Борьба с лжеисторией. Пирамиды создали сами древние египтяне.(HIS02)

Аватар пользователя Slavyanin

Denys A. Stocks - Эксперименты в египетской археологии. Технология обработки камня в Древнем Египте

В связи с засильем на ресурсе поклонников творчества Фоменко и прочих фриков от Истории считаю необходимым познакомить камрадов со здравыми научными данными по древней истории.

В частности, с замечательной научной книгой - Denys A. Stocks - "Эксперименты в египетской археологии. Технология обработки камня в Древнем Египте".

Вывод от прочтения книги простой: древние египетские пирамиды создали сами древние египтяне (ага сенсация-кто бы мог подумать!). Остальное под катом.

Итак Denys A. Stocks. Experiments in Egyptian Archaeology: Stoneworking Technology in Ancient Egypt, Routledge, 2010, 296 с (Эксперименты в египетской археологии. Технология обработки камня в Древнем Египте)

В этой книге, посвященной проблемам древнеегипетских технологий, автор исследует археологические и графические свидетельства о строительстве в древнем Египте. Объединяя современные инженерные знания с подходом археолога и историка, через ряд экспериментов, в которых были восстановлены и проверены более двухсот точных копий древних инструментов, автор описывает действие методов древнеегипетских ремесленников, отмечая ряд новшеств и прогрессивных достижений, сделанных этой цивилизацией.

Скачать издание 2003 года (pdf, 21 МБ) можно здесь: ( заменил ссылку -https://dropmefiles.com/UCPFp )

Сразу надо оговорить (по сути единственный недостаток данной книги) - что к сожалению книга пока не переведена на русский язык. С другой стороны, все мы прекрасно знаем, что поклонники Фоменко - читают любые тексты на всех языках и в любых направлениях (ведь это все "диалекты русского языка") - и для них британский диалект русского большой проблемой не станет - так что можно смело давать им ссылку на данный труд. Да и в книге много хороших иллюстраций и фотографий-если вдруг с "русским" возникнут проблемы.wink

Чем замечательна данная книга - она замечательна научным подходом и множеством проведенных экспериментов.

Воспроизведены египетские технологии по работе с камнем. От и до. Если была нужна медная пила- то выплавляли медь в древней печи (по египетским рисункам), потом ковали каменными молотками (ручка естественно- из египетских пород деревьев вырезанная каменным резцом) и т.д. Потом брали сделанную пилу, кварцевый абразив и успешно пилили камни-гранитные блоки в Каире. Аналогично сверлили медным сверлом. Приведена подробная цифирь по итогам экспериментов - расход меди,выработка камня, скорость пиления при определенной методике пиления и т.д.

Пример древнего изображения с работой по камню:

Фото - Emily Teeter Сверло- на ручке с  отягощением. Двое сверлят, трое полируют, причем один обрабатывает внутреннюю поверхность. Рельеф времен 5-ой династии.

И современный эксперимент:

Найденные на раскопках (пирамиды 5-ой династии) древние медные орудия:

 
 Реконструкция создания каменной вазы медным инструментом, аналогичным найденному
 
Находки уровней и их современная реконструкция

Вообщем , после прочтения данной книги, тему-кто же построил египетские пирамиды- можно смело закрывать. Пирамиды построили -сами древние египтяне. Невероятно-но факт!

Настоятельно рекомендую книгу всем адекватным камрадам для самостоятельного ознакомления.


Несколько видео по теме:

Как обрабатывали гранит, кварцит и диорит в Древнем Египте, с точки зрения здравого научного смысла:

https://rutube.ru/video/bc6a8ca4efbb47228ce1e1e56ac16c46/?ref=logo

Пирамиды, средневековый космонавт и лень.

https://www.youtube.com/watch?v=H13GFvlv5mc 


Апдейт1 в связи с постом камрада user3120 https://aftershock.news/?q=comment/2596926#comment-2596926 касательно "бетонных" пирамид Египта и "неопровержимого" фотофакта.

 
Окатиться кристальной правдой или ученые скрывают в очередной раз

Ну и закономерное разоблачение данного мифа:

https://www.youtube.com/watch?v=IDFmNImkhvU Смотреть с 8:30

Суть вкратце: следы опалубки -это следы реконструкции части барельефа, проводившейся в прошлом веке. Причем есть и фото и видео данного барельефа сразу после реставрационных работ. Банальная история, а ведь истина уже практически "была где то рядом"(с).


Апдейт 2. Конструктивная критика книги Стокса от камрада bossjak . https://aftershock.news/?q=node/399114

(через определение требуемого на одну великую пирамиду объема меди)


Апдейт 3. Ссылки на полезные материалы из комментариев.

Гипотеза(строго научная) построения пирамиды Хеопса с применением внутреннего пандуса для подъема блоков

(спасибо за ссылку камраду Lifesurfer ):

https://www.youtube.com/watch?v=sPiSWTb82VE

Наглядное разоблачение "Типичного бредолога" с иллюстрациями:

 
Древний Египет в голословных утверждениях

http://vimana.su/read/1269/

http://vimana.su/read/1175/

Видео А. Склярова -опровержение бетонной версии:

https://www.youtube.com/watch?v=5eGi4XR9lcQ и полный фильм (много фактической информации) https://www.youtube.com/watch?v=bDjGG7uZr54

Книга А. Склярова (при всей спорности выводов -фактическая часть по пирамидам очень полезна) : http://www.lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm

Стоунхендж своими руками (спасибо за ссылку камраду user3120 ):

https://www.youtube.com/watch?v=xeLr_4UBgpE

Апдейт 4. 

 
Современные опыты по сверлению камня египетскими технологиями (спасибо за ссылку камраду user3120)

Ссылки на материалы по Египту с описанием (спасибо за ссылку камраду user3120): 

http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm

 
 Добыча камня для пирамид в Древнем Египте
 
 Добыча меди в Древнем Египте

 

Комментарий автора: 

Отличная книга и отличный практический материал для борьбы с поклонниками альтернативной истории в форумных битвах.

Будем надеяться, что вскоре появится и русский перевод этой книги. 

Комментарии

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 5 месяцев)

Попробуйте провести простой опыт. Возьмите стальной и медный прутки. Насыпьте мелкого абразива и начните сжимать и тереть друг об друга торцами. Вопрос - что сточится быстрее?

Ответ: менее вязкий материал. Причем через какое то время медный пруток практически вообще не будет стачиваться. На этом эффекте основано огромное количество операций - в частности так выполняется шлифовка внутренних поверхностей токарных кулачков.

Объяснение простое - частицы абразива погружаются в более вязкий материал и он становится композитом.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Распилить небольшой кусок можно - никто не спорит. Однако следы распилов говорят совсем не о абразивном пилении. Любой специалист по обработке камня сразу вам сакжет. Однако на клоунские фокусы (распилить кирпич) их хватает, а на серьезные исследования - нет.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Стали не было, была медь. А теперь попробуйте добыть столько меди. А потом распилить ею что-нибудь.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Да можно пилить с песком, можно. Проблема в том, что на сотни археологических объектов, в т.ч. десятки "городков строителей" пил найдено:

0шт.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Кто ж выбросит инструмент стоимостью в сотню раз дороже чем рабочий и все его родственники вместе взятые?

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ортодоксальные фальсификаторы, которые не являются специалистами ни в какой отрасли знания, пытаются опровергнуть Фоменко, который хоть отличный математик.

На приведённом видео история про создание рельефных изображений на массивном куске камня. Мастер соглашается, что работа очень трудоёмкая и видно, что никаких изменений в течении минут нет. Про то откуда появился сам кусок камня вообще никаких разговоров. Это приведено в подтверждение чего?

Кто хоть раз работал с камнем, не поверит в лёгкое сверление, резку, абразивом на мягком материале. Попробуйте сделать что-то с гранитом современным алмазным инструментом вручную. Потом мозоли покажете.

Абразив - не первый попавшийся под руку сыпучий материал. Абразив должен иметь острые грани(никак не песок) и быть твёрже материала заготовки. Ну например абразивный круг легко правится эльбором - только пыль стоит. Так чем там гранит обрабатывали? Попробуйте обработать на наждачном круге. На современном электрическом. Отрапортуете о количестве загубленных кругов.

Если мы пытаемся что-то шкрябать свободным абразивом, т.е. не закреплённым на инструменте, то мы должны быть готовы к тому, что инструмент будет стираться. Примерно в соотношении твёрдости материалов. Так сколько надо извести дерева или меди для проточки хоть небольших пазов в камне?

Вобщем этому фальсификатору стоило сначала проконсультироваться у простого слесаря. Тогда бы он придумал наверное другое враньё.

P.S. Что это за книженция, размером в 21М?!

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Что это за книженция, размером в 21М?!


В книге вы можете найти ответы на заданные Вами вопросы (про расход меди, скорость пиления и т.д.).

Но это надо делать самостоятельно.

А Веровать в Фоменко-это Ваше личное дело. У нас свободная страна. никто не запрещает.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Просмотрел я книгу. Херня. 80% пересказ Петри, все это нам хорошо известно. Можно сверлить медной трубой с абразивом, можно выравнивать плоскости по шнурке. Как это доказывает авторство пирамид? Про ктр. в книге только перечисление, и приблизительные данные по весу блоков. Авторы предлагают смазать блоки салом, вот тогда- то они сами запрыгивать на 100 метров будут. Взяли стальную стамеску, сломали о розовый парфир, и разводят руками. Потом вырезали бронзовой корявый анкх на известняке, и демонстрируют. Анекдот.

Сам я лично считаю, что это можно сделать, но только в Средневековье, когда был и набор стальных инструментов, и инженерия. Собственно, у Кирхера, и проч. тусовке все эти пирамиды сотни раз разобраны в работах, их смысл.

Аватар пользователя seawolf
seawolf(9 лет 3 месяца)

После предположений, об обработке медным инструментом гранита, эту книгу даже читать смысла нет.только время терять.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Это не предположения -это медицинский факт. 

Найденные на раскопках (пирамиды 5-ой династии) древние медные орудия:

 
Реконструкция изготовления каменной вазы медным инструментом

P.S. А читать вообще вредно -зрение портится и это ... мозжечок можно перегрузить.

Аватар пользователя seawolf
seawolf(9 лет 3 месяца)

По шкале Мооса твёрдость гранита находится в диапазоне от 6 до 7 единиц.По этой же шкале твёрдость меди равна 3.....вы готовы сверлить материалом который в два раза мягче чем заготовка...вы в. школе учились?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Какова твердость воды?

P.S. Вам привели научную книгу где в том числе есть описание натурных экспериментов, где медными инструментами с применением абразивов обрабатывают в том числе и гранит.

Замечания по эксперименту есть? Если есть пишите.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Для тех, кто в танке: обкулупать можно хоть чем, но следы обработки однозначно скажут об инструменте. И спутать его с абразивом не реально. Ниже дали ссылку.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Не надо "научную". Надо просто почитать учебники по слесарному делу. Для ПТУ.

Замечания все уже высказаны. "Эксперимент" фальсифицирован. Это легко проверить в домашних условиях. Набираем песка, берём медную пластину и камень, шкрябаем.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

"Эксперимент" фальсифицирован. Это легко проверить в домашних условиях. Набираем песка, берём медную пластину и камень, шкрябаем.


Набирайте,шкрябайте, снимайте видео и пишите отчет. Тем более что это "легко проверить в домашних условиях".

Пока у Вас только голословные утверждения.

Аватар пользователя seawolf
seawolf(9 лет 3 месяца)

Анализ микровкраплений на древних артефактах.https://youtu.be/K4x8yRdj14U

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(8 лет 8 месяцев)

Даже если предоставить "ж/б факт" уверен 90% оппонентов его проигнорируют. Если бы от верности мнения зависело что то из материального мира уверен большинство имело бы наиболее разумное мнение. А так у людей такая каша в голове и никто не хочет с ней расставаться...

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

Камрады!!!! ЁПРСТ!!!! Хрен с ним - сверлили и шлифовали (хотя - по количеству человеко-часов - в Африке не должно быть негров) Ответьте мне, сторонники традиционной истории - чем ФРЕЗЕРОВАЛИ!!!! Инженеры поймут. Выдержать прямой угол при фрезеровании даже полуметровой заготовки на всем протяжении НЕВОЗМОЖНО даже сегодня. "Притирание"- бред сивой кобылы - подвигай сорокатонный блок без хорошего привода!!! P/S Блин, нашел аргумент про отходы - САХАРА - отходы "притирки" пирамид

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Ответьте мне, сторонники традиционной истории - чем ФРЕЗЕРОВАЛИ!!!! 


Книжку читайте -для этого её и выкладывал.

А с педагогической  точки зрения- давать ответы на все вопросы в корне неправильно. Результата не будет.

P.S. Вот ведь какая закавыка получается -египтяне обладали довольно продвинутыми технологиями по обработке камня.

Что и запечатлели в надписях на сооружениях. И сверлили сами, и шлифовали сами, и гранит пилили медными пилами- тоже сами, и камни тащили сами -а вот для фрезеровки видимо приглашали рептилоидов с Нибиру.

Ну в самом деле - если все сами делали - то само собой напрашиваются фрезеровщики с Нибиру. Чтоб логично было и без всяких там устройств для сбривания волос с тела имени дедушки Оккама.

Тут правда возникает вопрос- почему на изображениях не запечатлены нибирийские фрезеровщики за работой. Но это видимо вопрос незначительный.

P.S. Ибо НЕВОЗМОЖНО даже сегодня. Инженеры поймут. 

Хотя с другой стороны -поставь одному современному инженеру задачу добыть огонь используя орудия верхнего палеолита или трем инженерам с теми же орудиями убить слона - так ведь они все  также скажут - НЕВОЗМОЖНО.

Доказано-первобытных людей не существовало. 

Правда бушмены современные те же задачи решают на ура. Но они же не ИНЖЕНЕРЫ. Так что не считается.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Но они же не ИНЖЕНЕРЫ.

За инженеров ответишь...

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk(9 лет 10 месяцев)

Блин, нашел аргумент про отходы - САХАРА - отходы "притирки" пирамид

)))))))))))) Спасибо !!! ))))) , порадовали )

ну а то что большинство историков - это ни разу не инженеры, это, к сожалению, факт... , и факт этот как нельзя лучше подтверждают фото в данной статье

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

ну а то что большинство историков - это ни разу не инженеры, это, к сожалению, факт... , и факт этот как нельзя лучше подтверждают фото в данной статье


Откуда ж Вы такие беретесь [задумался indecision]. А может и вправду с Нибиры?surprise enlightened

Во первых - это фото не из статьи , а из книги.

Во- вторых название книги "Эксперименты в египетской археологии." как бы намекает на инженерную деятельность.

В третьих - воссоздание идентичных инструментов и технологий и натурные эксперименты- это да, "и разу не инженеры".

 

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 2 недели)

yes Это целое научное открытие. Скорее пишите статью или книгу, пока мысль не украли! Есть же данные, что раньше в Сахаре были реки, леса и живность. И эту всю красотищу египтяне угробили своими пирамидами

Аватар пользователя UCL
UCL(8 лет 8 месяцев)

Таких дебилов я по-моему вообще никогда в сети не читал, да и не встречал вживую.

Медные инструменты, мамочки родные! А что не стеклянные?

 

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

А что не стеклянные? 


Проводи натурный эксперимент со стеклянными и результаты выкладывай в сеть. Рви шаблоны и правду матку.

С медными инструментами -результат продемонстрирован в живую. Потому как опыт- критерий истины.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 7 месяцев)

Спасибо, будет время ознакомиться -- ...

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Тут совершенно не о чем спорить. Медную трубку найти не трудно. Абразива сколько угодно. Берём и пробуем. Лучше конечно с песком. И до кровавых мозолей.

Я сверлил алмазным(!) трубчатым сверлом стекло и камень - незабываемые ощущения(с).

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(8 лет 8 месяцев)

Есть один нюанс по поводу вашего спора - на пирамидах применены разные технологии строительства. Ваш спор некорректен пока точно не определите объект спора. Очень много блоков из грубообработанного песчанника, есть блоки аля бетон "геополимерный". Но также есть и гранитные блоки уложенные без раствора - такой технологии(безрастворной кладки и обработки камня таких масштабов) нет даже сейчас. И факт что эти блоки именно из цельного гранита, а не из крошки уже неоднократно доказан. Я поясню почему нет технологий- отклонение в обработке и укладке многометровых гранитных блоков составляет не больше сотых долей милиметра, что подтверждается отсутствием видимых зазоров. Такого у нас(7млрд чел. атомный век и тд) просто нет. Если вы положите 2 современных кирпича один на другой, то по зазорам можно догадаться насколько далеки наши строительные технологии.

Но весь этот крик моей душонки в пустоту, потому что под темой уже накатали столько не конструктивных комментариев что до моего коммента не только лишь все дочитают на мало кто...))

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

 потому что под темой уже накатали столько не конструктивных комментариев что до моего коммента не только лишь все дочитают на мало кто...))

это могут не только лишь все, это вообще, мало кто может.

а так: самое время готовиться к земле.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

"В связи с засильем на ресурсе поклонников творчества Фоменко"

1. Фоменко и Носовский показали как была нарисована История. Принцип "И так сойдет" - один из основополагающих. Но уже сэр Исаак Ньютон засомневался в "научности" секты Петавиуса, к которой принадлежит и автор поста.

2. Реконструкция событий 10 - 17 веков - отдельная тема "торчества". На мой взгляд, следовало бы дождаться полной ревизии всех результатов "лабораторных анализов".

Понятно, что деньги и ресурсы на действительно научный вариант Истории никто не даст. В условиях войны за глобальное доминирование до истины никому нет дела. Врага нужно давить всеми известными средствами. История - один из важнейших видов когнитивного оружия. См. укропитеков. 

Принципиального отличия автора поста из поклонников Скалигера и теории украинства как первочеловечества - нет. Громко кричать "москаляку на гиляку" и безусловно верить любой бредятине (особенно голливудским реконструкциям) - это социологический факт и фактор действительности.

Их сколько мордой не тыч в нестыковки, подтасовки,  фальсификаты, с них как с гуся вода.

А жертвы ЕГЭ будут наводнять автошок теориями покачиваний и притирок стотонных  блоков.

"Бетон" решает не только проблему блоков, но и миллионов барельефов и надписей (нет следов зубил и т.п.), а вот пальцем (палочкой) - рисуй что хочешь, если руки не кривые. Что и видно даже невооруженным глазом. Скажем, собачьи следы у моего подъезда на бетонной отливке - совершенны и 30  лет после "схватывания".

Еще раз: традиция, к которой принадлежат Носовский и Фоменко, показывает нам как нельзя стряпать Историю. Каковой она была на самом деле - дело вкуса и эрудиции.

Научность Denys A. Stocks - того же масштаба и свойства, что и в сериале "Война престолов"

 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да, пришельцы еще те затейники были)

Высокая цивилизация... лазером... Я думаю у тех кто мог такое лазером прожечь наверное имелись материалы получше гранита)
 

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

Египтяне с деревянными свёрлами, каменными молотами, медными пилами и кварцевым абразивом такие шустрые. Сбегали в соседний Казахстан (всего семь тыщ км), там подхалтурили и скорей назад - основную халтуру доделывать.

http://tr-kazakhstan.kz/luchshij-otdyx-v-borovom/

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 11 месяцев)

Спасибо, хорошая статья)))

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Судя по ссылкам в конце статьи Вам данная тема не безразлична:

Еще одна ссылка на старую тему в которой много текста и много мертвых фотографий. Пока они все не исчезли - советую перенести их сюда с цитатами. Или просто сделайте новую статью копипасту для АШ (возможно попросите исходные материалы у ТС). http://rekhmire.ru/topic41-125.html Там вероятно еще и смежные темы есть(пока нет времени просмотреть).

Хоть Ваши ссылки в теме прекрасно разоблачают мифы о египетских пирамидах. Книга (без перевода) по картинкам средняя. Также там пользовались луком - обратно поступательное движение и не получили тех данных которые получили по ссылке выше. А именно:

>asim 2. Последовательные винтовые (спиральные) каналы, демонстрирующие, что сверло входило в гранит со скоростью подачи 0,1 дюйма (2,5 мм) за оборот сверла.

Канавки образуются вследствие упорядоченного движения образива в потоке.
между колеблющейся стенкой сверла и отверстием зажимается ядра абразива и их тащит, прокатывает по кольцевой-спиральной траектории. Постепенно абразив прокатывает/продирает дорожку, и в дальнейшем зерна уже неизбежно попадают в ближайшую канавку, расширяют и углубляют.

Т. е. спиральные канавки, которые сильно удивляют всех кто их видит, - получаются при сверлении в одном направлении с использованием абразива в жидкости. Также там приводится расход меди на глубину.

Почитав текст по ссылке с расходами меди и Ваши опровержения с плоской пилой - не вижу проблемы сделать "дисковую пилу" (та же расклепанная с одной стороны плоская пила) или тупо диск из меди для пропилов дисковой пилой даже если он 2 м в диаметре.

Т. е. нет проблемы сегодня построить Египетские пирамиды методами существующими в то время.

Также по "отлитым" синеватым камням с "наплывами". Возможно наплывы свидетельствуют о притирании камней друг о друга с использованием абразива. А наплыв - это бортик удерживающий абразив с водой (либо размер дорогого кварцевого притирочного камня которые на дороге не валяются). Каменная притирка (каким "жерновом", возможно даже деревянным) могла использоваться для обработки больших площадей вроде гранитного входа в мелкую пирамиду.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Законченная статья по сверлению, российского автора: http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Vasutin-stone-drilling.pdf

Еще рабочая ссылка по сверлению на русском:  http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Gorelick-drilling-in-ancient-egypt.pdf

Ссылки на материалы с описанием: http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Конусность или обратный конус как в методе по первой ссылке (там на "трубе" был вертикальный разрез) дает разные скорости ламинарного потока жидкости. Разные скорости потока абразива в жидкости по вертикали идее дают сепарацию частиц, что в итоге и приводит к горизонтальным и спиралевидным насечкам(больше горизонтальных как собственно и указано в ссылках на древнеегипетские артефакты). Те опыты которые делались энтузиастами как правило - делались на новом оборудовании с высокой точностью малым износом и высокой точностью изготовления. У египтян износ инструмента был заведомо выше (внутренняя конусность - истончение инструмента по всей высоте от 5 мм до 0,5) и точность изготовления меньше. Поэтому подобная сепарация частиц (зависит еще от твердости абразива и обрабатываемого материала) - вполне обычное явление для того времени ИМХО.

Особенно горизонтальные насечки (или это не они) в пользу данной версии - заметны на отдельных конусных каменных заготовках под кувшины(камень по камню)?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Отличный материал, спасибо!

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

В теме: Почему пирамида Менкаура меньше пирамид Хуфу и Хафра. есть попытка ответа на распространенный вопрос о деволюции строительства пирамид, вместо привычной нам эволюции. По ссылке   https://aftershock.news/?q=comment/2665555#comment-2665555 - предположил ресурсную проблему новоегиптян (доступные и близкие карьеры известняка закончились), что логично и актуально в свете наступающего дефицита энергетических и прочих ресурсов у современного человека (еще можно вспомнить историю острова Пасхи), по сравнению с гипотезой что пирамиды строили "инопланетяне", а доставали неграмотные египтяне. Про современных людей через 100 лет вполне могут сказать - что небоскребы, с мостами (если еще не разрушатся) - строили инопланетяне и они являются чудом света.

Также там, есть информация на гигантские объемы работ сделанные ручным трудом (максимум с применением лошадей стали и частично пороха), с указанием количества людей и времени которое на это потребовалось. Речь о алмазных карьерах.

А недавно глянув на южноамериканские? блоки с "отростками" в нижней части придумал, что для их обработки, скорее всего, использовалась канатная "пила" - а т.к. на ручной тяге, то не обязательно замкнутая. Что-то вроде тросовых пил с ручками для перепиливания деревьев в турпоходе.

А дыры вполне можно сверлить даже деревянными "сверлами" с песком (не обязательно медными), т.е. изготовление высечка блока любого размера и формы с помощью камней, песка, дерева, канатов вполне реально.

Увидев картинки узких пропилов и зная о медных пилах - легко предположить что ручные "циркулярные пилы" даже 2 м диаметром или двуручные дугообразные пилы, возможно с частичными высечками? - "спицами" для экономии металла - сложная но доступная технология для того времени.

Также есть незаконченный обелиск в Асуане в карьере(гранит, известняк). Вокруг него вырубки, в которые похоже помещается человек(не знаю точных линейных размеров и не могу сказать о каких именно цифрах идет речь). И осталась только операция подрезки обелиска снизу например тросовой канатной пилой ИМХО. Т. е. нет никаких проблем для ручного изготовления гигантского обелиска с помощью ручного труда(а вот перевозка и подъем - это более трудоемкая операция).

По ссылке выше http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm а именно http://www.egyptology.ru/scarcebooks/lucas/lucas-11-1.pdf есть описание древнеегипетской металлургии и находок включая инструменты. Оценки объемов выплавки вероятно можно найти в других источниках (или по списку выше, если лучше поискать).

Глухие углы на гранитных мраморных ступеньках в сальном массиве южной америки? ИМХО делались через - расклинивание слоями и полировкой каменной плитой и песком с водой, с обработкой углов металлическими или каменными "скребками".

 
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

А недавно глянув на южноамериканские? блоки с "отростками" в нижней части придумал, что для их обработки, скорее всего, использовалась канатная "пила" - а т.к. на ручной тяге, то не обязательно замкнутая. Что-то вроде тросовых пил с ручками для перепиливания деревьев в турпоходе.


http://vsegda-tvoj.livejournal.com/12423568.html

"Более того, как в лемурийской каменоломне, так на блоках можно видеть странные точечные выступы, которые не стыкуются друг с другом — если на блоке выступ, то на его месте в каменоломне, по идее, должна остаться впадина. Но в действительности и там и там имеется только выступы, что очень нелогично и потому удивительно. Так же и функциональное назначение этих точкообразных выступов, торчащих наружу каждого блока, абсолютно неясно. Эти выступы не служат для прочности связки как, к примеру, выступы на внутренних гранях этих блоков. Тогда остаётся только одно назначение этих выступов — для транспортировки. Но как транспортировались по крутым склонам эти гигантские блоки, весящие десятки и сотни тон? Загадок больше, чем разгадок…"

 
Фотографии блоков с "отростками"

Эти отростки - возникают естественным образом из за применявшейся древними технологии изготовления блоков в карьерах/каменоломнях. 

Чтобы блок не упал/отделился  раньше времени при его вырубании -оставляли перемычки. Когда блок был вырублен и подготовлены приспособления для транспортировки блока- перемычки перерубались. Отсюда "пупырышки" и на камне и в карьере. Никаких "впадин" в принципе быть не могло.

Опять же "пупырышки" доказывают- что блоки не пилились, при пилении они образоваться не могли (одна длина/толщина "пупырышков" говорит об этом).

Страницы