Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

25 мая 1925 года - начало украинизации Дона и Северного Кавказа

Аватар пользователя EugenP

25 мая 1925 года, в г. Краснодаре на собрании секретарей украинских секций при партийных комитетах было принято решение о начале украинизации на Северном Кавказе и в донских округах.

Это было вызвано:

  • большим количеством украинского населения (поправка: малороссов) на Северном Кавказе (по переписи 1926 года оно составляло 3.107.022 чел., т. е. 37,15 % по региону);
  • борьбой большевиков против «русского великодержавного шовинизма» (чтобы не было большой общности людей, объединяющейся иначе, чем классы);
  • попыткой ВКП(б) получить поддержку украинского населения региона против казаков, кулаков, неподдерживающих большевиков или вообще центр других народов и различных групп.
  • и даже наоборот просто подковерными играми украинских националистов и всякого рода регионалов, которые хотели максимальной свободы и бесконтрольности от Центра.

Взаимное проникновение и перемешивание русского и украинского населения от Днепра (даже от Одессы) до Каспия не позволяло четко определить границу между Россией и Украиной. Потому-то граница неоднократно корректировалась. Причем довольно серьезно. В итоге Украина получила большие территории с русскоязычным населением, но все равно останется недовольной, потому как, вспоминая довоенный период, ей грезится большая Украина до Дагестана и Чечни.

Надо вспомнить для понимания ситуации процесс создания кубанского казачьего войска. К концу XVIII века после многочисленных политических побед Российской империи коренным образом изменились приоритеты развития отнятых у Турции земель и Малороссии, входившей в то время в состав Российской империи, и проживающих там малоросов и казаков Запорожской Сечи. С заключением Кючук-Кайнарджийского договора (1774) Россия получила выход к Чёрному морю и Крым. На западе ослабленная "шляхетской демократией" (демократия действительно не такая уж устойчивая и монолитная форма власти) Речь Посполитая была на грани развала разделов.

Таким образом, дальнейшая необходимость в сохранении присутствия казаков на их исторической родине для охраны южных российских границ отпала. В то же время их традиционный образ жизни часто приводил к конфликтам с российскими властями. После неоднократных погромов казаками сербских поселенцев, а также в связи с поддержкой казаками Пугачёвского восстания, императрица Екатерина II приказала расформировать Запорожскую Сечь, что и было исполнено по приказу Григория Потёмкина об усмирении запорожских казаков генералом Петром Текели в июне 1775 года.

После того, однако, как около пяти тысяч казаков бежало в устье Дуная, создав Задунайскую Сечь под протекторатом турецкого султана, было предпринято несколько попыток интегрировать оставшиеся 12 тысяч казаков в российскую армию и общество будущей Новороссии, однако казаки не желали подчиняться требованиям суровой дисциплины. Вольница и майданы перетягивали любые самые лестные предложения.

В 1784 году в состав России вошла Кубань, незаселённая плодородная степная земля, которая была стратегически важна для расширения России на Кавказ, но уязвимая из-за присутствия черкесов. В 1792 году Екатерина II предложила войсковому атаману Антону Головатому переселить своё войско, переименованное в Черноморское в 1791 году, на новый рубеж.

Так к 1793 году черноморцы в составе 40 куреней (около 25 тысяч человек) переселились в результате нескольких походов. Главной задачей нового войска стали создание оборонительной линии вдоль всей области и развитие народного хозяйства на новых землях. Несмотря на то, что новое войско было значительно переустроено по стандартам других казачьих войск Российской империи, Черноморцы смогли сохранить в новых условиях много традиций запорожцев, правда, сменив турецкие шаровары на более удобную местную одежду.

**

В качестве отступления хочу вспомнить свое посещение нескольких станиц на Кубани  в 2014 году. И в одном сельском автобусе услышал интересный разговор двух мужчин лет пятидесяти. Один говорил на чистейшем и красивом украинском языке (так красиво и на Украине мало кто говорит), другой на русском. Это были явно давнишние знакомые и местные жители.Они обсуждали настройку спутниковых каналов в своих куренях, провайдеров и тарифные планы, чтобы ловить больше телеканалов. К слову, совсем краем темы ругнули Украину. Между делом. Но один из говоривших именно представитель того украинского населения - потомков кубанских и запорожских казаков.

**

Что касается донских земель и Донбасса, так там неменьшая мешанина. Хотя бы вспомнить нынешний Ростов-на-Дону, который тогда был раза в три меньше Таганрога (а Петр Первый строил Таганрог как новую столицу России, но подфартило выйти на более выгодное направление – Балтику, и он решил строить С-Петербург). Так вот Ростов входил вместе с самим Таганрогом в Таганрогский уезд Новороссийской (Екатеринославской) губернии, центром которой, как это понятно, наверное, был нынешний Днепропетровск.

После установления на юге Советской власти в 1920 году территории Юга были объединены в крупное административное образование — Юго-Восток в составе Российской Федерации. В октябре 1924 года Юго-Восток был переименован в Северо-Кавказский край, с выделением из его состава Дагестана. К краю были присоединены Таганрогский и Шахтинский округа, входившие первоначально в состав Украины.

Центр края, его партийные, властные и хозяйственные органы находились в Ростове.

В границах этих административных образований Северо-Кавказского края с 1925 по 1933 год проводилась, так называемая, украинизация. Суть ее заключалась в переводе всей документации властей с русского на украинский, введение в школах преподавания на украинском, выпуск украиноязычной газеты. Непосредственно украинизация проводилась в 35 районах Северо-Кавказского края, в том числе, в ряде районов современной Ростовской области.

Украинизация была одним из важнейших мероприятий советской власти в области национальной политики на Северном Кавказе в ранний период ее существования. Политика поддержки всего украинского явилась одним из важнейших проявлений так называемой «коренизации», так как касалась многочисленного и высокообразованного народа. Украинизация (наряду с выделением адыгейской автономии) стала важнейшим проявлением национальной политики советской власти на территории Кубани.

Украинизация проводилась с целью завоевания ВКП(б) поддержки активных носителей украинского национального самосознания (преимущественно партийцев и интеллигенции) . Так же эта компания должна была привлечь к коммунистам по крайней мере значительную часть широких масс в регионах, где было немало украинцев (например, на Кубани) . Под флагом украинизации они рассчитывали наладить пропаганду среди масс сельского населения, которое было равнодушно или враждебно к большевистской идее. В ходе украинизации и параллельно с ней отрабатывались методы пропаганды среди групп населения, не охваченных в достаточной мере идеологическим воздействием партии. По замыслу организаторов этой компании на Кубани она должна была примирить казаков западных районов региона с властью, поддержавшей их этнокультурные интересы, и украиноязычными представителями других социальных групп, в основном - батрачества, способствовать размыванию казачьей сословной идеологии и заменить ее на украинское этническое самосознание. В течении 1923 - 1932 гг. украинизация проводилась все более активно, со все большим задействованием административного ресурса и принудительных мер. В целом, однако, активная украинизация на Кубани стала проводиться позднее по сравнению с территорией собственно Украины (там она развернулась во всю мощь уже в 1923 - 1925 гг.) и проводилась не столь последовательно.

Политика украинизации реализовывалась на Кубани в несколько этапов. Первый - подготовительный (1920 - 1923) . Характеризуется первыми шагами, направленными на поддержку украинского образования и культуры.

Второй этап (1923 - 1925) . От начала политики коренизации до принятия III съездом советов курса на создание этнического советского самоуправления. Начальная стадия придания украинскому вопросу на Кубани политической важности. Усиление поддержки украинского образования и культуры.

Третий этап (1925 - 1928) . Начало практического осуществления курса на коренизацию. Начало украинизации партийной, комсомольской, агитационной работы, создание украинизированных местных советов, внедрение украинского делопроизводства. Резкое усиление поддержки украинской культуры, особенной образования. Появление в этой сфере элементов принуждения. Во второй половине 1926 г. - принятие некоторых официальных решений, направленных на торможение украинизации. Сказывается неподготовленность и сопротивление населения.

Четвертый этап (1928 - 1932) . Очень активная, подчас насильственная украинизация всех сфер жизни на Кубани. (Во второй половине 1927 - начале 1928 предварялась ослаблением украинизационных процессов, особенно в сфере образования, в следствии противодействия им населения и местных властей) . Уклон в сторону украинизации делопроизводства, официальной и деловой переписки. Активность этого процесса специально подстегивалась в 1930 и осенью 1932 гг. В тот же период имело место общее резкое ужесточение режима власти.

Свертывание украинизации (конец 1932 - 1933) . Полное замораживание процесса. Быстрая, насильственная ликвидация его результатов.

В ходе проведения украинизация столкнулась со значительными трудностями. Прежде всего, это было незнание кубанцами литературного украинского языка, представление о русском языке, как о языке культуры, власти, печати. Людей так же раздражало выдвижение на руководящие посты по национальному признаку, неразбериха, которая возникала в хозяйственных и деловых вопросах вследствие плохого знания литературного украинского языка. Сказывался и недостаток украиноязычных учителей и партийных работников, необходимость присылать с Украины педагогов, мало знакомых с кубанской спецификой; нехватка учебников.

Несмотря на это, программа украинизация была отчасти реализована. В ряде населенных пунктов на украинский язык было полностью или частично переведено официальное делопроизводство. Были созданы сотни украинских школ. Выпускались украиноязычные газеты и журналы.

В апреле 1926 года начала выходить краевая украинская газета "Червона газета" — орган Крайкома ВКП (б). В декабре 1930 года ее тираж составил 38.000 экземпляров.

В Ростове издавался общественно-политический, педагогический и литературно-художественный журнал-месячник "Новым шляхом", переименованный в "Ленинским шляхом".

 

По постановлению Крайкома ВКП (б) на территории края издавалось в начале украинизации 9 районных газет, печатавших фактически все материалы на украинском языке. На Дону такие газеты выходили в Кашарском и Азовском районах. Их распространяли и в соседних районах, где проводилась украинизация. Такие газеты выходили в Ейском и Кущевском районах, значительная часть территории которых находилась в административных границах Ростовского округа.

Краевая детская газета "Ленинские внучата" с декабря 1930 года выходила с ежемесячной, а затем с еженедельной сменной "украинской страничкой". Были планы издания отдельной детской украинской газеты, однако до выпуска такой газеты дело не дошло.

В 35 районах Северо-Кавказского края школьное обучение было переведено на украинский язык. На 1930-1931 учебный год таких школ насчитывалось 1200. Примерно в 80 школах подвыщенного типа, так называемых, школах колхозной молодежи (ШКМ) также было введено преподавание на украинском языке.

В Краснодаре был организован Северо-Кавказский украинский научно-исследовательский институт, в задачу которого входила подготовка к изданию различных справочных материалов для украинских школ. Материалы этого научного учреждения печатались в Ростове, где было создано специальное издательство "Пивничный Кавказ".

Посмотрим чуть западнее. Донбасс также входил в те далекие время в Новороссийскую губернию, потому после революций был вопрос, куда его отнести. Интересно, что до революции в Донбассе было 7 украинских школ. В 1923 г. Наркомпрос Украины приказал в течение трех лет украинизировать 680 школ региона.

Но пик украинизации образования здесь пришелся именно на 1932—33 гг.! На 1 декабря 1932 г. из 2 тыс. 239 школ Донбасса 1 тыс. 760 (или 78,6%) были украинскими, еще 207 (9,2%) — смешанными русско-украинскими.

В 1932—33 учебном году в русскоязычной Макеевке не осталось НИ ОДНОГО русскоязычного класса в начальной школе.

Активным образом украинизировались и партийные органы. Если в 1925 году соотношение украинцев и русских в КП(б)У составляло 36,9% на 43,4%, в 1930 — 52,9% на 29,3%, то в пиковый год "голодомора" (1933 год) — 60% украинцев на 23% русских.

То есть, "уничтожая украинцев", Сталин почему-то везде насаждал мову и "преследовал" русский язык. Какое-то странное "уничтожение".

А вот вам еще интересный документ - Постановление 14 декабря 1932 г. ЦК ВКП(б) и СНК СССР "О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области".

Цитата: "г) Предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, … тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации".

Тогда же обсуждалась борьба с голодом и (ВНИМАНИЕ!) украинизация! Там же, кстати, постановляется отменить украинизацию на Кубани, так как местное население плохо понимает мову.

Цитата: "Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации". Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: "Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы". Р-401, оп.1, дело 72.

Насчет Луганской области отдельная ремарка. Примерно две трети её территории ранее входило в область Войска Донского и там, разумеется, жили преимущественно донские казаки, но здесь, что интересно, делается один из существенных акцентов на украинизацию территории.

**

Таким образом, украинизация на территории Северного Кавказа, Дона и Донбасса как запускалась насильственным путем, так также насильственным путем и сворачивалась, когда выполнила свою задачу в рамках возможного. То есть заполучила определенную поддержку для власти, но и не пропустила глубже в культуру, быт и язык народа. Интерес к украинству в регионе пропал. И сейчас можно только лишь в небольших селениях Кубани и отчасти Ростовской области услышать украинскую речь. В городах все давно перешли на русский язык. Даже те, чьи предки изъяснялись на мове.

 

Источники:

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001d/00123652.htm

http://www.donvrem.dspl.ru/Files/article/m2/2/art.aspx?art_id=84

http://big-rostov.ru/25-maya-1925-goda-nachalas-ukrainizaciya-na-severnom-kavkaze-i-v-donskix-okrugax/

http://rbardalzo.narod.ru/7/ivasi_ukr.html

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/991593

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добродей
Добродей(4 года 10 месяцев)(15:35:25 / 26-05-2016)

весьма интересно. я полагал, что процесс не был настолько масштабен. спасибо.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 8 месяцев)(15:50:28 / 26-05-2016)

Насильственную украинизацию вижу. А вот про насильственную деукраинизацию ничего нет. Тому, что уж совсем не смогло прижиться, разрешили увясть, вот и вся "деукраинизация". 

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(16:03:09 / 26-05-2016)

Не согласен. Деукраинизация у нас на Дону, - это делопроизводство на русском языке, ни одной украинской школы и даже класса (во всяком случае, нигде не встречал даже слухов). никакой особой поддержки украинства и выделение его. То есть отказ от той политики, которая была ранее.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 8 месяцев)(16:16:02 / 26-05-2016)

Ключевым элементом украинизации является запрет русского (например, запрет делопроизводства на русском). ergo аналогичная деукраинизация должна включать запрет того же делопроизводства на украинском. Этого не было. Просто разрешили говорить и работать на русском - украинский сразу отмер. Про "великодержавный народ-шовинист" я уж и не говорю.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(16:25:00 / 26-05-2016)

Может быть нет запрета вести документацию на украинском, но есть предписание вести только на русском ) По -моему, это одинаково. Заполните документы в налоговую на украинском... Для эксперимента.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(16:36:37 / 26-05-2016)

Заполните документы в налоговую на украинском... Для эксперимента.

С таким же успехом можно заполнить документы в налоговую на латыни, суахили или идише.  Вопрос - зачем?  И как это связано с "насильственной де...(чего-то там)"?

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(17:42:41 / 26-05-2016)

А Вас смутило слово "насильственное"? Те источники, которые я просматривал по этому вопросу, это не раскрывают. Могу лишь предположить, что те кадры, которых выдвигали потому, что они знали украинский, а незнающих задвигали... Вообще, как минимум, их переставили местами снова.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(18:40:36 / 26-05-2016)

Подозреваю, что механизм был совсем иной. Я вот в школе немецкий учил. А потом много лет им не пользовался и забыл. За ненадобностью. (Получается, что меня тоже "насильственно денемцефицировали".) Так и с "украинским языком" на Кубани и Дону произошло - как искусственный, лишний и абсолютно ненужный лингвистический элемент он просто "вымылся" из употребления. Специально его никто не убирал. Вон, балачка существует, некоторые местные на ней говорят и никто их за это не "дебалакает".

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(23:14:25 / 26-05-2016)

Проблемы вообще нет - выйти с петицией к областному правительству, или пусть депутаты от так называемых "украинских" сел выйдут в облдуме с проектом закона "о языках в Ростовской области" гду будет наряду с русским вводится второй государственный язык "украйинська мова". Соответсвенно тогда и делопроизводство в Ростовской области можно будет вести на мове. А для/изучения мовы в школах даде статус государственного не нужен, нужно только желание родителей.

Только боюсь такой эксбиционизм никому ненать. Вон в Крыму сделали мову государственным и шо? да она никому там нахрен не нужна, разве что тем, кто присоединением Крыма к России недоволен и хочет после окончания школы чадо свое в Кыйив, Львив або Ивано-Франкивськ посылать учиться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(15:52:46 / 26-05-2016)

Один говорил на чистейшем и красивом украинском языке (так красиво и на Украине мало кто говорит)

"Та шо вин мнэ кажэ зэньки повыпучив?"   

То, что ты слышал - это вовсе не украинский язык. Это балачка или суржик - диалект, произошедший когда-то от смешения малоросского и великоросского диалектов и ставший самостоятельной  отдельной ветвью. Ни на Дону, ни на Кубани на чистом украинском языке (малоросском диалекте) никто не говорит и, скорее всего, сходу даже и не поймут.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 8 месяцев)(16:05:35 / 26-05-2016)

На Дону говорили по-русски с южным выговором и отдельными украинизмами.

На Кубани речь простого народа была ближе к украинскому, но с вкраплениями кавказских словечек типа бекмес - тростниковая патока. Чистый суржик.

Все это было полвека назад. Сегодня и на Дону, и на Кубани говорят по-русски с южным выговором. Примерно так же говорят в Воронеже..

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(16:21:45 / 26-05-2016)

На Дону были суржик и гутар, на Кубани, в основном, балакали. Балачка и сейчас еще есть,  но только по станицам. В городах, да, уже никто давно не балакает.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(16:11:33 / 26-05-2016)

какие нахрен украинизмы? Украинской мове всего чуть больше века, а малороссийскому наречию лет на 300 больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(16:09:11 / 26-05-2016)

красивое малороссийское наречие русского языка, а украйинська мова - это говно, придуманное Грушевским. Взял за основу переходный к польскому галицкий (рагульский) диалек, добавил туда польских, немецких и выдуманных слов и получилась говенная мова, которую уж никак красивой не назовешь. Малороссы живущие на Украине до сих пор мову не осилили и продолжают балакаты на малороссийском наречии, которое свидомые суржиком обзывают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(16:23:48 / 26-05-2016)

Грушевский был историком, а не лингвистом. Он, скорее, предвестник "теории протоукров".  А мову еще лет за 40-50 до него придумали. Когда кулишовку внедряли, неологизмы из польского и венгерского заимствовали. С середины 19-го века пошла польско-австрийская операция-"украинизация".

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(23:31:18 / 26-05-2016)

и тем не менее процесс создания мовы в начале 20 го века так и небыл завершен. Нэчуй-Лэвыцькый считал что мову нужно создавать на основе полтавских говоров ( говоре малороссийского наречия близком к языку на котором писал Т.Г. Шевченко). Но Грушевский с компанией таки создавали мову на основе рагульского диалекта, и таки создали. После обработки Грушевского и Ко миру явилась мова, они же и труды Шевченко с Котляревским подредактировали, что бы на мову сильнее похожи были.

вот одна из статей о том, как пан Грушевский мову создавал:

nehrist.at.ua/page/doc_mest.htm

Левицкому мова от Грушевского очень не понравилась и он назвал ее тарабарщиной.

Так что факт есть факт: мову создавал нелингвист Грушевский. Наверное поэтому такая какашка и получилась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(23:41:18 / 26-05-2016)

Шевченко в 1961 году издал "Букварь южнорусский". Алфавит он при этом использовал русский, того времени. Кулешов придумал свой алфавит для малороссийского наречия, кулешовку, и это есть факт. Но это совсем не означает, что мова была уже придуманна. Мовы тогда еще не было, было малороссийское наречие, и был под это наречие придуман алфавит, но этим алфавитом никто не пользовался еще несколько десятилетий. А потом Грушевский с компанией свидомитов достали из чулана Кулешовку и прицепили её к придуманной ими мове,

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(00:15:58 / 27-05-2016)

Шевченко в 1961 году

В 1861, наверное

Кулешов придумал свой алфавит

Пантелеймон Кулиш.

Кстати, придумал он свою азбуку вовсе не для какой-то там "украинизации", а для целей вполне благих - упрощения обучения совсем уж дремучего населения западэнщины. Это уже потом его поляки с австрияками в свою пользу обернули.

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(08:10:03 / 27-05-2016)

ну и? Слова Галицкого диалекта тоже на кулишовке писать пытались - что с того? Мовы то один хрен еще не было. Лексический запас Рагульского диалекта был недостаточен, что бы он был полноценным языком - Гушевский с компанией как раз таки и начали работу над созданием мовы путем пополнения рагульского диалекта новыми словами. Попутно новые слова (польские, немецкие и выдуманные) вводились еще и для того, что бы оттдалить создаваемую мову от русского литературного. Да и за основу мовы галицкий диалект был взят не случайно, а потому, что сильнее от русского литературного отличался - малороссийское наречие к русскому заметно ближе. Впрочем даже после Грушевского простор для творчества остался. По мере развития общества, науки и быта, а в 20м веке скачек произошел и во всех языках появлялось много слов, в мове все происходило просто путем заимствования из русского, в русский часто из других языков такие новые слова приходили. Ну а потом современные украинизаторы начали такие слова менять на "украинские". Так милиционэр стал милициянтом, авто стало автивкой, лифт стал мэжповэрховым дротохидом. Так что создание мовы идет и сейчас

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 8 месяцев)(15:59:05 / 26-05-2016)

Вспомнилось, отец рассказывал. В его деревне (бывший казачий хутор недалеко от Вешенской) в школе был обязательный украинский язык. Типа якобы украинская деревня. Все от него злобно косили - "казаки ж", Пушкин - настольная книга в каждой хате (там и сейчас так). Учителям приходилось ставить отметки по "укре" от фонаря. Потом это дело прикрыли, так ничего и не добившись.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(16:02:04 / 26-05-2016)

Моего прадеда, кубанского казака и малоросса большевики тоже пытались украинизировать, но так как прадед ничего ни у кого не крал, то отказался считать себя украинцем и остался русским. Правда при этом пришлоси фамилию немного редактировать себе, что бы из малороссийской стала великорусской. Тогда многие фамилию себе меняли: Мовчан меняли на Молчанов, Гром на Громов, Тэлэга на Телегов и так далее. Но хочу отметить, что в статье есть несколько ошибок. Большевики боролись не с "великорусским шовинизмом", а с русским великодержавным шовинизмом. Великорусский шовинизм - это что-то наподобии шовинизма великороссов к малороссам и белорусам - такого вроди как и не было никогда. Русский же великодержавный шовинизм (вроди такой термин Ленин ввел) - это идея единства русского народа, то есть идея, что великороссы, малороссы и белорусы есть народности одного русского народа, то есть субэтносами единого русского этноса. Так же в статье утвеждается, что на Северном Кавказе жило 37% украинцев. А-ха-ха. Ну и бред. Так называемых украинцев там отродясь не было. Вот 37% малороссов - эта цифра вполне реальная. Только эти малороссы ничего не крали, потому они русские, даже вместе с Мазепой Петра и Россию не предавали, а били мазепинцев как последнюю гниду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(16:05:04 / 26-05-2016)

Согласен с поправками. Малороссы, а не украинцы. И "русский великодержавный шовинизм". Это по В. И. Ленину более точно.

Аватар пользователя Vantala
Vantala(1 год 4 месяца)(18:03:26 / 26-05-2016)

Можно подумать, что Кубань сплошь хохлы колонизировали, аха... 

Мой прадед был реестровым казаком станицы Александровской, его предки прибыли на Кубань в составе Хопёрского полка. А семейные фамилии у нас были Калиничевы, Зотовы, Филимоновы. И они были староверами. Бабка моя и её сестра никогда в жизни на украинском не говорили, а бабка была 1914 года, сестра ещё старше.

Я сама в Краснодаре живу с рождения и по краю ездить доводилось тоже. Где Вы тут находите людей, говорящих на чистом украинском - ума не приложу. Я лично таких ни разу в жизни не встречала. Максимум употребляют в станицах отдельные слова, типа *шукаю* и *кохаю*.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(19:42:29 / 26-05-2016)

"Колонизация"... Откуда это вытекает из текста? Вопрос о том, что было 250 лет назад и 80-90. И не хохлы. Правильно меня поправляли на некоторых блогах: малороссы. 

Что касается нашего времени, то я слышал и у нас, в Ростовской области малороссийских говор. Вот мне тоже возражали в некоторых блогах, что столько реально направлений и поднаправлений этой мовы...

Но вот на Кубани я слышал довольно хорошую украинскую речь на хуторах вокруг станицы Брюховецкой. Я об этом писал.

Так что зря Вы обиделись.

Аватар пользователя Vantala
Vantala(1 год 4 месяца)(20:18:43 / 26-05-2016)

А Вы уверены, что эти украиноговорящие - все коренные местные жители? Может, они в последние годы понаехавшие с той же Укры? Мы вот давеча сантехника вызывали, тоже оказался хохол говорящий. Подженился тут русской, да и переехал напостоянку. Я же не делаю из этого выводов, что коренное население Кубани сплошь хохлы. 

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(21:21:19 / 26-05-2016)

Кто сказал, что коренное население Кубани хохлы? Написано, что при Екатерине сюда приехали запорожские казаки. Нет? И что до 1941 года был большой процент тех, кто себя с ними отождествлял. И большевики, ища союзников на Северном Кавказе (не только на Кубани), какое-то время разыгрывали украинскую карту. Потом это дело свернули. Вот о чем материал.

И что я встретил одного точно и пару-тройку подобных еще на всю пятимиллионную Кубань. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 35 минут)(22:28:05 / 26-05-2016)

дело то не в том, где вы слышали мову или украинскую речь...

вы же правильно указали, кмк, причину насильственной украинизации: политический момент и перегибы. совершенно разумно и то, что местным, имевшим некоторые отличия от центрального русского, совсем не хотелось эту особенность закреплять, а даже и наоборот...

но кончился момент, все убедились, что центр укрепился и все даже потенциально центробежные проекты, не поддерживаемые сами собой, были свернуты властью безо всякого сопротивления на местах. все как-то разумно. нет там основы украинства.

сравним с поведением тех же чеченцев в то же время. разве они хотели терять самость? разве они учили русский, как родной? да ни боже ж мой...

и при всех стараниях центральной власти русификации и тяги к русификации не произошло, хотя в городах Чечни, том же Грозном русского населения было - чуть ли не большинство..

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(1 год 10 месяцев)(23:55:00 / 26-05-2016)

Я сам как-то в Славянске-на-Кубани решил у бабулки помидорок купить, а она мне на балачке, и что интересно эта ее балачка очень близка тому языку, на котором разговаривают украинизированные малороссы в Сумской области, так же очень близкий этому говор встречал в Белгородской области, километрах в 50-70 от Сумской. Только все это малороссийское наречие русского языка, а не мова. К примперу в русском "житель", в малороссийском наречии "жытэль", а в мове как и в польском "мэшканэць". На Слобожанщине всегда говорили жытэль, и никогда не говорили мэшканэць. И таких примеров можно сотни привести.

и я Вас умоляю, не называйте малороссийское наречие украинской речью, это две большие разницы. Я вырос на Слобожанщине, училсяв школе, где все предметы кроме русского языка и литературы преподавались на мове... но никто на мове разговаривать не мог, все на малороссийском шпарии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(12:05:25 / 27-05-2016)

Да у меня у самого корни из Харьковской области. Отец там родился. И я почти ежегодно на каникулах в советское время по месяцу-полтора там бывал у родственников. 

Они еще тогда использователи термин "Слобожанщина", "суржик", "мова". Но в то время это все было так не существенно.

И народ там говорил одну фразу с надерганными из разных языков словами. Знаю, что их в школе очень жестко учили поэтому: "говоришь фразу на мове - все слова в предложении говори на мове, говоришь на русском - все слова говори на русском, говоришь  на суржике, так всё предложение и говори на суржике. А мешать всё вместе - это кугутство"

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 9 месяцев)(00:29:51 / 27-05-2016)

К примперу в русском "житель", в малороссийском наречии "жытэль", а в мове как и в польском "мэшканэць".

Угорщщына...

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 9 месяцев)(12:13:38 / 27-05-2016)

Это я с детства знаю. Всегда привожу пример "Венгрии", когда говорят, что надо строго называть географические объекты, как в той самой стране. И я говорю: Венгры, Угорці, Hungery и т.д. А они-то "magyar". Так же и Лондон / "ЛАндон", или "Москоу"... Зачем мне говорить (или писать) Таллин с двумя "н" или "Алма-атЫ"? (это моя "домашняя заготовка" по этому поводу)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...