Тут давеча в комменте увидел такое -
Да я ещё как представлю, что "ветераны АТО" будут себе пенсии по инвалидности требовать.....
разумеется что данный комментарий в негативном и возмущенном контексте - с чем я полностью согласен.
Но вот как можно "пенсии" ветеранам АТО" выплачивать в виде "дня памяти депортированных народов"? В Крыму разумеется. Сегодня. По всем ТВ экранам страны. А?
Я не сомневаюсь в том, что сегодня подавляющее большинство (или может даже все население) крымских татар сторонятся русофобии, не видят в русских врагов, не чтят иуд-предателей времен ВОВ и не точат нож чтобы всадить его в спину. Но ведь это не повод таким образом перекручивать историю и ставить с ног на голову!
Давайте прикоснемся к тому как это было
Как крымские татары служили фашистам
Прояснить: крымские татары и Вторая Мировая
Постараемся объективно и непредвзято осветить вопрос о крымских татарах и их действиях во время войны нацистской Германии и СССР. Просто история и факты.
Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли меньше одной пятой населения полуострова. Вот данные переписи 1939 года:
Русские 558481 49,6%
Украинцы 154120 13,7%
Армяне 12873 1,1%
Татары 218179 19,4%
Немцы 51299 4,6%
Евреи 65452 5,8%
Болгары 15353 1,4%
Греки 20652 1,8%
Прочие 29276 2,6%
Всего: 1126385 100,0%
Тем не менее, татарское меньшинство ничуть не было ущемлено в своих правах по отношению к русскоязычному населению. Скорее наоборот. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В основу административного деления автономной республики был положен национальный принцип. В 1930 году были созданы национальные сельсоветы: русских — 207, татарских — 144, немецких — 37, еврейских — 14, болгарских — 9, греческих — 8, украинских — 3, армянских и эстонских — по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. В 1930 году было 7 таких районов: 5 татарских (Судакский, Алуштинский, Бахчисарайский, Ялтинский и Балаклавский), 1 немецкий (Биюк-Онларский, позже Тельманский) и 1 еврейский (Фрайдорфский). Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своём родном языке.
Более того, зачастую «коренизация» проводилась принудительным образом. Так произошло, например, в населённом преимущественно болгарами Ново-Царицынском сельсовете, где крымские власти попытались перевести преподавание на болгарский язык. Однако против этого решительно выступило само болгарское население:
«Категорически заявляем, что не желаем калечить своих детей, и преподавание болгарского языка в наших школах считаем не нужным. Наши дети, изучая болгарский язык, не успевают по русскому, а, не умея читать и писать по-русски, не могут учиться в средних и высших учебных заведениях. В Болгарию нам ехать уже не придётся, да и незачем».
В результате не понимающие линии партии «несознательные» болгары решили просить районный отдел народного образования прислать им русских учителей.
После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Стоило фронту приблизиться к Крыму, как дезертирство и сдача в плен среди них приняли массовый характер. Стало очевидным, что крымские татары ждут прихода германской армии и не хотят воевать. Немцы же, используя сложившуюся обстановку, разбрасывали с самолётов листовки с обещаниями «решить, наконец, вопрос об их самостоятельности» — разумеется, в виде протектората в составе Германской империи.
Из числа татар, сдавшихся в плен на Украине и других фронтах, готовились кадры агентуры, которые забрасывались в Крым для усиления антисоветской, пораженческой и профашистской агитации. В результате части Красной Армии, укомплектованные крымскими татарами, оказались небоеспособными и после вступления немцев на территорию полуострова подавляющее большинство их личного состава дезертировало. Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:
«...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...».
Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек.
Затем началось прислужничество оккупантам.
«С первых же дней своего прихода немцы, опираясь на татар- националистов, не грабя их имущество открыто, так, как они поступали с русским населением, старались обеспечить хорошее отношение к себе местного населения», — писал начальник 5-го партизанского района Красников.
А вот красноречивое свидетельство немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна:
«...большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было всё же много русских».
«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар “Адольфа Эффенди”».
11 ноября 1941 года в Симферополе и ряде других городов и населённых пунктов Крыма были созданы так называемые «мусульманские комитеты». Организация этих комитетов и их деятельность проходила под непосредственным руководством СС. Впоследствии руководство комитетами перешло к штабу СД. На базе мусульманских комитетов был создан «татарский комитет» с централизованным подчинением Крымскому центру в Симферополе с широко развитой деятельностью по всей территории Крыма.
Уже в октябре 1941 года немцы начали привлекать крымских татар для борьбы с партизанами и формировать из них роты самообороны. Поначалу создание отрядов самообороны носило неорганизованный характер и зависело от инициативы местных немецких начальников. После того, как фюрер дал добро на массовое использование крымских татар, учёт татарских добровольцев был поручен начальнику оперативной группы «Д» полиции безопасности и СД на юге оккупированной территории СССР оберфюреру СС Отто Олендорфу, впоследствии казнённому по приговору Нюрнбергского военного трибунала [13].
Как сказано в справке Главного командования сухопутных войск Германии:
«3 января 1942 г. под его (Олендорфа — И.П.) председательством состоялось первое официальное торжественное заседание татарского комитета в Симферополе по случаю начала вербовки. Он приветствовал комитет и сообщил, что фюрер принял предложение татар выступить с оружием в руках на защиту их родины от большевиков. Татары, готовые взять в руки оружие, будут зачислены в немецкий вермахт, будут обеспечиваться всем и получать жалованье наравне с немецкими солдатами.
В ответной речи председатель татарского комитета сказал следующее: “Я говорю от имени комитета и от имени всех татар, будучи уверен, что выражаю их мысли. Достаточно одного призыва немецкой армии и татары все до одного выступят на борьбу против общего врага. Для нас большая честь иметь возможность бороться под руководством фюрера Адольфа Гитлера — величайшего сына немецкого народа. Заложенная в нас вера придаёт нам силы для того, чтобы мы без раздумывания доверились руководству немецкой армии. Наши имена позже будут чествовать вместе с именами тех, кто выступил за освобождение угнетённых народов”.
После утверждения общих мероприятий татары попросили разрешение закончить это первое торжественное заседание — начало борьбы против безбожников — по их обычаю, молитвой, и повторили за своим муллой следующие три молитвы:
1-я молитва: за достижение скорой победы и общей цели, а также за здоровье и долгие годы фюрера Адольфа Гитлера.
2-я молитва: за немецкий народ и его доблестную армию.
3-я молитва: за павших в боях солдат немецкого вермахта.
На этом заседание закончилось».
Многие татары использовались в качестве проводников карательных отрядов. Отдельные татарские подразделения посылались на Керченский фронт и частично на Севастопольский участок фронта, где участвовали в боях против Красной Армии.
В вопросах карательной деятельности крымско-татарским формированиям была предоставлена большая самостоятельность. Татарские добровольческие отряды являлись исполнителями массовых расстрелов советских граждан. На обязанности татарских карательных отрядов лежало выявление советского и партийного актива, пресечение деятельности партизан и патриотических элементов в тылу у немцев, охранная служба в тюрьмах и лагерях СД, лагерях военнопленных.
В эту работу татарские националисты и оккупационные власти вовлекали широкие слои татарского населения. Как правило, местные «добровольцы» использовались в одной из следующих структур:
1. Крымско-татарские соединения в составе германской армии.
2. Крымско-татарские карательные и охранные батальоны СД.
3. Аппарат полиции и полевой жандармерии.
4. Аппарат тюрем и лагерей СД.
Лица татарской национальности, служившие в карательных органах и войсковых частях противника, обмундировывались в немецкую форму и обеспечивались оружием. Лица, отличившиеся в своей предательской деятельности, назначались немцами на командные должности.
Как отмечалось в уже цитированной справке Главного командования германских сухопутных войск, составленной 20 марта 1942 года:
«Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу.
Много раз высказывали желание иметь русско-немецкий словарь. Можно заметить, какую они испытывают радость, если оказываются в состоянии ответить немцу по-немецки».
Помимо службы в добровольческих отрядах и карательных органах противника, в татарских деревнях, расположенных в горно-лесной части Крыма, были созданы отряды самообороны, в которых состояли татары, жители этих деревень. Они получили оружие и принимали активное участие в карательных экспедициях против партизан.
Как сказано в той же справке:
«В отношении испытания татар в боях с партизанами могут служить сведения о татарских ротах самозащиты, в общем, эти сведения можно считать вполне положительными. Такая оценка может быть дана всем военным акциям, в которых принимали участие татары. Получены хорошие сведения при выполнении различных мероприятий разведывательного характера. В отношении дисциплины и темпов передвижения на марше роты показали себя с хорошей стороны. В столкновениях с партизанами и в небольших боях войсковые части вели бои уверенно, полностью или частично уничтожая партизан или обращая их в бегство, как, например, в районе Бахчисарая, Карабогаза и Судака. В последнем случае велись бои с регулярными русскими войсками. О боевом духе могут свидетельствовать потери — около 400 убитых и раненых. Следует отметить, что из общего числа — 1600 человек только один перебежал к партизанам и один не вернулся из отпуска».
Во многих случаях татарские отряды в жестокости превосходили регулярные части СД. Например, в Судакском районе в 1942 году группой самооборонцев-татар был ликвидирован разведывательный десант Красной Армии, при ликвидации десанта самооборонцами были пойманы и сожжены живыми 12 советских парашютистов.
Столь же зверски расправлялись крымско-татарские отряды и с мирным населением. Доходило до того, что, спасаясь от расправы, русскоязычные жители Крыма зачастую обращались за помощью к немецким властям — и находили у них защиту!
Подобное рвение не осталось без награды. За прислужничество немцам многие сотни крымских татар были награждены особыми знаками отличия, утверждёнными Гитлером — «За храбрость и особые заслуги, проявленные населением освобождённых областей, участвовавших в борьбе с большевизмом под руководством германского командования».
Весьма интересно пролистать издававшуюся в оккупированном Крыму с 1942 по 1944 год газету «Азат Крым» («Освобождённый Крым»). Вот некоторые типичные цитаты.
3 марта 1942 года:
После того как наши братья-немцы перешли исторический ров у ворот Перекопа, для народов Крыма взошло великое солнце свободы и счастья.
10 марта 1942 года:
Алушта. На собрании, устроенном мусульманским комитетом, мусульмане выразили свою благодарность Великому Фюреру Адольфу Гитлеру-эфенди за дарованную им мусульманскому народу свободную жизнь. Затем устроили богослужение за сохранение жизни и здоровья на многие лета Адольфу Гитлеру-эфенди.
В этом же номере:
Великому Гитлеру — освободителю всех народов и религий! 2 тысячи татар дер. Коккозы и окрестностей собрались для молебна ... в честь германских воинов. Немецким мученикам войны мы сотворили молитву ... Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с германскими воинами в одном ряду!.. Да благодарит тебя Господь, наш великий господин Гитлер!
20 марта 1942 года:
Совместно со славными братьями-немцами, подоспевшими, чтобы освободить мир Востока, мы, крымские татары, заявляем всему миру, что мы не забыли торжественных обещаний Черчилля в Вашингтоне, его стремления возродить жидовскую власть в Палестине, его желания уничтожить Турцию, захватить Стамбул и Дарданеллы, поднять восстание в Турции и Афганистане и т.д. и т.п. Восток ждёт своего освободителя не от солгавшихся демократов и аферистов, а от национал-социалистической партии и от освободителя Адольфа Гитлера. Мы дали клятву идти на жертвы за такую священную и блестящую задачу.
10 апреля 1942 года. Из послания Адольфу Гитлеру, принятого на молебне более 500 мусульман г. Карасубазара:
Наш освободитель! Мы только благодаря Вам, Вашей помощи и благодаря смелости и самоотверженности Ваших войск, сумели открыть свои молитвенные дома и совершать в них молебны. Теперь нет и не может быть такой силы, которая отделила бы нас от немецкого народа и от Вас. Татарский народ поклялся и дал слово, записавшись добровольцами в ряды немецких войск, рука об руку с Вашими войсками бороться против врага до последней капли крови. Ваша победа — это победа всего мусульманского мира. Молимся Богу за здоровье Ваших войск и просим Бога дать Вам, великому освободителю народов, долгие годы жизни. Вы теперь есть освободитель, руководитель мусульманского мира — газы Адольф Гитлер.
В этом же номере:
Освободителю угнетённых народов, сыну германского народа Адольфу Гитлеру.
Мы, мусульмане, с приходом в Крым доблестных сынов Великой Германии с Вашего благословения и в память долголетней дружбы стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и начали до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами великие общечеловеческие идеи — уничтожение красной жидовско- большевистской чумы до конца и без остатка.
Наши предки пришли с Востока, и мы ждали освобождения оттуда, сегодня же мы являемся свидетелями того, что освобождение нам идёт с запада. Может быть, первый и единственный раз в истории случилось так, что солнце свободы взошло с запада. Это солнце — Вы, наш великий друг и вождь, со своим могучим германским народом.
Как мы видим, «общечеловеческие идеи» посещали не только Горбачёва — у него был достойный предшественник!
Что же могут возразить на это защитники «униженных и оскорблённых» народов? Основной их выглядит следующим образом:
«Обвинение в предательстве, действительно совершенном отдельными группами крымских татар, было необоснованно распространено на весь крымско-татарский народ».
Дескать, не все татары служили немцам, а лишь «отдельные группы», в то время как другие боролись с оккупантами на фронте, в подполье или в партизанских отрядах. Однако в Германии тоже существовало антигитлеровское подполье. Так что же, записывать немцев в наши союзники по Великой Отечественной войне?
Давайте сосчитаем количество крымских татар, воевавших на каждой из сторон. Вот что говорится в цитированной выше справке Главного командования сухопутных войск Германии о формировании из них вспомогательных войск:
«Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:
1. Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.
2. Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из представителей оперативных групп Д и подходящих татар- вербовщиков.
Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке. В этапных лагерях набор проводился таким же образом.
В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:
а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;
б) в лагерях — около 4000 добровольцев.
Всего — около 10 000 добровольцев.
По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.
Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены».
В дневнике боевых действий находившейся в Крыму 11-й немецкой армии приводятся более детальные сведения о вербовке татар по состоянию на 15 февраля 1942 года:
«Результаты рекрутирования татар:
1. Город Симферополь — 180 человек;
2. Округ северо-восточнее Симферополя — 89;
3. Южнее Симферополя — 64;
4. Юго-западнее Симферополя — 89;
5. Севернее Симферополя — 182;
6. Район Джанкоя — 141;
7. Евпатории — 794;
8. Зайтлер-Ички — 350;
9. Сарабуса — 94;
10. Биюк-Онлара — 13;
11. Алушты — 728;
12. Карасубазара — 1000;
13. Бахчисарая — 389;
14. Ялты — 350;
15. Судака (ввиду высадки десанта русских данные проверяются) — 988;
16. Лагерь военнопленных в Симферополе — 334;
17. в Биюк-Онларе — 22;
18. Джанкое — 281;
19. Николаеве — 2800;
20. Херсоне — 163;
21. Дополнительно в Биюк-Онларе — 204.
Всего 9255 человек...».
Поступившие на службу к немцам крымские татары были распределены следующим образом:
«Оперативной группой были сформированы 14 татарских рот для самозащиты общей численностью 1632 добровольца. Остаток был использован различным образом: большая часть была разделена на маленькие группы по 3–10 человек и распределена между ротами, батареями и другими войсковыми частями: незначительная часть — в закрытых войсковых частях — присоединена к отрядам, например одна рота вместе с кавказской ротой присоединена к 24-му сапёрному батальону».
Разумеется, защитники «репрессированных народов» всё это старательно замалчивают. Тем не менее, факты настолько очевидны, что добросовестные исследователи вынуждены их приводить. Например, на страницах весьма специфического издания («Книга составляет документальную историческую основу проводимых в Российской Федерации мер по реабилитации поруганных и наказанных народов» ) его автор Н.Ф.Бугай, чьи работы я уже цитировал, честно сообщает, что «в подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар».
А вот образчик официозной перестроечной пропаганды:
«Разумеется, нельзя отрицать сам факт сотрудничества лиц крымско - татарского происхождения с фашистским военным командованием и спецслужбами, их прямое участие в полицейско-карательных операциях, в борьбе с партизанами и в боях против Советской Армии. Однако даже если исходить из приведённых выше цифровых данных (около 20 тыс. человек из примерно 200-тысячного крымско-татарского населения), то общее число таких бойцов составит менее 10%. Все это позволяет говорить о том, что в предательский союз с гитлеровскими оккупантами вступила не основная масса, а лишь сравнительно небольшая часть крымских татар».
Замечательная логика! Остаётся лишь применить её к Третьему Рейху. В 1939 году население Германии составляло 80,6 млн человек. Из них в вооружённые силы и войска СС с 1 июня 1939 года по 30 апреля 1945 года было призвано всего лишь 17,9 млн человек. Всё это позволяет говорить о том, что в вероломном нападении на нашу страну участвовала не основная масса, а лишь сравнительно небольшая часть немецкого народа. В то время как остальной немецкий народ, надо полагать, сплошь состоял из убеждённых антифашистов.
Если же не заниматься дешёвой демагогией, то приходится признать, что практически всё крымско-татарское население призывного возраста служило в тех или иных немецких формированиях. О чём и было сказано прямым текстом в процитированной мною ранее немецкой справке.
А сколько крымских татар воевало на нашей стороне? Сразу же отбросим фантастические цифры, высасываемые из пальца радетелями «поруганных и наказанных народов»:
«Всего награждено около 50 тысяч крымских татар, и число это могло бы быть значительно большим, если бы массовые награждения в основном проводились не на заключительном этапе войны — в 1944–1945 годах, когда крымских татар к высоким наградам уже не представляли».
«Клеймо “предателя” с дьявольским искусством было наложено на весь народ, хотя из 60 тысяч призванных на фронты Великой Отечественной войны крымских татар каждый второй погиб смертью храбрых».
Действительность, как мы видели из процитированных выше документов, куда скромнее. Согласно немецкой справке, в ряды Красной Армии было призвано 10 тысяч крымских татар, согласно докладной записке Б.З.Кобулова и И.А.Серова на имя Л.П.Берии — 20 тысяч. При отступлении советских войск из Крыма подавляющее большинство из них дезертировало, оставшись на территории, оккупированной немцами.
Для полноты картины остаётся ещё выяснить, сколько крымских татар оказалось среди партизан. На 1 июня 1943 года в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и ... 6 татар. На 15 января 1944 года, по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских — 1944, украинцев — 348, татар — 598 человек. Наконец, согласно справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года, среди партизан было: русских — 2075, татар — 391, украинцев — 356, белорусов — 71, прочих — 754 человека.
Итак, даже если взять максимальную из приведённых цифр — 598, то соотношение татар в немецкой армии и в партизанах будет больше чем 30 к 1.
Какова же была судьба крымских татар, поступивших на службу к «Гитлеру-эфенди»? На основе рот самообороны были развёрнуты батальоны вспомогательной полиции. К ноябрю 1942 года было сформировано восемь крымско-татарских батальонов, носивших номера с 147-го по 154-й, весной-летом 1943 года — ещё два (155-й и 156-й).
В апреле-мае 1944 года крымско-татарские батальоны сражались против освобождавших Крым советских войск. Так, 13 апреля в районе станции Ислам-Терек на востоке Крымского полуострова против частей 11-го гвардейского корпуса действовали три крымско-татарских батальона (по- видимому, 148-й, 151-й и 153-й), потерявшие только пленными 800 человек. 149-й батальон упорно сражался в боях за Бахчисарай.
Остатки крымско-татарских батальонов были эвакуированы морем. В июле 1944 года в Венгрии из них был сформирован Татарский горно- егерский полк СС, вскоре развёрнутый в 1-ю Татарскую горно-егерскую бригаду СС численностью до 2500 человек под командованием штандартенфюрера СС В.Фортенбаха. Некоторое количество крымских татар было переброшено во Францию и включено в состав запасного батальона Волжско-татарского легиона. Другие, в основном необученная молодёжь, были зачислены в состав вспомогательной службы противовоздушной обороны.
с моей стороны сделано небольшое сокращение, той части в которой несущественные моменты про Евровидение и тп.
Комментарии
Скорее всего - решение старейшин. Какой-нить курултай или нечто в таком духе решило - и точка. Они и сейчас выполняют то, что скажет совет старейшин. Семьи создают по велению родителей - решение на ком жениться и т.д. принимается родителями и так во всем. Это другая культура, другая ментальность, сознание, вообще, чуждая нам цивилизация. Просто, поражаюсь тем идиотам в Украине которые так "мазу тянут" за татар, притом, что кроме крысенышей Джамилева с Чубаровым и Джамалы по телевизеру - больше никого из крымских татар не видели, никогда с ними не общались и ничего об их жизни и отношении к другим народам - не знают. А у них все просто - давно уже включена банальная программа экспансии и чхать на всех вокруг вплоть до физического уничтожения, ничьи интересы, кроме ихних- не волнуют.
Не надо забывать про их связь с турками. Наверняка после гражданской войны из Турции проникали агитаторы в Крым, а перед войной ещё и активизировались.
Частично врождённый и большей частью воспитанный рабский менталитет, чувствовали мощную силу у немцев которая была значительно сильней чем у самих крымских татар, а значит было достойно им подчинится как к хозяевам. И в то же время чувствовали что русские относятся к ним как к равным , что для рабского менталитета есть подчинение и слабость, то есть чувствовали поэтому русских как слабых и раболепных, а так как русские командовали всем и вся, для них это было нетерпимо. Русские вообще относятся ко всем как к равным, что к сильным, что к слабым, вне зависимости от всего, то есть не обладают рабским менталитетом.
Мда. Получается, что некоторым народам нельзя относиться, как к равным? Гхм...
один австрияк тоже так думал... до мая 1945г
Так это можно сказать почти про кого угодно из пребывающих в западной ментальности. Хоть, даже, про англичан. Или ты, или тебя.
Хвалёная западная цивилизованность= ментальности дикарей.
Получается,что русский народ не имеет права быть слабым,чтобы все народы населяющие Россию были равны.
отлично сказано!
прямо просится на транспарант, в виде дельного призыва и как цель для действий
Русский народ не слабый, скажу больше, самый сильный, это проявляется в силе духа бойцов, да на контролирующую территорию посмотрите да ещё в контексте численности народа. Только он живёт в парадигме где все равны, это кстати поведение ближе к Богу. А это воспринимается как слабость для рабской ментальности.
Но менять отношение естественно надо, но не брать рабскую парадигму для этого.
=Но менять отношение естественно надо, =
Не получится. Иначе это будет уже не наша ментальность.
Множество народов живёт в парадигме раб / хозяин. Они или подчиняют более слабых как рабов, или сами подчиняются раболепием к сильным.
И рабство было естественным явлением у подобных народов, и даже эти традиции сохранились до сегодняшних дней, и местные зная что кто то из соседей владеет пойманными рабами, не сдают властям, а банально завидуют. Подумайте где такое происходит в нашей стране.
И да, в советское время соответствующие институты объясняли самому верху, как надо правильно управлять большинством наших республик, но естественно что отвергали подобные рекомендации, так как мы не рабовладельцы, и не можем переступить через свой менталитет, только терпим и уж потом полностью рассчитываемся полностью и без остатка с теми кто обижал. В отличии например от европейцев для которых рабовладение это естественное положение.
Геббельс яростно ворочается в гробу и готов поскакать прямо с первой фразы
Рабская ментальность проявляется от мозаичного (калейдоскопичного) мышления, к большому сожалению она врождённая у многих народов. Вот и проявляются звериные повадки в отношении к другим.
ога, например у немчиков, ну просто невероятное мозаичное мышление, еще и врожденное к тому же...
Зачем вы выдумываете то чего не знаете ? у немцев совсем другая ментальность, она ближе к нам, но немного попорчена.
У немцев в древности совсем не было государствообразующего инстинкта (если вспомнить, из скольких государств состояло то, что сейчас является Германией).
Всё верно, тогда понятия государства было не совсем такое как воспринимаем сейчас, немцы (большая часть из них славян) не хотели кем то владеть, так как плотность населения там была сильная. Поэтому жили сами по себе пока количество народа не перешло в качество, вот тогда и естественно появился государствообразующий инстинкт.
еще раз про ментальность немцев, плиз...
или может пора говорить по существу, а не выдумывать некие парадигмы?
Не понимаете потому, что живёте в парадигме где только белое и чёрное, а такого не бывает, есть множество оттенков серого, это про немцев.
я лишь следую вашей логике, с целью показать насколько она "глубока"
было миру явлено -
я думаю нет сомнений в звериной жестокости СС? Вот я и пишу -
на что уже вы, просто выпрыгивая из того во что так ярко обувались, отвечаете -
на мое указание вашего же несоответствия логическому следованию мысли -
еще раз про ментальность немцев, плиз...
или может пора говорить по существу, а не выдумывать некие парадигмы?
вы начинаете философствовать про мое цветовое восприятие мироустройства -
я, в отличие от вас, не понаслышке знаю кто такие немцы, ибо из них, потому порекомендую еще раз - начинайте цитировать Геббельса со товарищи, оно так вам проще будет, чем выкручиваться после каждой фразы.
Немцы немного попорчены, всё таки сказывается генетическая деградация которая задела и их, посмотрите на их фрау, но немцы это несколько народов, у нас русских тоже в гражданскую были зверства. Но даже среди немцев сильно отличались от остальных баварцы, всё таки они почти те же славяне.
И да, от немцев катастрофически отличались по жестокости крымские татары, латыши, эстонцы, украинцы (хохлы) и так далее, не всё только сильно чёрное или ярко белое, немцы в основной массе серые.
какая то мозаичность мышления... с упрямым акцентированием на хохлах, то бишь украинцах, тобишь южной ветви триединого русского народа. Про катастрофические отличия расскажите вот им -
Все народы отличаются, увы и ах, деградация задела многих, почти всех но в той или иной степени, но знать на сколько и как лучше скрывать, слишком много дураков которые всегда и всё испортят, как например вот их результат представленных Вами на этих фотографиях.
это факт, но относящийся к отдельным субъектам, что и объясняет мой интерес к вашей писанине
Для Вас это писанина, потому что живёте в не совсем корректной парадигме в которой есть изъян, вот и не понимаете что хорошо а что плохо, например восприятие некого фактажа который к справедливости нельзя так просто выносить. В лекарстве много горьких пилюль по факту, но для восприятия ребёнка это всё гадость и неправильно. За сим откланиваюсь.
уныло, ну просто уныло
ну просто разочаровали, я уж надеялся на озаренное знание или откровение от знатока догмата раб/хозяин, и прочих деградаций)))
не кашляйте, и спину берегите
Оставь ты "хохлов" в покое))) Вот прицепился-то))
Ментальность изменилась у части "триединого русского народа" от принятия другой ментальности. Принятия греко-католической и униатской веры. Как ни крути, а церковь - это таки ментальность.
я не припомню чтобы давал тебе советы, для начала поинтересуйся сколько приняли пресловутое греко-католичество, потом им размахивай.
не доставай меня подобным образом
и не учи, лучше супругу время удели - больше толку будет
Есть врождённое, а есть привнесённое воспитанием, в купе это даёт синергию. Ну а у южных славян есть свои проблемы, и они к тому же комплексные.
Ну, вот то меньшинство, что приняло греко-католичество и униатство, те и стали, по-сути, другими. Совсем другими. Так что русскость тут, как видишь, совсем не играет не какой роли.
вот мне нравится когда нечто обозначенное, напрямую отношение не имеющее, становится камнем преткновения, да еще и с такой настойчивостью...
кто и где утверждал, что тот условный миллион (вна 404) греко_и_прочих_католиков является русским?
сами себе придумываете тему, сами раскручиваете и сами воюете - вопрос только с чем и ради чего?
десятки миллионов православных побоку, важно униатов тягать туда-сюда - русские они или нет...
я в шоке, есличестно
Джонни.... а ты в своём посте на крымских татар и их депортацию "наехал")
Это разве не по национальному признаку?
Да, это моё убеждение. Ментальность зависит от веры, в которой социум воспитывается. Даже ментальность советских людей базировалась на постулатах Православия. Попытка построения Царства Божьего на земле. Китеж-град, поднявшийся из глубин Светлояр-озера. Потерянный рай.
Национальность в данном случае не играет никакого значения. Русские, или не русские - те, что живут в ментальности греко-католической и униатской церкви - вообще неважно. Они другие, потому что другие уже более 100 лет.
Их меньшинство, но они сейчас правят бал на Украине. А запад, к тому же, ещё и технологии зомбирования к населению применяет. Сейчас вообще трудно о чём-либо судить с уверенностью.... самое пекло...темна вода в облацех.
Люди же, жившие всё время в православной парадигме, даже если они зомбированы сейчас.... они со временем отряхнут этот морок. Пусть и не так просто это всё будет проходить.
какой то пещерный примитивизм, ей богу.
это историческое исследование, где человек поднял данные, систематизировал и облек в литературную форму! Где есть факты и нет никакого наезда. Если уж меня и упрекать в наезде, то только в отношении чрезмерной мягкости государства Российского, по отношению к всяким хотелкам толерастов и примиренцев.
есть разница в публикации и тем что я написал по ее же поводу и "наездом по национальноу признаку"?
дальше православная тематика с коей я согласен.
Анисия, вы меньше воюйте, глядишь сможете разглядеть, что враг не там где вы его сейчас узрели)))
Вы порой увлекаетесь, и мы теряем время на уточнение и так понятного
Я вообще не воюю. Обрати внимание на мои комменты - везде очень миролюбивый (и умиротворённый) тон)
Я в России. У меня здесь вокруг лепота и красота))) Меня тут Путин и армия берегут. Жизнь хороша))) С кем мне воевать?)
я понял, в второй уже раз не смею беспокоить, третьего уже не будет
Джонни...всё выше- и нижесказанное имеет, на мой взгляд, только одно резюме: крымские татары (как и ваши греко-католики и униаты) имеют ту самую, чуждую нам ментальность, когда появление более сильного (как им кажется) субъекта социума может вызывать только естественное желание переметнуться к нему. Для них это не предательство, а именно что норма поведения. Не стоит их пригвождать нашими терминами - предатели там, подонки...убийцы. Для них это не имеет ровно никакого значения. Но эти черты ментальности данного народа нужно учитывать государству. И проводить правильную политику в местах компактного проживания этих социумов. Ты ж сам видишь, после развала СССР вся дружба народов оказалась мифом. И те же узбеки или таджики, с которыми ты сидел с детства за одной партой, - потом увлеченно резали твою семью.
А именно (что нужно учитывать государству) не давать ни единой преференции по национальному признаку. Ни малейшей. Ни вот такусенькой. Закон един для всех - и точка.
именно так, и без соплей с "депортациями" или чем там еще либероиды придумают
В интернете был разбор - вторая снизу картинка - фотошоп.
я брал с "яндекс картинок", про упомянутый разбор не в курсе, брал практически подряд.
Даже если конкретно эта фотошоп - данное обстоятельство смягчает/отменяет кошмар и ужас концлагерей?
Мне кажется, Джонни, что вот в данном конкретном случае юрчён прав. Ты примеряешь на себя - ущербность или НЕущербность. Наверное, от той жизни, что сейчас у вас там. Попробуй же абстрагироваться от того, что кто-то тебя хочет (или тебе кажется, что хочет) пригвоздить к какому-то столбу, или ярлык одеть. Ты же русский? Ну, так и чувствуй себя русским. К чему эти метания?
я как раз ничего на себя не примеряю)))
я как раз интернационалист, с поправкой что русские - первые среди равных, и я антифашист - вот это как раз "от той жизни, что сейчас у вас там". И душок фашизма чую за версту - потому и не пропускаю его без внимания, потому и баны в моем "послужном списке").
Мне без разницы - укроповский фашизм или "русский", суть его одна.
Так что не надо мне про метания коих нет, смотрите в суть - ветка то перед глазами.
А я - не интернационалист. А имперец)))
В чём отличие?)
в интеллекте
И как? Интернационалист - это высокоинтеллектуальная личность?)
только так, и я не про себя а про настоящего интернационалиста.
русский народ таковым был всегда, за что ему везде почет и уважение (ну среди тех кто просто с мозгами и хоть мало-мальски образован)
За свой "интернационализм", придуманный придворными политтехнологами во второй половине XIX века и углубленному коммунистами, русских народ ничего за все время кроме плевков в лицо не получил.
Теперь же отпала и сама необходимость плодить браццкие нороты по всему свету. Поэтому - всем братушкам валенком по жопе
да, да, да, и если бы не коммунисты - народ ваще как сыр в масле бы катался, мед попивал, да и горя б не знал...
слыхали уж, плавали, ога.
ВВП не забыть бы рассказать, а то он все про братские народы никак не забудет, и про валенок не вспомнит
Джонни, это ж почти розжиг? Хотел бы напомнить, на АШ было, что Сталин был вынужден расформировать национальные азиатские полки, ввиду их полной небоеспособности и повального бегства. Вот вам и менталитет((
ну во первых - что за розжиг такой? что то уж больно часто сие слово стало звучать.
во вторых - ну а что за формирование по национальному признаку? Это если и было - явный бред, ну что за маразм - киргизский полк, узбекский или таджикский? Есть форирование того или иного подразделения, ну даже если мобилизовали - русские, или русские - белорусы - украинцы, были в подавляющем большинстве. Как можно было формировать некий "азиатский полк"?
Страницы