Незачем так спешить продаться иностранцам. Д. Медведев и импортозамещение

Аватар пользователя Т55М

Анатолий Вассерман

11.05.2016

Дмитрий Анатольевич Медведев сообщил, что критерием успешности импортозамещения должен стать спрос на нашу продукцию на мировом рынке. В связи с этим возникает вопрос – какую, собственно, продукцию он имеет в виду.

Если, например, речь идёт об успехах российского животноводства, заменившего импортную птицу и мясо – то вряд ли есть смысл бороться за мировой рынок, где и так несметное количество производителей данной продукции, причём такие производители субсидируются и поэтому конкурировать с их товарами мы заведомо не можем, да и не должны.

Если речь идёт, допустим, о замене импортных самолётов отечественными – то тут всё упирается не в авиатехнику – по этой части у нас всё и так неплохо – а в сервис. Наши конкуренты бьют нас в первую очередь именно налаженным сервисом, поэтому, скажем, известный нам «Сухой Суперджет» бурно критиковали за то, что в нём использовали много зарубежных компонентов. Но дело как раз в том, что авиационный двигатель, например, «Роллс-Ройс» могут в любом крупном аэропорту заменить в считанные минуты, а в аэропорт помельче могут доставить в течение нескольких часов попутным рейсом новый двигатель с ремонтной бригадой из ближайшего сетевого центра.

У нас пока такой сервисной сети нет, поэтому импортозамещение в нашей авиации не может обеспечить нам быстрый успех на зарубежных рынках, зато мы вполне в состоянии обеспечить подобный уровень обслуживания на наших внутренних рейсах, особенно местных. Это очень много, поскольку в 90-е была загублена именно местная авиация – достаточно вспомнить, что аэропорт Быково, предназначенный для ближних рейсов, в 1990-е был практически уничтожен, и сейчас считается выгоднее создать новый аэропорт в Остафьево или превратить в пассажирский аэропорт военную авиабазу, чем восстанавливать Быково. Тут для импортозамещения непочатый край работы.

И так далее. По десяткам направлений хозяйствования мы убеждаемся, что при импортозамещении нам не обязательно продаваться именно во внешний мир. Нам нашего внутреннего рынка хватит на долгие десятилетия восстановления того, что разрушено. Более того: он вполне достаточен для того, чтобы на нём окупались многие из высокотехнологичных разработок.

Не нужно непременно привязывать рост экспорта к импортозамещению. Это задачи хоть и важные, но принципиально разные. Более того: весь мировой опыт показывает, что прорываться на международный рынок куда проще, имея уже за плечами решённую задачу импортозамещения.

http://www.nalin.ru/nezachem-tak-speshit-prodatsya-inostrancam-d-medvede...

Комментарий автора: 

Анатолий Вассерман зрит в корень! Удивительно, что эксперты правительства этого не понимают.

Возможно, опасаются обвинений в чучхезации. Эти опасения должны быть напрочь отменены. 

Нет ни времени, ни ресурсов на всякие там экивоки в сторону белоленточников. Их мнение не должно быть сколько нибудь значимым.

Эффективность и сроки новой индустриализации должны встать во главу угла, без всякой оглядки на экспорт.

Не рост доли экспорта, но замещение импорта должны быть задачей Номер Один.

Комментарий редакции раздела Жизнь есть Экспансия

Статья посвящена выбору стратегии экономической экспансии

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 6 месяцев)

То есть продавать мясо и суперджеты не надо?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

см мой комментарий ниже.

возможно, необходим синтез лучшего из обоих подходов.

там где имеем корневую компетенцию - упираемся и наращиваем экспорт, там где высока конкуренция, а компетенции не выше рыночных - массовое замещение на внутреннем рынке с подготовкой рывка на внешний. 

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 6 месяцев)

Ну с этим не кто и не спорит. Вот в микроэлектронику вы вообще особо не лезем.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

микроэлектроника - нишевое импортозамещение, с постепенным увеличением кол-ва ниш.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 9 месяцев)

ну это вы зря. лезем и еще как.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Тут давеча под новостью о том, что Россия по экспорту зерна обогнала всех, включая США, меня стыдили, мол, ну и что, что продукт с низкой добавленной стоимостью, что, теперь зерно не продавать что ли? Конечно, продавать зерно. Но только после того, как мясо прекратят импортировать.

И, кстати, суперджеты же купил кто-то в Южной Америке, а потом еще за добавкой пришел. И что мешает рассылать эти долбаные двигателя и ремонтников нам, раз другие смогли? Что за непреодолимое препятствие такое? Не в обиду нашим спецам, они подешевле будут, чем боинги-эирбасы.

Аватар пользователя Остап
Остап(6 лет 9 месяцев)

Можно, если лишние, и если есть чего полезного купить на вырученное. Если только для того, чтобы жулики спрятали выручку в лондонах и кипрах - не надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

при написании авторского комментария возникла дилемма.

возможны два пути

1. путь раннего СССР - насыщение внутреннего рынка, замена импорта собственной продукцией (надежда на собственные силы)

2. путь ранних Азиатских Тигров - производство для внешних рынков, в ущерб рынку внутреннему (известный факт - Китай экспортирует много разного, в то время как местный не может потребить произведенное им самим). это то, к чему призывает улюкаев. дать заработать корпорациям в ущерб населению. Чеболи, сюданы  и нацкорпорации Китая.

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(9 лет 2 месяца)

Путь номер 1 - это индустриализация сталинского типа. Работает отлично, но требует уничтожения паразитарного класса.

Путь номер 2 - это НЭП и индустриализация за счет внешнего капитала. Неприменимо к России, ибо ее всегда запад будет рассматривать как геополитическим противником и стремиться ослабить.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

1. для личного пользования я это визуализирую следующим образом - коробка передач, валы и шестерни напиханы абы как. грамотный управитель ставит валы соосно, согласует количество зубьев шестерен и минимизирует зазоры.

2. угу, именно так

Аватар пользователя голос из Пустоты

призывает улюкаев

Водолаза утопить к свиням собачьим. Те же самолеты можно продавать и своим и заграничным. Какие проблемы? Что за дурацкая дилемма?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

поясняю.

условно

первая стратегия (режем импортный авиахлам)

своим можно продать 10 самолетов, чужим 1

вторая стратегия, поднимаем экспортные продажи на 300%

чужим продали 3, своим 2, еще свои купили 8 подержанных боингов.

 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Это никакая не стратегия. В условиях снижения спроса (да и вообще по жизни) надо не расходы и зарплаты снижать (а девать деньги у нас как бы некуда - или трежеря покупают или тупо "экономят"), и авиахлам арендовать, как некоторые "умные" дяди предлагают, а госрасходы увеличивать. Поэтому надо делать самолеты всем, но своим, конечно, приоритетнее. Т.к. купленные нашими компаниями боинги, это не только упущенная выгода нашего авиапрома, но и спонсирование американской военщины (боинг).

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

Это никакая не стратегия.

поясняю.

именно это и есть упрощенный пример создания стратегий.

упрощенный. поясняющий принцип того, как стратегии пишутся.

Поэтому надо делать самолеты всем, но своим, конечно, приоритетнее. Т.к. купленные нашими компаниями боинги, это не только упущенная выгода нашего авиапрома, но и спонсирование американской военщины (боинг).

вот видишь, на основании моих данных ты пришел к стратегии синтеза, которую мы недавно обсуждали с камрадом Стилл.

чтд

 

 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Хорошо, убедил. Внедряйте уже хоть как.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

Т.к. купленные нашими компаниями боинги, это не только упущенная выгода нашего авиапрома, но и спонсирование американской военщины (боинг).

но сказав А,  потом Б, чего же вы не говорите В? Как надо назвать тех, кто спонсирует без насущной необходимости чужих производителей, фактически в рамках ограниченных возможностей убивая этим своих?

тут все очень грустно получается:

ну, не может настоящий православный религиозный деятель ездить на 600м мерсе... либо он не настоящий, либо... :-)

грущу...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(9 лет 10 месяцев)

Да да да.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

разжигаем помаленьку?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

отнюдь... все время смотрим на полит и эконом новости и сверяем слова и дела...

ленту новостей:

1. Хранцузский директор "нашего" ООО (ооо, карл!, которое, не успев создаться, тут же выиграло тендер на окучивание нас родимых) отказался понижать плату за проезд по кусочку Москва Ленинград с запредельного до дорогого, не смотря на реплику президента о некоторой завышенности тарифов...

2. ЦБ ограничит давление валютных спекулянтов на рубль

обратите внимание: не ограничил, как это уже 100 лет назад надо было сделать, а опять пообещал... ну, прям ходжа насреддин с его 50 летним сроком научить базарить животинку...

...

продолжать можно без конца и начала... так в чью же пользу направлены хотелки Медведева? :-)) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя richmedia
richmedia(7 лет 7 месяцев)

Нам не дадут ничего большого и сложного продать зарубеж в больших объемах . Будут давить административными мерами и санкциями. Даже если и когда SuperJet и MC-21 будут доведены до совершенства, всем потенциальным покупателям так или иначе намекнут на "правильный" выбор. :-(

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

Удивительно, что эксперты правительства этого не понимают.

тут кагбэ две проблемы:

1. почему вы думаете, что они не понимают?

2. вы пытаетесь по своим критериям трактовать хотелки Медведева. А он вам всего лишь сказал о своем критерии успешности...

вам не нравится его критерий успешности? мне - тоже. но ему то на это - начхать...

Представьте себе, ежели кто-то скажет, что критерием успешности работы правительства станет мнение народного референдума... Как думаете, деятельность медведевых изменится и в том числе в выборе означенного критерия успешности? :-))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 7 месяцев)

Рынки сбыта есть производное от геополитических союзов и суверенных печатных станков. Все остальное бред той или иной степени шизофрении.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

ты, наверное, заметил, что я не оголтело критикую, а пытаюсь размышлять. 

к чему и тебя призываю.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

пытаюсь размышлять. 

тогда предложи, пжлст, версию за Медведева в выдвижение столь не понятного Вассерману и мне критерия успешности?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

см. комментарий автора. я там пытался объяснить выбор "критерия успешности" пр.пр.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

вот так всегда: прямой вопрос - ответа нет... зачем мне коммент автора? вы же ко мне обратились с советами? и сами же утверждали, что пытаетесь мыслить... 

так сами то ответ можете предложить или спрячетесь за комментарий... или "и я и я и я того же мнения..." 

добавлю, посмотрев коммент автора, автор не отвечает на мой вопрос, он высказывает свои хотелки относительно медведевского поведения...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

Медведев предложил именно такую трактовку опасаясь обвинений в чучхезации. 

вариант

это есть введение недоброжелателей в заблуждение.

ну и прямо следующее из текста премьера

он предлагает для РФ путь азиатских тигров.

 

иных внятных пояснений у меня нет.

____________

это все было отражено в моих комментариях к тексту.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

если вам чей то путь кажется верным, то сначала надо объяснить всем нам, почему эти тигры поднялись и за счет чего?

лично мне даже обсуждать это кажется не серьезным. посмотрите на размеры этих, т.н. тигров, на местоположение и т.д.

была бы моя воля, если бы я услышал от премьера подобные заявления, то сразу же отправил бы его в отставку, как недалекого фантазера... но я - никто и звать меня - никак...

ps

сам тезис для нашей страны в экспортном спасении и критерии - есть совершеннейшая глупость, сравнимая с тезисом "заграница нам поможет"...

у нас в стране нет ни одной составляющей, которая бы позволила воспользоваться опытом тигров напрямую:

1. территории не сравнимы по размерам (логистика проектов проигрышна по определению)

2. суверенное мышление и устремления никогда не позволят воспользоваться тем, чем позволили воспользоваться этим манюсеньким клочкам земли, никогда не способным претендовать на мировое лидерство.

доводы можно было бы продолжить... была статья про сингапурское чудо и его создателя, из которой вытекают все мои выводы...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

ты, наверное, заметил, что я не оголтело критикую, а пытаюсь размышлять. 

к чему и тебя призываю.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

Рынки сбыта есть производное от геополитических союзов и суверенных печатных станков.

излишне категорично.

зависит от продукта. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

ты, наверное, заметил, что я не оголтело критикую, а пытаюсь размышлять. 

к чему и тебя призываю.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

Рынки сбыта есть производное от геополитических союзов и суверенных печатных станков.

излишне категорично.

зависит от продукта. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 7 месяцев)

Иногда. В размере статистической погрешности. А в остальном и основном наверное глупо было бы приложить сверхусилия на завоевание части мира, а потом пустить туда чужих производителей.

Боинги и мерседесы может производить кто угодно, хоть папуасы в Африке. Если им гарантировать рынок сбыта.

И наоборот, никто в России не вложит ни копейки в какое-либо производство, если сбыт продукции не будет гарантирован заранее на 146%.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

1. почему вы думаете, что они не понимают?

Так-то с виду умные, да. Костюмы модные, кресла теплые... но недавно в госдуме Медведев плакался депутатам на тех, кого сам назначал или может снять, и там же и тем же депутатам рассказывал, как он жаловался Путину на плохую работу своего правительства.
Вот и повторите еще раз свой вопрос о понимании.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(8 лет 2 месяца)

я то уверен, что властители достаточно умны. и свои поступки просто оборачивают в слова, которые призваны замылить суть поступков...

но ум и образование совсем не всегда ходят рядом... я так же уверен, что наша власть - плохо образована. для этого достаточно проанализировать биографическую инфу верхушки...

а вот то, что наша власть строит совсем и не то, что говорит народу, это нам дано только в косвенных подтверждениях в делах власти, а не в ее словах...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

я то уверен, что властители достаточно умны.

Блажен, кто верует, да. Ты пруфы уже приведи, а то сплошные косвенные подтверждения "хитрых ходов".

Объясни, например, глубокий и скрытый смысл сдачи китайцам в аренду приграничных территорий.

А может мы и почку твою продадим? Ну, а смысл тебе особо не объясним. А деньги себе.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

Объясни, например, глубокий и скрытый смысл сдачи китайцам в аренду приграничных территорий.

какая площадь сдана? участок сколько на сколько км?

кому сдана?

какое есть официальное объяснение?

Аватар пользователя голос из Пустоты

какая-кому-какое...

В Забайкальском крае, китайцам, деньги. За подробностями показать дорогу или сами найдете?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 7 месяцев)

Вы может будете удивлены, но даже в Москве массе всякого разного сдают в аренду. И не только дружественным китайцам, но и прямо-таки не стесняясь врагам из Америки и Европы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

Вы может будете удивлены...

Пффф.... Я было уж приготовился выслушивать про натовскую базу в Ульяновске... Мелко плаваете, Васия. Сдача жилплощади за сотни нефти - это одно, а отдать в пользование китайцам землю и леса, да еще и на границе, да еще и за рубли-копейки - это абсолютно другое. К Сталину, кстати китайцы подкатывали, но он их отчего-то отшил. Не знаете почему?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 7 месяцев)

Ну, оставим пока тему глубины плавания, а также монументальную фигуру Сталина. Будьте так любезны, сфомулируйте непротиворечиво, в чем принципиальная разница между сдачей в аренду нескольких сотен или тысяч гектаров земли и такой же сдачей в аренду сотен тысяч квадратных метров дефицитного в стране жилья?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

Конечно, стоимость моей любезности прямо пропорциональна глупости ваших вопросов и предложений.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(6 лет 7 месяцев)

Ну, собственно, сомнений в том, что попытка формулирования мысли вызовет проблемы и, как следствие, агрессивную реакцию, не было.

На всякий случай еще замечу, что под различные заводы, фабрики и прочие производства инностранного бизнеса в России суммарно уже выделены многие миллионы гектаров. Так что не заморачивайтесь аргументацией, набрасывайте говно на вентилятор легко и свободно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

Какую еще агрессию? Платите денежки вперед. И с чего это вы за учительскую линейку схватились? Сами лучше расскажите, например, про остров Даманский, Хабаровск, остальные манипуляции Китая с руслами рек.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Слив засчитан.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

Засчитан твой слив

на прямые вопросы

какая площадь сдана? участок сколько на сколько км?

кому сдана?

какое есть официальное объяснение?

ты дал типичный белоленточный ответ

поищите в инете

это означает, что у тебя кроме алармистского "все пропало!!" ничего нет. ты есть типичный "вентиляторщик" "белолетночник" и "всепропальщик". в бан.

Аватар пользователя голос из Пустоты

"какая площадь сдана? и прочие прямые вопросы" - ты не умеешь в поиск? У тебя сквозная дырка в голове?

http://russian.people.com.cn/n/2015/0611/c31518-8905379.html

10 июня, «Жэньминь жибао» онлайн -- Вечером 8 июня корпорация «Zoje Resources Investment» объявила, что в этот день ее дочерняя компания «Хуаэ Синьбан» (провинция Чжэцзян) подписала с правительством Забайкальского края договор о передаче в аренду Китаю залежных земель и пастбищ. Основное содержание этого соглашения о намерениях – аренда сельхозугодий площадью 115 тысяч га на срок 49 лет.

Пустошь находится в Забайкалье, протяженность его общей границы с югом и юго-востоком Китая и Монголией составляет 1500 км. По объявленным расчетам, аренда залежных земель и пастбищ составит 250 рублей за гектар в год, общая сумма за 49 лет составит 176 млн юаней.

 

ты дал типичный белоленточный ответ

поищите в инете

А ты "патриот" зашоренный - ничем не лучше белогандонника. Ты человек девятнадцатого века такое спрашивать? Ты скоро будешь заказывать гугление отдельных слов?
И сразу почему "всё пропало"? Всего-то каких-то жалких сто тыщ га, на границе протяженностью 1500 км. С перспективой расширения площади до двухсот тыщ га.

Я ответил на твои глупые "прямые" вопросы. Теперь ты отвечай на мой "кривой" вопрос:

Какой такой хитрый план стоит за сдачей своих приграничных территорий китайцам за копейки?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

ты не умеешь в поиск? У тебя сквозная дырка в голове?

я умею в поиск.

существуют правила дискуссии, в которых утверждающий обязан обосновывать.

ты заявляешь - ты и обязан обосновать свое мнение.

точка.

не отправлять в интернет искать, а ПРЕДОСТАВИТЬ информацию либо прямую ссылку на источник.

так положено.

понятно?  

10 июня, «Жэньминь жибао» онлайн -- Вечером 8 июня корпорация «Zoje Resources Investment» объявила, что в этот день ее дочерняя компания «Хуаэ Синьбан» (провинция Чжэцзян) подписала с правительством Забайкальского края договор о передаче в аренду Китаю залежных земель и пастбищ. Основное содержание этого соглашения о намерениях – аренда сельхозугодий площадью 115 тысяч га на срок 49 лет. Пустошь находится в Забайкалье, протяженность его общей границы с югом и юго-востоком Китая и Монголией составляет 1500 км. По объявленным расчетам, аренда залежных земель и пастбищ составит 250 рублей за гектар в год, общая сумма за 49 лет составит 176 млн юаней.

 1 га это квадрат 100 на 100 метров или 0,1 на 0,1 км. перемножаем, получаем 0,01 га в км2

высчитываем, сколько км2 было сдано в аренду

115 000 га на 0,01 = 1150 км2

извлекаем корень из этой суммы

и получаем квадрат со стороной чуть менее 34 км.

Китаю был сдан условно квадратный участок 34 км на 34 км не использованных земель.

пустошь в забайкалье, которую можно использовать под пастбище или посадки. 

И сразу почему "всё пропало"? Всего-то каких-то жалких сто тыщ га, на границе протяженностью 1500 км.

при чем здесь длина границы? сдали небольшой участок не используемой территории в аренду. 

Какой такой хитрый план стоит за сдачей своих приграничных территорий китайцам за копейки?

прошу обосновать фразу "за копейки". какая цена аренды бросовых земель той же площади в Забайкалье? откуда у тебя основание утверждать "за копейки"?

я не знаю какой хитрый план. это ты утверждаешь, что он непременно должен быть.

прошу обосновать за злонамеренность Китая и правительства Забайкалья, который привлекает таким образом 24 млрд инвестиций в проект.

если земля не будет использоваться или будет использоваться не по назначению в течение 3 лет - ее заберут обратно.

НУ И ГДЕ ТУТ ЗЛОДЕЙСКИЙ УМЫСЕЛ, белоленточник?

ну вот какой я вывод могу сделать из общения с тобой?

1. у тебя мания преследования. ты подвержен манипуляции. ты не понимаешь написанного.

2. ты есть провокатор.

у меня два варианта - либо ты не понимаешь, что пишешь, либо ты провокатор. 

еще раз

ты есть типичный всепропальщик. моя старая статья на эту тему.

 
Про белоленточников

Роли участников протестных выступлений


1. Заказчик протестных выступлений
1.1. внутренний заказчик
1.1.1. оппозиционер — инспирирование беспорядков в надежде на ошибку властей, что упростит ему приход к власти.
1.1.2 власть — инспирирование беспорядков с целью ужесточения режима, подъема патриотических настроений широких народных масс.
1.2. внешний заказчик — инспирирование беспорядков в надежде:
1.2.1. на отвлечения внимания от геополитических вопросов (см выступления 1905 и 1917 годов); 
1.2.2. приведение к власти марионеточного правительства (Ирак, Ливия, восточная европа, отдельные страны бывшего СССР);
1.2.3. ослабление и уничтожение государства, физическое сокращение поголовья людей на территории (похоже, вна 14-15 года).

 

2. Лидер протестных выступлений
местный по рождению, харизматическая личность, в представлении масс олицетворяющее все хорошее в борьбе против всего плохого. Может проходить обучение за рубежом. В отдельных случаях, являясь ставленником иностранных заказчиков выступлений, может изменить свою позицию на патриотическую. Говорит лозунгами. Может быть фактическим лидером (навальный), может выполнять роль лидера. Может быть носителем идеологии, в ином случае, идеологию разрабатывает его штаб. Может выступать в роли сакральной жертвой.


3. Идеологи 
имеющие внутренне непротиворечивую картину конкретной протестной идеология. синоним — «фанатики (не „фанаты“)». Плошадки — любые. в тч, сеть интернет (иногда тождественны диванной сотне).


4. Бойцы 
4.1. реальные — имеющие опыт единоборств и/или уличных столкновений, функционал — охрана своих, нападение на чужих (политических оппонентов или представителей власти). Уровень идеологической подготовки не высок (в обратном случае переходят на роль «Идеолог»), или отсутствует (в случае наемников или гопников)
4.2. диванные — обеспечивающие инфоподдержку в сети, уровень идеологии достаточно высок, может перекликаться с «Идиологами».


5. Жертва
5.1. сакральная (текст написан примено за неделю до известных событий на мосту, Т55М)
раскрученный медийный или заведомо плюшевый персонажи (рыбкин или беременный хипстер, онижедети на майдане), чьи смерть или терзания придадут необходимый Заказчику протестных выступлений антураж (ролик «вот тут кровь, быстрее все сюда! снимайте снимайте!!»). Часто жертвы сами пытаются придать своим страданиям сакральности и преувеличивают (ролик «меня тащут омоновцы! снимайте, снимайте меня!!! я Божена!!»). 
5.2. обычная
случайные жертвы в толпе


6. Белоленточник
прикрытие для боевиков.
без наличия гражданских, протестные выступления представляются как выступления боевиков и фанатиков. и ответ властей сторонние наблюдатели и население страны могут воспринять позитивно — «как наведение порядка на подмандатной территории». Для придания трагизма событиям используются совершенно левые люди, коих интеллектуально раскачивают и собирают в качестве массовки. чем больше жертв и чем они невиннее — тем выгоднее Заказчикам протестных выступлений.
спецкачества «белоленточников» см ниже.

выгодоприобретатели


1. Заказчик 
получает ресурс и стратегическое управление(гипотеза «Экспансия» — теги «близкородственный», «долгосрочный»)


2. Лидер 
получает оперативное управление(гипотеза «Экспансия» — тег «близкородственный»)


3. Идеолог
получает моральное удовлетворение (гипотеза «Экспансия» — тег «процесс»)


4. Боец
получает моральное удовлетворение, изредка малый ресурс и краткосрочную власть (гипотеза «Экспансия» — тег «процесс», «близкородственный»)


5. Жертва
в лучшем случае получает позитивную посмертную известность (гипотеза «Экспансия» — тег «процесс»)


6. Белоленточник (= «жертва обычная», аксиома 1, тег «с твоего действия наживают Иные»)
по факту не получает ничего, потому как его хотелки оторваны от реальности (в качестве «цели» — «инструмент»).

отраслевые определения 

 

политическое
Белоленточник — человек, недовольный своим текущим положением, и обвиняющий в нем власти. Б. не видит (не понимает) ни одной возможности улучшить свое текущего положение, кроме как через участие в уличных протестных выступлениях.

 

социально-экономическое
Белоленточник — человек, проживающий или работающий в крупном городе или его ближайших пригородах, возраст от 16 до 50 лет, активный пользователь интернета, соцсетей, жж, форумов. Семейное положение — не замужем, разведена, женат. чайлдфри, 1, редко 2 ребенка школьного возраста. Воспитывался/ется в семье служащих. Студент или белый воротничок, «менеджер», реже инженер, следы — рабочий. Чаще всего — пользователь кредитных продуктов.

 

военное дело 
Белоленточник — представитель массовки протестных выступлений, угрозу представляет только для самого себя. не проходил срочную службу в подавляющем большинстве случаев. звука выстрелов пугается. на строй не пойдет.

 

психиатрия и медицинское дело
Белоленточник — человек, не способный к критической оценке ситуации в области социальных отношений больших групп населения. Характеризуется повышенным ЧСВ, повышенной возбудимостью, повышенной мнительностью, пониженной сопротивляемостью к манипулированию, неумением планировать и прогнозировать последствия своих действий в средне и краткосрочной перспективе.

 

 Лирическое отступление 1

мой личный опыт общения с ними в живую весьма мал.
Помницо, я был весьма удивлен, увидев рассекающие по москве авто с ленточками на антеннах. машины преобладали классом выше среднего, в тч, вплоть до s-класса. водители остановленных в качестве такси — скромно, но гордо отмалчивались, изредка удивляясь, закатывая глаза с возмущением "- вы что, не слушаете радио?!". раскрутить на вменяемый ответ удалось как раз водителя того самого 140 кузова "- я, так выражаю свою гражданскую позицию, ххя! и если фраер какой подрежет ботана по беспределу, то я впишусь, и против ментов я! и денег им не даю, почти, только если виновен, на днях тут набухались, и на разделительной на кутузовском, нахлобучили меня, и ничо, отпустили! сххи, за пятихатку грина! ненавижу их! а придумал все это Соловьев!". Чуть позже, я узнал, что в Израиле есть схожая традиция и то ли первая российская акция, то ли вторая внезапно совпали по датам с израильскими.
ну и что?
ни о чем событие.
белые изначально ленты, превращались в грязные веревки, а потом и самые идейные прекратили их менять
...
прошло несколько лет
...
С категорическим удивлением узнал о том, что несколько моих коллег ходили на сахарова и на болотную. двое с детьми. на мой вопрос "- вы чо, ебххсь чтоли?, детей тащить на такое, а если чего случилось бы? а ну как провокация, малой петарды хватит, что бы толпу гражданских качнуть!" на что получил уникальноэльфийский ответ "- да не, ничего ж не случилось!" люди, при этом, высокообразованные, высокооплачиваемые беловоротнички, руководители департаментов в инвестбанке. 
...
данный феномен резко встал передо мной в полный рост.
почему? 
как случилось, что вменяемый и ответственный человек так резко тупеет в определенных условиях?
ответ на тот момент не мог сформулировать, вероятно, деловые качества этих людей в затеняли повышенную эльфийскость их в другой. вроде бы очевидное «специалист подобен флюсу» — в голову не приходило.
а вот общение с «ганзовцами — ниспровергателями», помогло.
сложился пазл все в целостную картину.
… 
ну и пару слов о «ситуации в мире»
кроме российской традиции использования белой ленты, в мире голдмлрда есть еще несколько тех же символов — защита традиционной семьи, защита женщин от семейного насилия, болезни иммунодефицита, память группового расстрела канадских феминисток, память самоубитых подростков-гомосексуалистов.

 "пропагандистская часть", основанная на ответах  при обсуждении текста с белоленточниками на популярном сайте.

Друже, об чем речь вообще?
мой тезис
если некто не может жить в существующих инфраструктуре и социуме, которые является для него привычными с малых лет (по любой причине — повышенная возбудимость, повышенная мнительность, ЧСВ 80 левелов, пониженный интеллект, пониженная сопротивляемость к манипулированию, пониженная способность к критическому восприятию, неумение планировать и прогнозировать), то надо лишить его права пытаться создавать новую.

хочешь чо то изменить — яви компетенции к этому.
_______________
когда я читаю в ветке многочисленные высеры (ошибочно) сообщения критиков действующей власти, я понимаю, что под ними абсолютный интеллектуальный вакуум.
критик, если он хочет быть серьезно принят, должен иметь корректную альтернативу. не только слом, снос текущей системы, но понимание что делать дальше!

ладно, не программу индустриализации на 50 лет, хоть бы план на год.

да хоть бюджет года. 

да ладно, что бюджет года?, хоть бы штатное расписание новой мэрии. 

ну хоть мысли по развитию собственного ТСЖ! 
есть?

нет, нет и нет!

там пустота.

недовольство, вызванное повышенной эльфийностью 

и интеллектуальный вакуум.

нет у Тебя плана дальнейшего устройства страны?
ты готов довольствоваться ролью рядовой торпеды?
ну так спроси у своих ньюсмейкеров
и у них нет ответа, одни только крикливые лозунги? 
а на тебя уже стали поглядывать косо, заговорили о том, что некоторые камрады они уже и не камрады вовсе, а соглашатели, и еще не известно, где зарплату получают? а вопрос то бы простой, про роддом, Ты с женой думал о ребенке...

в случае чего, у нас будет как у соседей.
местные ловко и задорно снесли СВОЕ старое, а новое уже строят в пользу ИНЫХ.
местных использовали иные.

местные скинули ярмо своих и сами подставили шею под новое, под ярмо иных, в 10 раз более тяжелое. 

и никто местным уже не даст выскользнуть

 

____________
потому, когда я читаю сообщения белоленточников, я поражаюсь их скудоумию.
в чью пользу они работают?
кто наживет с их воплей, с их истерик, с их самонакручивания?
во имя чьих интересов они действуют?
еще раз,
любое наше действие влияет на успешность процесс передачи нашего генофонда в долгосрочной перспективе (в качестве иллюстрации — см «принцип бабочка» бредбери).
любое Твое действие.
идет либо на пользу, либо во вред.
либо с него ты наживешь, либо иной.
прошу Тебя, посмотри на действия наших злобных, но удивительно наивных в этой своей злобности белоленточников через призму соседей.
сравни свое качество жизни, и качество жизни в известном районе.
предположи, какое будет качество жизни на всей той территории, когда будут выполнены требования МВФ по повышению налогов, по повышению в 2-5 раз ставок отпуска энергии потребителям, по снижению и замораживанию социальных выплат, по снижению расходов на здравоохранение, науку, образование. а все несогласные с подобным будут определены в противников демократии.
мы привыкли к чистым улицам, к теплу, к горячей воде из крана, к канализации, к наличию возможности вызова скорой, к отсутствию вооруженных банд на улице, к роддомам и детским поликлинникам. 
мы не замечаем подобного комфорта.
нам кажется, что это неотъемная от нас данность.
сколько надо времени разморозить город зимой? 
3-4 дня. ну месяц.
сколько надо времени что бы построить город вновь? десятилетия и труд миллионов.
вот и положи на весы с одной стороны хотелки белоленточников, по тупоумию отстаивающих интересы Иных, и стоимость города.
 

Комментарий автора: 

люди, нам дан великолепный шанс заглянуть в наше будущее.
если мы им не воспользуемся на благо себе, мы клинические идиоты.

 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Не забивай эфир всякой незапрошенной пастой.

"Китаю был сдан условно квадратный участок 34 км на 34 км не использованных земель."

1. Что значит "неиспользованных"? Это приграничные территории, которые должны быть неприкосновенны. Только дурак будет отдавать эти земли.

2. Даже если земля не используется, крайне глупо сдавать ее за деньги, т.к. это даже не сырьевая экономика, а каменный век какой-то. Сырье по определению продается за копейки.

В принципе с тобой всё понятно. Провокатор какой-то.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(7 лет 17 часов)

 Что значит "неиспользованных"? Это приграничные территории, которые должны быть неприкосновенны. Только дурак будет отдавать эти земли.

где написано приграничные земли переданы? 

2. Даже если земля не используется, крайне глупо сдавать ее за деньги, т.к. это даже не сырьевая экономика, а каменный век какой-то. Сырье по определению продается за копейки.

почему глупо? так она зарастет-заболотится, станет неугодьем, которые надо будет вновь разрабатывать, тратить время и ресурс.

В принципе с тобой всё понятно. Провокатор какой-то.

обоснуй за "провокатора"

ты знаешь значение этого слова? 

Страницы