Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему пенсионная система США обречена?

Аватар пользователя alexsword

Пенсионеры США обречены по очень простой причине - годовой возврат, заложенный в планы пенсионных фондов, в среднем составляет 7.69%.  Если меньше - возникает разрыв с обязательствами. Если бы индустриальное производство США росло с этой скоростью, сейчас бы оно превышало 150% от уровня 2008 года, однако в реале мы видим 101-102% и начало новой волны падения.

Наблюдается небольшой разрыв, не правда ли? А ведь именно реальный сектор является фундаментом для обеспечения обязательств социальной инфраструктуры.

Даже если смотреть не на реальный сектор, а чисто бумажные показатели, мы видим, что доходность по "малорисковым" ГКО США составляет 2.65% - в три раза меньше.  Из этого автоматически следует, что для выхода на плановые показатели, пенсионным фондам нужно идти в гораздо более рискованные финансовые инструменты.  На биржу, в сланцевую аферу и т.д.

Иными словами, единственный шанс пенсионеров получить свои пенсии - если управляющие их пенсиями пойдут играть в казино, будут делать все более агрессивные ставки и будут все время выигрывать. Но так не бывает. 

В бумажном номинале, они может их и увидят - ФРС, врубив печатный станок на всю дурь, может любой рост биржевых индексов обеспечить, но - смотри индустриальное производство - реальный сектор печатный станок реанимировать не способен, и товарного обеспечения под эту макулатуру не будет.

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(08:20:23 / 27-05-2016)

в принципе, если обложить спекульские прибыли обязательными отчисления в ПФ, то можно поправить положение, даже путем врубания станка.

Аватар пользователя agafonoff2000
agafonoff2000(5 лет 9 месяцев)(08:23:57 / 27-05-2016)

Извиняюсь, как как вы себе представляете такое? Чтобы повысили налог для богатых? Никто этого не допустит. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 3 месяца)(08:35:58 / 27-05-2016)

В 2014 повышали налоги на богатых.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Babayka
Babayka(2 года 10 месяцев)(09:21:56 / 27-05-2016)

Ну да, и сразу увеличилось количество богатых которые щеманулись куда подальше из "свободной" страны... из их зоны налогообложения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 3 месяца)(18:19:10 / 27-05-2016)

Всего несколько тысяч в год.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(08:24:34 / 27-05-2016)

От перекладывания из кармана в карман, реального ништяка больше не станет.  То есть да, пенсов можно обеспечить, но это значит, у кого-то другого отберут.

Рост реального сектора в 7% год, я думаю, даже Китай обеспечить не сможет в будущем (пик угля!), что уж говорить о зассыхах из США.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(08:28:17 / 27-05-2016)

если снова запретят ПФ играть с бумажками, а остальных спекулей обложат данью, то "утечка" будет меньше. по-крайней мере смогут дыры в ПФ закрыть. но я сам понимаю, что это - фантастика. как миниму для простых мирикосов.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 5 месяцев)(18:43:58 / 27-05-2016)

Интересная новость:

МВФ: "неолиберальная экономическая политика является источником кризисов и роста неравенства"

http://www.zerohedge.com/news/2016-05-27/stunning-reversal-imf-blames-gl...

Что это было?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(1 год 5 месяцев)(19:16:26 / 27-05-2016)

И как это может быть связано с последними заявлениями РПЦ?

Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 11 месяцев)(01:45:34 / 28-05-2016)

Рост реального сектора в 7% год, я думаю, даже Китай обеспечить не сможет

Ну да, на пяти процентах они хотят удержаться. И то, за счёт развития внутреннего потребления. В официальных планах на пятилетку у них жэньминьби - интернационализация юаня. Ибо доллар - всё. Этот момент китайцы осознали на последнем Съезде народных представителей.

ПС: 

Ибо доллар - всё.

Имеется в виду, разумеется, что $ утратил свои функции.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 3 месяца)(08:35:13 / 27-05-2016)

Если бы индустриальное производство США росло с этой скоростью, сейчас бы оно превышало 150% от уровня 2008 года, однако в реале мы видим 101-102% и начало новой волны падения.

Не знаю где вы взяли эту цифры в 7%.  почему индустриальное производство должно рости на 7% в год, а не например сельское хозяйство?

Из этого автоматически следует, что для выхода на плановые показатели, пенсионным фондам нужно идти в гораздо более рискованные финансовые инструменты.  На биржу, в сланцевую аферу и т.д.

Из этого автоматически следует что пенсионным планам надо диверсифицировать свои вложения, чтобы уменьшить риск и повысить доходность. Что они довольно успешно делают.  Вот например 

Иными словами, единственный шанс пенсионеров получить свои пенсии - если управляющие их пенсиями пойдут играть в казино, будут делать все более агрессивные ставки и будут все время выигрывать. Но так не бывает. 

 

Често говоря, я бы больше волновался за российские пенсии, которые вложены во всякие ВЭБы и другие банки банкроты.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(10:57:48 / 27-05-2016)

> Что они довольно успешно делают.  Вот например 

А вот другой пример - когда ставка в казино не сработала:

Один из крупнейших пенсионных фондов США  Central States Pension Fund  сообщает, что понес "большие инвестиционные потери", в прошлом году возврат от инвестиций был вообще отрицательным (привет сланцам?), и в результате пенсионные выплаты превосходят поступления в фонд в скромные 3.5 разика. "При текущих темпах расходов на пенсов мы полностью будем разорены к 2025 году", - сообщает руководство фонда, - "это не вопрос, что сокращения пенсий будут, вопрос лишь когда именно и в каком размере".

https://aftershock.news/?q=node/390536

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 3 месяца)(18:21:32 / 27-05-2016)

Небольшое количество этих пенсионных фондов сократят выплаты. Ничего страшного.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болт
Болт(3 года 11 месяцев)(01:49:19 / 28-05-2016)

А разве выплата пенсий не базируется на реальной экономике? Какими товарами пенсии обеспечены будут?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 4 месяца)(08:43:47 / 27-05-2016)

Рассматривать только инд. про-во не правильно. К примеру киношники США за 2015 г. заработали валом в кинотеатрах всего мира 38 млрд долларов. А ещё есть софты, услуги и пр.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 3 месяца)(09:00:16 / 27-05-2016)

какой кусочек от тех 38 млрд ушел к пенсам?

Аватар пользователя Ordin
Ordin(2 года 9 месяцев)(08:51:01 / 27-05-2016)

А тут, что не сделай - все плохо. Распределительная система давно ушла в отрицательную доходность. Переход к накопительной системе - 20 лет назад казался спасением. Тока надо было в реальный сектор вкладываться. А по факту фули фандед оказалась Понзи гейм.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 9 месяцев)(09:25:12 / 27-05-2016)

Как то мало статей о российской пенссистеме. Какое у неё состояние? Безнадежное? Обреченное? Может растраты нефтебабла на военные погремушки накормят старичков?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 8 месяцев)(10:11:31 / 27-05-2016)

 Может растраты нефтебабла на военные погремушки накормят старичков?

Вполне возможно. ВПК-это не просто "военные погремушки". Это ещё и много предприятий, непосредственно выпускающих военную продукцию, а так же очень много смежников. Очень много задействованных производств. На этих производствах работают люди, им платят зарплату, из этой зарплаты отчисляются налоги, в том числе и в пенсионный фонд.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(11:01:12 / 27-05-2016)

После пика нефти будет много вопросов.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(2 года 9 месяцев)(14:41:33 / 27-05-2016)

С пенсионной системой во всем мире - везде не очень хорошие перспективы. Россия - не исключение. Другое дело, что у нас не успели столько бабла про-е-е-"интересовали". Накопительную составляющую у нас только запустили и очень быстро свернули. По цифрам не скажу, но не думаю, что там много денег застряло.

Другое дело буржуи - там в накопительную систему народ давно бабки заносил. Так что там много чего в песок уйдет.

Вобщем, дети и огород - спасут вас на старости лет.

Проедать (а пенсии - это чистое потребление) доходы государства от реализации активов (а любой доход в нефтянке - это продажа активов, ресурс-то невозобновляемый) тоже плохо. 

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 9 месяцев)(08:57:48 / 03-06-2016)

TEvg Как то мало статей о российской пенссистеме

Статей достаточно. Есть большая дыра. 

1.Повышаем пенс. возраст, не платим работающим пенсионерам.

2. Развиваем реальный сектор, дающий отчисления в ПФ - тем самым уменьшаем дыру и в пределе сводим ее к нулю. Дыру.

Рост в экономике правительственный блок обеспечить не может. Для этого нужно хоть что-то понимать в экономике. .Дворковичи-Шуваловы умеют предприятие закрыть или продать. Построить, ввести заград. пошлины на импорт и обеспечить зеленый свет новоделу на 2-4 года - за гранью умственных представлений. Кудрин - специалист по закупкам долговых обязательств и хороший цербер над графами приход-расход. Если его уполномочили про экономику говорить - дела наши плохи. Он из графы РАСХОД может вычеркнуть позицию. Но это не экономическое мышление. Таким образом, покупательная способность пенсий будет только падать. Выкинуть весь блок на помойку нельзя - это люди "Клинтонов". Воевать с клинтонитами сегодня - себе дороже. Когда клинтонитов раздавят в самой Америке их же родственники, . можно будет вести речь и о новом блоке в правительстве, и об источниках для ПФ - экономическом развитии.

Развитие - это ежедневная головная боль: регламенты, технологические карты, поставщики, ОТК, кооперация, материаловеденье, НИОКРы, контракты и т.д. Клинтоновская команда в РФ (гайдары-чубайсы) на головную боль не подписывалась. Их не для этого ставили и не этому учили: две трубы, 30 миллионов населения, государства - ночные сторожа при ТНК. Государств должно быть много и разных. .Они же - ханства и княжества.  Маленькие процветающие Швейцарии. Когда одну такую Щвейцарию сделали в Чечне в 90-е, мнения в элитных группах разделились. Эта разделенность мнений - в основе стагнации. Ни туда и ни сюда. Никуда.В вашингтонском обкоме мнения тоже разделились. Начальник СК РФ Бастрыкин предложил выход. Написать идеологию. Кто за идеологию  - в правительство и ГД. Кто против - он готов подыскать аргументы. То есть пора начинать если не движение, то хотя бы шевеление.Еще год в ступоре - и бюджеты всех уровней станут одной большой Дырой: ни пенсий, ни зарплат, способных покрыть ЖКХ и еду..

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(2 года 9 месяцев)(10:13:28 / 27-05-2016)

Где то не так давно проходила инфа, что в нашем ПФР есть дыра в трюлик рублей. Вот даже пруф нашел, но рбк тут не в почете, но есть кое что еще.

Ну и как бы вопрос в том, что нам этот трюлик особо не мешает. Может и те же штаты перебьются.

Аватар пользователя miat
miat(1 год 6 месяцев)(16:45:22 / 27-05-2016)

"реальный сектор печатный станок реанимировать не способен, и товарного обеспечения под эту макулатуру не будет", американский-то сектор не способен, но они же, паразиты, со всего мира за свою зелень могут купить "товарное обеспечение", это во всём мире доллар должен обесцениться, чтобы им поплохело? Или не так?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 3 месяца)(23:29:14 / 27-05-2016)

Обьясняю на пальцах ошибку АлексаНожа.  Вот допустим у вас есть бизнес. За год вы покупаете материалов и тратите $100. И продаете конечные изделия за $110. Вы получили прибыль в 10% в этом году. Допустим в следующем году ничего не изменилось. Вы снова получили прибыль в 10%.  Вам не нужно увеличивать производство на 10%, чтобы получать каждный год прибыль в 10%. Более того, вы можете увеличить прибыль до 22%, если найдете способ сократить свои издержки с $100 до $90.  Итак, при совершенно нерастущем рынке продаж, мы каждый год можем получать прибыль, да еще и увеличивать ее.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(5 лет 11 месяцев)(00:04:41 / 28-05-2016)

Они сами говорят, что 7.8% это их плановый процент.  Расскажи как это добиться в стагнирующей экономике.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 7 месяцев)(06:33:52 / 28-05-2016)

пример супер!!! всего через 10 лет, все время сокращая издержки и ни чего более.... - прибыль 100%. Вы гений!!!

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 9 месяцев)(09:41:56 / 03-06-2016)

SkySheep80  при совершенно нерастущем рынке продаж, мы каждый год можем получать прибыль, да еще и увеличивать ее.

Что-то мешает к этой мысли прийти производителям продукции. И вместо увеличения прибыли, они закрывают бизнес. Улюкаев: "Мы не знаем что это за кризис и как он будет развиваться" 2012 год.

Можно взглянуть на другой конец цепочки. На спрос вашей замечательной продукции.

- Все деньги мира ежесекундно неумолимо перераспределяются. Догадайтесь в чью пользу и с какой скоростью. Механизм перераспределения описан и исследован.

- Как долго потребитель вашей замечательной продукции может набирать кредиты и покупать? И как долго производитель может набирать кредиты и выпускать замечательную продукцию? В кредитной экономике кредиты берутся под растущий спрос, а не текущий (конкуренция за рынки сбыта, покупателей) До бесконечности, или есть какие-то ограничения? Процент ответственных участников рынка с каждым годом растет? 

Экономика предприятия отличается от макроэкономики. Сотни тысяч предпринимателей это уже поняли. Скоро поймут миллионы. Великая Депрессия - не выдумка, а настоящая, конкретная...  на Ваш вкус. В общем, перед жителями Детройта открылись бесчисленные окна возможностей. Надеемся, что перед жителями других городов благословенных США окна возможностей будут еще  шире. И еще шире. Несправедливо, когда на детройщине Возможности, а в калифорщине застой и уныние. И разольется «Благорастворение на воздусях и во человецех благоволение»

Аватар пользователя Гургунх
Гургунх(2 года 1 месяц)(22:56:05 / 28-05-2016)

Если бы пенсионные фонды приносили прибыль, не было бы необходимости повышать пенсионный возраст.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...