Путин по итогам переговоров с премьером Греции: "Греции приходится принимать очень сложные, на мой взгляд, необходимые и тяжелые решения. Мы совсем не ждем от Греции совершения подвигов Геракла, и вряд ли Греции удастся очистить авгиевы конюшни европейской бюрократии".
Жаль, что про опыт Примакова им не напомнил, как следует посылать алчную нечисть.
Комментарии
Шеф, ну ты прям как-то негуманно...
ты на вопрос не ответил, гуманист.
ЗЫ. чотаржу ))
valeryma наш на все горазд -
Он гуманист и... педагог.
Я добрый. А ты - тоже добрый, но притворяешься злым.
я рад ,что ты правильно понел мою (иногда злую) шутку :)
но на вопрос все равно не ответил, хе-хе.
Я в Питер специально приеду и отвечу.
ну, потешь себя тем ,что это повод приехать в Питер.
Да вот и потешу. Не в Александринку же на премьеру, а так...
Я вам ещё добавлю, может быть в защиту и одновременно в обвинение системы управления пиплом. На примере РБ. Развал СССР дал старт на разрушение коллективного (идеи коллективизма). Руководство любой страны не справится с проблемами, если у населения не будет чувства коллективного. ВнаУ руссфобия, у греков и белорусов личный эгоизм. Посмотрите на французов, как они бьются за свои трудовые права! Тут же, в РБ, внедряется системв "КТУ" (коэффициент трудового участия). В этой системе предусмотрено "заложить" "стукануть" и получить бонус к ЗП. Также заложено перехватывание чужой работы (обязанностей) под видом "помощи". Планомерно укореняется принцип "человек человеку волк". Это децентрализация, ведущая к снижению тех самых "ментальных скрепов". Ну и после этого, о какой эффективности управления можно говорить.. развороывание, бюрократия, коррупция, лизоблюдство..
То есть, правильно это когда видишь, что твой товарищ, сосед по цеху, бъется и не может решить проблему - не подходи и не вздумай предложить помощь?
Может товарищ еще не в курсе, но кту я застал еще в первые перестроечные годы при красных директорах. Это такой механизьм распределения фонда оплаты чумазых, при которой условный бригадир с условным мастером ставят перед закрытием ведомостей коэффициенты участия, начиная с высших баллов себе, а остальным, - как нынешние хозяева - с потолка или настроения в эту секунду, избирательных свойств памяти и тп, но, иногда бывает, что действительно угадывают.
какие-то пыльные стереотипы из дивана вытащил, блин, ваще непонел, к чему бы это? жЫви настоясчим, Корси.
Я объяснил, что "нововведение" оценки КТУ якобы капитализьмом - неверно. Это "пыльные стереотипы из дивана", как ты правильно заметил. Говно мамонта, короче.
Андрей, как ни устраивай общество, а работать-то надо. Хоть при социализме, хоть при капитализме. Булки с маслом с неба в рот не падают.
Падают, камрад, когда их на лету ловкие гельминты не сжирают в одну харю.
Таких ликвидировать - нет проблем. Но, обрати внимание, мы их вырезаем тысячелетиями, а толку - нет. Они восстанавливаются. Значит, что-то не так системно. Нужна новая идеология, новая система. Не побоюсь этого слова - новый Христос.
Их порождает, лелеет, охраняет и воспроизводит частная собственность на средства производства. Христос насколько я помню её не отрицал, но предупредил, что стать таким людям нормальными практический невозможно, как верблюду пройти через угольные уши и т.п.
Большевики не стали надеяться на сознательность этой мрази со страхом потери Царства Небесного надо которым они гогочут (совершенно правильно, кстати) и просто её упразднили в предложенной обществу модели. Напрочь. Схемотехниками неплохими были.
Вот - никто булки на лету поэтому и не перехватывал.
И как ты тогда относишься к последнему выпаду РПЦ против ростовщичества и колониализма? (я просто не видел тебя в обсуждении)
На мой взгляд, РПЦ подняла упавшее знамя марксизма-сталинизма и понесла его в будущее.
На мой взгляд, это просто правильная точка зрения нынешней администрации РПЦ на современную экономическую обстановку в стране. Ничего канонического в учении не констатирует, не сопоставляет, нового не привносит и не изменяет. К обязательному исполнению на базе христианства не призывает. Видит изврат и сообщает об этом обществу, не более того. Как довольно влиятельная организация у нес в стране - очень правильно делает.
Что-ж, я вижу, что РПЦ вышла на тропу войны. И тому куча причин: пидерастия, распадание семейных связей, угасание социальной ответственности. Речь не о том, что будет плохо - мы тупо изничтожим себя со дня на день: кончилась дешёвая энергия, кончилась позитивная идеология, распались социальные связи. Мы - не на пороге революции, а уже в ней, просто пока не ощущаем.
Может быть, ты будешь смеяться, но - только Россия предлагает выход из этого тупика. Сегодняшняя. Без внятной идеологии. Что уже - идеология.
Да вот фигвам. Подлецы, трусы и приспособленцы существовали и в первобытно-общинном строе, когда еще никакой частной собственностью и не пахло.
Да и хрен с ними. Они не имели системной возможности вывести из страны эквивалент нескольким трлн. резаных денег и этого вполне достаточно. Ибо это занятость населения, социалка, общественная инфраструктура и экономия природных богатств следующим поколениям. В широком смысле слова, а не младшеньким слизням из команды личных друзей двух евреев и хохла.
Мало? Пусть эта нечисть останется таким же подлецами, трусами и приспособленцами. Только без национальных триллионов в собственном распоряжении.
Подлецы, трусы и приспособленцы существуют в любом обществе, но лишь позволение обладать частной собственностью дает им власть над другими людьми
не могу смолчать(с), тов. Корсуненко. Их лелеет и воспроизводит частная собственность вообще, а не только на средства производства. Любые попытки ограничить негативное влияние капитализма только производством, приводят к циклическому путешествию по граблям - то социализм экспроприирует капитализм, потом капитализм экспроприирует социализм
Ну, да. Просто это более академическая формулировка, вмещающая в себя всё. Или вы знаете примеры, где на средства производства право собственности существовало, а на остальное — нет? Карла то, не дурак чай был. Десятками лет обдумывал даже формулировки своей терминологии, а не только общие идеи строчил.
Это, как с его «прибавочной стоимостью», создаваемой наёмным трудом, отходящей в очень неравной мере частному паразиту по его «экономическим вычислениям» и объясняющей суть эксплуатации вообще, а не только рабочего класса в техническом производстве. Болоболов море, а лучше формулировки я лично не встречал.
Ну если уж пытатся экспертить то стоит приводить ПОЛНЫЙ вариант в котором фигурировали также и права на детей(История семьи частной собственности и государства. К Маркс Ф Энгельс) Что является в плане переемственности основным фактором, то есть не только владение тем что создал и забрал, но и формирование подобных же наследников, а иначе английский парадокс джентельмена-первое поколение пират, второе ростовщик, третье джентельмен, а четвертое уже либеральный интиллегент, и все это благодаря ЧУЖОМУ воспитанию. Того же Пушкина могу напомнить как человека описывающего основы выгнивания нашей элиты-воспитание зарубежными отбросами, теми что в своей стране не смогли стать людьми, то есть по психопрофилю потенциальные неудачники, никогда не воспитают лидера, это заметно во втором поколении, которое еще способно перехватывать основы у родителей, но в третьем, тем более в четвертом это дерьмо разъедает покруче частной собственности на руках.
И именно это выпускают из вида цитатники трескучих фраз, из серии -а я Маркса читалю Читать то может и прочитал, только нихрена не понял. Собственно г-н Корсуненко вы уже давно от этого не страдаете, а наслаждаетесь, что весьма заметно
Собственность на средства производства - лишь частный случай собственности вообще. Поэтому, естествнно, таких примеров быть не может. Однако капитализм рождает не утвержденный недураком Марксом частный случай, а именно общий случай собственности вообще. Капитализм рождается из практики обмена собственностью, т.е. является "способом распределения", а вовсе не особенным "способом производства", как детерминирует марксизм.
Последний абзац ничего в моём сознании ровным счетом не перевернул, заменив слово «производство» — «распределением». Т.е. ваще ни хрена — ни добавил, ни убавил.
Примерно также, как мой любимый Антюр не добавил в понимание процессов в хохляндии эстетскими, загадочными названиями «укроматрица» с «укросмыслами». Абсолютно мусорное знание нужное только ему и не более того.
Ну, что вам сказать....
Возьмем, как это принято, модельный пример. Вот производится, скажем, паровоз на социалистическом и капиталистическом производстве. Нет между этими производствами никакой разницы - не только в конструкции продукта и структуре производства, но и в отношениях начальников и их подчиненных. Разница - только в распределении вознаграждения. Разница - в разности систем распределения продуктов и бпаг.
А недурак Маркс с недураком Энгельсом систему распределения ( т.е. сферу распределения) присобачили внутырь системе производства. Ну и скажите мне - распределение благ происходит только в процессе и в системе производства, как полагали МиЭ, или во всех остальных отношениях между собствениками? Т.е. система распределения является таки общим случаем отношений или частным случаем отношений в системе производства?
В социалистическом хозяйстве нету никаких «собственников». В ней только государственные управляющие есть и им нет нужды чего-то там «распределять», «перераспределять», «присваивать» и т.п., как частному владельцу. Они на каждом кондкдретном месте выполняют четкую техническую задачу по довольно жестким регламентам и всё.
Трижды начальник мегапредприятия понятия мог не иметь — куда общество пустит произведённый им с коллективом прибавочный продукт — он не его личный! И коллектива тоже, а всего общества где они трудятся.
Эта модель тем и хороша, что убрала из системы отношений между людьми, производства продуктов, услуг, торговли ... частного всегда алчного ублюдка или узкого круга лиц. Всё. Какое может быть сравнение производства паровозов при социализме с распределением прибавочного продукта обществом (государством) без участия «хозяина» и капитализме?
Чтобы мозги себе и другим запудрить? Или чтобы потом обычный бред про «государственный (общественный) капитализм» повторить?
Не увлекайтесь. Собственики существуют везде, где существует обмен по стоимости. Ваша зарплата - что тогда, что сейчас - это ваша собственность.
Никакого, ё-маё. И именно об этом мой пост.
Сравнивать можно распределение при социализме с ним же при капитализме.
Но бесполезно сравнивать производство при социализме и оно же капитализме - ибо одинаковое оно по всему миру.
И уж вовсе глупо - сравнивать производство и распределение, как вы пытаетесь тут представить - ибо это есть разные сферы отношений. Обо што я опять же у меня и написано:)))
Просто зоология, камрад. Всего лишь.
Вот эта зоология и довела цивилизацию к тупику. Либо мы - образ и подобие Бога, либо мы - лишние в экологии.
Вполне возможно, что я ошибаюсь. Но скорее поверю во второе.
Предопределённости нет, есть процесс.
Про падающие булки, надо Корсуненко в подпись поставить.
РБ идет с отставанием во всех социальных ухудшениях. Но неуклонно. Как Греция или Укра, только внаУ присутствует "ментальный скреп" на основе русофобии (я уже писал).
Я описал советскую модель при которой еще превалировала довольно высокая "база". КТУ лаг задавал, но коренным образом на итог не влиял. К вам идёт капиталист с лобби в правительстве, выводком, женой, любовницей и армией тараканов во лбу, который стремиться заменить "базу" одними "коэффициентами". Это его глистообразная цель. Вписать в обязанности для начисления "коэффициента" он может что угодно, оставив вас со смехом, который теперь называют "минимальная оплата труда".
Например: не поклонился хозяину при встрече - минус 1% "кту". Поклонился, но не в пояс: еще минус 0,5% и т.д.
Образно и абсолютно точно!
Уважаю ваши красивые мысленные конструкции, завороты такие качественные
В 90 году мне дали возможность распределять реальные деньги. КТУ я выбросил на следующий день и распределял "с потолка и настроения".
Я помнил всё, и пьянки на следующий день после получки и маты на меня. Через месяц от бригады осталась половина. И эта половина получала в три раза больше чем месяц назад, т.к. производительность труда увеличилась качественно.
Я думал это золотой век, что это и есть успех перестройки, но наступил 91 год и всё пошло прахом.
Не могу не ответить, т.к. ваше замечание интересно. Согласен с вами, такое возможно, но одно небольшое но. Это было в советское время, люди были ещё с коллективным мышлением, этакий супер-зверь. Может быть помните, тогла было в моде понятие "мозгового штурма", т.е. когда производительность умственного труда усиливалась сотрудничеством. Сейчас сотрудничество не модно, его всячески уничтожают. И предлог же нашли красивый, пафосный - справедливое распределение результатов труда. Типа бездельник получит меньше, чем активный работник. Но нужно учитывать, что бездельник является хорошим манипулятором. Не создавая ничего, в условиях применения КТУ, он успешно получает печеньки, т.к. ошибается меньше и у него больше времени на наблюдении за окружением. Привычка оправдываться даёт ему козырь в стукачестве, совести же нет.
Черт бы с ним, с тем бездельником и тем начхальником или хозяином, если бы не страдали в целом экономика страны и управляемость страной. Это как чаинки выбирать из чашки с кипятком, когда пакетик разорвался. И совсем иное дело, когда пакетик цел (это к слову о "ментальных скрепах" сейчас и в то время, о котором вы написали).
Именно эти люди-на которых вы ссылаетесь с придыханием и слезами на глазах, скакали и разваливали СССР так что только щепки летели, и на любые предложения подумать ДО а не ныть ПОСЛЕ в лучшем случае ограничивались матом. Сейчас на тех же местах ТЕЖЕ или ТАКИЕ ЖЕ люди, тот же Корсуненко-вылитый бригадир из моего далекого брежневского УПК(учебно производственного комбината) который матеря всех начальников за воровство перекидывал через забот детали и инструменты, по принципу ты тут хозяин а не гость тащи с работы каждый гвоздь. И ведь ничего не изменилось, подонок видет в тех кто над ним подонков, придурок, придурков, ну а тот же Корсуненко видит своеобразного скажем так боз тбм корсуненко - приписывая ему свои собственные черты, ничего не поменялось с момента появления письма. Как там в одном из старейших манускриптов-все становится хуже, моложежь не уважает старших, и все стараются написать книги :)
Да, правильно. Товарища нет, вы это поймите. Есть конкурент, который может остаться в случае "оптимизации". А в случае вашего косяка, вообще жесть. Вы же не можете мониторить всё и вся, а система строго следит за косяками. Все косяки обязательно ложатся на "крман" накосячившего. И даже те, что от нетехнологичности процесса. Брака нет, есть 100% прибыли хозяину.
Я так жить. Не привык. Не могу. Не хочу. И не буду. Всю мою жизнь товарищ подставлял мне свое плечо. А я ему свое.
Сакраментальное - Не верю!
Ещё раз акцентирую ваше внимание на общность ситуации с Грецией. Общность во внутреннем положении. Есть "добрые дяди" создающие предпосылки для хаоса. Даже неумышленно! Вот беда где.
А они говорят, что строят общество ЕС.
Так всегда были ДРУЗЬЯ, Товарищи и партнеры, что раньше, что сейчас, кто умные те понимают что вместе можно сделать больше, только вот есть и гильмениты, косящие под производителей. Фильтруются они легко, есль без речевого блуда, то по ответственности, как у Королева-критикуешь-предлагай, предлагаешь-выполняй, выполняешь-отвечай. А то свирестеть то умельцев до хрен-все не так-а как? А не знаю, но не так. Кот тут и ясно что это очередной яйцеглист пытающийся стать партнером.
И ксати симптомы что у СССР, что у США при развале те же-гельмениты приводят в несостоятельное состояние пищевую, потом кровеносную и в конце концов мышечную часть организма
Добавлю овец даже про запуск фалькона уже не заявляет (в стороне но не слышно(()
Первую ступень приземлили. Вроде успешно. Спутник минутами должен выйти на целевую орбиту.
угу, уже очередь желающих забросить дерьмеца на орбиту на всю ночь...номерочки на руках пишут )))
Вы уж меня конечно простите, товарищи камрады, но, лично я, доверять вероятности умения совершать правильные тактические ходы геостратегом, многоходовиком, повелителем медведей, птиц - природы и просто планеты, темнейшего солнца, светлейшей тьмы и т.п., которого до 64-х лет, как сопливого зассанца разводили "заинтересованностью европы" в тех или иных проектах с "издержками" в десятки млрд. долларов из народной казны, - не стану!
Уж лучше я дураком на собственных изречениях прослыву, нежели умным человеком, который может доверять вот этому. Сколько лет еще у власти будет - столько и будем платить за воровство его семьи народного достояния и разводки партнёрами.
Не сеют неумных и не пашут, как известно, - сами родятся. А если туп, как дерево, - родишься баобабом и будешь баобабом, как грится тыщу лет ...". Всё.
Грозный, Петр первый, сталин, бггг ... Один я и либерасты пишут, кто он такой на самом деле.
Страницы