В связи с засильем на ресурсе поклонников творчества Фоменко и прочих фриков от Истории считаю необходимым познакомить камрадов со здравыми научными данными по древней истории.
В частности, с замечательной научной книгой - Denys A. Stocks - "Эксперименты в египетской археологии. Технология обработки камня в Древнем Египте".
Вывод от прочтения книги простой: древние египетские пирамиды создали сами древние египтяне (ага сенсация-кто бы мог подумать!). Остальное под катом.
Итак Denys A. Stocks. Experiments in Egyptian Archaeology: Stoneworking Technology in Ancient Egypt, Routledge, 2010, 296 с (Эксперименты в египетской археологии. Технология обработки камня в Древнем Египте)
В этой книге, посвященной проблемам древнеегипетских технологий, автор исследует археологические и графические свидетельства о строительстве в древнем Египте. Объединяя современные инженерные знания с подходом археолога и историка, через ряд экспериментов, в которых были восстановлены и проверены более двухсот точных копий древних инструментов, автор описывает действие методов древнеегипетских ремесленников, отмечая ряд новшеств и прогрессивных достижений, сделанных этой цивилизацией.
Скачать издание 2003 года (pdf, 21 МБ) можно здесь: ( заменил ссылку -https://dropmefiles.com/UCPFp )
Сразу надо оговорить (по сути единственный недостаток данной книги) - что к сожалению книга пока не переведена на русский язык. С другой стороны, все мы прекрасно знаем, что поклонники Фоменко - читают любые тексты на всех языках и в любых направлениях (ведь это все "диалекты русского языка") - и для них британский диалект русского большой проблемой не станет - так что можно смело давать им ссылку на данный труд. Да и в книге много хороших иллюстраций и фотографий-если вдруг с "русским" возникнут проблемы.
Чем замечательна данная книга - она замечательна научным подходом и множеством проведенных экспериментов.
Воспроизведены египетские технологии по работе с камнем. От и до. Если была нужна медная пила- то выплавляли медь в древней печи (по египетским рисункам), потом ковали каменными молотками (ручка естественно- из египетских пород деревьев вырезанная каменным резцом) и т.д. Потом брали сделанную пилу, кварцевый абразив и успешно пилили камни-гранитные блоки в Каире. Аналогично сверлили медным сверлом. Приведена подробная цифирь по итогам экспериментов - расход меди,выработка камня, скорость пиления при определенной методике пиления и т.д.
Пример древнего изображения с работой по камню:
Фото - Emily Teeter Сверло- на ручке с отягощением. Двое сверлят, трое полируют, причем один обрабатывает внутреннюю поверхность. Рельеф времен 5-ой династии.
И современный эксперимент:
Найденные на раскопках (пирамиды 5-ой династии) древние медные орудия:
Реконструкция создания каменной вазы медным инструментом, аналогичным найденному
Находки уровней и их современная реконструкция
Вообщем , после прочтения данной книги, тему-кто же построил египетские пирамиды- можно смело закрывать. Пирамиды построили -сами древние египтяне. Невероятно-но факт!
Настоятельно рекомендую книгу всем адекватным камрадам для самостоятельного ознакомления.
Несколько видео по теме:
Как обрабатывали гранит, кварцит и диорит в Древнем Египте, с точки зрения здравого научного смысла:
https://rutube.ru/video/bc6a8ca4efbb47228ce1e1e56ac16c46/?ref=logo
Пирамиды, средневековый космонавт и лень.
https://www.youtube.com/watch?v=H13GFvlv5mc
Апдейт1 в связи с постом камрада user3120 https://aftershock.news/?q=comment/2596926#comment-2596926 касательно "бетонных" пирамид Египта и "неопровержимого" фотофакта.
Окатиться кристальной правдой или ученые скрывают в очередной раз
По ссылке комрада http://masterok.livejournal.com/719278.html :
"К идее бетонных египетских пирамид можно было бы относиться по-разному. Например, считать это еще одной «теорией» в ряду других. Столь же необоснованных. И мы бы не стали так подробно писать об этом, если бы не одно обстоятельство. Дело в том, что существует неоспоримое доказательство того, что например пирамида Хеопса действительно изготовлена из бетона."
Это доказательство — ОБЛОМОК КАМЕННОГО БЛОКА ПИРАМИДЫ ХЕОПСА, взятый с высоты пятидесяти метров, с наружной кладки пирамиды. Он является сколом верхнего угла блока. Максимальный размер обломка около 6,5 сантиметров, . Этот обломок любезно предоставил в наше распоряжение профессор И.В.Давиденко (г.Москва). Он же обратил наше внимание на следующее яркое обстоятельство, доказывающее, что блок пирамиды Хеопса ИЗГОТОВЛЕН ИЗ БЕТОНА.
Как видно из фотографии, поверхность блока покрыта мелкой сеткой. Внимательное рассмотрение показывает, что это след циновки, которая была наложена на внутреннюю поверхность ящика-опалубки. Хорошо видно, что циновка была загнута под прямым углом вдоль грани блока. И на небольшом расстоянии от ребра блока, на нее с перекрытием была наложена другая циновка. Видно, что по краю второй циновки идет бахрома. Волокон, расположенных вдоль края нет, они выпали. Как это обычно и происходит на необработанном краю плетеных полотен."
Фотофакт:
Ну и закономерное разоблачение данного мифа:
https://www.youtube.com/watch?v=IDFmNImkhvU Смотреть с 8:30
Суть вкратце: следы опалубки -это следы реконструкции части барельефа, проводившейся в прошлом веке. Причем есть и фото и видео данного барельефа сразу после реставрационных работ. Банальная история, а ведь истина уже практически "была где то рядом"(с).
Апдейт 2. Конструктивная критика книги Стокса от камрада bossjak . https://aftershock.news/?q=node/399114
(через определение требуемого на одну великую пирамиду объема меди)
Апдейт 3. Ссылки на полезные материалы из комментариев.
Гипотеза(строго научная) построения пирамиды Хеопса с применением внутреннего пандуса для подъема блоков
(спасибо за ссылку камраду Lifesurfer ):
https://www.youtube.com/watch?v=sPiSWTb82VE
Наглядное разоблачение "Типичного бредолога" с иллюстрациями:
Древний Египет в голословных утверждениях
http://hodar.ru/post/60525/ (ссылка уже не работает -перенес картинки в тему)
"Разоблачать бредовые утверждения тоже нужно, потому что интернете очень много всякой информации, которая не соответствует действительности, и при этом многие ей верят. Если кто-то откроет для себя что-то новое по Древнему Египту, уже хорошо."(c)
http://vimana.su/read/1269/
http://vimana.su/read/1175/
Видео А. Склярова -опровержение бетонной версии:
https://www.youtube.com/watch?v=5eGi4XR9lcQ и полный фильм (много фактической информации) https://www.youtube.com/watch?v=bDjGG7uZr54
Книга А. Склярова (при всей спорности выводов -фактическая часть по пирамидам очень полезна) : http://www.lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm
Стоунхендж своими руками (спасибо за ссылку камраду user3120 ):
https://www.youtube.com/watch?v=xeLr_4UBgpE
Апдейт 4.
Ссылки на материалы по Египту с описанием (спасибо за ссылку камраду user3120):
http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm
Добыча камня для пирамид в Древнем Египте
Производство блоков для пирамид (блоки вырубались, а не пилились):
Карьер:
"Следы циновок, опалубки" на стенах карьеров.
(Стены и скалы в карьерах тоже отливали из бетона. Ибо древние египтяне были очень суровы.
Разумеется это следы обработки камня инструментами.)
За приведенные выше фотографии спасибо камраду Menteetmalleo
Свидетельства использования огня в каменоломнях на территории Египта (спасибо камраду
vadesi ).
Каменные рудники древнего Египта:
https://per-storemyr.net/2011/01/23/ancient-egyptian-quarries-a-literatu...
Книга о происхождении материала для пирамид (спасибо камраду
vadesi )
The Stones of the Pyramids: Provenance of the Building Stones of the Old Kingdom Pyramids of Egypt
Dietrich D. Klemm, Rosemarie Klemm
De Gruyter, 2010 - 167 Seiten
0 Rezensionen
During the Egyptian Old Kingdom (2650-2135 BC), the most impressive of all monuments were built in the form of the pyramids and their associated temples. The provision of enormous quantities of stone from suitable quarries was the most important requirement for their construction. This volume comprises short archaeological descriptions of the pyramids and their enclosures and determines the exact origin of the building material (above all limestone) from a total of 26 pyramids through a petrographic and geochemical comparison with samples from other quarries.
Касательно "уникальной точности" кладки египетских пирамид
"Ломанная" пирамида
Фото: грубейшая прослойка раствора меж блоков недостроенной пирамиды Неферефра в Абусире
Добыча меди в Древнем Египте
Медь в Древнем Царстве Египта:
http://aldanov.livejournal.com/703998.html
Французская экспедиция на Синае в 2006 г. Обнаружение "батарей печей". Экспериментальная плавка.
http://aldanov.livejournal.com/696739.html
Ссылка на французский первоисточник: https://www.academia.edu/3847220/_Metallurgical_sites_of_South_Sinai_in_...
"Но недавно замечательное открытие{C}{C}[1]{C}{C} сделала французская экспедиция на Синае, начавшая работать там с 2006 года. Она обнаружила батареи печей, причем в одном месте было сосредоточено аж 27 таких батарей, включавших почти 3000 таких печей (рис. 7). Помимо этого, археологи показали, что само расположение печей предполагало использование характерных потоков воздуха для достижения более высокой температуры.
Рис. 7. Один из примеров батареи печей, существовавший во времена не позже пятой династии. Простой расчет показывает, что при полной загрузке печей можно было выплавлять аж 15 тонн металла за плавку.
Они также провели реконструкцию, используя одну из батарей, при измеряя достигаемую температуру в зависимости от времени дня и скорости ветра (рис. 8).
Рис. 8. Экспериментальная плавка – температуры у передней и задней стенки печей в зависимости от времени дня, который связан с усилением ветра в период от примерно 9 часов и до 13-15 часов. Такие печи, получаются, позволяли проводить 4-5 плавок в течение дня. Расчет показывает, что тогда на батарее печей можно было бы получать аж 60-75 тонн металла в день при полной загрузке всех батарей – ну и, конечно, решении всех сопутстсующих задач с рудой, топливом, керамикой, рабочей силой. Конечно, эти цифры предельные. Но все же такой «индустриальный подход к делу впечатляет.
Еще одна интересная печь – в городке Бухен в Нубии. В ранних надписях упоминаются фараоны 4 и 5 династии- Хафре, Менкаура, Усеркаф, Сахура, Нефериркара, Ниусерра. Интересно, что, кажется, найдя торговый путь, по которому медные руды, которые доставлялись к Нилу издалека (потому что рядом таких руд нет), египтяне спешно колонизировали этот пункт, создав укрепленный город и построив печь продвинутой конструкции, в которой можно было ставить несколько тиглей с рудой (рис. 8)
Получается, что египтяне Древнего царства очень настойчиво боролись за повышение качества плавок меди и повышения эффективности труда. Но это далеко не все, что они могли сделать и сделали в этой области.
Комментарии
В Египте, в отличие от месопотамских деспотий, рабство было эпизодическим. Оно тупо не окупалось. Подавляющая часть египтян была лично свободными и облагалась достаточно небольшими налогами.
Как переводится титул "Фараон"? "Большой дом", т.е. хлебный амбар. А его официальный титул - "Тот, кто делит хлеб поровну". Главный хлеборез. И даже ритуал такой был. В Египте вырастить за год два урожая сам-20 было - раз плюнуть, даже пахать не надо. А вот хранить - очень сложно, потому что сплошное болото.
Спасибо за наводку на книгу, хотя и так очевидно, что они сами их и построили) Смешит вонь немогликов и прочих ущербных от науки в комметариях)
ну немоглики могут лично вас смешить до икоты, это нормально. Защитная реакция психики нормального человека - жить не зная ответов на вопросы неприятно и тревожно, надо выбрать удобный ответ и верить в него до последнего, а над любыми попытками даже не объяснить(тем самым придумывая новые мифы), а задать корректные вопросы - смеяться. смех, между прочим это истеричная реакция.при смехе обнажаются зубы(оскал). Ну если верить Дарвину(а вы не можете иного даже допускать, это ж сплошное фрико), этот инстинкт нам дан не спроста.
Плюсую, камрад! Всёж ещё в школе рассказали и объяснили, зачем думать и задавать неудобные вопросы, на которые нет ответа! ОТО и СТО тоже уже сто лет держится, несмотря на массу опровержений и фактов, её разоблачающих...
вообще, сто и далее ото - суть обобщения. И Товарищу дали нобелевку не за это обобщение(Лоренцево сокращение длины как бы намекает,что все уже БЫЛО расписано ДО), а за фотоэффект, но эта серая масса историков из пальца высасывающих теории, как и их необразованные серых апологеты вопросов не задают. их в школе еще отучили думать. В лучшем случае - ЗАПОМИНАТЬ и быть в мейнстриме... это и для психики спокойнее, да и иногда денежнее))) Но тут другое дело, опровергай, не отпровергай, а спутники запуускать надо, орбиты высчитывать надо, так что придется ТЕМ КТО РАБОТАЕТ(реальные ученые, инженеры) использовать сто...
Мне вот лично очень интересно, Тот же Скляров, после обнаружения на гранитах микрочастиц режущего инструмента, хоть и изучил качественный состав, но было бы имхо, полезно для материаловедения выяснить количественный состав сплавов. и воспроизвести этот сплав и исследовать его свойства. Мало ли... на сколько они окажутся уникальными...фантастическими...
Власти Египта всячески препятствуют серьёзному изучению Сфинкса и пирамид Гизы.... Под Сфинксом нашли закопанные подземные помещения - и результаты скрыли...:-(
А по расчётам орбит - читал статью, что ни фига небесная механика не подчиняется ОТО...:-( Вычисляют по Ньютону, вводят поправки и коррекцию опытным путём... И дядька эти теории чуть не из пальца высосал-приняли за постулаты, это ж типо аксиомы, не требующей доказательств опытом..:-(
Вы себе построили картину мира, в которой у вас все неправы, кроме вас, ага. Просмех вообще неадекват полный. Таки что, никогда не смеётесь? Расскажите ещё что-нибудь интересное)
Сами не замечаете как навешиваете ярлыки - смех до икоты, защитная реакция, удобный ответ, истеричная реакция, не могу иного допускать. Это, если что, манипуляция, обезличивание врага, ярлыки и конфронтация. Так что давайте, придумывайте побольше, меня это действительно веселит (не до икоты))
У Склярова интересные изыскания по теме, вплоть до анализа вкраплений металлов, оставленных камнерезным инструментом на поверхности строительных блоков.
У Склярова действительно интересные изыскания. Еще не встречал вразумительных ответов ни на один поднятый им вопрос. А так да - построили сами конечно... И всем "ученым" плевать на то, что мы далеко не первая цивилизация на планете. Мрачно.
Поддерживаю. Если кто действительно хочет разобраться с феноменом мегалитических сооружений и египетских пирамид вчасности, обязательно просмотрите парочку видео хотя-бы экспедиций, а лучше и пару конференций (без реального интереса скучновато) А. Склярова.
Конечно при этом появляется больше вопросов чем ответов, но сомнения в том, что до нас была как минимум одна цивилизация в чем-то технологически превосходящая даже современную науку, лично у меня, стремятся к нулю..
Причём, что характерно - подход у мужиков строжайше технарский, никакой гуманитаристики. Отбор - что считать артефактом, а что нет - строжайший: если есть возможность сделать с помощью приписываемых древним людям простых технологий - то артефакт бракуется.
Доброй ночи)
Отличный отбор) поддерживаю!)
Выдвигаем гипотезу о том, что могли древние и как могли, а что не подпадает под эту гипотезу то - отбрасываем)
Технари)
Лингвистам, историкам и социологам нужно взять на вооружение))
Спасибо)
А как строили "Коралловый замок"? http://bibliotekar.ru/0korall.htm
Там осложняет анализ страсть западной журналистики к нездоровым и высосанным из пальца сенсациям.
А что вы хотите? Техническое образование катится под гору, тк эти люди оторваны от материального производства, виртуальная реальность заполняет разум. Уже люди начинают сомневаться в Питерских постройках 19 века. Через 15 лет подрастет поколение для которых СШГЭС и Беломорканал будут построены ведическими гипербореями. Конт они уже заполонили, здесь их тоже все больше. Вот так и выглядит упадок цивилизации.
https://cloud.mail.ru/public/11c252ff27ca/02-gorlova-2.mp4
Нет, не катится :)
Вот как было бы просто низвергнуть всех этих "верунов" если бы на каждую их "техническую загадку" технически образованные знатоки выдавали логичный, лучше проверенный, технически грамотный ответ. Однако обычно всё заканчивается ссылкой на форум, или на книжку, в которой рассказывается как можно просверлить небольшое отверстие, а значит можно было бы и пирамиду.построить.
Я не к тому что правы именно "веруны", я против безапелляционного подхода и навешивания ярлыков.
Верующих в тождественность квантора существования и общеприменимости истины возить мордой по последним примерам пропаганды давно документированных ересей.
Не рассчитывая на просветления, но лишь для трансляции педагогического эффекта вовне.
Технология подгонки «доказательств» вполне описана в саге о триремщине.
Так уже. Прямо на этом ресурсе мне один товарищ задвигал свежую мифологию про советских строителей-атлантов воздвигших Саяно-Шушенскую и Красноярскую ГЭС и полную невозможность построить такое сегодня ввиду "утраты технологий". Обыкновенный жопоголизм и вера во всякие "скрываемые официальной наукой знания" идут рука об руку. Видимо и порождают эти заболевания сходные отклонения в психике.
скажите только кто вы по образованию, какой институт, в какой области работаете.
Я закончил физфак УрГУ и сейчас руковожу небольшим производством. Ваша очередь.
Тут, понимаете ли, есть одно "но". ГЭС Союза ССР строил мой прадед. Повторить их действительно невозможно. По двум причинам: во-первых, двух одинаковых природных мест найти нельзя, поэтому любое гидросооружение строится по уникальному проекту. Во-вторых, технологии по которым они строились действительно во многом утрачены, ибо заменены более современными. "Прогресс" называется по научному.
Другая ситуация с египетскими пирамидами. Причём не со всеми, а лишь с семью "великими". Согласно официальной египтологии, египтяне строили "кирпичные" пирамиды... Потом у них случился научно-технический прогресс и в течение примерно 100 лет они построили семь "великих" каменных пирамиды. А вот потом у них случился регресс и дальше они снова стали строить "кирпичные" пирамиды. Вопрос в том, что даже официальная история других примеров регресса технологий (а не замены их более современными) привести не может. За всю историю человечества, не то, что Египта. И это главная "нестыковка" официальной египтологии, которая и порождает массу попыток объяснить данные сооружения.
Кстати, сами древние египтяне ни разу и нигде не указали, что семь великих пирамид построены ими. Наоборот, все древние письменные источники указывают на то, что построены пирамиды были "богами" (кто бы не проходил под этим названием), а древние египтяне их лишь ремонтировали и перестраивали в усыпальницы.
Кстати, хотелось бы напомнить, что якобы взлёт османской империи, был по сути угасание Византийской культуры. Османы мусульмане просрали всё что захватили у Византии, в том числе и науку. Это тем кто бредит якобы мусульманской наукой и прочими османскими достижениями, а по сути просирали доставшиеся от ограбления гигантского наследства Византии, и итог был закономерен.
Наглядная иллюстрация зависимости хроники от позиции автора и системы координат.
Художественную иллюстрацию видели?
Среди древних арабских учёных, не было арабов в современном этническом понимании, просто неправильно используется слово араб. А например в османской империи даже право было на чужом им языке, и так во всём, элита и "средний класс" со всеми институтами продолжал работать после захвата их османами, но во всё затухающим режиме.
Почему сразу «неправильно», если слово просто успело поменять смысл?
О путях миграции имён народов достаточно рассказывается той же Л.П. Грот.
Касаемо «среднего класса» есть мнение, что этот голем суть идеологизм середины XX века.
Или давайте более корректное, претендующее на общезначимость, но далеко не общеупотребимое определение (помнится про АШ был вариант с долей колониальной ренты).
Просто не могу найти подходящего выражения, а "средний класс" подходит как институт социума, который никуда не делся после захвата их османами, но стал в некие рамки ограничений, порой жестоких, которые и уничтожили со временем гигантскую культуру Византии, гигантская потому что выше их не было, хоть и был осколок Византийской культуры - культура Рима, просто он был культурно беднее хоть значительно богаче в силу значительно переместившихся туда торговых путей.
Да и к тому времени перед падением даже не Византии, а культурного центра Византии, если можно так выразится, сама Византия к тому времени поделилась условно на разные в том числе и влиятельные окраины, самая мощная и очень богатая к тому времени была Римская.
Правда что ли? То есть, это Византийская империя распалась на Римскую и ещё какую-то, а не Римская на западную и восточную (Византийскую)?
Рим был очень богатой провинцией Византийской Империи, что то вроде Ниццы для наших капиталистов. И да, как только крестовые походы уничтожили сердце Византии, так сразу же вся история была тотально переписана, и вуаля ! появилась якобы историческая великая римская империя, и поэтому претендующая на первенство во всём.
Вполне корректный взгляд, учитывая то, что римляне, завоевав Галлию и Иберию с Британией, не туда куда-то поближе перевели столицу, а в Византий/Константинополь - поближе к источникам доходов, к регионам, где весь движняк. Надо только учесть инерционность всех процессов, ведь ничего одномоментно не случается, всё требует времени на воплощение.
Ну, согласно официальной версии, римляне, завоевав Галлию, Иберию и Британию (максимальные размеры при Траяне, умершем в 117 году) столицу вообще не переносили. Ни туда, ни в Константинополь... Оставили в Риме... А перенёс столицу Константин в 324-330 годах, когда Римская империя уже фактически распадалась...
Любопытная версия, да. А кто крестовые походы-то на Византийскую империю устраивал? Неужто "провинциальный" подвластный Рим?
????? Выдуманная римская империя была лишь объявлена как прародительницей всей культуры, и что было принципиально сверхважно это первенства власти (в том числе и религиозной для этого и уничтожали не подконтрольный религиозный центр бывшей Византии), которая якобы перешла Европе от выдуманной римской. И уничтожали крестовые походы остатки Византийской Империи ради первенства религиозной власти в которой был центр Единой Христианской Церкви если можно так выразится, ради своего незалежного европейского религиозного центра, для этого и понадобилось создать прикрытие что бы убрать из исторической памяти первенство Византии и походы на её уничтожение, и так же создали сказки про то что крестовые походы были против мусульман, и вместо её в истории придумали римскую империю, когда по факту эта была Византийская Империя. Переписывали массово историю, и не раз, обыденное дело было.
гы. жалко что Звездные врата сняли с производства. фантазий былобы еще больше.
-
История всегда обслуживала политику. Если до населения планеты дойдет информация, о том, что на земле существовала развитая цивилизация, уничтожившая себя в войнах, или погибшая от планетарной природной катастрофы, то последствия для политиков будут кошмарны.
Да лааадно.. это же очевидно..
И.. это.. минимум три..
Америка (Майа), Египет, Восток..
А развитость - это еще как померять.. айфоны и теслы все же не критерий..
Еще один срыватель покров с альтернативщиков, и прицепились к фоменко он как красная тряпка для сторонников официала. Вашу представленную книжонку я читал, перечислять косяки не собираюсь, вы бы хоть представили людям вырезки из книги которые бы просто уничтожали любые потуги альтернативщиков, а не ссылками кидались.
Вашу представленную книжонку я читал, перечислять косяки не собираюсь, вы бы хоть представили людям вырезки из книги которые бы просто уничтожали любые потуги альтернативщиков, а не ссылками кидались.
"Косяки" есть и всегда будут у всех кто занимается делом и экспериментами.
Но! Важен научный подход- если есть описание эксперимента - то его можно повторить, опровергнуть , дать иную трактовку- с аргументами естественно. Т.е. спор принимает цивилизованные рамки -и в результате научного спора с аргументами и контраргументами, новыми экспериментами или находками и т.д. - и идет обогащение новыми знаниями и наука движется вперед.
Вот что важно в первую очередь.
Почему я не считаю Фоменко ученым в области истории - да потому что в его теории нет научного подхода - а есть какие то сектантские верования. Когда "неудобные" ему факты просто замалчиваются, а на любую критику - следует практически один аргумент- что это заговор или фальсификация, когда в лингвистике -он позволяет себе методы за гранью добра и зла.
Когда отвергаются данные других наук, которые противоречат учениям Фоменко.
Как произошло с ДНК-генеалогией - в той части что нет "монгольских" гаплогрупп у современного населения Европейской части России - последователи сначала радостно берут на вооружение, а в других, которые подтверждают "древность" "классической/официальной" истории, последователи полностью отрицают те же научные данные (о времени приходе племен ариев на север Индостана к примеру - камрад АнТюр пишет о 14 веке -новая наука показывает время минимум на пару тысяч лет ранее).
А кем вы считаете Склярова?
Святая наивность.
Да Вас прямо плющит от нежелания знакомиться с практикой… ☺
Дарю ключ:
«Когда через 40 лет НАСА приспичило повторить этот двигатель, оказалось, что произведённой в своё время документации недостаточно, пришлось разбирать и изучать сохранившиеся экземпляры двигателей. »
http://ibash.org.ru/quote.php?id=16024
И жду привычных требований разжевать, в рот положить и простимулировать глотательный рефлекс.
НАСА, говорите ? Сейчас никто не берётся сделать новый коленвал для мессершмиттовского (Ме-109) двигателя DB-605. Проблема.
Экономически не оправдано. Все технологии в руках есть, повторить можно. Необходимо будет, конечно, провести цикл от разработки до отладки технологической цепочки, но это всё в рамках нашего современного технологического этапа принципиально воспроизводимо.
Тогда нечего удивляться и проблемам НАСА.
Это смотря сколько денюх за это предлагать))
Я с Фоменко во многом не согласен но я на него не кидаюсь, я прочитал, увидел, понял что человек на своей волне и ушел, все. Со стороны официальной истории постоянно идут какие та истерические выпады при этом Вы называете человека шарлатаном, доказывая это фразами которые совсем не объясняют почему - сектант, язычник, неудобные факты, в лингвистике на гранью добра и зла и тд и тп.. Вы сами играете словечками при этом не можете четко и ясно, сказать, показать, доказать. Вы ссылаетесь на какие либо научные данные, простой человек читая их мозг сломает над тем что там написано, в итоге получается что простой народ выпадает, это общение ЭЛИТ истории об истории, а простому смертному смерду туда не место. Как только появляется человек который начинает куда либо лезть, задавать вопрос и нормальным языком человеческим говорить свою точку зрения, все , да вы что доктора профессора желчью исходят.
при этом Вы называете человека шарлатаном, доказывая это фразами которые совсем не объясняют почему - сектант, язычник, неудобные факты, в лингвистике на гранью добра и зла и тд и тп.. Вы сами играете словечками при этом не можете четко и ясно, сказать, показать, доказать.
По каждой теме надо приводить отдельную статью. А здесь я просто высказал вкратце свое мнение, обозначив основные претензии к Фоменко.
> "Вы ссылаетесь на какие либо научные данные, простой человек читая их мозг сломает над тем что там написано, в итоге получается что простой народ выпадает, это общение ЭЛИТ истории об истории, а простому смертному смерду туда не место. Как только появляется человек который начинает куда либо лезть, задавать вопрос и нормальным языком человеческим говорить свою точку зрения, все , да вы что доктора профессора желчью исходят."
Это справедливо для любой области - от электроэнергетики до хирургии и т.д.
Современный уровень научных знаний и специализация привела к тому, что надо много изучать или иметь профильное образование-чтобы внятно говорить о предмете.
Это также одна из причин расцвета лженаучных знаний. Простой человек с трудом понимает узкоспециализированные статьи- и поэтому охотно верит любым шарлатанам, которые предлагают "простые" объяснения.
Зачем долго вникать в особенности множества технологических процессов в древнем Египте - гораздо проще поверить в пришельцев с Нибиру. Не нужно напрягать мозг - а это большое эволюционное преимущество -мозг кушает до 25% всей энергии. Сама биология человека способствует лженауке. Научный факт.
Да соглашусь что из за необразованности люди могут клюнут на шарлатанов но это проблема не необразованного человека а проблема той науки которая может быть усвоена только имея человек какую либо СЕРЬЕЗНУЮ базу. Это считаю неправильным в корне, особенно в отношении истории. Повторюсь есть история которую дают людям в учебниках и есть история которая циркулирует в кругах "образованных" докторов наук истории и эти истории пересекаются незначительно, и поэтому когда образованный историк начинает опровергать перед людьми простыми чью либо версию, не надо говорить просто что тот шарлатан а вы дураки кто его слушает, его нужно опровергать реальными фактами а не отсылами на источники "истинной" информации.
Не так давно Гоблин (надеюсь знаете этого лысого деятеля) начал к себе приглашать гуру истории, их болтовня тоже вся сводиться в высмеивании фоменковых, и это происходит в течении 30-40 минут. Итог его передачи высмеять но не привести контр аргументы доказанные, все так же отсыл в библиотеку. Ну стоило мне сказать об этом что информации ноль только слова как мне этот лысый череп уже дал пометку "ДЕБИЛ". Он меня уже поставил в ряд челяди необразованной только потому что я посмел что то сказать поперек. Меня коробит от того как знатоки истории реагируют на альтернативу, как их выворачивает от гнева.
Я призываю не высмеивать кого либо а аргументировано приводить данные которые явно опровергают чью либо версию, все. В книге кстати есть ответы но не все и это огромный минус.
Страницы