Не было у бабы забот, купила порося.

Аватар пользователя Миклухо

Пункт первый: ЕГЭ буквально уничтожает образование.

2008 год. В стане противников ЕГЭ праздник

ЕГЭ ещё не объявлен официальным, но впервые проходит массово. 

К примеру в 2006 году ЕГЭ по математике охватывал около 40% выпускников. Физику, химию, иностранные языки и прочие географии сдавали от 0,01% до 3%. Согласитесь: нельзя такой экзамен считать полноценным.

В стане противников ЕГЭ праздник. Причина прозаична и проста. В ЕГЭ впервые массово приходит Москва. Высочайший уровень образования в Москве не вызывает сомнений, тем более, что зловредный ЕГЭ пока не мог дотянуться до столичного образования.

Республике Марий Эл, и ещё десятку регионов не повезло -- зловредный ЕГЭ уже седьмой год уничтожает образование в этих регионах.

Противники ЕГЭ торжествуют. Наконец-то будет доказано, что ЕГЭ несёт непоправимый вред школьному образованию. Москва, безусловно, напишет ЕГЭ многократно лучше и ЕГЭ сразу отменят. 

Час "х" настал. Но почему у противников ЕГЭ кислые физиономии? Что случилось? Почему неожиданно возникла необходимость понижения порога ЕГЭ? 

Ах, столица будет выглядеть некрасиво, если показать истинные оценки!!

Марий Эл и прочие несчастные регионы опережают Москву и по меньшему процентному количеству двоечников, и по среднему баллу и по высокобалльникам. 

Что же Москва? Несмотря на снижение порога четверть москвичей получили двойки.

Какой же вывод из этой истории?

Читай пункт первый!

Ибо противникам ЕГЭ любые доводы по барабану.

Комментарии

Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 1 месяц)

Эээ, вы всерьез считаете, что в 2008 г. уровень знаний у школьников был таким же как при Советском Союзе? Я помню в 97-98 нам экзамен присылали из Москвы - типа всероссийский общий экзамен. Я тогда все задачи по математике прорешал за полчаса, а самое сложное задание (параметрическая система уравнений) вообще в уме сделал. Если уровень школьников в Москве затачивался под эти задачи с 90-х, то ничего удивительного нет, т.к. это дно. Но с Советской системой образования оно не имеет ничего общего.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

В 2008 намного ниже, смотря с каким годом сравнивать.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

И не будем забывать, что инерционность системы образования колоссальна. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Вы упускаете из виду еще и чисто экономическую часть. Сколько преподавателей кормилось вокруг подготовке к вступлению в вузы? А сколько денег потратили на это родители? ВУЗовская мафия лишись очень значительного куска пирога, а аппетиты то остались.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Нет.

Ничего я не упустил из виду. Написал ровно то, что хотел. И реакция ожидаемая -- ни один противник ЕГЭ ничего не смог возразить.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 2 месяца)

Вы упустили из виду следующий факт, ЕГЭ в виде тестов сложно сдать тем, кого с первого класса не затачивали именно под тестовую сдачу экзамена.

Понижение порога ЕГЭ говорит к сожалению об общей, и довольно сильной, деградации уровня образования.

Допустим я тут сползал на яндексовое ЕГЭ, потратил 37 минут на математику и получил 78 баллов, это маловато конечно, не спорю, но с учетом того, что последний раз к школьной математике (тригонометрия, логарифмирование) я прикасался году так в 1993  в принципе неплохой результат, т.е. у меня как раз таки то самое, "убогое" советское образование.

А теперь наверное можно предложить Вам проделать следующий эксперимент, возьмите государственный экзамен по предмету на выбор скажем из временного отрезка 1984-1994, сдайте его и сравните свои достижения с тем, что можно получить от ЕГЭ.

Это и будет более правильный эксперимент.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Если сравнивать с 50-70 (строго до 77), то деградация действительно вопиющая. Дальше судить трудно. 

 

Вот экзаменационная работа 1985 года.

 

 

Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Вы упустили из виду следующий факт, ЕГЭ в виде тестов сложно сдать тем, кого с первого класса не затачивали именно под тестовую сдачу экзамена.

Ещё раз: ничего я не упустил. Остальное позже -- цейтнот. 

Аватар пользователя СергиоПетров

"Марий Эл и прочие несчастные регионы опережают Москву "

--------------------

В Дагестане  и прочих кавказах тоже все было очень хорошо по математике и русскому .

Но мы же знаем с чем это связанно ?

----------------------------------------------

Час "х" настал. Но почему у противников ЕГЭ кислые физиономии? Что случилось? Почему неожиданно возникла необходимость понижения порога ЕГЭ? 

-----------------------------------

Но что слова пусть говорят цифры ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

В Дагестане  и прочих кавказах тоже все было очень хорошо по математике и русскому .

Но мы же знаем с чем это связанно ?

Конечно:

 Результаты ЕГЭ по математике и выборам в госдуму 2011 год.

Низкие результаты ЕГЭ_Балл___% за ЕР 
Республика Алтай _______36,4 ___ 53,3
Сахалинская область ____36,9 ___ 41,9
Амурская область _______37,3___ 43,5 
Магаданская область ____37,7 ___ 41,0
Приморский край _______39,0 ___ 33,1
Еврейская авт.область ___39,3 ___ 48,1
Свердловская область ___39,5 ___ 33,6
Забайкальский край _____39,6 ___ 43,3
Иркутская область ______ 40,6 ___ 34,9

Средний по России ______47,5 ___ 49,3

Высокие результаты ЕГЭ _ Балл __ % за ЕР
Карачаево-Черкесия (авт.)___ 60,8 ____ 89,8
Ингушская автономная респ._59,3 ____ 91,0
Кабардино-Балкарская авт.__ 56,7 ____ 81,9
Башкортостан республика ___55,1 ____ 71,2
Калмыцкая автономная респ._54,8 ____ 66,1
Мордовская автономная р.___54,6 ____ 91,6
Северо-Осетинская авт.респ._53,0 ____ 67,9
Пензенская область ________ 52,8 ____ 56,3
Дагестанская автономная р. _ 52,6 ____ 91,6

Средний по России _________47,5 ____ 49,3

Лучше поверьте на слово, что Москва во втором списке очень-очень близко к Пензе и Дагестану.

Но что слова пусть говорят цифры ?

Цифры на этой картинке не говорят, а КРИЧАТ!

 Питер, Татарстан, Новосибирск, Кемерово -- полный список регионов и городов, которые стабильно получали не менее 1,5 стобалльников (в среднем за год) два года подряд. Москва, на этом фоне, выглядит вызывающе. Я не отношу себя к статистическим знатокам, но 6-8 стобалльников для Москвы было бы нормой. 

У нас два варианта:

1. Либо в Москве уровень образования выше, чем по России.

2. Или в Москве не всё честно .

Попробуем отстоять первый тезис.

Рассмотрим результаты москвичей в "младшей лиге" -- ОГЭ.

Рассмотрим (пока)только ОГЭ по математике. Предполагалось, что для получения тройки надо набрать 8 баллов, но этого мало. ГИА намного труднее ЕГЭ ещё и потому, что надо не только набрать не меньше 8 баллов, но набрать одновременно не менее 3 баллов в алгебре, 2 баллов в геометрии, 2 в реальной математике. Известно, что многие регионы снижали эту норму. Некоторые регионы снизили её до 7, с сохранением норм по модулям. Это позволяло уменьшить количество двоечников, условно, вдвое. Некоторые регионы оставаясь на 7 отменяли нормы по модулям, что позволяло уменьшить количество двоек ещё, условно, вдвое. Некоторые регионы…. 6 …. с сохранением …. Некото.. …. и т.д. и т.п.

В Москве настолько НИЗКИЙ уровень образования, что порог понизили, страшно сказать, до 5 баллов, без сохранения норм по модулям. Во сколько раз смогли снизить количество двоечников, оставаясь белыми и пушистыми? Мы никогда не узнаем — страшная гос. тайна. Если бы каждый шаг по лестнице снижения давал бы действительно двукратное снижение, то два в пятой степени всегда было 32.
Одно не вызывает сомнений: кол-во двоечников снизили МНОГОКРАТНО.

Отстоять первый тезис не получилось. Доказать второй крайне затруднительно. Это мог бы сделать следственный комитет, но вряд ли получит подобное задание.

Аватар пользователя СергиоПетров

Ваши комментарии к картинке?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Мои. Что не так?

Аватар пользователя СергиоПетров

0_o  это тоже вы ?

Если так то я что то запутался что вы хотите сказать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Подробнее, пожалуйста.

Аватар пользователя СергиоПетров

Я хотел что бы вы прокомментировали картинку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Если я правильно Вас понял, то Вас удивляет моя позиция. С одной стороны я защищаю ЕГЭ от необоснованной критики, с другой яростно критикую его убожество и нарастающий примитивизм.

ЕГЭ, какова бы ни была его дальнейшая судьба, заслуживает памятника только за то, что он показал реальную картину в нашем школьном образовании. Борьба с ЕГЭ ни капельки не может поправить положение дел.

Не туда надо смотреть.

Почему образование до 1956 года было высочайшего уровня? 

Дети обладают безграничным любопытством и неуёмной жаждой знаний. 99% школьников МОГУТ освоить школьную программу без ТРОЕК, но для этого программу необходимо значительно усложнить (вернуть арифметику) и убрать лишние предметы. Выхолостили программу чрезмерно. И учить надо, как учили полвека назад.

Приведу пример по аналогии. 
Один мой однополчанин мог подтягиваться на одной руке 8 раз. Сколько он мог подтягиваться на двух руках никто не знал, он -- в том числе. Дело в том, что он мог подтянуться очень много десятков раз. Потом соскакивал и говорил, что ему просто надоело. 

Ларчик открывался просто: 
Когда он достиг результата в 20 подтягиваний, он стал подтягиваться с утяжелением в 4 кг. (Перешёл во 2 класс.) Когда опять достиг 20, увеличил груз до 8 кг. (Перешёл в 3 класс.)... и т.д. 

Советская школа 1944-1956 годов действовала так же. В следующий класс переводили ребёнка, когда освоенные ЗУНы позволяли ему, не особо напрягаясь, осваивать следующую ступень знаний. 

Современная школа не даёт достаточной БАЗЫ и переводит в следующий класс учеников, не готовых к освоению следующей ступени. Заставляя, образно говоря, подтягиваться с утяжелением тех, кто не научился просто подтягиваться. 
Выхолощенные программы и низкая планка делают своё чёрное дело. 

Процентомания даёт кумулятивный эффект. 

Учитель может взывать к совести ученика, жаловаться родителям, кричать, топать ногами и т.д. Ничего не поможет. Он перевёл в следующий класс неразвитого, не вооружённого необходимыми инструментами для дальнейшего движения вперёд, с атрофированными мозговыми "мышцами" человека. Ученику НАВЕЧНО закрыли шлагбаум к его потенциальному потолку. 

Аватар пользователя СергиоПетров

"Почему образование до 1956 года было высочайшего уровня?"

Уровень знаний который тогда давался был ниже чем сейчас, с чем я лично столкнулся в физике и математике. 

"Современная школа не даёт достаточной БАЗЫ и переводит в следующий класс учеников, не готовых к освоению следующей ступени. "

По медицинским причинам(проблемы с дыханием и речью) я имел очень плохие оценки в школе по английскому языку и был оставлен на второй год по этому предмету но переведен с условием пересдачи материала  летом -в следующем классе я стал лучшим учеником свободно могу читать книги и смотреть западные фильмы , в игры я играю на англ языке.

При всем при этом по русскому у меня было    - -3.

Так что я вам хочу сказать это не ШКОЛА  не дает базы это УЧИТЕЛЬ не учит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Уровень знаний который тогда давался был ниже чем сейчас, с чем я лично столкнулся в физике и математике. 

Однако, Ваш личный опыт и объективная реальность -- разные вещи.

Задачи для шестиклассников 1950 года. (Березанская)

№1600.
Два товарища идут по одной и той-же дороге и в одном направлении,причём второй нагоняет первого,который вышел на 15 мин.раньше и успел пройти 1 км до выхода второго.Второй проходит за 1 час 4,5 км; его сопровождает собака,которая,догнав товарища,ушедшего вперёд,возвращается к хозяину,снова догоняет первого и возвращается ко второму,и так бегает до тех пор,пока один товарищ не нагонит другого.Сколько километров пробежала собака,если скорость её 5,6 км в час?
№ 1900.
3,2 куб.м сухого песку весят 4,8 т. Сколько весят 3,5 куб.м мокрого песку, если известно, что 3 куб.м мокрого песку весят столько же, сколько весят 4 куб.м сухого песку?
№ 2100.
В пятых классах школы 140 учеников, число учеников шестых классов составляет 95% числа учеников пятых классов. Число учеников пятых и шестых классов составляет 91% числа учеников шестых и седьмых классов и в то же время оно составляет 13% числа учеников всей школы. Сколько учеников в седьмых классах и сколько учеников во всей школе?
№ 2200.
1 кг крупы 1 сорта стоил 6 руб. 50 коп, а 1/2 кг крупы 2 сорта стоил 2 руб. 15 коп. Несколько хозяек купили по 1/2 кг крупы 2 сорта и вдвое большее число хозяек купили по 1 кг крупы 1 сорта. За все покупки было уплачено 121 руб. 20 коп. Сколько было куплено крупы 1 сорта и сколько крупы 2 сорта?
№2300.
Купили 3 ковра и 2 дорожки за 1170 руб.Когда снизили цены на ковры на 10% и на дорожки на 15%,то за ту же покупку заплатили 1047 руб.Сколько стоил ковёр и сколько дорожка до снижения и после снижения цен?

Это решают современные шестиклассники. (Дорофеев)

200. Прочитайте десятичные дроби: 0,3 ; 2,7 ; 15,6 ; 2,31 ; 0,09 4
400. Выполните деление: а). 17,4 : 0,6 ; б). 30,6 : 0,9 ; в). 17,28 : 7,2 ;
600. Сколько процентов от первоначальной цены товара составляет новая цена, если:
а). Товар подорожал на 40%; б). Товар подешевел на 20%;
800.Заполнить таблицу: 
а ! 11 ! -12 !10 !
в ! 8 ! 3 ! -10 !
а.в ! ! ! !
1000. а). -0,7 - 2,8= ; б). -0,5 - 6,4= ; в) 4,1 - 7,4=

№ 1300 в учебнике нет. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Ну ок поправлюсь в 1998 в школе по математике давали больше чем  в 1948.А о строении вещества можно было узнать больше из НФ 90х  чем из Физики 60 года.

Дорофеев поди уже после появления ЕГЭ издался ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Программа, действительно, абсолютно разная. Отличие в том, что раньше ученики овладевали программой, а ныне это не требуется.

Раньше.(см***) При чём тут Дорофеев берём любой:

Виленкин, пожалуйста:

900. Отметьте на координатной прямой точку, имеющую координату если х = -7; 3,3; -5,2; -1; 2; -1,8;

1100. Найдите число, противоположное -7,2; 3/5; 3,85

1300. Отрезок на плане, масштаб которого 2 : 7, изображается отрезком 4,2 см. Какой длины будет этот отрезок на плане, сделанном в масштабе 5 : 3?

1400. На миллиметровой бумаге (рис. 118) отмечены точки А, В, С, D, Е, F, К и М. Найдите их координаты. 

1500. Площадь прямоугольника равна 12 см2. Длины сторон прямоугольника равны а см и b см. Найдите а, если b = 2; 4; 6; 12. Найдите формулу зависимости а от b.

_***__________

Немного истории.

1989 год экзамены отменены, кроме русского и математики.

 

Выпускникам необходимо сдать ещё три предмета по выбору. Самыми популярными становятся экзамены по физкультуре, ОБЖ и астрономии. Математику сдают с помощью коллективного "мозгового штурма" и многочисленных решебников, на русский язык запасаются сборниками "золотых сочинений, закупая одинаковые ручки для всех учеников и проверяющих работу учителей, кого бог обделил физически вместо физкультуры выбирают либо биологию либо трудовое обучение ориентируясь на более податливого преподавателя, астрономию "выучивают" накануне экзамена (уж больно тонок учебник), ОБЖ просто не требует никаких особых знаний.
Всё замечательно.

 Учителя перестали учить, ученики перестали учиться, власть делает вид, что платит учителям.

 Идиллия. Каждый десятый выпускник становится медалистом, что не мешает ему искренне верить, что 1/2+1/3=2/5.
Все довольны. 

Двадцать лет подряд продолжается вакханалия. 

И тут появляется ЕГЭ и показывает реальную картину. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Так что я вам хочу сказать это не ШКОЛА  не дает базы это УЧИТЕЛЬ не учит.

Вы мне напомнили 1969 год. Когда, решив все задачи, семиклассник досрочно вышел из класса, его стали "пытать" учителя на предмет решения геометрической задачи. Два десятка учителей математики не смогли коллективным штурмом одолеть задачу, предложенную в 7 классе.

Формально, массовый учитель никогда не был "семи пядей во лбу". И это совершенно не требовалось. От учителя требовалось выполнять методичку, соблюдать нормы оценок, верить в ученика. Остальное ученик сделает сам.

Аватар пользователя СергиоПетров

Это вы ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Можно было и не спрашивать.

Аватар пользователя СергиоПетров

Вот еще разбор ЕГЭ по математике :http://4ege.ru/engine/download.php?id=4273

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Какой конкретно?

Аватар пользователя СергиоПетров

Сори кривая ссылка

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Огромнейшее спасибо! Удивительно, но раньше этой статьи не видел. Изучаю.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Допустим я тут сползал на яндексовое ЕГЭ, потратил 37 минут на математику и получил 78 баллов, 

Где Вы так получили?

Или Вы имеете ввиду проценты?

 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

ЕГЭ в виде тестов сложно сдать тем, кого с первого класса не затачивали именно под тестовую сдачу экзамена.

Кто в школе не работал, возможно согласится.

На самом деле ЕГЭ сдавалось бы очень легко выпускниками (даже) 80-х и 90-х. 

Аватар пользователя СергиоПетров

При первой встрече с ЕГЭ неизбежны ошибки в правильном оформлении.

Как выпускник 98 года я попробовал сдать естествознание в 2013- и не смог бросил на середине так как пошли вопросы показывающие как замечательна либеральная идея + капитализм и как плохо все остальное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Думаю, что Вы уже поняли, что речь шла о математике. Можно приплюсовать физику, химию, географию ..., 

Аватар пользователя СергиоПетров

Я не очень понял причем тут ЕР но никакой корреляции  не вижу.

ЕГЭ 2013

100балов математика         химия          английский            процент за ЕР               число сдающих               количество учеников  на  1 отличника(математика)

в Москве:  91                442                   192                               46.5%                      61957                                        680

в Московской области:  71            195          54                            32.5%                       36525                                      514

  в Чувашской республике  47     *      *                                     43.4%                         8582                                         182

в Самарской области  27        *        *                                        39.1%                     17610                                          652

в Санкт-Петербурге.  24    108     25                                        35%                         29503                                              1229

Татарстан                *   216       18                                           77.8%                         21927                                              *

Краснодар кр           *    144       18                                        56.3%                              25487                                           *

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Я не очень понял причем тут ЕР но никакой корреляции  не вижу.

ЕГЭ 2013

 

2013 год не берут для анализа даже авторы ЕГЭ. Липовость этого экзамена подтверждена самыми высокими чиновниками.

Что касается ЕР: из таблицы видны особенно липовые регионы. Масштабы злоупотреблений потрясают воображение.

 

Высокие результаты ЕГЭ _ Балл __ % за ЕР
Карачаево-Черкесия (авт.)___ 60,8 ____ 89,8
Ингушская автономная респ._59,3 ____ 91,0
Кабардино-Балкарская авт.__ 56,7 ____ 81,9
Башкортостан республика ___55,1 ____ 71,2
Калмыцкая автономная респ._54,8 ____ 66,1
Мордовская автономная р.___54,6 ____ 91,6
Северо-Осетинская авт.респ._53,0 ____ 67,9
Пензенская область ________ 52,8 ____ 56,3
Дагестанская автономная р. _ 52,6 ____ 91,6
 

Москва была очень близко к Пензе и Дагестану. Через 3 года показатели рухнули:

 

Карачаево-Черкесия (авт.)___ 60,8 ____  27,1
Ингушская автономная респ._59,3 ____  Около 30?
Кабардино-Балкарская авт.__ 56,7 ____  33,6
Башкортостан республика ___55,1 ____  43,8
Калмыцкая автономная респ._54,8 ____  Около 40?
Мордовская автономная р.___54,6 ____  44
Северо-Осетинская авт.респ._53,0 ____  ???
Пензенская область ________ 52,8 ____  45,3
Дагестанская автономная р. _ 52,6 ____  21,4
 

На примере Карачаево-Черкесии посмотрим разницу настоящего ЕГЭ и "доисторического".

60,8 тогда, когда лучшие гимназии России гордились 52 баллами.
60,8 баллов и 27,1 отличаются не в 2 раза, и даже не в 10 и не в 100.
60,8 -- 100% выполнение всеми поголовно части В + добавка из части С. (Сейчас за это свыше 70 баллов дают.) 

27,1 -- половина результатов ниже "единицы" и половина ниже "двойки". 


(Единицей условно считается неумение решить 3 задачки за 2 класс, а двойкой неумение решить 5 задачек за 3 класс.)

Аватар пользователя СергиоПетров

Так и не понял при чем тут ЕР такая ситуация характерна для этих регионов при любой власти если система это позволяет.

Я почти на 100% уверен что результаты на выборах В ГД будут там почти такие же  при низких оценках по ЕГЭ.

И да я знаю о ситуации  с ЕГЭ за этот год это все равно ни на что не влияет так как билеты ушли в сеть и были широко доступны всем желающим.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Где рьяно приписывали голоса ЕР, там же рьяно приписывали ЕГЭ.

Кавказ, конечно выделяется, но есть Мордовия, Башкирия и Пенза. Это не Кавказ.

Аватар пользователя СергиоПетров

Сейчас получить по математике 100 балов обычному школьнику обычной школы просто нереально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Сейчас? Да.

Геометрию в школе практически не изучают.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

А необычному? В смысле - ежели ударно учиться, а не балду пинать?

Аватар пользователя СергиоПетров

Если учитель не знает как он научит ученика ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Обычный ученик вряд ли наберет 100 баллов, тут говорю вкалывать надо. И во многом от родителей и тем более самого ребенка  зависит, а не учителей

Аватар пользователя СергиоПетров

Рука лицо

Причем тут вкалывать если учитель не в зуб ногой сам ,кто объяснять то будет если учебники стандартные?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Безусловно от учителя много что зависит, но вообще-то куда больше зависит от самого ребенка (и его родителей). Можно из Мухосранска прийти с рыбным обозом и войти в пятерку сильнейших ученых этой страны - какие в том Мухосранске были учителя? Вы на все классы всех российских школ не наберете первоклассных учителей: оборотная сторона массового образования.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Ключевое слово -- "вкалывать". Именно труд утрачен в школе, а в чести -- халява.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Не соглашусь. Смотрю на детей в классе старшего сына: кто вкалывает - у того лучше оценки и выше места на олимпиадах. Старший племянник по результатам сдачи ЕГЭ имел вариант поступления в МФТИ, ВШЭ, МИФИ, а пошел на мехмат МГУ, который закончил, а на прошлой неделе еще и кандидатскую защитил, ботаник blush

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

На мой взгляд, Вы, наоборот, со мной согласились. Противоречий не вижу.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 1 месяц)

Дело учителя поставить ученика на взлётную полосу и помочь набрать скорость.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Повтор