Высшая школа одурачивания

Аватар пользователя Смешинка

Обороноспособность страны не может полностью зависеть от устремлений (в том числе политических) частного производителя. Он заинтересован прежде всего в максимизации прибыли, что далеко не всегда совпадает с интересами государства. Осуществление проекта «Образование-2030» завершит ликвидацию национальной школы. 

В последние годы приняты различные постановления, нормативно-правовые акты, направленные вроде бы на совершенствование образования. Провозглашен курс на масштабную индустриализацию ОПК, который затрагивает фундаментальные основы отечественной промышленности. Однако кардинального улучшения положения с кадрами в оборонно-промышленном комплексе не произошло.

“ Продолжение экспериментов, ведущихся со школьной скамьи вплоть до вузовского профобразования, окончательно уничтожит национальную систему подготовки кадров ”

Производственный, научный и кадровый потенциал продолжает снижаться. Многие оборонные предприятия испытывают острую нехватку квалифицированного персонала.

С 2018 года начнется новый этап государственной программы перевооружения армии с поправкой на бесконтактные, гибридные войны. Понадобятся новые автоматизированные системы управления войсками и огнем, разведки и т. д. Для создания такой техники нужны высококвалифицированные кадры, которых может просто не оказаться, если не восстановить национальное образование, которое в прошлом веке считалось в мире образцовым, что подтверждено выдающимися достижениями в космосе, науке, медицине. «Это чрезвычайно важный вопрос, причем на всех уровнях – начиная от рядовых рабочих и инженерных кадров до руководителей предприятий», – отметил Владимир Путин на заседании Совета безопасности еще 31 августа 2012 года.

Кузница кадров для заграницы

Раньше как-то удавалось затыкать эту брешь. Со времен СССР в ОПК использовался резерв высококвалифицированных научных сотрудников, специалистов, ИТР и рабочих, созданный до реформирования экономики. Но этот источник иссяк: кадры постарели, уходят на пенсию и из жизни.

Налицо и такие разнонаправленные тенденции: вместе с повышением требований к квалификации продолжается падение престижа занятости в оборонке, что нашло отражение в критически низком уровне зарплаты и социальной защищенности. Отток молодых специалистов, рабочих, ученых из ОПК не остановлен. По данным фонда ООН в области народонаселения (ЮНФПА), с 1992 по 2012 год из России эмигрировали свыше трех миллионов специалистов. Дав им образование, но не получив отдачи, государство понесло серьезный ущерб. Между тем прямая выгода от привлечения одного квалифицированного специалиста в области точных наук и технологий составляет от 250 до 350 тысяч долларов.

Россия стала страной-донором, которая готовит кадры за государственный счет для других. Студентов МФТИ, где конкурс составляет 30–40 человек на место, еще до окончания вуза на корню скупают транснациональные компании. Среди них уже есть нобелевские лауреаты. Премия Шведской королевской академии наук 2010 года по физике присуждена Андрею Гейму и Константину Новоселову. Оба выпускники МФТИ, в настоящее время работают в Англии. Первый – руководителем Манчестерского центра по «мезонауке и нанотехнологиям», второй – профессор Манчестерского университета по физике.

Интеллектуальные потери России и соответствующие им финансовые огромны. Доля молодых работников наиболее продуктивного возраста (до 35 лет) в ОПК не превышает социологического порога в 25 процентов, необходимого для передачи опыта и знаний от старшего поколения. Старение кадров – от ведущих специалистов до рабочих – отмечается как на производстве, так и в отраслевой науке.

При нынешнем финансово-экономическом состоянии значительной части организаций ОПК решить проблему закрепления молодежи без мер господдержки нереально. Гранты не решают проблему. Задача № 1 в сложившейся ситуации – сохранение квалифицированного персонала независимо от возраста. Обеспечить преемственность как в научном, так и в производственном секторах ОПК – вторая задача государственного значения. Но можно ли их решить в условиях продолжающейся приватизации предприятий ОПК? Обороноспособность страны не может полностью зависеть от устремлений (в том числе политических) частного производителя. Он заинтересован прежде всего в максимизации прибыли, что далеко не всегда совпадает с интересами государства. Хотя, понятное дело, частный сектор может участвовать в выполнении ГОЗ.

Обозначилась и другая крайность. Для концентрации технологических, производственных, финансовых и кадровых ресурсов несколько лет назад были созданы крупные госкорпорации. Но они стали монополистами в создании военной техники. Это может привести к таким негативным последствиям, как снижение конкуренции на уровне производителей финальных образцов, сворачивание инициативы оборонных предприятий по созданию новых типов вооружений, ценовой диктат и поощрение поставок, которые «нужны» госкорпорациям, но не обороноспособности страны. И все же главная проблема – в сложившейся системе образования.

Министр – победитель конкурса

Одно из решений – создание для кадрового работника ОПК условий, сопоставимых с финансовой и топливно-энергетической сферами экономики. Правительству необходимо наконец осознать, что санкций с нас никто не снимет, о чем говорит и Владимир Путин. Придется жить в изоляции. За десять лет до начала Великой Отечественной Сталин сказал, что мы должны успеть провести индустриализацию страны или нас сомнут. Сегодня схожая ситуация.

Анализ кадрового обеспечения производственного и научного сектора ОПК свидетельствует: просрочка с принятием мер по воспроизводству квалифицированных кадров уже в ближайшее время приведет к разрушению конструкторских и научных школ. Есть, конечно, предприятия, которые, не дожидаясь решений на государственном уровне, сами готовят кадры, закупают или строят жилье для молодых специалистов.

Это, как правило, ведущие предприятия «оборонки», они могут найти средства. Но многие просто выживают. Поэтому нужны меры в масштабе государства и прежде всего на законодательном уровне, что обусловлено экономической ситуацией и трудностями, которые испытывает ОПК в настоящее время, в том числе модернизационными. Нужна нормативная база, способствующая закреплению в отрасли специалистов, точнее – федеральный закон «Об оборонно-промышленном комплексе РФ». За основу можно взять проект ФЗ «О государственной поддержке высокотехнологического промышленного комплекса Российской Федерации».

Проведенные реформы разрушили эффективное системное образование, ориентированное на развитие страны, в том числе на укрепление обороноспособности. Продолжение экспериментов, ведущихся со школьной скамьи вплоть до вузовского профобразования, может закончиться полной утратой национальной системы подготовки кадров.

Высшая школа одурачивания

Надо в кратчайшие сроки в качестве программы-минимум восстановить высокие стандарты советского образования и только после этого приступать к другим реформам на основе положительного отечественного опыта. Об этом говорилось на заседании Российского союза ректоров, предложение поддержали и выдающиеся ученые, имеющие неоспоримый авторитет: академики Ж. Алферов, В. Арнольд, Ю. Осипов, В. Садовничий.

Годом уничтожения системного суверенного образования в РФ стал 2010-й, когда началась коммерциализация бюджетных учреждений, а образование и здравоохранение из государственной обязанности превратились в сферу услуг. Минобрнауки с завидной настойчивостью продолжает девальвацию подведомственной сферы, обосновывая свою правоту зарубежным опытом. Но безоглядное копирование чужой системы, в частности США, скорее яркое свидетельство бессилия и профнепригодности чиновников «от образования и науки».

В ведомстве Дмитрия Ливанова ссылаются на методологию оценки вузов иностранными рейтинговыми кампаниями, в частности QS, ТНЕ и АRWU. В соответствии с этим делят институты на эффективные и неэффективные. То есть министерство безоговорочно перешло на классификацию наших вузов по иностранным рейтингам, что стало самоцелью. А действовавшая в России в прошлом веке система оценки по критерию востребованности выпускников производством канула в Лету. Хотя цену зарубежным рейтингам мы знаем. Они превращены в инструмент манипулирования общественным мнением и политического давления.

Согласно ФЦП развития образования на 2016–2020 годы планируется сократить число вузов на 40 процентов, а их филиалов – на 80. МАТИ уже слили с МАИ. К МАМИ присоединили специализированные вузы: вечерний металлургический, химико-технологический, завод-втуз, филиал МИСиС, открытый университет. Готовится поглощение Института геодезии и картографии (МИИГАИК) и автодорожного института. Таким образом, специализация вузов, эффективность которой доказана полувековым и более опытом, ликвидируется. Что это, как не целенаправленное разрушение высшей школы? Но для обоснования разгрома используется международный проект «Глобальное образование», который был представлен «круглым столом» европейских промышленников, объединяющим 47 крупнейших корпораций и ЮНЕСКО, как модель для всего мира. Цель – превращение образования в высокорентабельный бизнес. Только вместо знаний утверждаются компетенции и навыки – товар, который нужен коммерсантам, но не государству.

“ Нужен президентский указ о конкурсном порядке назначения на пост министра образования ”

По проекту «5-100-20» национальная система образования РФ будет заменена к 2020 году на кружок университетов, которые должны войти в 100 лучших мировых. Для этого (по условиям участия в проекте «5-100-20») вуз должен иметь определенный процент специалистов, преподавателей и студентов из-за рубежа, треть программ на иностранном языке, публикации на английском в международных журналах. Если рассуждать отвлеченно – дело хорошее. Но все это, во-первых, планируется насаждать в учебных заведениях, где проводятся совершенно секретные работы в интересах обороноспособности страны. Во-вторых, реализация проектов «Образование-2030» и «Глобальное будущее образование» завершит ликвидацию к 2030 году национальных традиционных школ с заменой на глобальные образовательные платформы. Очевидно, что главная цель «преобразований» – подрыв суверенитета и обороноспособности страны.

Что предпринять в этой ситуации?

Прежде всего нужен президентский указ о конкурсном порядке назначения на пост министра образования. Должность может занять кандидат, отобранный авторитетной комиссией после обязательной публикации в СМИ и общественного обсуждения программ претендентов, каждый из них обязан представить целостную систему восстановления и развития национальной школы.

Задачи для правительства

Органам государственной власти Российской Федерации необходимо:

  • создать Министерство оборонной промышленности;
  • разработать и принять федеральный закон «Об оборонно-промышленном комплексе», где определить монопольное государственное управление ОПК;
  • имущество и финансы в госкорпорациях взять под контроль государства;
  • снизить ставки НДС, отменить взимание налога на добавленную стоимость с авансовых платежей по контрактам гособоронзаказа;
  • уменьшить предприятиям ОПК земельный налог и налог на имущество;
  • установить нулевую ставку ввозных таможенных пошлин на импортное технологическое оборудование и запасные части к нему, не имеющие отечественных аналогов;
  • освободить от налога на ту часть прибыли, которая направляется на развитие и техническое перевооружение производств;
  • возмещать предприятиям процентную ставку по кредитам, привлекаемым на техническое перевооружение производства;
  • разработать и принять нормативно-правовые документы, которые ограничивают акционирование государственного ОПК по каждому виду и роду войск до конкретного предела, гарантируют предприятиям отрасли регулярные госзаказы, достаточные для развития и достойного уровня оплаты труда работников;
  • принять ФЗ «О социальной защите работников оборонно-промышленного комплекса» с установлением минимального уровня зарплаты и пенсионного обеспечения не ниже, чем у госслужащих (или в добывающих отраслях), ФЗ «О социальной защите профессорско-преподавательского состава», поправки в ФЗ «Об образовании», направленные на переориентацию с иностранных рейтингов на подготовку специалистов в соответствии с требованиями и условиями развития экономики и обороноспособности страны, ФЗ «О государственном статусе учителя, преподавателя, научного работника», нормативный документ о бюджетном финансировании образования в государственных организациях в размере пяти процентов ВВП;
  • установить надбавку за ученые степени докторам и кандидатам наук, работающим в организациях ОПК, предусмотреть меры обеспечения работников отрасли, в том числе молодых ученых и специалистов, доступным жильем;
  • установить зарплату профессорско-преподавательского состава вузов в размере 7–12 МРОТ в зависимости от квалификации и стажа преподавательской работы, учителям – не ниже 5 МРОТ;
  • предусмотреть меры обеспечения научно-педагогических работников доступным жильем;
  • ввести добровольность участия вузов в Болонском процессе и одноуровневую подготовку специалистов (инженеров) в технических вузах по специальностям для ОПК;
  • рассмотреть целесообразность организации Министерства образования (с выделением науки в другое ведомство);
  • ввести систему льгот для молодых специалистов с целью их закрепления на предприятиях;
  • освободить от налогообложения доходы образовательных учреждений, реинвестируемые в учебный процесс;
  • запретить Минобрнауки практику ликвидации специализации вузов и их объединения без гласного обсуждения в СМИ и согласия совета ректоров;
  • отменить для технических вузов, готовящих специалистов ОПК, ранжирование по проектам «Образование-2030», «Глобальное будущее образование», «5-100-20» и др., ориентированных на иностранные стандарты;
  • для привлечения потенциала бизнеса к развитию материально-технической базы образовательных учреждений предусмотреть включение соответствующих расходов предприятий на эти цели в себестоимость продукции с освобождением от налогов;
  • постановлением правительства РФ ввести для студентов, обучающихся на бюджетной основе, контрактную подготовку в технических вузах и колледжах, предусматривающую обязательную стажировку на предприятии в течение трех лет как дополнительное послевузовское профессиональное образование.

Министерству образования и науки РФ:

  • ввести наряду с ЕГЭ проведение итоговой аттестации в школе в традиционной форме с участием внешних экзаменаторов и предоставить выпускникам школ право выбора;
  • ввести зачисление студентов в технические вузы по результатам вступительных экзаменов;
  • предусмотреть в образовательных стандартах технических средних профессиональных учебных заведений двухуровневую подготовку: 1-й уровень – подготовка рабочего, 2-й уровень – подготовка техника;
  • ввести в соответствующие образовательные стандарты для технических вузов получение студентами рабочей профессии во время практики;
  • предусмотреть финансирование практики студентов с введением положения о частичной компенсации затрат предприятий по данной статье;
  • отменить подушевое финансирование технических вузов на старших курсах;
  • рассмотреть целесообразность государственной аккредитации частных вузов;
  • предусмотреть участие в формировании основных образовательных программ и аккредитации образовательных учреждений представителей отраслевых союзов и ассоциаций, крупных предприятий;
  • организовать планирование (прогнозирование) потребности работодателей, прежде всего предприятий ОПК, НИИ и РАН в специалистах всех уровней и в соответствии с этим ввести квотирование приема в учебные заведения, готовящие кадры для ОПК;
  • расширить перечень специальностей высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу соответствующей квалификации, в части подготовки по основным видам производства (технологическая подготовка и реализация проектов, испытания и испытательное оборудование, метрологическое, экономическое, экологическое обеспечение производства), отвечающих тенденциям развития машиностроения.

Для кого-то данные меры могут показаться избыточными, даже революционными. Но надо понимать, что страна у края пропасти. Время работает против нас. Необходимы радикальные, решительные, быстрые методы восстановления оборонной промышленности, являющейся локомотивом всей экономики России.

Игорь Семенченко, ведущий советник Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности (2003–2013), генерал-майор

Олег Фаличев

"Военно-промышленный курьер "ВПК""

 

Комментарии

Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 3 месяца)

ну охранник в автобусном парке, что еще может, кроме как  чужую ссылу привести. laugh

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Комплексуешь? Ну решай свой кроссворд дальше.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 3 месяца)

Ладно, вижу, не охранник. Но инженер с психологией охранника, это же вообще бездны какие-то. Имперец блин. Так вот  поэтому вашу "империю" и вертят на перце ваши же из  собчаковской мэрии, что вы мыслите как тупые  охранники.  Грусть на самом деле.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Есть охранники и есть мародеры. Третьего не дано. Не нравится охрана - значит мародер, который позавидовал более успешным мародерам.  В Кремле, кстати, тоже охранники сидят. Вот Вам и обидно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 3 месяца)

В кремле сидит собчаковская мэрия (практически в полном составе) во главе с  Чубайсом А.Б. - главным мародером страны.  http://econ-secrets.narod.ru/1_med.html#16

Конечно вы это не одобряете, но:

1) начальству видней  и 2) как бы чего не вышло.

В результате хакнут и поставлен   на службу прохиндеям целый  аппарат госуправления "ымперии".

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вы уж не обижайтесь, на обиженных воду возят, но Вы - типичный мародер, хоть и не осознаете этого, возможно. Доказательства:

1 (косвенное): всякий мародер считает охранников мародерами, только вооруженными и более успешными.

2 (свидетельское показание) Так уж получилось, что я из Питера, почти одного возраста с большинством членов АП и со многими из них знаком лично (ну не Вась-Вась, шапочно, но тем не менее, мог их оценить), причем даже с некоторыми таинственными для публики клерками низшего уровня АП, т.е. тех, кто и готовит на политической кухне. Познакомился с ними еще во времена, когда ходил по делам в собчаковскую мэрию. С самим Собчаком не был знаком, но  со всеми его замами, непосредственно или через вторую жену (там мы с ней и познакомились) дела вел, ну намек понятен? С советником мэра Чубайсом вообще не пересекался.

Так вот, заявляю: эти люди в подавляющем большинстве (про Чубайса молчу, не знаю, отношусь к нему нейтрально) не мародеры, а охранники, то бишь государственники, другой страны и другого источника существования они не имеют и иметь не будут.

3 (фактическое) Фактом является то, что эти люди вытянули Россию из помойки истории, в которую её почти спихнули мародеры. Причем планомерно, без истерик и с соблюдением демократических процедур. Грамотно, вот что важно: сначала придушили капиталистов-компрадоров, опираясь на чиновный аппарат (а на кого еще?) и давая последнему послабления в части коррупции, затем также планомерно, медленно и неотвратимо душат коррумпированный аппарат, опираясь на крупный национально-ориентированный капитал. Обывателю-мародеру все это кажется слишком медленно, ведь что проще - все взять и поделить.

Если Вам п.п.1 - 3 кажутся неубедительными, то Вы либо глупы, либо ангажированы, либо из числа обиженных охранителями. В  любом случае - мародер, даже близко не заслужившим хоть какого-то внимания от России.

P.S. Вспомнился один гиперактивный персонаж на одном политфоруме. Вроде бы во всем адекватный, хорошо упакованный вроде бы  москвич, но стоило упомянуть Путина - крышу ему сносило и начинал брызгать ядом. Меня это заинтересовало, я его разговорил. Оказалось, что он был выкинут со сладкого местечка советника какого-то проворовавшегося провинциального губера, когда шефа замели. Перебрался в Москву (не дешевое предприятие) и продолжил чиновную карьеру, но уже не такую сладкую. Это я и называю мародером.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(8 лет 3 месяца)

Дык! В том-то и дело, что низовые сотрудники аппарата - обычные чиновники - субъективно вполне себе патриотичны.  Но объективно служат олигархату и   иностранному капиталу,  который со своими аппетитами добьет РФ в ближайшие год-два.  В общем,  проблема серьезная, системная.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 4 месяца)

Хотелось бы от вас услышать место работы. Может к вам стоит перейти ) У меня на работе все не так радужно.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Будет у меня инвестор - будет работа и для Вас, где бы и чем бы Вы ни занимались. Подвижки в этом есть. Не будет инвестора сейчас, и разговора нет, до следующего года - ситуация-то развивается необратимо в нашу пользу. Сказать чем именно будем заниматься - пока трудно, зависит от инвесторов: разработки и побочные интересы у нас в самых разных отраслях - от энергетики до электроники, от газомотора до ВПК, от охраны до пиара. Будет дело - дам знать, ув. likeguest.

Вот ведь парадокс:  я мизантроп и пессимист, стараюсь как можно меньше контактировать и уклоняюсь от должностей, поэтому не надоедаю и меня считают, совершенно ошибочно .... хорошим начальником с позитивными отношениями с сотрудниками. И на службе продвигали, а сейчас на гражданке. Поэтому подобрал себе злобного гендира из отставных командиров стройбата. С моим партнером, мудрым самоделкиным из Ростова, нас трое - хороший, плохой и еще хуже (это я). Вот такая вот объективная панорама, для сведения.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

Будет у меня инвестор - будет

 у него и прибыль, а вам - только зарплата. Будет самостоятельное финансирование - прибыль достанется себе.

Азы, в общем-то: финансируй себя сам, не плоди нахлебников. Так нет же, всегда найдётся какой-то белоленточник от экономики: вот приедет барин, барин нас инвестирует.  

Баранов всегда кормят перед постричь или зарезать.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Просиживание штанов в шахтоуправлении не способствует развитию извилин, даже если она одна и на....

Я за всех не отвечаю, но в научном бизнесе 25 лет, создаю предприятия сам, вкладывая в них свою интеллектуальную собственность и всегда требую за неё "золотую акцию". Не всех инвесторов устраивает - идут лесом, все равно с такими не сработаться. Без инвестора невозможно - научное оборудование дороговато ныне. Вот и приходится балансировать свои и чужие хотелки и возможности. Это не с дивана никому не нужное мнение высказывать.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 4 месяца)

Инвесторами должны выступать производственники, транспортники и все те, кто предлагает готовую продукцию для конечного пользователя. Я лично вижу только как пилят прибыль те, кто рулит такой деятельностью. Делиться этой прибылью, а уж тем более куда-то там инвестировать никому не хочется, не для того страну пилили и продолжают пилить. Проще привлечь западные инвестиции или попросить у щедрого государства, благо там кругом знакомые.

По своему опыту вижу, что готовить и обучать персонал - это очень затратный процесс, который в целом хотят переложить на сам персонал, но для этого ему хотя бы платить надо, но вот незадача, на платить тоже денег не хватает. На попилить ничего не остается. А раз начав пилить, остановиться очень трудно, зависимость знаете ли.

Больные управленцы в больном государстве и как следствие больное общество, а все вместе еще верят в капиталистические сказочки.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

 

 

Аватар пользователя BERES

Страна развивается и наращивает мощь...

...покупая через офшоры барабаны от самого Страдивари. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Демагог жовто-блакитный. Зачем так толсто?  Приведите данные не с 1991, а с 2000 года. Их есть у мене, и все камрады на АШ в курсе, но сами - все сами.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Нужно продавить закон, согласно которому те, кто обучается на бюджетном отделении не имели права работать вне РФ в течении срока, при котором ПОЛНОСТЬЮ пороют затраты государства на своё образование, начиная с детского сада и заканчивая ВУЗом.

Профит! Будут рвать жопу и честно платить налоги!)))))))

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

будут по-тихому сваливать пуще прежнего.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Опередил.

Да еще и саботировать работу в России...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Ну, уже есть альтернативное образование, оно не официальное, но качество - выше, чем в СССР на порядок! И его НЕВОЗМОЖНО контролировать с помощью агентов ГосДепа или МИ-6 - там агента влияния быстро вычисляют и уничтожают. Физически.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Альтернативное образование нынче - нигде не проблема. В Штатах тоже. Только люди-то "учатся" ради диплома, дающего юридическую возможность пристроиться. А дипломы за "альтернативщину" не дают. А если и дают, то такие, с коими никуда не берут :)

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

А на счёт своего дела? Не все хотят работать на дядю, кто-то работает на себя.;))))

 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

Времена нынче не те, чтобы свалить по тихому.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

думаешь внаглую штурмом через границу? хм, ну может и так.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Ага! Щаз! Семьи ссылать в Сибирь на вольное поселение с конфискацией имущества - пущай валят!

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Получишь саботаж на рабочем месте :)

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Увольнять, штрафовать и сажать!

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

забыл расстрелять. чего мелочиться.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

не будь злым.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

без загранпаспорта? интересно посмотреть как сваливать будут. на батуте?

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

ну загран то во время учебы дают. у меня вот был. или вообще ничего не давать, паспорт выкупать, как в 19 веке?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Сказано же что это относится только к бюджетникам. Хочешь за границу - компенсируй затраты государства. Не хочешь компенсировать - не хоти за границу или не пользуйся бюджетом. Кстати процесс можно облегчить если процесс оплаты представить в виде кредита тогда его можно выплачивать находясь на работе за границей

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> не хоти за границу или не пользуйся бюджетом.

Это окончательно ликвидирует гос. образование. Так как тогда проще взять кредит и учиться в частном вузе.

Ещё школу надо заставить также компенсировать и вообще феодализм получится :-)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Мне вот интересно как вы желание за границу трансформируете в смерть гособразования. У меня 70% одноклассников за границей никогда не были для них ваши страхи неактуальны

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> У меня 70% одноклассников за границей никогда не были

Это-то понятно. Но в 18 лет добровольно давать пожизненную подписку о невыезде... Разве что если человек собирается делать карьеру чиновником, то выбора особого нет.

Хотя возможно я действительно преувеличиваю.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Здрасти приехали. Какая еще подписка о невыезде? Оплачивай свое обучение и езжай. Или вы считаете что стоимость бюджетного образования невозможно выплатить тому кто там УЧИЛСЯ , а не время отбывал ради корочки? С этим не соглашусь. Опять же - я же писал можно сделать вариант в виде оформления кредита - езжай работай и оплачивай оттуда раз там больше платят

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я не так понял. Тогда согласен и полностью поддерживаю идею.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

а если студенту нужно на конференцию, выставку, обмен опытом и т.д.?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Мы пишем про тех кто хочет УЕХАТЬ совсем. Для разовых отъездов можно организовать поручительство его родителей в виде отложенного кредита. Если вернулся - он обнуляется, если уехал на два дня и остался там - вступает в силу. Родители и будут выплачивать отвечая всем своим имуществом за итоги собственного воспитания.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

некропост? :)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Вот и вы приходите к благой идее "образовательного кредита". Который списывается в одном случае и не списывается в другом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

В нынешней ситуации лично я, к сожалению, иного выхода не вижу. :( Альтернатива - железный занавес.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Это не образовательный кредит - а ПРАВО Государства компенсировать свои затраты, заметь, что без процентов. Внутри страны - проблем нет, с тебя ни копейки не возьмут, а в США - есть такая проблема! Так-что ты хрюкнул не по-делу! В который раз.))))

Или ты предлагаешь тратить государственные средства на образование для специалистов, которые будут работать за бугром?! ОХРЕНЕЛ?!

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 1 неделя)

Государство свои доходы имеет из налогов граждан. Так что компенсирует эти налоги государство именно "бесплатными" вещами - образованием, медициной, правоохранением и прочим. А твои призывы "закрутить гайки" приведут только к саботажу и майдану.

На чью мельницу воду льёшь, нетоварищ?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это уже дело страны.

Если человек получил дорогостоящее образование, и ушёл дауншифтить, или себя искать или на иностранное ТНК внутри страны работать ушёл то куда его?
Уж проще с кредитом.

Или ты предлагаешь тратить государственные средства на образование для специалистов, которые будут работать за бугром?! ОХРЕНЕЛ?!

Что значит "я предлагаю"? Это твой любимый СССР делал.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Врешь! Из СССР люди на заработки за бугор не бежали!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Бежали. Если получалось. Порядка 250 тысяч уехало с 1971 по 1979 годы.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Бежали и ещё как. Просто не много, потому что сбежать из советского рая не давали. О народе заботились.

Но сейчас не СССР. И запретить свободный выезд достаточно проблемно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Обычно я с Вами не согласен. Но в этом вопросе ЗА обеими руками. 200%. Именно так.

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Окончивших ВУЗ на бюджете- чипировать, подписку о невыезде, статью "измена родине".

и пусть попробуют не отработать!

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

К чему эти полумеры? Ошейник с ВВ рулит. Вместе с дипломом, вместо ромбика на лацкане. На отметился вовремя на контрольном пункте - контроллер не получил код пролонгирования - пи-ти-пи... чпок! - голова с плеч. Ибо нефиг!

Так победим!!!

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Здорово придумал, камрад!

предлагаю еще заключать кредитный договор с бюджетниками с условием прощения кредита при 10летнем трудовом стаже на российском предприятии. Или пусть возвращает кредит по полной, с процентами.

Страницы