МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Несмотря на государственный атеизм, советское общество сумело сохранить христианские корни и смогло избежать тех губительных процессов, которые сейчас происходят в Европе и США, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с представителем Константинопольской церкви митрополитом Детройтским Николаем (Писсарисом).
"Нас, конечно, очень беспокоит то, что происходит сейчас в христианском мире. Вы лучше, чем я, знаете о происходящей дехристианизации европейской и американской цивилизации. Это апокалиптическая картина, когда грех утверждается законом, когда поступки, абсолютно расходящиеся с христианской, а также иудейской и вообще богооткровенной нравственностью, поддерживаются силой государства", — подчеркнул предстоятель Русской православной церкви.
Он отметил, что даже коммунистические власти Советского Союза не посмели "взорвать нравственную основу жизни общества", которая, по его словам, в целом оставалась христианской. "Это нас спасло: наши литература, изобразительное искусство были проникнуты христианскими идеями, и мораль народа оставалась христианской", — добавил патриарх Кирилл.
Он так же назвал поразительными те события и процессы, которые сейчас происходят в России. "Никакими человеческими силами это не объяснить, никакими программами, никакими образовательными системами, которые действительно у нас сейчас хорошо развиты", — считает первоиерарх. Несмотря на то, что в Русской церкви на сегодняшний день существуют несколько университетов, открыты десятки семинарий, а ее деятельность освещают православные телеканалы, журналы и газеты, объяснить масштабные преобразования только организационными усилиями невозможно, заключил глава РПЦ.
Комментарии
это вековечное движение, пока есть РПЦ и КЦ - это будет всегда.
Коммунистическая идеология базируется всего лишь на универсальных общечеловеческих моральных и нравственных нормах, однако полностью отвергает главную христианскую ценность - Бога и путь спасения души. Кроме того, коммунизм ставит волю социума выше как воли Бога, так и выше воли отдельного человека в достижении личного спасения. Поэтому как-то объединять христианство с коммунизмом - все равно, что говорить в одном ключе об обезьяне и человеке. Да - есть сходство, но различие-то - качественное. Именно это качественное различие и не позволило коммунистическому проекту выжить в исторической перспективе.
где это утверждается?
У В.И. Ленина сказано - "Истина абсолютна, познание ее относительно". В моем понимании Бог и является абсолютной истиной, собственно, об этом достаточно прямо сказано в Новом Завете.
Что касается спасения души - марксизм-ленинизм придерживался ограниченного материализма, который в те времена считался научно обоснованной философией. После возникновения и осмысления квантовой механики, а также в последнее время в связи с громадным процессом информатики, понимания поведения сложных систем и молекулярной биологии информационная сущность души стала очевидной. Информация же, очевидным образом, "бессмертна", так как не является живым существом.
Что касается аспекта "спасения", то кодекс строителя коммунизма направлен на формирование как раз такой души, которая будет принята Творцом в качестве годного информационного материала, то есть будет спасена, в классической христианской терминологии.
Таким образом никакого противоречия, на современном уровне понимания, между Коммунизмом и Православием нет.
А вот наброшу, пожалуй, по теме:
А вообще, странно всё это изменение церковной риторики: от анафематствований "безбожных большевиков", лобызаний с фашиствующей РПЦЗ и ностальгирования по РКМП и французским булкам до одобрения советского периода истории. То ли искренне всё это: идея социальной справедливости совсем не чужда христианской и в частности, православной идеологии. То ли РПЦ просто подстраивается под мейнстрим: светские власти-то уже сколько времени активно дерут у Союза внешнюю атрибутику (при совершенно либерастной сущности).
РПЦ большой организм, и в этом организме присутстыуют различные тяготения и силы, также эти силы рсположены на различных уровнях влияния.
Вот и все, никакой конспирологии.
Как пример - Кураев и Чаплин, оба есть в ЖЖ
Как в 94 на лужайк у автобусной остановки хари-рама-хари-крышна прослушал. Секту всё больше и больше в народ пропихивают.
"Несмотря" да "вопреки"... А ничего что понятия морали с советского детсада прививались?
Ого! Ну и "логика"!
А может быть все-таки это не "несмотря на", а, наоборот, БЛАГОДАРЯ государственному атеизму "...советское общество... ...смогло избежать тех губительных процессов, которые сейчас происходят в Европе и США..."
Ведь губительные процессы в самом советском обществе пошли в разнос именно тогда, когда это общество отказалось в том числе и от государственного атеизма.
И никаким словоблудием не замылить факта, что все самые губительнейшие процессы проходили у нас после развала СССР на фоне невиданного в истории роста процветания РПЦ (что ее патриархи и не скрывают, а даже похваляются этим - что их собственное небывалое в истории возрождение происходило за счет не менее небывалого разрушения всего остального (как материального, так и нравственного)).
Это да.
Да и на фоне советского общества, моральные ценности верующих бледны. То ли дело сейчас. Даже понимаю тянущихся в церковь. Современные нравы выгодны церкви. Она на фоне них блистает идеализированными догмами. Что было сложно на фоне моральной практики атеистического гос-ва.
И наоборот - сама она не менее выгодна этим нравам (и не только современным). Т-скть, полная взаимовыгодность на все времена:
Основоположники это всегда утверждали.
Но тут еще есть один момент. Он как в анекдоте. Где герой оного говорит. Я тоже могу выйти на Красную Площадь и закричать - Обама дурак.
Там водяными знаками на бумагах всех номиналов ещё стоит "All Others Pay Cash".
Овертон плана "Голгофа" работает?
Я бы даже сказал, что в Союзе христианского было больше в Российской империи.
Кто за такой Детройтский Писсарис?
интересно будет посмотреть - это смена риторики РПЦ или почудилось...
Почудилось. Патриарх говорил про "не посмели уничтожить", а не про "сумели удержать". Очередная манипуляция.
Хороший пример вспомнился. Правда он из художественного фильма. Но очень точно снято. Как читали проповеди атеисты.
Сам сидел на подобных. Помню одно название лекции точно "Кто с наукой дружит - тому Бог не нужен" Показывали как "плачут" иконы и прочее. А тут вон как все оказывается теперь. Стояли на страже христианских ценностей. Люди, вы же на белое, черное говорите теперь.
Ну и всякие лекции для старшеклассников по венеарическим болезням и пъянству. Водили слушать всем классом и показывали слайды. Страху нагнали такого, что до сих пор опасаюся. А по правопорядку и прочему, не счесть. С лекциями настолько все было хорошо, что не проскочишь.
Как говорится - слайды! Послушайте, там и про крещение Руси и христианство тоже есть. И это излет СССР. Простим лектору не знание символа 88. Зато теперь объяснять никому не надо.
Элитам это как раз удалось. Не без помощи извне. Но коммунистическими они не являлись к тому времени.
Коммуниизм есть воплощения высшей справедливости - построение царствия Божьего не земле усилиями самих людей.
Повторю сказанное в недавней религиозной зарубе: у коммунизма и христианства одни цели - построение справедливого общества всеобщего благоденствия. Разнятся лишь методы. В коммунизме - через науку и образование, в христианстве - через веру и любовь. На самом деле, если в обоих лагерях отбросить радикалов и договориться, что не следует с наукой лезть в сферу духовную, а с религией в материальную, то коммунизм вполне обьединим с христианством.
да, именно так
За Исламом будете. Они уже давно социализм и ислам объединили. Посмотри социализм и ислам в поисковиках. Вдруг не в курсе.
Может быть христианство тиснится не исламом, а исламом+социализм. Вот где ирония и очень серьезный вопрос на самом деле.
Николай Сомин. "Православный социализм как русская идея"
К вопросам конструктивного "синтеза" светского и духовного...
+100500
Вы очень точно выразили мою идеологию, спасибо.
Помню анекдот конца советских времён(конец 80-х):
Встречаются наш священник(советский православный) с их священником(католик, протестант...).
католик - А какой у вашего храма приход?
советский православный - Не очень большой, около 500 человек. А у вашего храма какой приход?
католик - У нашего храма приход около 500 000 тысяч долларов в год.
Правда в том что в советские времена, видимо, священнослужителями были действительно верующие люди. Иначе просто не было смысла идти в священники. Статус , в материальном смысле, ничего не давал.
Сейчас же, я думаю, ответ православного священника будет аналогичен ответу католика. Капитализм развращает всех.
Не порите, ей больно. Большевики, видимо не без промысла Божьего, освободили церковь от "десятины" с каждого православного носа, млн. десятин земли и прочей движимости с недвижимостью. С тех пор, она живёт только на добровольные пожертвования прихожан, в отличие от католиков и протестантов у которых каждый адепт - "десятина" денег до сих пор.
И большевики были правы. Ибо при большевиках произошло очищение церкви. И она стала ближе к своим писаниям и заветам. Такая вот ирония.
Десятины сейчас нет - но есть много других путей рубить бабло, прикрываясь богом. Это из повседневных наблюдений.
Ключевое слово добровольно, камрад.
поп вам, корсуненкам, камрад
Вот чего, спрашивается, влез ... Телепат небось.
да так, поговорить хотел с умным человеком. Особенно, когда увидел высказывания на тему нижних челюстей... Самокритика?
И это, нам, как образованным и интеллигентным людям, целесообразно "вы-кать" публично, иначе ус отклеивается.
Мне очень приятно видеть Ваше правильное отношение к РПЦ, я опасался, что Ваш радикализм в отношении Властей распространяется и в сферу Веры.
А так я вижу, что Вы человек моральный, это всегда радостно, понять, что конкретный человек - хороший. Особенно, в этих наших интернетах ;-)
а мне, с своей стороны, - ваше.
И мне тоже - потому что я свято верю в то, что в ситуации "дилеммы заключенного" нужно ставить на кооперацию, а не на предательство. Приятно видеть, что по ключевым вопросам бытия Ваше позиция правильная.
Это ты, что ли решаешь, с твоей гнилой душёнкой и ограниченным интеллектом, где правильное отношение , а где нет?
Я писал товарищу Корсуненко, а не ВАМ, быдло Вы невоспитанное...
Христианство предполагает что человек видит себя частью системы, частью космоса. Взрощеный комунистами человек думает что он венец природы и все начинается с него ( Гордыня ). Этот перекос до сих пор не позволяет прогрессу шагнуть дальше. Так что не надо ляля про то как коммунисты непотрогали дух христианства. Язычество в этом плане лучше было - там хоть и многобожие и Силы вызывали поклонение и жертвы но все же человек не был настолько упорот в отрицании космоса. Современный человек не признает надо собой никакого Закона ( поспрашивайте себя и соседей) потому - хаос а не космос в его мировосприятии. не ожидал от Патриарха. Вообще любые шашни с государством - автоматическая потеря авторитета жрецов.
Увы, тут на ресурсе столько радикальных креационистов, который в Библии вычитали только то, что они это СВЯЩЕННЫЙ СОСУД и ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ, и все Мироздание должно крутиться вокруг них, хотя, конечно, я полагаю, что в христианстве смирение во всех смыслах очень важно и ценно, но отнюдь не все "верующие" даже начали приближаться к этому пониманию, для них их фактическое сектантство является в первую очередь источником непомерной гордыни и презрения к окружающим, от чего они испытывают сатанинское удовлетворение.
Ты бы не проецировал свои комплексы на окружающих. Беснуются тут только атеистнутые, типа тебя.
С какого рожна Вы меня называете "атеистом", когда я половину времени своей жизни думаю о Боге? Это даже не смешно. Или я Вашей СЕКТЫ не придерживаюсь? Ну тут уж - извиняйте. Меня вполне удовлетворяет линия РПЦ. Меня называете "атеистнутым", а на Патриарха Кирилла волну гоните? Не надо.
Это где такое?
И кому принесли пользу твои думки? Что ты конкретно делаешь?
А Ваш гонор в разговорах о Боге, кому принес пользу?
И не надо соскакивать с вопроса, вопрос был - "с какого рожна Вы меня атеистнутым называете", вместо ответа Вы мне бредовый вопрос задаете, "кому польза от моих мыслей о Боге".
на АШ любят выражаться энергетически.
смирение важно энергетически в том плане что пока не отфильтруешь шум мирского не сможешь использовать тонкочувствительную оснастку которая позволит при задействовании расширить карту окружающего мира.
мирское так сильно кричит что заглушает у человека другие малоразвитые органы чувств.
можно и так смотреть
вот человек и на кресте - горизонтальная перекладина колбасит с запада на восток потоки чувственных наслаждений а духовное прямо сверху. в середине человек. крест всегда напоминает о многом.
Да уж - тут в какой-то теме ГОН шел на КРЕСТ, как символ Христианства.
А знаете - ПОСТОЯННАЯ МЫСЛЬ О СМЕРТИ, она как-то мозги прочищает. Чисто практически. Когда осознаешь конечность своей жизни, то цели более на благо всего Человечества строиться начинают. Безо всякой мысли о том, что тебе ЛИЧНО этот краткий миг жизни принесет.
всегда удивляла конфронтация между большевиками-коммунистами и церковью.
Кесарю - кесарево...небесные чертоги тоже, вроде, не интересовали большевиков.
Если бы не это, в России было бы меньше горя и смертей. В Гражданскую, например. Для многих крестьян воинствующие атеисты были как слуги антихристовы. Не только земля была стимулом. Был бы сплав христианства и большевизма - это было бы нечто многократно более сильное. Душу церковь бы поддерживала, тело - партия.
Думаю, во многом из-за того, что папа научкомма (научный капитализм в его работах видел. Н.коммунизма - не видел, только лозунги). был, скажем пока мягко, нехристианского происхождения.
А что-ж тут странного. Церковь была за буржуев. Буржуи были против коммунистов. В итоге коммунисты были против и буржуев и церкви.
очень упрощенная картинка. Родом из Коминтерна, братика Фининтерна. Даже некоторые буржуи были за большевиков, тот же Морозов, чего уж говорить о церкви.
Большевики противопоставили себя вообще оч. многим стержням России. Сами, первые. Они - инициаторы гражданской войны. Соблазняя землей, фабриками, свободой... Многое можно было более мирно решить, правда, пришлось бы властью поделиться. Решили - пан или пропал и прыгнули в огонь войны. Чуть что - уехали бы в Швейцариии, столь манящие геволюционеров-"интернационалистов" до сих пор.
В Аргентину, экзотических птичек ловить.
действительно, всё просто...
Церковь никак не способствовала сопротивлению февральской "оранжевой" революции, помогла "слить" монархию и РИ в пользу внешних сил и буржуазных марионеток на местах. За что большевикам любить друзей своих врагов?
Потом находилась "в оппозиции" к власти, восстанавливавшей империю на обломках прежней, ставила палки в колеса, сотрудничала с белыми и т.д.
В перестроечные и 90-е - церковь активно участвовала и до сих пор участвует в десоветизации и прочих декоммунизациях. Устроила "реванш" по полной программе. "Большевики" только успевают одну за другой щеки подставлять, ничего в ответ не предпринимая все эти годы (если не считать недавнего атеистического цирка, устроенного леваками КПКР в преддверии выборов...)
Конструктивные "красные" вроде и готовы сотрудничать с православными и даже делают это ряде направлений, типа сохранения традиционных семейных ценностей... Но позиция церкви и отдельных священников в отношении советского периода истории и коммунизма/социализма в частности, по прежнему, мягко говоря, не располагает к укреплению партнёрства между материалистичным и духовным...
Вот, пытаемся радоваться малой толике надежд на смену риторики, а может даже и консолидированной позиции в отношении "большевиков"...
Страницы