Петиции петициями, а Мавзолей все же задрапировали. И совершенно не волнуют власти ни обращения граждан, ни заявление-письмо от фракции КПРФ ГосДумы.
Выдержки из письма: "...Ежегодно, драпируя мавзолей В.И. Ленина к 9 мая, Вы не только не стимулируете патриотизм нашего народа, а воспитываете ненависть к существующей буржуазной власти."
"Драпируя Мавзолей, власть уничтожает не только патриотизм, но всякое элементарное уважение к истории своей страны, тем самым, приводя к возрождению вандализма, особенно среди молодежи. Так, 3 апреля 2016 года, в г. Урень Нижегородской области в местном Доме Культуры неизвестные устроили зверский акт вандализма по отношению к нашим отцам и дедам — расстреляли и изрезали стенд с фотографиями «Бессмертного полка», висевший на памятной стене. Уважаемый Владимир Владимирович, в 2015 году я обращался к Вам, с просьбой провести парад 9 мая с открытым Мавзолеем. Но Вы так и не приняли такого, казалось бы, единственно верного решения. Надеюсь на Ваше понимание в этот раз и последующие годы. Несмотря на то, что многие из членов правительства недостойны быть на трибуне Мавзолея, тем не менее, 9 мая 2016 года, парад войск нужно принимать с трибуны Великого Ильича."...Депутат Госдумы от КПРФ Н. Ф. Рябов
Были уже подобные заявления. Так в 2015 , в год семидесятилетия Великой Победы Геннадий Зюганов сообщил, что Мавзолей Ленина на Красной площади могут не закрывать в этом году в ходе празднования Дня Победы. : " Есть основания полагать, что мавзолей Ленина не будут драпировать в этом году на время торжеств на Красной площади к 70-летию Победы".
Ага, не закрыли, послушали:
Так и в этот раз-слушать никого не собираются. Ельцин постояв 9 мая 1995 года на тогда ещё открытом и не задрапированном Мавзолее получил такой ожог своих пяток, что больше он на неё уже никогда не взбирался, принимал парады на отдельно возведённой трибуне, рядышком. И дальше-приняли к сведению, что взбираться на открытый Мавзолей, чревато для их душевного равновесия.
Этапы камуфляжа.
2004год. Самый первый опыт: понаставили тесно флажки, но никакой конструкции нет:
2005 год. Замаскирован только фронтальный вид, бока не тронуты:
2014 год
А так было в 1942 году. Но тогда фашисты были в конце сорок первого под Москвой. И закрыть Мавзолей от налётов было необходимостью. А сейчас от кого прикрываем тряпками ?
От кого прячемся господа-товарищи ?! От себя, от народа или совесть свою тряпочками закрываем ? Ведь именно к Мавзолею были брошены знамёна поверженной фашистской Германии. А сейчас, что происходит ?! Говорим о неразрывности истории, а на деле вычёркиваем из этой истории целый пласт. И не самый худший пласт, а наоборот-время побед, подвигов и свершений народа.
Неужели надеются, что народ настолько беспамятен ? И тряпки, закрывающие Мавзолей, как наброшенная пелена заставят забыть о подвигах и истории своей страны? Занавешивание драпировкой Мавзолея сродни поведению того страуса, который прячет голову в песок. Глупо и бессмысленно, как минимум.
http://amarok-man.livejournal.com/577548.html
П.С. От себя присоединяюсь к уже неоднократным поздравлениям с годовщиной великой Победы!
Кстати, умершая 20 лет назад болгарская пророчица Ванга никогда плохо о Ленине не говорила. Наоборот, по её словам духи, покровительствующие России, вдохновляли и Петра Первого, и Ленина.
Вот почему, по её словам, наименование города на Неве (Петербург, Ленинград) не имеет принципиального значения. И в том, и в другом случае оно восходит к одной и той же сущности, дважды призванной преобразить Россию.
О Николае Втором, последнем русском царе, Ванга отзывалась нелестно и жестко.
"- Нехороший человек. Из-за него уничтожено великое множество людей."
Комментарии
Розовые едининороги табунами носятся вокруг вас - жизнь прекрасна.
реальность другая - вот хотя бы http://spb-goro.livejournal.com/7111.html
нынешняя власть демонстрирует лицемерие, закрывая один из главных символов победы во время парада.
Нынешняя власть спасает от стыда за подписантов Брестского мира
Купола над церквями, и в том числе над ХХСпасителя - это ничто иное как символы мужского достоинства. Вся Россия в этих достоинствах. Так что правильно коммунисты церкви закрывали.
Судя по ник-нейму, вам как раз этого "достоинства" и не хватает
Этот срач и раскол общества - кому на руку? Если пиндосы читают АШ (а думаю, что читают) - сейчас они просто прыгают от радости.
В пылу спора не опускайтесь до злобы, камрады!
Знатный срач прошел. Надо и свои пять копеек.
Я НЕ ХОЧУ, чтобы Великая Россия становилась как при проклятом царизме страной убогих (инвалидов) и мумий (мавзолеев). Один раз на этой РЕЛИГИИ уже споткнулись. Я не против, я только за то, чтоб инвалидам жилось в этой стране комфортно, а великие исторические личности почитались последующими поколениями. Но я ПРОТИВ того, чтоб означенные явления были фасадом страны.
Причем есть принципиальная разница между "тасканием дохлых товарищей" (с) Невзоров в раках и драпировкой Мавзолея.
Я не хочу видеть 5 черепов Сергия Какого-то - и не пойду в церковь, она ничего не навязывает.
Я не хочу видеть склеп на главной площади страны - а мне недоумки его навязывают. Им видите ли снова 17-ого года захотелось, а получат-то - 37-й и у стенки стоять им, жаль что как всегда в последнюю очередь.
Не хотите видеть труп Ленина - не ходите в Мавзолей. Вам никто ничего не навязывает.
А вот это вы уже много хотите. Вы же не требуете, чтобы храмы срывали под ноль, из-за того что Вас что-то внутри них не устраивает. Так какого Вы требуете убрать Мавзолей?
Вы недоумок от рождения, или специально на АШ прикидываетесь?
Я не хочу ВИДЕТЬ. Пусть будет задрапирован. Сам мавзолей ничем не отличается от храма Василия Блаженного, точно такой же исторический объект. Я ни туда ни туда не хожу, но как исторические объекеты МОЕГО народа их уважаю в РАВНОЙ мере.
Для Вас же , если даже Вы недоумок, должно быть просто оскорбительно, что руководители страны и прочие лица попирают ногами могилу (как Вы утверждаете) Вашего кумира. И ВЫ, именно Вы, должны требовать, чтобы трибуна была в стороне, а мавзолей задрапирован во время не относящихся к нему празднеств. Это погост, а не дискотека.
Хотя твет был не мне, вклинюсь... Храм Василия Блаженного тоже могила, но ее почему то не драпируют. Хотя там наверное могилы старые а вас интересует свежачок. У кремлевской стены свежачок имееться, но вот незадача - тоже не задрапировали. И ваших возмущении что то не слышно. Так по каким критериям вы определяете что надо драпировать а что нет?
При этом следует учитывать что мавзолей имеет самое непосредственное отношение к победе. его сделали символом страны, правильно-неправильно другой вопрос. Но логично, ленина позиционировали как отца-основателя и к его могиле бросали знамена, показывая что не посрамили твое начинание.
Что до трибуны, ленин не мой кумир так что пускай топчут.... Традиция такая понимаш... У нас старые кладбища тоже в парки превращают и топчут понимаш и топчут....
Хоть Вы и не на мои слова отвечали, но видно, что человек разумный, поэтому поясню.
Храм не могила, он имеет иную главную функцию, а вот трибуна на могиле - ни по каким критериям не айс.
Могилки и колумбарий у/в стене я просто не успел озвучить, их тоже следует уважать.
Попирание могил и кладбищ ни кого не украшает.
Мавзолей символ страны? Вы в своем уме? Кремль, Красная площадь, Москва - куда ни шло. Но Мавзолей? Весь мир ушатать. Ленин кем позиционирован основателем? т.Сталин - несомненно основатель и созидатель, а Ленин всего лишь разрушитель.
Ну и ради чего я Вам отвечаю, собственно. Вы же как человек разумный, понимаете, что комми (язык не поворачивается назвать сегодняшних ушлепков коммунистами, извините) так же как Вам и мне наплевать и на Ленина, и на могилу. Нынешняя вошь КПРФ и мелкие гниды у её подножия ничем не примечательны, никаких попыток творческого переосмысления всемирно-исторического провала коммунистической идеи не делают, бо мозгов нет, настоящие мыслители к ним не идут. Остаётся только присваивать себе чужие заслуги и создавать символы веры. И т.Сталин, истребивший полмиллиона старых коммунистов, у них тоже коммунист, и мавзолей не склеп, а символ страны (Ваши слова!). Это все было бы очень хорошо и правильно - пусть себе маргинализируются в секты фанатиков. Только вот бяда: ими взят на вооружение тупой сусловский агитпроп, мне лично уши режет. Молодежь, иммунитета не имеющая, ведется, а это уже плохо.
И уже не Вам, а чтоб не забылось: Парад Победы был ТРИУМФОМ Советского народа. Фашистские знамена по древней традиции бросали к ногам Императора, стоявшего на трибуне. А вовсе не на могилу непричастного к этой конкретной победе Ленина. Нет такой традиции.
Справедливости ради скажу что слышал что современники тоже недоумевали по поводу трибуны на мавзолее. Но айс не айс решать не нам. Как захотят так и сделают. И народ прогнется как уже бывало в истории неоднократно (англиканская церковь, никоновская реформа и тд итд) И я более чем уверен что снеси завтра мавзолей бульдозером никаких восстаний и бунтов не будет. Повозмущаються и забудут. В том числе и я.
Да. Мавзолей символ страны. Именно он сделал Красную площадь тем что она есть сейчас. В мире много извесных площадей, но я уверен что по извесности ни одна близко не стоит с Красной. Красная площадь - символ страны, и этим она обязана именна мавзолею. Без него это была бы одна из тысяч площадей в мире, чем и она и являлась до появления на ней мавзолея.
Насчет ушлепков ненадо извиняться, ушлепки они есть ушлепки. Хотя лично я считаю что СССР со Сталина к коммунизму никакого отношения не имел. Строили социализм, просто решили терминологию не менять. И именно запад с его гей парадами и тд как раз таки и идет к тому самому коммунизму семимильными шагами стремясь создать безличного человека-муравья. Но это мое имхо.
Также считаю что у КПРФ нет никаких прав на мавзолей. Это достояние россиской истории и ее памятник. И да парад Победы был триумфом и знамена бросались к ногам Императора, согласен. Но Сталин неспроста занял место именно на мавзолее. Сталин создал новый культ, новую религию. Он позиционировал обновление и перерождение страны в новую формацию и создателем этого был официально назначен Ленин. Которому отвели роль если не бога, но уровень апостола точно. Справедливо-несправедливо но было так. Его цитировали, на него ссылались. его труды стали чуть ли не библией...
То есть можно образна выразиться что знамена поверженых врагов бросали не только к ногам Императора, но и к могиле Отца-Основателя
В основном согласен, но еще чуток поспорю, интересно же.
Красная площадь включена в список культурного наследия ЮНЕСКО по таким стандартным критериям:
1. Объект представляет собой шедевр человеческого созидательного гения (Фроловская (Спасская) башня с курантами, Покровский собор (более известный как храм Василия Блаженного), Лобное место, Монетный двор, Верхние и Средние торговые ряды и здание Государственного Исторического музея, Мавзолей В.И. Ленина).
2. Объект свидетельствует о значительном взаимовлиянии человеческих ценностей в данный период времени или в определенном культурном пространстве, в архитектуре или в технологиях, в монументальном искусстве, в планировке городов или создании ландшафтов.
4. Объект является выдающимся примером конструкции, архитектурного или технологического ансамбля или ландшафта, которые иллюстрируют значимый период человеческой истории.
6. Объект напрямую или вещественно связан с событиями или существующими традициями, с идеями, верованиями, с художественными или литературными произведениями и имеет исключительную мировую важность (по мнению комитета ЮНЕСКО, этот критерий предпочтительно использовать вместе с каким-либо еще критерием или критериями).
То есть Мавзолей лишь [незначительная] часть культурного наследия. Значимость Красной площади как символа Москвы действительно резко возросла с начала 20-х годов, но не из-за Мавзолея (первый и второй построены в 1924 г., постоянный - в 1930), а из-за традиции проводить военные парады, начавшейся первым официальным военным парадом в Москве после взятия 11 октября 1702 года крепости Нотебург. В новой России первый парад 3 марта 1917 г. Несмотря на первоначально принятую большевиками декларацию об отказе от имперских традиций, следующий торжественный проход войск состоялся уже 7 ноября 1918 г. в честь первой годовщины Октября, а шествие приветствовал лично вождь пролетариата Владимир Ульянов-Ленин. После чего парады на Красной площади стали обыденным явлением.
Честно говоря, все годы советской власти Красная площадь у народа ассоциировалась не с Мавзолеем, а с ГУМом. Приезжие если разок и заходили в Мавзолей (я, к примеру, там никогда не был), то уж в ГУМе бывали - сколь раз в Москве, столь раз и там. Так что по факту символом социалистической столицы был, увы, универсальный магазин, а не дохлый товарисч.
Трафальгарская площадь... Дворцовая площадь... Их много. ОНи все объекты юнеско. Но никто не известен так как Красная. Ее основные символы - Кремль, храм Васия Блаженного и Мавзолей. Именно их в первую очередь изображают иностранцы в фильмах, мульфильмах и тд для обывателя. Кстати Покровский храм стал массово известен для иностранцев после того как именно большевики его раскрасили в разные цвета) Я не хочу сказать что своей извесвности Красная площадь обязана одному мавзолею. Тут все наложилось. Кремль как резиденция правительства Мордора) на фоне, парад победы в ВОВ, и самое главное мощь страны основанной тем кто лежит в этом мавзолее, и ужас перед его идеями протолкнутыми в мир. Все это в совокупности и делает Красную площадь тем что она есть. А покровский храм и прочие объекты - просто дополнительный колорит каких в каждой стране пачками имееться.
Про Гум аналогично. Где срачь про гум? никому он не нужен. никому он не интерестен. Чего не скажешь о мавзолее. Про ГУМ не писали в учебниках, его не изображали в букваре. Про людей связанным с ним ни писали рассказы обязательные для чтения. Про ГУМ ребенок не москвич узнавал уже разве в подростковом возрасте. Это не сравнимые объекты. Это тоже самое что примерно кто нибуть скажет что район Черниковка у него в первую очередь ассоциируеться с клубом например "Наперсток" где он пробухал всю молодость... Личный опыт и личное отношение к жизни и ничего более. Кому Гум, кому Эрмитаж
Не надо преувеличевать значимость этого строения-это просто саркофаг некогда великому человеку и эта эпоха прошла.Не гоже мумию держать в центре столицы есть для этого кладбища
Действительно, не надо преувеличивать значимость. Это просто здание, к подножию которого были брошены более 200 знамен поверженной фашистской Германии.
...а вообще на выборах надо приписать ещё один вопрос о переносе тела-свободное волеизъявление народа будет правильно
ИМХО - Пора эту мумию похоронить. А мавзолей убрать вообще.
И продолжать как ни в чем не бывало гордиться победой СССР под руководством коммунистической партии надо нацизмом.
Всему своё время. Время мавзолея Ленина подходит к концу. Да и что общего имеют языческие ритуалы каменного века (поклоняться мумиям) с идеологией коммунизма?
Ленину не поклоняются. А в контексте праздника Победы, Мавзолей - это в первую очередь место, куда бросались знамена фашистов. И видимо не хотят травмировать память европейских партнеров этими воспоминаниями нынешние власти.
Частично согласен. Но о победе над нацизмом, если не закрываем глаза перед этим: http://alex-anpilogov.livejournal.com/131957.html -
- не может быть и речи. Это позор не только для Украины, но и индикатор бездарной политики Кремля по отношению к ней.
угу, кляты москали во всем виноватые!
Да нет, что Вы, наоборот, ни в чём не виноваты ... "Я без дела не сижу, а лежу ..."Вот, специально для Вас: https://www.youtube.com/watch?v=1o9n0HFQOho
Я предлагаю Ленина убрать(не хотите на кладбище пусть будет возле стены Кремля как Гагарина с коллегой захоронили.) , драпировку снять использовать строение как трибуну на парадах.
А чего мелочиться, давайте всех кто у Кремлевской стены тоже выкопаем и перезахороним в сторонке. Как там говорят, "негоже кладбище иметь посреди столицы". Выкопаем маршалов победы, уберем их с глаз долой, но будем продолжать с помпой праздновать их победу над нацистами.
Вас не смущает, что во главе СССР стояла именно коммунистическая партия? Вас не смущает, что именно к Мавзолею с Лениным бросали знамена фрицев на параде Победы? И если уж все гордятся Победой, то прятать один из ее символов, за ширмой - это как-то лицемерно.
Вы вообще прочитали что нибудь из моего поста дальше "Ленина убрать" ?Я как раз и предложил перезахоронить ближе к стене.
Роль Ленина в победе над фашизмом вы сильно переоцениваете.
И нет меня не смущает что во главе СССР стояла коммунистическая партия- я достаточно хорошо отношусь к красному проекту(но не столь однозначно к тому как оно все получилось в итоге - можно было и получше )
Что за троллинг развели, ещё и перекинулись на церковь, она вам что, жить мешает, не лезьте.
Имхо: а по теме: коммунисты профукали страну, а войну выиграл наш народ, а не идеология. Большие войны Россия ранее и без коммунизма выигрывала, и при царях.
То что верхушка компартии профукала страну в 80х, с этим согласен. А то народ без идеологии выиграл войну - не согласен. Народ именно с коммунистической идеологией и под управлением компартии победил.
Россия и её народ - на протяжении всей истории это одна и та же страна и люди. Меняются только условия и порядки. На период Великой Отечественной войны был коммунистический строй. На период Первой Мировой войны был царь (кстати, наши настолько лихо сражались не жалея своих жизней, что царь обращался к солдатам, чтобы берегли свои жизни, но договорить не смог, люди не останавливаясь кричали: - "Слава царю"). И так далее. Народ у нас такой, непримиримый, ни под кого не прогибается, к тому же, много ему для жизни не надо, поэтому то воюющие с нами враги понимая это, приходят к одному варианту - только истребление.
Но добавлю: идеология всегда нужна, что-то, что объединят народ. Коммунизм уже в прошлом, очернили себя, профукали страну, пятно не смываемо. Многие были обычными карьеристами, любителями шикарной жизни.
Я могу согласиться с вами в том что комми себя очернили, это было. Но может вы мне расскажете про строи который сумел себя очернить в меньшей степени чем советский? Если у коммунистов это просто пятно не смываемое, типа родинки у горбыля наверное... то у других это цвет всей кожи.
По вашей логике - христиане профукали страну в 1917г.
ВОВ - не просто большая война, а война на фактическое существование русской культуры, план ост не даст соврать.
Хватит троллить уже. Я уже написал выше, хватит приплетать христианство.
Если вам интересно, изучайте историю, архивы подробнее, и узнаете предпосылки и причины революции 1917 года. Я вам не машинка Зингер, чтобы строчить в форуме трактаты. Одна из причин революции - ослабление страны войной, спасибо союзничкам.
Война по уничтожению нашей культуры, истории и народа не прекращалась никогда, с добрым утром.
я просто отвечаю на тро-ло-ло.
одна из причин революции февраля 1917-го и соответственно и октября - одобрение церковью отстранения николашки2.
http://spb-goro.livejournal.com/7111.html
а по существу - коммунизм - будущее Земли, религия - прошлое.
Изучайте материалы и смотрите на всё масштабнее, там причин была куча. Ещё раз повторю, коммунисты профукали страну, прощения им за это нет. В последние дни существования коммунистического строя - это были разложившиеся, зажравшиеся работнички (хотя в начале становления, задумки и дела были достойные). Но к ним, какого-то фанатичного негатива я не имею, перед началом войны, мобилизовали огромную страну. Но и то, это спасибо нашему доблестному народу.
прекращайте троллить аш повторением пустых и идиотских мантр. "христиане профукали РИ - прощения им за это нет".
а материалы я даю вам выше. и так получилось, что только коммунисты смогли подготовить страну к борьбе за выживание и выиграть эту борьбу.
Почему христиане? Не христиане, а Николай II.
А при Горби именно коммунисты профукали страну.
а Николай2 не христианин, а его министры не христиане? да и церковь тогда была руководящей силой, не меньшей чем партия в конце 1980-ых.
так что мантры "коммунисты профукали СССР" как и "христиане профукали РИ" пусты и является троллизмом.
Дааа, знатные фетишисты... Весь пост сводится к одной фразе:
Не надоело? На могилу Сталина давно ходил?
Какое отношение Ленин и мавзолей имеют к победе в ВОВ?
вообще это конечно символично, залезть на могилку и с могилки приветствовать парад. СССР 2.0.
Видимо какое-то имели, раз именно к подножию Мавзолея бросали знамена фашистов.
Заклинило пластинку?
Чем таким выдавался в 1945 г. мавзолей, что специально к нему бросали знамена? Только одним - на нем стоял т.Сталин. БРОСАЛИ НЕ ЛЕНИНУ (уж это бесспорно, он-то никакого отношения к Победе не имел, никто даже не кричал в атаке "За Ленина", все, кроме Вас уже были в курсе, что он умер), НЕ КОМПАРТИИ, А ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ, в соответствии с древними римскими правилами празднования триумфов.
Какие же вы краснозадые тупицы.
Может эту и тему про Няшу с иконой стоит объединить?)
Прячась от прошлого будущего не будет.
кТО ИНИЦИАТОР ДРАПИРОВКИ?
Страна должна знать героев драпировщиков,
Какая нахер Великая победа без мавзолея Ильича?
Либеральное говно ЁП. Всем воздастся. Будет Вам драпировка в виде фикальной канавы
Признайтесь, вы это знали.
байка для псевдорелигиозных дебилов.
а вот реальное высказывание о мавзолее Пирогова -
Мне эта "проблема" не кажется сакральной, реальность или нереальность вопроса и ответа на него, вряд ли "откроет" мне на что-то глаза или изменит ваше мировосприятие
и еще одно
Патриарх Московский и всея России Тихон (Причислен к лику святых 9 октября 1989 года)
На этот вопрос пожалуй отвечу, если ВИЛ был крещен и Патриарх Тихон говорил так, значит так и есть. Если не ошибаюсь, материалисты рассматривают мир только как единство физического мира. В православной традиции - мир един в единстве мира физического и метафизического. В человеческом контексте - это тело и душа (по утверждению Тертулиана, у каждого человека душа - по природе своей христианка). От этого принято разделять человека и его грехи, грехи которые он допускает в себе. Кроме этого, для православной традиции характерна милость к падшим, особо ценима молитва за врагов и гонителей. Если не отлучали и крещен - в чем проблема, кто хочет - пусть молится. Монахи молятся вообще за всех. Патриарх Тихон вполне мог сказать о душе по-доброму (т.к. еще принято считать, что Господь судит не по делам, а по намерениям) и в тоже время - скептически о "мощах"
Да, хотелось бы знать имена 'героев', которые дали команду фанерки поставить.
И хотелось бы также знать имена тех, кто красную звезду как символ армии заменил на сине-бело-красное недоразумение
Страницы