На что рассчитывает украинское руководство

Аватар пользователя once

В конце августа я писал - "... Им (Украине и Молдавии) сейчас нужно "день простоять, да ночь продержаться", присосавшись шлангами с нулевой пошлиной и к России и к ТС. А через 3 года, когда закончится снижение импортных пошлин в России до минимума согласно графику ВТО, они пошлют Россию окончательно и далеко. Не стесняясь. Как в начале 90-х. Потому что перепад в пошлинах от нуля до пошлин ВТО будет минимальный и для них, потому не такой болезненный, как сейчас.

А пока что такой разрыв с Россией был бы для Украины (и Молдавии) очень болезненным. Особенно для Украины. Поэтому их политикум так истерит, то стонет, то пугает. Больше всего они боятся того, что должна сделать Россия (ТС) в этом раскладе - отменить свое участие в ЗСТ СНГ и ввести пошлины для них, как для ЕС. Это сразу удорожает их товар на рынке ТС на 10-30 процентов в завиисмости от товарной группы..."

http://aftershock.news/?q=node/36067  

А вчера вице-премьер-министр Украины Юрий Бойко в эфире телеканала «Интер» заявил - «примерно в течение двух лет у нас будут изменения технических регламентов, и через 3 года мы будем готовы и с регламентами, и с таможенными пошлинами к полноценной зона свободной торговли».

Таким образом, вице-премьер Украины полностью подтвердил прогноз действий укроэлиты. - Ни в коем случае не "идти под москалей" (в ТС), несмотря на системную катастрофу с экономикой, но при этом попытаться сохранить власть. Каким образом? - Все тем же украинским двухстульевым. Рассчитывая, что подпишут ассоциацию с ЕС, но при этом потом-сразу приедут в Москву с заверениями, что, мол, подписана просто бумага, а пошлины с ЕС сразу обнуляться (пока) не будут, поэтому, вы, москали, будь ласка, оставьте свои ввозные пошлины на наш товар, как есть, нулевыми.

При этом в ЕС украинцы будут жестоко торговаться, требуя себе большой кредит для спасения (вернее продления агонии) экономики, в обмен на реальное введение нулевых пошлин на ввоз продкции ЕС, при этом еще и шантажируя ЕС, что если нет, то Украина все-таки метнется в ТС к России, а у себя нулевые пошлины для ЕС так и не введет. - Системно Украина может иметь растущую экономику только с дешевым газом (а это ТС), а продержаться до выборов или чуть далее - только за счет кредита извне, то есть от ЕС. Других вариантов тупо нет.

В общем выходит, картина маслом такова. - Для Украины подписание ассоциации с ЕС - это не отдельное важное событие, а часть процесса торга (за большой кредит), и этот торг по мнению укровластей, с подписанием не заканчивается, а дает еще один рычаг поторговаться с ЕС и Россией, посидеть еще на двух стульях, плавно перемещаясь на европейский за 3 года.

Интересно, чем ответит российское руководство на такой финт Украины (подписавшей общее соглашение об ассоциации с ЕС, но не вводящей сразу же обнуление пошлин)? Будет ли Россия вводить для Украины сразу после подписания пошлины, как для ЕС, или, например, ассоциированной с ЕС с 1962г Турции, т.е. как всем в рамках ВТО?

Я думаю, Россия должна вводить новый таможенный режим сразу после подписания ассоциации, например, с 1 декабря этого года. Ссылаясь на изменение юридических основ отношений Украины с партнерами при подписании ассоциации с ЕС, о чем уже российские чиновники намекали. Давать в этом деле инициативу Украине (делать первые шаги по изменению пошлин с ЕС) как-то не логично. Несмотря даже на легко прогнозируемую антироссийскую кампанию в укроСМИ - "москали нас душат, а мы еще ничего плохого на сделали!" и тому подобное. Сколько уже этих кампаний было... Сколько еще будет. Пора уже не обращать внимания.

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

допустим. я тоже придерживаюсь мнения, что укарину целенаправленно сплавили в ес, то есть неожиданностью для путина это не было. однако, зачем тогда сегодня эти рассказы о преимуществах ТС? еще и на укр.тв? широкие массы думают, что россия в злобе кусает себе локти, что не может остановить процесс интеграции в "семью цивилизованных стран".

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Никто Украину специально в ЕС не сплавлял. Просто, пока Украина, хоть сама по себе без союзов, хоть в ассоциации с ЕС - это антироссийский проект "Украина - не Россия", и Россия обозначила, чего Украина в этом статусе иметь не будет - минимум не будет дешевого рос. газа, без чего ее экономика убыточна, максимум - будут ввозные пошлины в ТС на укропродукцию (отъем части добавленной стоиомости укротоваров в пользу рос. бюджета)

Хотите быть антирусским проектом (самостийным, или в ассоциации с кем-либо)? - ОК, но за свой счет, ваш суверенный выбор.

Что там думают простые люди, пардон за цинизм, плевать. Политику вершат элиты, и если элита Украины - антироссийский проект, значит для России лучше, если она нищая, т.е. никто и звать ее никак, обнулена. Только тогда проект может завершиться. И только тогда простым людям на Украине вздохнется легче. Других вариантов в природе нет. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Да. Примерно так и есть. Власть Росии с 2011 г. ориентирована на то, что Украина должна пройти "полный цикл" евроинтеграции. До обнуления. "Других вариантов в природе нет."  

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 6 месяцев)

Руссо-Балт:

очень многие жители России тоже не понимают, чего Глазьев так убивается и нервничает. Зато когда внешняя политика и экономика России окончательно освободится от синдрома "браццкости", а уровень жизни на Украине окончательно сравняется с Сомали и Эфиопией - ни одна журналистская сволочь не сможет убедить жителей России в том, что они бросили пропадать "братский украинский народ". - Что? Да их просто силком к нам тащили и чего только не обещали, а теперь мы же и виноваты?

Против таких аргументов любой журнализм бессилен. А раз бессилен, то можно считать нелегкую обязанность кормления "браццких" народов, окончательно скинутой с плеч России.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это так. Власть России выиграла информационную войну под названием "Цивилизационный выбор Украины в пользу Запада", но только пока на наших просторах. Это не мало. Взять хотя бы Это форум. Начало активной фазы этой информвойны на просторах Украины в 2012-2013 г.г. привело бы к обратным результатам. ем не менее, все необходимые закладки для начала акивной фазы в будущем уже сделаны. В ом числе "А мы предлагали, предупреждали, разъясняли, ...". 

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

это хорошо. только вот куда из этих сомали и эфиопий деваться адекватным людям, с норм. отношением к россии? жить как в прибалтике, когда вокруг одна пропаганда(и люди в нее верят, ибо глупы)?

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 6 месяцев)

В Россию. 22 года на это было и до сих пор есть возможность - рукастым и головастым работа в России найдется.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Адекватные люди научились жить среди пропаганды. Пример - Этот форум. А кто не может жить среди пропаганды - это как раз неадекватные людию. Они неадекватны по отношению к реальному миру, в котором пропаганда является его частью.  

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Ан-148 что ли? Да всё уже, проехали.

"Суперджет" просто ещё был в коротких штанишках, когда у "Антонова" уже был достаточно недорогой среднемагистральник.

В 2009 году, когда организовывали выпуск Ан-148 на мощностях в Воронеже, ещё была какая-то надежда на сотрудничество. Но теперь программа уже реально мертва.

Ну а на "Авианте" она была мертва с самого начала. "Авиант" с 2007 года собрал 5 (прописью: пять) самолётов Ан-148 и Ан-158.

Это не завод - это уже труп. Впрочем, он был полутрупом ещё в 2006 году, когда я туда трубы поставлял. Зарплата у снабженца тогда на "Авианте" была 300 гривень (прописью: триста гривень). Это 1200 рублей, если что. А человек этот отвечал за поставку деталей на самолёт.

Ну и учитывайте то, что и "Авиант", и "Мотор Сич" очень завязаны на КБ "Туполева" (а "Туполев", отчасти - на них со своим Ту-334), поэтому там постоянно идёт дурацкая игра "мы вам, а вы - нам". Впрочем, она, как и в случае вертолётных движков, уже тоже понемногу подходит к концу.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

гривны конвертировать в рубли не надо, сам на украине обитаю : ) да и вряд ли в киеве за 300 грн. кто-то работал бы. что касается сборки, если на авианте реально такие дела, как же они зп сотрудникам платят? и по поводу мото сич - почему бы просто не вывезти спецов нужных, документацию и т.д? а мощности и в россии ведь есть

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Я вам назвал рельную цифру, которую мне сообщил человек, откоррумпированный мной в 2006 году на покупку труб на "Авиант". Не думаю, что он был заинтересован мне врать.

Какие там зарплаты сейчас - понятия не имею. Но, судя по "успехам" завода - ничего хорошего там с 2006 года не произошло.

Спецов с "Прогресса" и с "Мотор-Сичи" потихоньку перетягивают. Но не все готовы уехать от родных помидоров и персиков.

У кого-то дети, у кого-то - престарелые родители. Но - поток течёт исключительно в одну сторону. На север.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

АУ, вы тоже лыжи мастырите? Запасной аэродромчик имеете? Простите что так в лоб задаю вопрос, как и вы - заложник на этом празднике жизни.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Аэродрома у меня нет (да и никогда и не было). Но работаю последнее время всё больше за пределами Украины. Началось всё с Узбекистана, теперь вот - Россия.

На Украине просто настолько местечковый подход к вопросам, что даже стыдно иногда слушать, что тебе предлагают в качестве "работы". Иногда даже задаёшься дурацким вопросом: а не влияет ли украинство, как цивилизационный выбор, на умственные способности?

Из последних примеров: мои знакомые на ЮМЗ занимаются программой "Циклона" для бразильской Алькантары.

Нам теперь эти фаллические символы воткнули прямо в центре города:

Всё заеб замечательно, журнализды поют о "ракетной столице Украины".

Проблема в том, что движков РД-262 для  второй ступени "Циклона" для Бразилии сейчас нет и в помине. Вообще нет. Ни в виде опытных изделий, ни в виде оснастки для их изготовления, ни в виде специалистов, которые могут эту оснастку собрать до кучи и изготовить таки опытный движок.

Короче, там нет ничего.

А первый старт ракеты "Циклон" у нас намечен на декабрь 2014 года.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

а вы кем работаете? и где? просто авиация и космос - это моя болезнь. интересно узнать мнение компетентного в этой теме человека. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

У меня вся семья связана с ЮМЗ. Сам я не ракетчик и даже не самолётостроитель. Но вот почему-то "около" этих тем вот уже 20 лет, причём с разных сторон.

Сейчас я вообще исторический проект в России веду, связи с ЮМЗ тесные, но косвенные. У нас просто город маленький, а ЮМЗ - большой завод в этом маленьком городе. ;)

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

и как сейчас, живет еще завод? или существует?

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Интересно, но не особо удивлен. Аналогичный подход был с БТРамы для Ирака, изначально знали, что новые корпуса изготавливать не смогут, однако бабки брали.

Алекс на вопрос о будущем Украины отвечает: «Дикое поле».  Как вы видите Украину через 5-10 лет? Что это? ЮАР, Боливия, Узбекистан, Косово, а возможно Аргентина?
Просто не хотелось бы в один не очень прекрасный день оказаться беженцем без денег и работы.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

ЮАР, Боливия, Узбекистан, Косово. Малая рождаемость, мимо.

возможно Аргентина слишком мало ресурсов, мимо.

Молдавия.

Будущее Украины в фотографиях уже сегодня.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

вы с украины? где сейчас работаете?

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Киев, предприниматель

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

ну если ваша деятельность не связана с тяжелой промышленностью, авиастроением и т.п, думаю без работы не останетесь. первое время после ассоциации людей должны завалить кредитами, пойдут продажи вверх. так что в малом бизнесе мож.реально улучшение будет

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Мы бы и сейчас с удовольствием АН-24 пользовали. Только Великие Укры их производить не могут\не хотят.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Что ГП начал закачивать газ в украинские ПХГ? Откуда дровишки?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нет. Газпром был вынужден просить Нафтогаз закачать в ПХГ газ на зимний сезон. Нафтогаз согласился, но только при условии, что Россия даст беспроцентный кредит на покупку газа - $2 млрд. То есть, формально Нафтогаз закачвает в свои ПХГ, газ, который купил у Газпрома за "кредитные" деньги. Но фактически, за этот газ Украина в ближайшем будущем не заплатит. Скорее всего, никогда не заплатит.

////Украина согласилась создать запасы газа в подземных хранилищах, необходимые для гарантирования бесперебойных поставок в страны Евросоюза. Однако власти Украины пойдут на это лишь при условии, что Россия предоставит на эти цели беспроцентный кредит в $2 млрд./////

/////Такую же сумму в прошлом году «Газпромбанк» выделял «Нафтогазу», но под 8,5% годовых с погашением 24 июня 2013 года.////

http://nbnews.com.ua/ru/news/97818/

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

по направлению снг и бывшего соцлагеря у путина какие-то долбо..ы работают. и прибалтика, и ляхи, уже и украина позволяет себе вертеть россией и ставить условия.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не так. Литва за попытки качать права наказана очень серьезно.

/////У Прибалтийских стран была скидка на газ в 15%. Литва начала выпендриваться и Газпом ее отлучил от скидки. В 2011 г. Литва переплатила порядка $150 миллионов. В прошлом - около $200 миллионов, и в этом будет примерно столько же. Вот литовци и исходят на г. У Эстонии и Латвии скидка 15%, а у Литвы - нет.//////

http://aftershock.news/?q=node/39225

От кабальной зависимости от Украины в газовых вопросах Россия освободилась только в 2009 г. На этой основе железобетонно решен вопрос о Черноморском флоте. Но зависимость еще остается. Нужно строить Южный поток.

С Польшей приходится лавировать. Поляки боьшую силу взяли в ЕС. Уступили им порядка 10% в цене газа. Сегодня сообщили, что они еще хотят уступок. Этот вопрос можно решить только в рамках взаимоотношений России и ЕС.

Боевые трубу гудят, барабаны гремят, самые нервные гамма-самцы выскакивают вперед строя и колотят себя кулаками в выпяченную грудь. К газовой войне призывают. Посмотрим ...

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

безусловно, впадать в крайности или терять способность мыслить трезво нельзя. однако давать себе садится на голову тоже нельзя.  а то какй-то моська вякает что-то. закрыть им вентиль нах, пусть покупают у катар, или слане добывают(все равно не смогут полностью заместить)

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Все наоборот. После развала СССР Россия находилась под давлением шантажа Украины, как практически единственного транзитера российского газа в Европу. Украина получала газ по 50 долларов, имея возможность часть его перепродавать в Европу по рыночным ценам, и, главное, снабжая газом собственные экспортные отрасли на уровне высокой рентабельности. Таким образом реализовывалась схема "Украина - не Россия" за счет Россия, российских энергоресурсов.

После прокладки СЕГ по дну Балтики и выкупа у Белоруссии трубы на запад, возможность шантажа со стороны Украины резко упали, Россия добилась рыночных цен, а экономика Украины пришла в упадок из-за высокой себестоиомсти энергии для своей экспортной продукции. Я всегда подчеркиваю - СИСТЕМНЫЙ упадок. Т.е. без дешевого газа украинская экономика не может не находиться в отрицательной зоне. И никакие западные кредиты проблему не решат, только могут отсрочить момент дефолта. 

А что после дефолта? - Экономику все равно ведь нужно привести в равновесное состояние. Где оно находится, при рыночной цене на газ? А оно находится примерно на уровне жизни среднего украинца примерно раза в 2-3 ниже, чем сейчас, пока еще проедаются ЗВР Украины на поддержку курса гривны и существующие пропорции цен и доходов украинцев.

Так что, российское руководство все делает правильно. Украина - либо часть русского проекта под кураторством России, и тогда экономика Украины развивается, либо Украина остается в проекте "Украина - не Россия", и тогда умирают окончательно источники экспортных поступлений, а уровень жизни украинцев падает в 2-3 раза после дефолта ли, девальвации ли, неважно.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 7 месяцев)

заместить упадок промышленности дотациями ес не сможет? а что им стоит напечатать бумаги? 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

заместить упадок промышленности дотациями ес не сможет? а что им стоит напечатать бумаги? 

А зачем ЕСу поддерживать укропромышленность, в ущерб своей такой же? Это про возможные дотации.

А если ЕС напечатает бумаги (долговые), а под них евро, и даст кредит Украине, эти евро все равно перекочуют в Россию за газ, который Украина будет покупать до своей смерти, может меньше, но будет, никуда не денется. И что это действие дает ЕС, кроме долгов (в кормлении нового нахлебника), которые лягут на того же "простого немца"? Оно им надо? Я думаю, нет, и они понимают что куда почем.

Так что. красивую схему построила Россия. - Люой шаг заклятых друзей против нас бьет по ним же, а нам польза. Без всяких затрат, за их счет.

Раньше они гнали "схему Бжезинского" через Украину - "против России за счет России, а сейчас все ровно наоборот, Россия получает профиты за счет "друзей", при этом, чем более их антироссийский шаг, тем больше профитов.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Девальвация - не поможет. Газ всё равно не привязан к гривне, на него девальвация не повлияет. Повлияет она только на оплаты труда украинского рабочего (выраженную в валюте), но она и так мизерна.

Поэтому - только кратное сжатие экономики под те объёмы газа ипрочих энергоносителей, которые ещё можно извлечь из недр страны. Или - отказ от металлургии, химии, нефтепереработки - ну и далее по списку. Зато - металлолом в Турцию опять польётся бурной рекой.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Да, конечно, девальвация гривны не поможет. Я об этом написал ранее - http://aftershock.news/?q=node/38481 .

Но девальвировать гривну Украине рано-поздно все равно придется. Не для того, чтобы помочь экономике (ей ничего не поможет, кроме дншевого газа), а просто по факту отсутствия возможности далее проедать ЗВР, который заканчивается стремительными темпами. По свежей оценке Всемирного банка на конец этого года ЗВР будет около 17 млрд. долларов, т.е. половина от позапрошлогоднего уровня.

Что произойдет после девальвации гривны? - Упадут в цене внутренние ресурсы относительно доллара/рубля, а это в первую очередь зарплаты. Если сейчас средняя зп Украины в переводе на рубли около 10 тыс. рублей, то будет 5-7 тыс. рублей. Но цены в гривнах на коммуналку, в связи с ее затратами на газ в долларах, вырастут. Либо надо выключать коммуналку в связи с невозможностью оплачивать ее "маленьким украинцем".

Остановка промышленности больше всего ударит по урбанизированному юго-востоку Украины. Низкие зарплаты, безработица, высокая коммуналка, отсутствие налогов и денег в местных бюджетах - это минимум несчатий, которые уже идут и частично видимы невооруженным глазом.

Захочет ли юго-восток Украины дальше участвовать в антироссийском проекте, неся невзгоды и лишения, подчиняясь Киеву, и видя рядом Россию, где живут в 3-4-5 раз лучше? - Я думаю, нет.

Аватар пользователя Abyr
Abyr(11 лет 1 месяц)

Россия присматривает недостроенный караблик на Украине, как вариант взять за долги.

http://aftershock.news/?q=node/37074

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Это хотелки Украины. Не более того.

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Полагаю, что Украина будет иметь транзит чз себя даже после ввода всех очередей ЮП в эксплуатацию. В 2012-м чз УК прокачали 84,2 млрд.мкуб.

ЮП рассчитывается на 63 млрд.мкуб к (наверное) второй половине 2015г.

Зависают по прокачке Словакия, наверное часть Чехии и Венгрии. 

Думаю, что качать что-то будут. ГП не в правилах кидать тех, кто платит, и тех, кто не вякает.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Зависают по прокачке Словакия, наверное часть Чехии и Венгрии.

Вы делаете одну методологическую ошибку. Вы берёте среднегодовые объёмы. А надо брать суточные, по сезонам. Тогда вы и увивите где и когда нужна Украина. Реально, после ввода ЮП, там есть необходимость только в украинских подземных хранилищах газа. И то - только для снабжения Центральной Европы.

Но, сдаётся мне, не только ради освоения бюджетов "Газпром" развивает сеть своих ПХГ и в Европе ударными темпами. Ведь, в принципе, реверс по Чехии и Словакии - это реальнось, там сеть трубопроводов очень разветвлённая:

Вот такие исходные данные, можете много думать...

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Соглашусь. Цифры привёл среднегодовые. Без учёта летнего затишья для закачки в ПХГ.

Но,ссук@, ГП во все щели давят 3-им энергопакетом. И, сопротивлению ГП - сразу дали ограничения. Напрягает. Сильно. Понимаю, что "ылита" - управляемая, но, мля, сварщику вахтовому с Ямала объясните, что ему будут на 15% меньше платить за тот же объём в тех же условиях!

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Сварщику заплатят также, или даже +...% из расчета официальной инфляции. 

А вот ГП заплатит меньше в бюджет в виде налогов и по акциям. Значит меньше получит Россия. Значит сложнее кормить бюджетников.

Поскольку же ГП не весь государственный, то недополучат и "правильные дяди", готовых в нашей стране обижать нельзя. Поверьте, они посопротивляются, и еще как...

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

"...В этом году Украина долг не отдала. Его пролонгировали. В этом году дали $2 млд. на 1 год без процентов. То есть, в 2012 и 2013 г.г. Украина недоплатила Газпрому за газ по $2 млд. На эти $4 млд можно построить 50% Южного потока. Пока он не будет построен, Украина будет каждый год фактически бесплатно получать газа на $2 млд. А долги кого интересуют? Только тех, кому должны. ..." 

Не, ну Миллер же сказал, что в долг дали последний раз, больше не будет. Значит, не будет.

Насчет Южного потока, может я ошибаюсь, но так понимаю, что он УЖЕ не очень-то и нужен. По крайней мере "не горит". А то у европейцев последнее время проявилось много иллюзий, как обыграть получаемый из России газ против нас же - реверсами и свопами. А если газа в Еропе будет не с избытком, мягко говоря, то и по свопам газ будет Очень дорогой, и на реверсы его не будет. В общем, Европу надо держать тоже "на голодном пайке", чтобы не расслаблялись и не дурили.

П.С. А долги за газ Украина, думаю, отдаст. Все. Не деньгами, так "борзыми щенками".

Аватар пользователя Realistic
Realistic(11 лет 2 месяца)

А если сказать, что газ продается на условиях поставки до границы влияния ЕС, далее уже начинается зона ответственности ЕС. И нехай ЕС с членами ассоциации и разбираецца.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это и есть мечта Европы. Покупать российский газ на границе России. Это мечта-минимум. Мечта-максимум - европецские фирмы сами добывают газ из месторождений, которые находятся на территории России, но отданы им в концессию на 99 лет. Тогда у россиян вобще голова ни о чем не будет болеть. Назначат европейцы налог на недра (в пользу России) в 1 цент за 1 куб. м газа и будут его исправно платить. Ляпота ...

Но мечты есть и у российских буржуев. Например, продавать российский газ на территории Украины российским же предприятиях химической промышленности. Эта мечта осуществлена. Фирташ - агент российских (газпромовских) буржуев. Тоже самое наши буржуи мечтают сделать с химической промышленостью Польши. А в Германии мечтают зазватить сегмент рынка электрогенерации на газе. Экспансия на Балканы, опять же. Если на Балканах закрепимся, можно будет ставить вопрос о восстановлении крестов над Софийским собором в Стамбуле. 

Аватар пользователя Святополкъ
Святополкъ(10 лет 9 месяцев)

Почему Украина не покупает газ у Катара и т.п.?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Потому что 15,25*35,85 = 546,71.

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Этот ценник - он в каком месте незалЭжной действеннен?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Это ценник катарского газа в ЮВА. В понятных вам долларах за 1000 м3 .

Аватар пользователя Realistic
Realistic(11 лет 2 месяца)

А патаму, шо Асад в Сирии засел и не пущает катарский газ на север. У катарцев уже катар горла от криков на Асада, а тот кустарный газ от повстанцев получает и балдеет.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

+ + +

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

На что рассчитывает украинское руководство

------------

Украинское руководство рассчитывает?..

А до скольких умеет считать украинское руководство?..

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Я думаю, не стоит недооценивать умственные способности украинского руководства. Они могут, конечно, корчить дураков в созданной их же усилиями обстановке дури в украинском ментальном поле, СМИ и т.д., т.е. перед ими же оболваненным украинским обывателем.

Но они далеко не дураки. Просто их российской руководство обыграло. Не их специально, а как бы попутный профит в Большой Игре с большими игроками.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

любое маломальски конструктивное обсуждение деятельности украинского правительства - уже переоценка их умственных способностей. Незаслуженный комплимент ))

Страницы