этот, волей-неволей, но шлейф отражающих частиц за собой оставит. Просто таки от места старта до места попадания. И след это будет отчетливо виден на РЛС - причём от сантиметрового до, пожалуй, метрового диапазона.

Я бы сказал, именно в тех краях первый же выстрел вызовет реакцию в стиле "Что за ......ня тут к нам летит?!!!" с дальнейшим поставлением на уши всех причастных.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

 нам про С-300 рассказывали, что на полигоне стреляли по мишеням с  отражающей поверхностью, как у крышки кастрюли.

То есть, скорость болванки -тоже не проблема?

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

объясняю на пальцах проблемы рельсотрона :

разрядка кондеев на рельсе через снаряд - это классическая RC цепочка . максимум тока проходит в момент замыкания цепи , а дальше он ПАДАЕТ по ЭКСПОНЕНТЕ (E^(-t)).

с магнитным полем всё наоборот . в момент замыкания его НЕТ СОВСЕМ . оно растёт по слабой экспоненте и максимум будет в конце разгона , когда ток уже почти нулевой .

сила Лоренца есть произведение тока на магнитное поле . таким образом на рельсотроне большая часть энергии тратится на бесполезный разогрев снаряда , рельсы и токопроводов .

до тупых америкосов до сих пор не дошло , что сколько не увеличивай ёмкость кондёров , как не увеличивай сечение кабелей , проблему эту не решить .

вторая проблема - энергия . одно дело стрелять пулями в несколько грамм весом и совсем другое снаряды в сотни кило весом .

для стрельбы эквивалентной тактической ракете (как мечтают амерзы) нужна начальная скорость ~ 7000 м/с .

нетрудно подсчитать энергию выстрела : 100кг условного снаряда умножим на 7000*7000/2 = 2 450 000 000 Дж . столько энергии надо передать на снаряд без учёта КПД рельсотрона .

при интенсивности выстрелов 1 выстрел в минуту и 100% кпд передачи энергии на снаряд (что , как мы выяснили выше , невозможно на рельсе в принципе) потребуется движок в

2 450 000 000 / (60* 735,5 ) = 55 518 л.с.

поставить такую пушку на танк тоже не получится - вес снаряда хоть и уменьшиться в десяток раз , но темп стрельбы 1 в/мин для танка это ни о чём .

концерт окончен , занавес ! :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну не всетак грустно - вопрос решаемый и на танк  поставить можно. только вот трабла прямая видимость танка 7-10 км....... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

 

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 1 месяц)

а само продвижение проекта сталкивается с большими техническими барьерами, связанными с прокладкой рельсов и созданием соответствующей инфраструктуры

 

По рельсам снаряды будут "подлетать" к России? Вах! ;)

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Маленькая иллюстрация: рельсган морского базирования обрывает парные сферы трансформеру.

https://www.youtube.com/watch?v=GUusHbKEji4 смотреть со 2-й минуты

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

в Вашингтоне обдумывают создание совершенно нового типа оружия

эээ, эта стаття какого года?

продвижение проекта сталкивается с большими техническими барьерами, связанными с прокладкой рельсов

щито?
журналист писака услышал слух, и высосал всё из пальца. Если вообще не "создал" новость на ровном месте.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич.

— Сообщение The Wall Street journal не стало для нас откровением. Подобные разработки активно ведутся и в России.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 1 день)

сбылась мечта квакеров второго поколения=)) 

Страницы