Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О рынке труда США

Аватар пользователя nemansi

Наблюдение за аргументацией сторон в спорах о состоянии крупнейшей (на бумаге) экономики мира позволило сделать предположение, что вопрос о состоянии рынка труда США – ключевой. Именно снижение безработицы является последним и основным аргументом для тех, кто свято верует в лидерство американской экономики, а восстановление рынка труда занимает основную часть большинства аналитических обзоров.

Что такое рост рабочих мест? Это сложный комплексный показатель, ведь для того, чтобы понимать, что же происходит в реальности с рабочими местами, нужно отслеживать массу вторичных параметров, таких как динамика изменения рабочих мест по секторам, продолжительность рабочей недели, рост оплаты труда (как частность – изменений почасовой ставки), качество новых рабочих мест, то есть квалифицированность (скажем, инженер NASA и официант) и т.д.

Обычно, когда выходит очередной отчет Министерства труда США, на эти показатели внимания не обращают. Интересует первый и главный показатель - Total Nonfarm Payrolls, то есть прирост рабочих мест в несельскохозяйственном секторе (почему без с/х? Из-за сильной сезонности и как следствие сильных колебаний, не отражающих суть общей ситуации).

Если Nonfarm Payrolls уверенно растет, то это, как считается, признак роста экономики. Что ж, это так и есть, если не забывать об одном существенном нюансе.

Если в деревне проживало 300 человек и было 100 рабочих мест, а через год стало 200 рабочих мест – как изменилась ситуация с занятостью? Исходя из логики «местечковых аналитиков» - улучшилась вдвое. Так и есть, если при этом число жителей деревни осталось прежним. Если же число жителей выросло за это же время с 300 человек до 1000, то очевидно, что несмотря на рост количества рабочих мест, ситуация с занятостью не улучшилась, а ухудшилась.

Аналогично при оценке Nonfarm Payrolls надо отслеживать и общее число занятых, и количество активного (работоспособного) населения, в этом случае есть шанс увидеть картину, близкую к реальной.

Давайте это сделаем. В качестве базового показателя возьмем Civilian Noninstitutional Population – количество потенциально экономически-активного населения, то есть лиц старше 16 лет, способных к производительному труду. И что же мы видим? Динамика прироста рабочих мест к общему количеству потенциальных работников выглядит совсем не так, как может быть, кому-то хотелось бы.

По состоянию на апрель относительный уровень рабочих мест в экономике США примерно соответствует уровню февраля 2009г, то есть периоду разгара кризиса. Да, с сентября 2010г., когда был достигнут 25-летний минимум, есть некоторое улучшение, но разве можно его всерьез считать признаком восстановления? 

Можно динамику роста рабочих мест сравнить с динамикой количества лиц, выпадающих из состава рабочей силы (Not in Labor Force). Многие слышали о лукавых методах учета безработных, когда после определенного периода безработный перестает считаться таковым и выпадает из статистики. Ну давайте посмотрим, что растет быстрее – рабочие места или количество тех, кто не работает? Очень простой показатель, который не требует специального обоснования, просто делим один на другой и получаем удивительно схожий результат:

Причем, как можно видеть, здесь ситуация выглядит даже хуже, чем на первом графике, поскольку нет никаких признаков роста после провала 2008/09 г.

Или, другими словами, количественная оценка рынка труда США выглядит удручающе, если не забывать о том, что все относительно, и любая дробь, кроме числителя, содержит еще и знаменатель.

Дополним график третьей линией. Здесь оранжевая и голубая линии повторяют два первых графика, а зеленая показывает долю промышленного сектора США в общем объеме ВВП. Не думаю, что вы сильно удивитесь тому, что и эта линия сильно коррелирует с первыми двумя. Собственно, мы только что получили аргумент для развенчивания мифа о «постиндустриальной экономике» - деиндустриализации США приводит к ухудшению на рынке труда, и никакой сектор услуг не способен компенсировать и тем более развернуть вспять этот процесс.

График разбивается на несколько характерных зон.

  1. Период 1991/2000г. Бурный рост экономики США завершается примерно в начале 2000г. именно тогда был достигнут пик могущества США, после чего она покатилась к закату. Заметим, что падение началось еще до «кризиса доткомов».
  2. Период 2000/2004г. Резкое снижение всех показателей, завершившееся не восстановлением, а всего лишь периодом стабилизации на более низких уровнях.
  3. Период 2004/08г. Собственно, многим уже все было ясно именно тогда – США готовятся к масштабному кризису, поскольку экономика очевидным образом потеряла импульс к росту.
  4. Период 2008/09г. Всем известный «ужас-ужас», который, тем не менее, был не первой, а второй волной падения.
  5. Период 2009/2014г. Период частичной стабилизации, достичь которой удалось чрезвычайными мерами – снижением ставки до 0.5% и мощной эмиссионной накачкой, известной как программы 1, QE2, QE3.

Ну и наконец современный этап. После завершения QE3 наступил очередной период деиндустриализации, он отчетливо виден как быстрое снижение зеленой линии на графике, то есть доля промышленного производства в структуре ВВП вновь резко пошла вниз. Попытка удержать на текущих уровнях показатели по занятости достигается лишь за счет создания низкокачественных рабочих мест, то есть мест в сфере услуг и с частичной занятостью.

Это и неудивительно – вся история развития человеческой цивилизации есть история борьбы за ресурсы. Вокруг любого ресурсного центра мгновенно вырастает и инфраструктура услуг, которая востребована ровно до тех пор, пока существует платёжеспособное население.  Как только ресурсный центр приходит в упадок, сфера услуг начинает сворачиваться из-за падения платежеспособного спроса.

И последнее, уже не относящееся к сути раскрываемого вопроса. Почему-то многие интернет-бойцы, особенно те, кто получил травму головы в битвах с логикой, считают, что их оппоненты пытаются обосновать «падение доллара», или «развал США», или еще какие-то личные предпочтения. На самом деле эти вопросы хоть и важные, но не главные. Главное же – понимание сути происходящих процессов, ибо только понимание позволит сформировать правильную картинку и, как следствие, лучше разбираться в нашем сложном и интересном мире.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:44:02 / 15-05-2016)

.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:28:00 / 15-05-2016)

> сделать предположение, что вопрос о состоянии рынка труда США – ключевой.

Неверное предположение.  Поднимите наши архивы, где генезис суперкризиса обсуждался сто раз.

Одна из причин (по Авантюристу)  - это отсутствие платежеспособного спроса Запада.

Если смотреть глубже - деградация физической продуктивности и энергоуклада.

П.С.  Картинки у вас не отображаются, залейте либо на нормальный хостинг, либо к нам на сервер.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 9 месяцев)(21:31:36 / 15-05-2016)

Да знаю я, что писал авартюрист, до последнего слова)

Платежеспособный спрос - это ясно, только о нем как правило стараются не упоминать. ни ФРС в своих комментариях, ни СМИ. А пишут как раз о рынке труда как ключевом факторе восстановления.

Картинки - что-то я лажанул, у меня отображаются, щас проверю что я там начудил

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:33:42 / 15-05-2016)

Ок, теперь понял, вы не предлагает брать это за основной индикатор, а как бы берете то, что они сами пиарят. 

П.С. Картинки теперь ок.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 9 месяцев)(21:39:04 / 15-05-2016)

Да, именно так. Индикаторов много, однако ФРС в своих комментариях к заседаниям всегда описывает несколько конкретных вещей - общее состояние экономики, глобальные угрозы, инфляцию и рынок труда. И восстановление рынка труда - это важнейший аргумент для того, чтобы формировать у инвесторов "правильное" понимание происходящих процессов. Соответственно чиновники ФРС в своих выступлениях, начиная с Йеллен, и масса ручных аналитиков, банковских, исходт из того, что рынок труда США восстанавливается. Об этом пишут все без исключения центробанки в своих ежемесячных и квартальных обзорах, когда описывают состояние мировой экономики и глобальные угрозы.

В то же время уже довольно давно отмечается падение глобального спроса, но прямо на это указывает очень небольшая часть авторов, большинство просто либо не понимает этого вопроса, либо старательно делает вид. что он несущественный.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(09:38:54 / 16-05-2016)

+ Пишите чаще, На ваши итоговые графики ещё бы наложить график роста, фед, штатов и частного долга. Аргументов у ваших аппонентов не осталось думаю совсем, можно ещё ставку феда, что поставит окончательный крест на будущем благополучии зап. фин. сист.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:38:05 / 15-05-2016)

Если в деревне проживало 300 человек и было 100 рабочих мест, а через год стало 200 рабочих мест – как изменилась ситуация с занятостью? Исходя из логики «местечковых аналитиков» - улучшилась вдвое. Так и есть, если при этом число жителей деревни осталось прежним. Если же число жителей выросло за это же время с 300 человек до 1000, то очевидно, что несмотря на рост количества рабочих мест, ситуация с занятостью не улучшилась, а ухудшилась

Мысль понятна, но немного ошибочна. Это также зависит от состава этих 1000 человек. Если это все пенсионеры, которым не надо работать? К тому же, если мы смотрим на экономику в общем (ВВП), то 200 работающих это всегда лучше чем 100 работающих, каким бы не было население.

 

В качестве базового показателя возьмем Civilian Noninstitutional Population – количество потенциально экономически-активного населения, то есть лиц старше 16 лет, способных к производительному труду. 

A почему, при этом, вы не учитываете количество людей старше 60?

 

Можно динамику роста рабочих мест сравнить с динамикой количества лиц, выпадающих из состава рабочей силы (Not in Labor Force). Многие слышали о лукавых методах учета безработных, когда после определенного периода безработный перестает считаться таковым и выпадает из статистики. Ну давайте посмотрим, что растет быстрее – рабочие места или количество тех, кто не работает? Очень простой показатель, который не требует специального обоснования,

Нет, это не очень простой показатель. Надо также смотреть на демографические факторы и состав населения, которые влияют на это.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Юра Гришин
Юра Гришин(2 года 5 месяцев)(21:50:14 / 15-05-2016)

2 куска хлеба, это всегда лучше чем 1, особенно если одним надо накормить 2-х человек, а 2-мя 10 человек. Таков логика американцев.   

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:40:52 / 16-05-2016)

Если у вас 10 человек, то 2 куска лучше чем 1.  2 куска всегда лучше чем 1 кусок, не так ли?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(00:09:46 / 16-05-2016)

Надо также смотреть на демографические факторы и состав населения, которые влияют на это.

 

 

Ну так смотри - и выкладывай. Человек дал внятный расклад - постарайся соответствовать, а не блеять

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(09:34:16 / 16-05-2016)

Если это все пенсионеры, которым не надо работать?

Если им не нужно жилище, пища, вода, мед.обеспечение и др., тогда, конечно, их можно выбросить из статистики.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 9 месяцев)(21:41:47 / 15-05-2016)

A почему, при этом, вы не учитываете количество людей старше 60?

Если я начну учитывать людей старше 60 (на самом деле там 16/64), то график будет загибаться еще круче. Найдите достоверную статистику по росту населения США и росту рабочих мест в экономике (это можно взять из FRED-a), и убедитесь сами. Старение населения-с. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:13:55 / 16-05-2016)

Civilian Noninstitutional Population не имеет высшего предела.  Там и 80 летние входят.  

 

Я уже находил эту статистику.  И дал вам ссылку. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(01:04:55 / 16-05-2016)

А если еще учитывать снижение "качества" занятости(неполная), то окончательный график был бы совсем удручающий.

Думаю многим было бы интересно взглянуть на максимально приближенный график учитывающий и 16-64 и неполную занятость и работающих пенсионеров.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:39:12 / 16-05-2016)
Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(02:03:31 / 16-05-2016)

А почему вы утверждаете о неснижении качества?

Вы просто так это выдумали, или как/

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:41:42 / 16-05-2016)

Вы сделали необоснованное и ошибочное утверждение.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(00:40:01 / 17-05-2016)

Это обосновывается десятками, если не сотнями статей.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(1 год 6 месяцев)(21:56:46 / 15-05-2016)

что-то совсем печальная инфографика

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(22:00:41 / 15-05-2016)

Что-то сломалось.

Аватар пользователя багор
багор(2 года 11 месяцев)(22:06:05 / 15-05-2016)

Спасибо,весьма доходчиво. Интересно ваше мнение о судьбе золота.

Аватар пользователя ProFuH
ProFuH(2 года 3 месяца)(22:07:22 / 15-05-2016)

Спасибо. Многое стало понятно.

Аватар пользователя фигура
фигура(3 года 7 месяцев)(22:09:01 / 15-05-2016)

простите, не по теме -- очень улыбнула заметка Овцы80 про людей старше 60. в европе реальность такая, что там после 40 мало куда устроишься если не технарь.

..

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:15:05 / 16-05-2016)

Если верить АлексуНожу, то в США все наоборот, и пожилые вытесняют молодых в США

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя багор
багор(2 года 11 месяцев)(22:14:35 / 15-05-2016)

А как скажутся отрицательные ставки, если они на них пойдут?

Аватар пользователя Юра Гришин
Юра Гришин(2 года 5 месяцев)(22:41:30 / 15-05-2016)

Выживут только те государства, люди, которые успеют за оставшиеся годы, месяца, дни создать независимую экономику от доллара, от нефти от США.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(05:46:06 / 16-05-2016)

Спасибо. Качественный разбор.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(3 года 8 месяцев)(07:22:09 / 16-05-2016)

Спасибо. Политическая ситуация подтверждает ваши выводы. Протестный электорат в нынешних президентских выборах в Юс становится главной движущей силой. Поэтому Сандерс и особенно Трамп, сделавшие ставку на экономические проблемы простого народа так успешны. Заметим избиратели прощают Трампу любой бред только за то что он обещает восстановить утерянные рабочие места.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(14:39:16 / 16-05-2016)

интересно, кто-то из кандидатов в президенты США сможет развенчать этот миф о "восстановлении" или это не в чьих интересах?
ведь лозунг "свежие беляши" работает только до тех пор, пока никто не отравился! какую плюшку предложат общественности взамен рынка труда?

Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 9 месяцев)(15:06:34 / 16-05-2016)

Боюсь, взамен предложить нечего, рынок труда - это базовый показатель здоровья экономики. Не случайно на мои, в общем довольно безобидные выкладки такая странная реакция со стороны двух троллей, которые несколько раз пытались возразить по существу, но быстро оставили эти попытки, поскольку ясно, что по существу сказать нечего, и попытались перевести свою аргументацию на уровень "сам дурак".

Кроме рынка труда есть еще очень любопытный рынок жилья. Там тоже есть на что посмотреть, ведь жилье - одна из базовых потребностей человека, и выяснение как идет "восстановление" в этом сегменте приводит к похожим выводам, как и с рынком труда.

Невозможно выиграть выборы, если не говорить электорату то, что тот хочет услышать. Поэтому Трамп косит под правдоруба, но при этом никогда не переходит грань, за которой начинается развенчивание мифа об американской мечте, за такое ему сразу снесут голову. Нужно показывать как бы проблемы и как бы их решаемость.

На самом деле пик могущества экономики США пройден в 2000г, а то, что происходит сейчас - этот попытка выправить самолет после двух критических ошибок. Самолет еще летит, но его уже невозможно посадить, правда, пассажиры этого не знают и даже пилоты едва стали догадываться.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:45:34 / 16-05-2016)

Я возразил по существу. Вы в своих подсчетах посчитали пенсионеров и студентов, которые совсем не хотят работать. Но вы это возражение проигнорировали. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 9 месяцев)(17:48:59 / 16-05-2016)

Я возразил по существу. Вы в своих подсчетах посчитали пенсионеров и студентов, которые совсем не хотят работать. Но вы это возражение проигнорировали. 

Конечно проигнорировал, иначе и быть не может. Civilian Noninstitutional Population - вы, очевидно, не вполне понимаете, что стоит за этой категорией, а потому своим выражением пытаетесь сбить с толку тех, кто читает, поэтому я и не стал отвечать. Ибо отвечать - это подпитывать троллизм. Пишите по существу, и будут ответы.

Все категории, описывающие рынок труда, имеют собственный смысл. С ними можно поступать также, как с физическими категориями при составлении формул. Вот несколько типичных примеров:

Официальная безработица считается как Unemployed/ Civilian labor force

Кто выпадает из экономической активности: (Unemployed + Not in labor force) / Civilian noninstitutional population

Кто реально занят в экономике с коррекцией на прирост количества потенциального экономически активного населения:  Employed / Civilian noninstitutional population

Сколько людей сидят на шее одного рабочего из тех, кто старше 16 лет. Civilian noninstitutional population / Employed

Ну и т.д. Если вы понимаете эти категории, то вы за ними видите суть вопроса. Если не понимаете, но начинаете спорить не по существу, а по формулировкам, то какой смысл отвечать?

 

Аватар пользователя Opozdavshiy
Opozdavshiy(2 года 7 месяцев)(10:56:09 / 28-05-2016)

Коллеги, я не интернет-боец и не особенно склонен к изучению макроэкономических реалий. Но если на тех же графиках нарисовать те же зависимости для России или родственные показатели здоровья экономики, то  мы получим практически зеркальные графики. То есть первый период роста полностью (и по времени и по интенсивности) совпадает с периодом развала России, . И дальше все то же самое..

Аватар пользователя nemansi
nemansi(1 год 9 месяцев)(13:49:45 / 29-05-2016)

К счастью, я тоже не интернет боец, поэтому стараюсь лишь информировать о процессах, а не отстаивать свою правоту. Кто понял, тот и молодец.

Про зеркальность графиков так и есть.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...