Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США уже готовы пилить Сирию

Аватар пользователя Кержак-1

Глава Госдепа Джон Керри заявил, что США предлагают России разделить зоны ответственности, чтобы контролировать соблюдение режима прекращения огня, а также установить зоны военных действий против боевиков террористических группировок.

«Мы предложили (России) провести черту. Вы не заходите туда, а мы не заходим сюда, а все, что посередине, считается честной игрой», — цитирует Джона Керри газета The New York Times .

Глава внешнеполитического ведомства США сообщил, что предложение уже передано российской стороне. Керри ожидает, что на следующей неделе уже будут результаты по американскому предложению.

С февраля в Сирия действует перемирие. Режим прекращения огня неоднократно нарушался разными сторонами конфликта. 

Сейчас вся информация о случаях нарушения перемирия поступает в российский центр, который находится на базе в Хмеймим, а также в американский центр в Омане. 

В телефонном разговоре между Владимиром Путиным и Бараком Обамой президент США попросил российского лидера оказать давление на Башара Асада в вопросе соблюдения перемирия.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/611264#ixzz46gtyRpiH



Интересно, что наши ответят. по логике - отказать должны - никаких прав у США вообще находиться в САР нет и быть не может. но кто знает, какие там будут предложения. 
и у меня одного странное ощущение, что Курдско-Асадовский конфликтик очень ко времени подоспел???? Прям "под ёлочку"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(01:32:58 / 24-04-2016)

наши уже кажется говорили, через Асада, что Сирия слишком маленькое государство, чтобы быть федерацией. Разделение по зонам ответственности - уже проходили на Берлине... а такие предложения делают слабые, когда им ничего не остается, как идти на переговоры с сильным.

думаю наш ответ будет мотивированно-обоснованным :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:16:38 / 24-04-2016)

А кто будет собирать Сирию в одно государство и обустраивать там общежитие? Россия?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

Асад, конечно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:54:20 / 24-04-2016)

А какие у Асада есть ресурсы для этого?

Асаду, как лидеру алавитских кланов нафиг не нужны не сунниты, ни курды. Чем он их будет кормить? Или кормить будет Россия?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(10:10:30 / 24-04-2016)

А какие у Асада есть ресурсы для этого?

Сирия,до всех этих событий,была довольно зажиточная страна.....пока не влезли ваши друзья(ради сохранения своего статус-кво на будущее). Так что, сами всё наладят.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(10:11:41 / 24-04-2016)

Если не собирать Сирию, то и Ирак собирать не надо. Да и Ливию отдать басмачам - фиг с ней. А уж тем более какой-то там Йемен - гори оно огнем! Короче, кто там хотел Ближний Восток поджечь? Поджигайте! Антюр добро дал.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:29:31 / 24-04-2016)

А Вы предлагаете, чтобы Россия боролась и тратила огромные ресурсы на то, чтобы заставить сообщества региона жить в границах, определенных Великобританией и Францией? Так?

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(11:17:12 / 24-04-2016)

А вы предпочитаете, чтобы загнанная в угол Европа развязала третью за сто лет мировую бойню? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:34:58 / 24-04-2016)

У Вас комплекс неполноценности перед Европой. Пройдет немного времени, и два стратегических союзника - Россия и США, решат ее судьбу. Каждому достанется столько, сколько будет у него ресурсов. Именно поэтому Россия должна беречь свои ресурсы и стремиться к тому, чтобы ресурсы тратили США. Поэтому Сирия будет разделена на зоны влияния.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(11:56:47 / 24-04-2016)

У меня дед войну начал под Мурманском, а закончил в Берлине. Один мой дядька Будапешт утихомиривал, другой – ГДРовских фрицев тренировал. Так что нету у меня никакого комплекса, не приписывайте. И не надо здесь выдумывать, что США возьмет на себя заботу о Европе. Начерта она штатам? В чем сакральный смысл? И нахрен эта Европа нужна нам? Будет так же как с Украиной – энергодефицитный, перенаселенный регион (субконтинент, бгг), нафиг никому не сдавшийся. Что в этой ситуации будет делать Европа?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:14:36 / 24-04-2016)

Где я написал, что США возьмут на себя заботу о Европе? США жизненно необходима ре-индустриализация. Сделают так, что примерно 20% европейских заводов "переедет" в США. Будет им ре-индустриализация. Примерно 20% заводов отойдет российским буржуям. Всем будет хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:25:53 / 24-04-2016)

???? Вам нарисовать, сколько стоит э/э в Европе?

 

А почем нынче труд европейских пролетариев? 

 

Не нужны ничьим буржуям такие приключения. И да, в первую очередь, не нужны они европейским буржуям. Все эти санкции только потому и ввели, что европейский бизнес тупо бежит туда, где выгодней работать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:40:08 / 24-04-2016)

А в чем проблема? Стоимость труда европейских пролетариев определят Россия и США. Россия и США назначат и цену на энергоресурсы в Европе. Сделают нефть по 200, а газ по 700. При этом в США нефть будет по 90, а газ - по 135. В России гораздо ниже. Европейские буржуи будут в ногах валяться у российских и американских. Некоторым США разрешить переехать к себе. Вместе с заводами. Другие отдадут свои предприятия российским буржуям. Почти задарма.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(01:04:46 / 25-04-2016)

Расскажите лучше, какое отношение имеет банкрот с другого континента к Сирии , Евросоюзу, Китаю и России?

Авось пора приводить в действие их же доктрину: "америка для американцев".. довести до логического завершения так сказать..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:30:43 / 25-04-2016)

"Банкрот" наш стратегический союзник. И после ВМВ мы вместе управляли миром. Но пока мы делали у себя Перестройку, он взял на себя единоличное управление. Кто то же должен управлять миром. Теперь наш стратегический союзник передает нам в управление регионы, в которых мы способны обустроить общежитие лучше чем он. Передано в управление Восточное Средиземноморье. Но разруливать ситуацию в Сирии мы будем совместно. Смотрите головной текст.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(20:50:19 / 25-04-2016)

Сперва по ошибке прочитал "разделить США на зоны ответственности". Типа западное побережье - китайская зона ответственности, Аляска - российская...

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(17:23:43 / 24-04-2016)

Ну если вложим 10 млрд.долларов, а получим 30, то почему нет?

Ничего личного , только бизнес)))  Классика демократических стратегий!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:39:48 / 24-04-2016)

Ну да. Все это нужно тщательно просчитывать. Вот и посчитайте. Начните со сбитых наши пассажирского и военных самолетов. Как будете считать боль и кровь? Почем оцените жизни наших детей?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(18:57:00 / 24-04-2016)

Кровь и боль считается кровью и болью.

Вот грубый пример:

Если бы Николай 2 поступил с большевиками , как китайцы на пл. Тянанмынь, то жестоко покарав , по законам военного времени, 10 тыс. революционеров и сочувствующих, он бы спас миллионы невинных жертв погибших в страшных мучениях и возможно оградил бы мир от 2-й мировой войны...! Думаю баланс "боль и кровь" подсчитаете сами.

Как вам такой расклад?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:02:30 / 24-04-2016)

Так Вы же взялись посчитать затраты и выгоды от "Сирии". Вот и считайте. Я же обратил внимание на то, что нужно во внимание принимать не только финансовые затраты и выгоды.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(18:39:23 / 25-04-2016)

А какие у Асада есть ресурсы для этого?

Кажется, у Асада имеется слегка того.... дофига углеводородов. И именно из-за них его пилят.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:15:18 / 25-04-2016)

"Дофига" не имелось. Немножко было. Да и те у него ИГИЛ отобрал. Часть месторождений отвоевали российские ВКС, иранский спецназ и Хизбалла.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:35:40 / 24-04-2016)

Хорошо бы ответить "Это внутрисирийский конфликт и мы предостерегаем наших партнёров от участия в нём".

Как вариант - предложить американцам провести линию по границе страны.

Но скажут что-то иное, гораздо более умное)

Аватар пользователя C-Real
C-Real(3 года 8 месяцев)(03:23:07 / 24-04-2016)

Хорошо бы ответить "У Вас (сша) уже есть своя зона ответственности, Ираком называется. Можем напомнить, что там несколько крупных городов заняты ИГИЛом. Когда решите проблему там - перезвоните. Желаем успехов, до свидания."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:20:07 / 24-04-2016)

////"Это внутрисирийский конфликт и мы предостерегаем наших партнёров от участия в нём".////

С этим наши западные друзья и партнеры с радостью согласятся. И России придется долгие годы вкладывать свои ресурсы в обустройство общежитие в Сирии. А наши друзья и партнеры будут нам потихоньку гадить. И считать редкими придурками, которые добровольно впряглись в безнадежное дело.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

не придется. 99% за счет местных. с нас только проведение небольших учений в стиле - нужно бомбочку на особо упоротых сбросить.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:20:10 / 24-04-2016)

Вона в Сирии имела две объективные причины:

1. Страна не имела ресурсов для развития. В ней имелись толпы молодых людей, которые не могли устроить свою жизнь достойно.

2. Сунниты и курды не хотели жить под властью алавитских кланов и потомственного диктатора.

Ресурсы для развития (минимально) будут только у Алавитстана. Курдов и суннитов придется кому-то кормить.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Cunst
Cunst(1 год 7 месяцев)(09:41:54 / 24-04-2016)

               1.  Что Вы понимаете под "ресурсами для развития"? Вообще-то на нынешнем уровне техновооружения, даже и для довоенной Сирии, созидательная деятельность профицитна в любом эквивалените, и на любой части территории этой страны. Инфраструктуру там за пять лет войны доломать не могут - значит была какая-никакая? Чего не было-то? Уточните термин, если не сложно.

                2. Аналогичные "толпы молодых людей", по статистике, в любой стране должны быть - прямая и косвенная безработность у молодежи на уровне 20% до 25 лет - это даже и не норма, это почти мечта). Средний доход в 25 лет и в 45 лет отличается в разы практически везде. (Кроме, пожалуй, активно воюющих государств...) Вопрос, наверное, в том, почему местные "толпы" решили, что разрушение перспективней созидания на тогдашних условиях..

                3. Сунниты и курды как-то жили "под властью потомственного диктатора" - и, надо полагать, его предков? Несколько десятилетий... В чем причина обострения противоречий?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:03:33 / 24-04-2016)

/////Сунниты и курды как-то жили "под властью потомственного диктатора" - и, надо полагать, его предков? Несколько десятилетий... В чем причина обострения противоречий?////
 

В том, что у алавитских кланов кончились ресурсы на поддержание " как-то жили".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:49:41 / 24-04-2016)

если я тебе, Антюр, голову насквозь прострелю и у тебя ресурсы кончатся.

Хоть с натуральной ориентации смотри, хоть с "постмодернистской".

А штаты, коли пилить неймется, могут отпилить Аляску и Палестину.

ПС: Интересно, почему Алекс тебе еще "погоны" Госдеп-Моссада не нацепил.? Имхо, заслужил и переслужил.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:06:48 / 24-04-2016)

//////если я тебе, Антюр, голову насквозь прострелю /////

Это запросто. Но ты трус и знашь, что на моей защите стоят огромные ресурсы. Ресурсы Российского государства. Поэтому такие трусы, как ты, могут только тявкать из подворотни и "поджуживать" Алекса на присвоение мне погон. 

А вот если ресурсы Российского государства закончатся, то такие подонки как ты, выйдут на улицу и будут стрелять во всех, кто не согласен с ними. Будут насиловать россиянок и отбирать собственность у "буржуев". Вы зальете Россию кровью. Поэтому я и ратую за укрепление Российского государства. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:21:42 / 24-04-2016)

вообще-то я другое имел в виду - что если внешняя сила окажется сильной, ресурсы вдруг кончаются.

Но изволь, могу и на твой язык перейти.

Дерьмо ты продажное, а не россиянин. Я даже сомневаюсь, что ты тот первоначальный антюр.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:50:58 / 24-04-2016)

Тот же. Либерал 99 уровня. Просто пообтерся, стесняться перестал. 

Аватар пользователя Системник
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(12:29:21 / 24-04-2016)

Может быть. У меня тырнет не всегда, трудно динамику отслеживать..

Аватар пользователя Cuban
Cuban(1 год 11 месяцев)(13:13:33 / 24-04-2016)

Очень хорошее и верное наблюдение.Количество переобувшихся и прочих подснежников с перевёртышами на АШе что то стало возрастать.Данный то субъект и раньше палился(хотя и производил впечатление здравомыслящего),но не опускался до откровенного свинства.Лишний повод быть бдительным.smiley

Аватар пользователя Cunst
Cunst(1 год 7 месяцев)(13:09:18 / 24-04-2016)

          Вы неоднократно высказываете суждения о необходимости "кормить", поддерживать" какие-либо регионы. Это вас когда-то давненько выражение "дотационный регион" глубоко впечатлило, надо полагать)

           Напомню: "на нынешнем уровне техновооружения созидательная деятельность профицитна в любом эквивалените" - на любой обжитой людьми территории.

           В пресловутый "дотационный регион" государство по тем или иным соображениям направляет _часть полученных с этого же региона доходов_

          То есть возможно, проблему начали недооценивать, возможно, она обострилась под действием неучтенных или отсутствовавших ранее факторов, но вот уж точно не из-за "недостатка ресурсов".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:18:07 / 24-04-2016)

//////Напомню: "на нынешнем уровне техновооружения созидательная деятельность профицитна в любом эквивалените" - на любой обжитой людьми территории./////

Ну да. По отношению к Сирии и Ирака это выгляди так. Сначала нужно военным путем подавить местные кланы и военные группировки. Потом создать там приемлемые условия для общежития. Потом цивилизовать местное население до понимания необходимости их соблюдения и напряженного труда. Потом построить фабрики, заводы, верфи, пароходы и плантации.  Потом уступить региону часть своей доли на мировом рынке разделения труда. 

Вы все это предлагаете делать России? Или США?

Вот и посчитайте, во что обойдется им профицитность Сирии и Ирака.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(01:09:44 / 25-04-2016)

или в том, что дестабилизированный "янками" сосед - Ирак заимел онкообразование, которое пустило метастазы?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:32:33 / 25-04-2016)

Метастазы гуляют по миру давно. В том числе и такая: "Время диктаторов прошло".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(09:15:16 / 25-04-2016)

"Время диктаторов прошло".

Не факт. Придуркам из ЕС всё чаще вспоминается Каддафи и Саддам, и как было спокойно, когда немок в городских парках мигранты не трахали. Не говоря уж о взрывах.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(01:35:16 / 24-04-2016)

Интересно, что наши ответят. по логике - отказать должны

Не отказать. Сказать - "Согласны провести черту. По границе САР. Других вариантов быть не может". 

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(01:48:59 / 24-04-2016)

ошибочка - по границе не САР, а США

Аватар пользователя Jack_Sch
Jack_Sch(1 год 7 месяцев)(02:11:13 / 24-04-2016)

Каких-таких США? Там, вроде, пролив намечался.))

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(01:12:21 / 25-04-2016)

Не.. не нужно так.. неэкологично и индейцев жалко)))

Аватар пользователя Jack_Sch
Jack_Sch(1 год 7 месяцев)(11:09:10 / 25-04-2016)

Согласен, погорячился. Там тоже люди есть.

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(2 года 4 месяца)(01:47:59 / 24-04-2016)

Надо внести встречное предложение о зонах перемирия в Германии, а то на время отходили покурить ) 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(01:54:04 / 24-04-2016)

Водярное перемирие вам надо, Джон.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(01:58:52 / 24-04-2016)

"Водярное перемирие вам надо, Джон."

- Эмммм... Простите, Вы подразумеваете клизму?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:11:18 / 24-04-2016)

Водярная клизьма? Месье тонкий извра.. ценитель..

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(03:47:44 / 24-04-2016)

Аватар пользователя Асгард
Асгард(2 года 11 месяцев)(07:36:15 / 24-04-2016)

- Эмммм... Простите, Вы подразумеваете клизму?

Клизму со скипидаром, всего-навсего одно ведро, Керри два ведра с патефонными иголками)) 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(09:05:35 / 24-04-2016)

Да Вы извращенец батенька)

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(11:21:59 / 24-04-2016)

Да, да. Ишь, патефонные ему подавай! Швейных хватит.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(01:57:54 / 24-04-2016)

«В ответ на предложение Госдепа США провести черту, мы сообщаем, что черта эта точно совпадает с внешними границами Сирии, которые были в 1961-ом году. Вы не заходите туда вообще, а мы не выходим за эту черту. На наш взгляд это будет считаться честной игрой.» — цитирует Дмитрия Пескова газета The New York Times .

Аватар пользователя Дядя Иштван

Ответ неплохой, но что значит - "не выходим за эту черту"? Непредусмотрительно.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(20:09:18 / 24-04-2016)

"Не выходим за эту черту" в данном случае означает, что ВВС США, а так же наземные службы США могут совершенно безопасно чувствовать себя, находясь с внешней стороны этой черты.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:03:31 / 24-04-2016)

Ожидаемые хотелки. Только вот результат партнеров разочарует.

Аватар пользователя R U S S I A
R U S S I A(2 года 10 месяцев)(02:33:49 / 24-04-2016)

можно же доллары напечатать и разбрасывать на противника,наемники уйдут,идейные останутся,уже легче...

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(03:14:32 / 24-04-2016)

"можно же доллары напечатать и разбрасывать на противника"

Именно так поступил Фюрер. Печатал фунты. ОДНАКО оказалось, что фальшивые, качественные фунты, влитые в финансовую систему не только не навредили, но даже помогли союзникам в деле борьбы в фашизмом.

Что бы навредить "напечатать и разбрасывать" надо триллионы в месяц. А столько не выпустить.
Ведь всего 5% денег наличные. Остальные 95% денег это безнал.

Короче: печатая купюры и штампуя монеты вы лишь помогаете тому, что создаёт безналичные деньги.

Та же однодолларовая купюра в изготовлении больше доллара получается. Пятицентовая монетка больше пяти центов стоит.

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(02:36:17 / 24-04-2016)

повангуем

 Сирия рухнет к ногам победителя, но победитель окажется не тот

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(02:41:52 / 24-04-2016)

Пытаются фиксировать позицию на максимуме. Пусть лучше на Украине черту проведут. А в общем как всегда - занимаются уринотерапией.

Аватар пользователя Хулиганка

Пусть в Ираке порядок наводят в Сирии и без них разберутся. Но как наши ответят очень интересно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:22:53 / 24-04-2016)

В Ираке порядок наведен. Созданы три независимые страны. По факту.

А кто будет наводить порядок в Сирии? Россия? Запад с радостью уступит это нам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

еще раз - местные это сделают. с нас нужно лишь дипломатические прикрытие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:56:16 / 24-04-2016)

Местные уже все сделали, что хотели. Разделились. Они не хотят жить под властью алавитских кланов и потомственного диктатора.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(07:53:49 / 24-04-2016)

Да, порядок в Ираке наведен не хуже чем на Украине. Слава Обаме и Западу.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:58:29 / 24-04-2016)

Ну да. Сунниты, шииты и курды не захотели жить в одном государстве. Поэтому они и разделились. На Украине жители Крыма и Донбасса не приняли цивилизационный выбор граждан Украины. Поэтому из нее и вышли. Это объективные процессы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(08:06:46 / 24-04-2016)

Без комментариев.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(09:20:59 / 24-04-2016)

Это объективные процессы.

"Объективные процессы" вна Юкрэйн:

две оранжевые революции с инициаторами и поддержкой за океаном

финансирование всяких НКО ими же (5 ярдов в отчете перед конгрессом)

переписывание истории (целые отделы в музеях про голодомор с фотографиями американцев из времён великой депрессии),

воспитание молодого поколения во всяких пробандеровских смыслах

прямая подготовка к приходу НАТовских сил в Крым и как противодействие этому крымский референдум

можно ещё чего поискать...


"Объективные" процессы в Сирии:

выступления всяких иностранцев с ультиматумом "Асад должен уйти" (очень объективный фактор:))

поддержка финансово всяких антиправительственных движений

обучение в тренировочных лагерях

стягивание наёмников в антиправительственные формирования (очень объективно должны бороться за права местных жителей:))

поддержка оружием всего того сброда...

о да- это все такие объективные процессы, примерно как в Ливии... плохой Каддафи был, давил свободу, тиран и т.д.

 

 

 

 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(09:37:30 / 24-04-2016)

Забыли провокации огромного размаха. До войны, были проведены успешные выборы в Сирии, отменена монополия БААС, реализован "план Кофи Аннана" ООН. И это сработало, был найден консенсус.

Тогда с подачи внешних игроков была осуществлена резня в деревне Аль-Хула, убиты десятки семей из числа патриотов, тела выложены и представлены в СМИ как жертвы бомбежек режима. Причем все здания целы, а у жертв ножевые ранения, отрезанные головы. Провокацию раскрыли через несколько часов, но Олланд, и ему подобные сразу объявили срыв перемирия, призвали к войне, начались поставки оружия боевикам.

Супер объективный процесс.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:45:25 / 24-04-2016)

В Сирии кончились ресурсы для развития. И сунниты больше не хотели жить под властью алавитских кланов. Это главное. Все остальное - следствия.

Никаких объективных условий для перемирия в Сирии не имелось. России потребовалось пол-года бомбить, бомбить и бомбить только для того, чтобы ограниченное число населенных пунктов согласилось на перемирие.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(09:55:05 / 24-04-2016)

Нет, России достаточно было только там появится. Те, кто согласился на перемирие и не были никогда ядром и даже существенной силой. Это феллахи, ктр. нужна только гарантия России от кровной мести со стороны правительственных сил.

Вы абсолютно не владеете матчастью, потому сообщаю, что воюют в Сирии группы Фронт Ан-Нусра, 80% иностранцев Аль-Кайеда, Джейш Аль-Ислам, 70% иностранцев Братья мусульмане, ИГИЛ 70% иностранцев. Причем оставшиеся проценты они вербуют из местных подростков насильно. Суннитское восстание в Сирии- это саудовская и турецкая пропаганда.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:08:14 / 24-04-2016)

Так Вы считаете, что сунниты и курды были согласны жить под властью алавитских кланов и потомственных диктаторов все 3-е тысячелетие?

Ваше мнение понятно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(10:59:28 / 24-04-2016)

сообщаю, что воюют в Сирии группы Фронт Ан-Нусра, 80% иностранцев Аль-Кайеда, Джейш Аль-Ислам, 70% иностранцев Братья мусульмане, ИГИЛ 70% иностранцев. Причем оставшиеся проценты они вербуют из местных подростков насильно. Суннитское восстание в Сирии- это саудовская и турецкая пропаганда.

Инфа 146% напрямую из госдепа, пентагона и генштаба. Я правильно улавливаю?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:21:34 / 24-04-2016)

Почему? Может быть из из специальных органов России. Россия в последние года создала мощнейший пропагандистский аппарат. Он настолько эффективный, что некоторые даже не предполагают, что Власть России иожет заниматься банальной пропагандой. Как, например, США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(13:29:54 / 24-04-2016)

Нет. Это я отбрасываю сходу. Где Россия - и где пропаганда? Органы России всегда говорят чистую, 146-процентную правду.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:42:40 / 24-04-2016)

По большому счету Вы правы. "Эрдоган продает нефть ИГИЛ" - чистая правда. Кто будет утверждать, что через структуры его сына не прошла хотя бы капля нефти ИГИЛ?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(13:46:32 / 24-04-2016)

Согласен. Именно такого рода правда озвучивается российскими СМИ. Продали каплю, визгу - на мегатонны.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(11:36:22 / 24-04-2016)

Нет, по оценке в разных открытых источниках. Преувеличиваю, конечно, для красного словца. Но как бы то ни было, никто и не отрицает что это международное явление. Даже они сами. И АнТюр не отрицает.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(13:28:39 / 24-04-2016)

Согласен.

Преувеличение для красного словца - это, безусловно, международное явление.

Не отрицаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:41:18 / 24-04-2016)

Да. На Украине происходит объективный процесс формирования нации. Он принял такие формы, которые мы наблюдаем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(10:18:26 / 24-04-2016)

Отчего это он объективный? Почему не искусственный? Обострение националистической риторики чаще всего имеет вполне субъектного политического заказчика. Возьмем, например, немцев...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:36:31 / 24-04-2016)

Процесс формирования буржуазных наций - объективный процесс. Естественно, разные политическим и этнические силы пытаются влиять на него. Управлять им. Седлают отдельные векторы развития. В некоторых случаях процесс формирования нций можно рассматривать и ка искусственный процесс. Это зависит от "расклада" сил и ресурсов. Но проблема то в том, что и участников искусственного процесса формирования нации интересы носят объективный характер. Например, космополитическая элита Украины заинтересована в том, чтобы иметь "свою" нацию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(11:14:06 / 24-04-2016)

А ресурсы есть, чтобы "иметь свою нацию"? Нету? Ну звиняйте, у нас для вас бананьев нема.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(10:35:20 / 24-04-2016)

Мимоходом...

На Украине происходит объективный процесс формирования нации.

Ага. А в качестве катализаторов  сего процесса - 5 миллиардов "зелени" от Запада и "печеньки" от Нуланд.

АФФтор пиши ИСЧО.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:40:38 / 24-04-2016)

Да, да. Граждане Украины - умные грамотные люди, хорошо разбирающиеся в политике. Только Нуланд соблазнила их печенками.  То есть, граждане Украины не несут ответственности за то, что в ней твориться. Виноваты в этом США. Типичные категории ментального поля укросмыслов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:15:32 / 24-04-2016)

Ага. А когда в России к власти пришёл Ельцин, это были 

Типичные категории ментального поля укросмыслов россмыслов

 А потом,- когда Путин, "ментальные поля" резко поменялись. Не иначе, как по щучьему велению. 

Ню-ню...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:30:18 / 24-04-2016)

Ельцин правил в тяжелейшие для страны годы. И граждане Украины не имеют моральное право осуждать за это граждан России. Мы восстановили статус России, как великой державы. И как относиться к Ельцину, мы определим сами. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:33:03 / 24-04-2016)

И как относиться к Ельцину, мы определим сами. 

Да ради Бога. Только в таком случае и не суйтесь со свиным рылом в калашный ряд своими поучениями к жителям Украины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:49:36 / 24-04-2016)

Я никогда не поучал граждан Украины. Всегда пише, что они в труднейших условиях осуществляют свой цивилизационный выбор в пользу Запада. Успехи их большие. Мирно и конструктивно сменили кабинет министров, добились прощения/отсрочки долгов, ликвидировали зависимость от России, скоро получат безвизовый режим с ЕС, успешно развивают ЗСТ, разгромили самых одиозных олигархов, ....

Трудности, конечно, есть. А у кого их тет? У нас самих экономика падает, уровень жизни населения снижается.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(14:16:52 / 24-04-2016)

 Успехи их большие. Мирно и конструктивно сменили кабинет министров, добились прощения/отсрочки долгов, ликвидировали зависимость от России, скоро получат безвизовый режим с ЕС, успешно развивают ЗСТ, разгромили самых одиозных олигархов, ....

Это сарказм? Методичка? Или действительно так считаете? В таком случае приезжайте к нам на Украину, я Вас свожу на кучу предприятий, с которыми моё предприятие (я учредитель и руководитель оного) работает и Вы расскажете хоть работягам, хоть руководству об этих "пэрэмогах". Только сразу предупреждаю, если Вас там начнут бить, я заступаться не буду.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:30:43 / 24-04-2016)

На Украине есть еще одно большое достижение - закрыты дотационные предприятия.

///// и Вы расскажете хоть работягам, хоть руководству об этих "пэрэмогах"./////

Неа. Я расскажу рабочим и руководителям, что лично они 25 лет проедали основные и оборотные фонды своего предприятия. Не вкладывали средства в его модернизацию. Ходили на майданы и требовали от власти дотаций. Но не требовали от власти начать реальную экономическую интеграцию с Россией, в том числе и путем продажи контрольного пакета предприятия российским промышленным холдингам. И в сегодняшнем своем положении они виноваты сами. Они сделали цивилизационный выбор в пользу Запада.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(14:55:10 / 24-04-2016)

Э-э нет! Вы говорили о больших успехах, вот о них и расскажите.

А что касается этого

На Украине есть еще одно большое достижение - закрыты дотационные предприятия

то я так понимаю, что в России дотационных предприятий нет? И да, есть у меня и такие знакомства - могу тоже привести Вас к этим людям, которые оказались на улице. Расскажите им об этих больших достижениях. Но боюсь там простым мордобоем не ограничиться - в травматологии окажетесь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:18:40 / 24-04-2016)

В России дотационных предприятий нет. Они ликвидированы как явление в 90-х. Да, нам было тогда трудно. Но мы через это пошли. А на Украине тщательно сохраняли дотационные предприятия до того момента, пока не кончились деньги. В этом фундаментальное отличие россиян и украинцев.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(01:45:47 / 25-04-2016)

А вот врать нехорошо. 

В России дотационных предприятий нет.

Да? Я что-то упустил и, например, ВАЗ вышел на самоокупаемость и закончил 2015 без убытков?

АФФтор пиши ИСЧО.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:35:15 / 25-04-2016)

Системно дотационное предприятие, предприятие, которому в трудный момент помогает государство и убытки в определенном году - это разные вещи. Если Автоваз не выйдет на прибыль, его ликвидируют.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:16:02 / 26-04-2016)

А ВАЗ не "системно дотационное предприятие"? В таком случае - "Где деньги прибыль Зин?" И так из года в год (см. фин. отчёты ВАЗа - есть в Сети; там же и суммы господдержки).

Если Автоваз не выйдет на прибыль, его ликвидируют.

Это лично Вам Бу Андерссон сказал? В таком случае - дата выхода на прибыль. "Имя сестра, имя!!!"

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:58:47 / 24-04-2016)

Здрасьте-приехали. Кто и где переваливал ответственность за происходящее в России на "плохих" США. Где в наших с вами отношениях мы прикрывали свои косяки чужой волей?

Пока сами, сцепив зубы, не начнете блюсти СВОИ НАСТОЯЩИЕ интересы, не прикрываясь ГосДепом, "неправильной" идеологией соседей и т.п. - придется вас учить. Потому что из-за ваших тараканов мы имеем реальные проблемы, которые приходится нам решать, в том числе при вашем прямом противодействии.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(14:21:44 / 24-04-2016)

Не понял, но понравилось. Вообще-то, это был ответ АнТюру на его демарш по поводу Ельцина.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(16:50:22 / 24-04-2016)

А это был ответ на ваш ответ. "Вы" в том отвнте = украинцы.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(11:53:28 / 24-04-2016)

банальная покупка/запугивание/устранение от кормушки (нужное подчеркнуть) элитных управителей вна показали, что плевать на мнение народа, достаточно правильных пацанов у руля поставить...Напоминать про встречи нуланд, посла сша с местными олигархами в период революции и постмайданное время?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:09:49 / 24-04-2016)

Ну да. Граждане Украины не виноваты в том, что там произошло. Правильные патсаны все это натворили.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:52:40 / 24-04-2016)

Это все было бы невозможно без молчаливой и не очень поддержки местных. Организм не болеет, если имунная система работает хорошо.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(13:38:10 / 24-04-2016)

А кто будет наводить порядок в Сирии?

А сейчас, типа, ВКС России прилетели в Сирию на рыбалку: рыбу в Евфрате динамитом глушат...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:01:52 / 24-04-2016)

Россия помогает алавитам создать Алавитстан. Никаких других задач не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(2 года 9 месяцев)(04:57:10 / 24-04-2016)

Ежели нормально попилить и зону ИГИЛ отдать пендосам то почему нет ))

Но в ответ потребовать того же по Украине: США следит за соблюдением перемирия на Западной Украине, Россия - в Новороссии, а посередине - зона честной игры. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:24:36 / 24-04-2016)

Ну да. Зона контролируемая алавитами - под управление России, вся остальная территория Сирии - под управление Запада. Это оптимальный вариант.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

и вот тогда нам нужно будет вкладывать туда кучу сил и средств, так как эта зона не самостоятельна не жизне способна и будет все времяч конфликтовать с зоной США, оно нам надо?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:03:38 / 24-04-2016)

Что нам надо, решит Власть России. Вместе с нашим стратегическим союзником - США. Уже решили. Сирия будет разделена на зоны ответственности с формированием на них "независимых" государств. Алавитстан будет иметь все, что нужно для минимального развития и быстро встанет на ноги.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(10:00:59 / 24-04-2016)

По моему разумению, делёж Сирии приведёт к желаемому амерами результату. Свои зоны влияния- будь то курдистан или суннитскийленд- эти парни- демократизаторы используют для надувания такого очага напряженности, что мало не покажется никому. Я видел в Краснодарском крае, как курды начинают жить по- своему и для себя - через несколько месяцев местное население начинает устраивать демонстрации и пр... дело до поножовщины доходило...           А в Сирии амеры и европейсы будут на следующий день лепить из этих "трудолюбивых" армию головорезов с убеждением их правоты в любых деяниях.                    Самое разумное- нашим поднять вопрос с оккупацией Израилем Голланских высот, и только после возвращения этой территории Сирии решать вопрос разграничения зон влияния и контроля между Россией и западом.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:18:26 / 24-04-2016)

У США в Сирии есть зоны влияния по факту. И в Ираке - тоже. И они могут там делать все что хотят. Сейчас США предлагают официально закрепить зоны влияния России и США. Что изменится? Ничего.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(01:15:15 / 25-04-2016)

изменится.. они сейчас там могут делать все, что захотят, но с оглядкой.. feel the difference, епта!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:58:31 / 24-04-2016)

Желаемый амерами результат по Авантюристу - это хаос, основанный в том числе на клановых/религиозных противоречиях. Разделение на части по клановому/религиозному признаку и поддержка перспективных частей - это путь к порядку, миру и стабильности. Если другие пути закрыты.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:17:33 / 24-04-2016)

Ну да. И у России в этих объективных условиях два варианта активной политики. Либо противостоять насаждению хаоса путем консервации клановых/религиозных противоречий с из частичным разрешением за счет своих ресурсов, либо учиться работать с хаосом. В каких-то регионах Власть России выбрала первый вариант, в каких-то второй. В Сирии у России есть свобода выбора между этими двумя вариантами. Можно взять под контроль всю Сирию и как-то смягчить там клановые и религиозные противоречия. А можно поддержать одну из перспективных частей Сирии, а остальное "отдать" США. Все же ясно и понятно.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(10:41:10 / 24-04-2016)

 Вместе с нашим стратегическим союзником - США. Уже решили. Сирия будет разделена на зоны ответственности с формированием на них "независимых" государств.

Категорически согласен.

А если этого не произойдёт, у Вас найдутся не менее "убедительные" аргументы, почему этого не произошло.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:57:52 / 24-04-2016)

Не произойдет что? Обустройство общежития в Сирии на основе сложившегося баланса желаний, ресурсов и возможностей?

Такое не исключаю. Тогда Ливия, Сирия, Ирак, Йемен и Украина будут зачатками нового общежития в мире.  То есть, победит хаос. Он будет частично управляем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:22:56 / 24-04-2016)

Не произойдёт разделение Сирии. И у Вас, несомненно, найдутся не менее "весомые" аргументы, почему этого не произошло - "РФ и США ПЕРЕдоговорились".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:38:16 / 24-04-2016)

Открытое и узаконенное разделение Сирии на зоны влияния может и не произойти. В этом случае Россия будет делать то, что делала последние пол-года. Помогать алавитам строить Алавитстан. В другие регионы Сирии Россия не полезет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:36:50 / 24-04-2016)

Открытое и узаконенное разделение Сирии на зоны влияния может и не произойти.

То есть гадание на кофейной гуще. Ваш уровень аналитики понятен.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(16:53:42 / 24-04-2016)

Подставьте вместо Алавистана Абхазию, ЛНР. Разницы нет. Россия в состоянии спланировать и обеспечивать жизнеспособность нужных ей образований.

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(10:19:03 / 24-04-2016)

Это оптимальный вариант.

по какому критерию?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:47:26 / 24-04-2016)

По трем критериям;

- минимальные совокупные затраты на обустройство общежития на территории Сирии;

- оптимальное соотношение затрат и приобретений России;

- максимальная нагрузка на США.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(21:41:14 / 24-04-2016)

критерии нечеткие и, к тому же, довольно спорные

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(13:42:40 / 24-04-2016)

Зона контролируемая алавитам

Что все прицепились к этим "-итам": алавитам, шиитам, сунитам...?

Под контроль России отойдут однозначно все районы Сирии, где есть нефть! Вот на основе этого и будет восстанавливаться страна! А пиндосне пусть отойдут районы с песком, колючками, верблюдами и злыми басамчами...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:06:57 / 24-04-2016)

//////Под контроль России отойдут однозначно все районы Сирии, где есть нефть!////

Это России вполне по силам. Только нужно представлять и цену вопроса. Она включает кроме ресурсов и море русской крови. Аванс мы уже заплатили (теракт в самолете и сбитый военный самолет). Плата на два порядка больше. Готовы платить русской кровью и болью за контроль над месторождениями нефти?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(05:21:00 / 24-04-2016)

"считается честной игрой"

Мошенники и шулеры  предлагают  "честную игру" ))))

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(06:58:08 / 24-04-2016)

 у меня одного странное ощущение, что Курдско-Асадовский конфликтик очень ко времени подоспел???? 

Конечно, ко времени. Проект Великий Курдистан слеплен заблаговременно и примерно как алькаида, игил. Сейчас пришло время его использовать - значит, будут использовать.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(07:02:39 / 24-04-2016)

Народы имеют Право на самоопределение. Вопрос только в его модальности. После окончания войны, в рамках внутрисирийского диалога, без незаконного амерского присутствия, с полным осознанием экономических связей и инфраструктуры, с благословения Владимира Путина можно получить чуть автономии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:26:42 / 24-04-2016)

Так сирийцы уже самоопределились. Сунниты и курды не хотят жить под властью алавитских кланов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:36:31 / 24-04-2016)

А если им денег дать, или предложить не жить? Это может повлиять на их выбор?

Или просто ввалить всем вновь самоопределившимся, как предыдущим борцам за счастье международного капитала?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:22:48 / 24-04-2016)

////А если им денег дать, или предложить не жить?////

Вопрос в том, кто будет давать деньги и предлагать "не жить". Россия?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(07:40:11 / 24-04-2016)

Вы серьезно? Хотят жить под ИГИЛ? Никогда в Сирии не было такого религиозного разделения. Об этом только кричат проплаченные нефтедолларами Саудии и Катара Западные СМИ и экспертные центры. Люди живут, как и везде, насущными проблемами, а не вопросом о родственниках Пророка и т.п.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:46:39 / 24-04-2016)

 Люди живут, как и везде, насущными проблемами, а не вопросом о родственниках Пророка и т.п.

Люди живут как могут, а элиты должны думать о стратегии, где "вопросы родственников пророка" далеко не на последнем месте. Иракская верхушка примером.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:28:48 / 24-04-2016)

В Сирии всегда было религиозное, этническое и клановое разделение. Буржуазной нации там не сложилось. Но это разделение жестко подавлялось алавитскими кланами, правившими в Сирии. Подавлялось до тех пор, пока у них имелись ресурсы для подавления. Но ресурсы кончились. Поэтому в Сирии два варианта обустройства общежития.

1. Дать алавитским кланаи и потомственному диктаторы ресурсы для приведение страны к состоянию нулевых годов и потом постоянно поддерживать новыми ресурсами.Кто будет давать алавитским кланам ресурсы? Россия?

2. Обустроить общежитие на основе сложившегося положения дел.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:32:37 / 24-04-2016)

Если Вы про клановую систему - то да, так и есть, а если про политическую систему - то тут пёрнули в лужу. Чес-слово!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:44:24 / 24-04-2016)

Клановая система - это часть политической.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(06:59:07 / 24-04-2016)

Ответ может быть только один. Это размещение С-400 и проч. средств глубже на территории, например в Пальмире. С Хмеймима не покрывает богатовекторные районы. Но технологически и политически это сложная задача.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:15:05 / 24-04-2016)

Это оптимальный вариант - создание на территории Сирии минимум трех "самостоятельных" государств. Алавитстана, Суннитстана и Курдистана. Похоже договоренность России и США существует давно. В том числе и договоренность об укреплении позиции алавитов (с помощью России и Ирана) в переговорном процесс.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:40:05 / 24-04-2016)

Похоже договоренность России и США существует давно.

Не похоже. Тогда не понятно, за что кровь мешками проливали, если сейчас на пике все сдать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:46:17 / 24-04-2016)

Как это "все сдать"? Алавитстан отойдет в зону ответственности России. Там будет две наши военные база - морская и авиационная. И проблемы с ИГИЛ нас не будут касаться.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:48:56 / 24-04-2016)

И проблемы с ИГИЛ нас не будут касаться.

Проблемы с фининтерном нас всегда будут касаться. До последнего человека, умеющего выговорить "я русский".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:52:00 / 24-04-2016)

Это риторика. Действие Власти России на международной арене отличаются редкой прагматичностью. Например, мы готовы исключить Талибан из списка террористических организаций.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:35:20 / 24-04-2016)

А Талибан - де-юре и де-факто - является национально-освободительным движением, и если убрать клановую структуру, изменив её на подобие иранского совета аятолл - получится очень устойчивая система, которую будет невозможно переориентировать на бабло...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:51:43 / 24-04-2016)

Нет. Талибан в списке ООН экстремистских организаций.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:34:39 / 24-04-2016)

Для ООН да, т.к. Талибан мешает США, кстати, ХизбАллах - тоже многие считают террористической, хотя они просто борются против Западной Сатанинской Системы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:47:16 / 24-04-2016)

Ну да. Об этом и речь. Соотношение сил в мире изменилось. Значит нужно менять и список ООН террористических организаций.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(08:02:20 / 24-04-2016)

Они наш гражданский самолет подорвали над Синаем. И активно лезут на Кавказ, Среднюю Азию. Если вы не в курсе. Если оставить их Структуру, нефтяные доллары, то рано или поздно они достигнут своего людоедского успеха. Это не прагматика, это идиотизм.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:08:23 / 24-04-2016)

Самолет взорван в отместку за наши бомбовые удары. Если ИГИЛ будет в зоне ответственности США, то наши проблемы с ИГИЛ будут сведены к приемлемому уровню.

///// И активно лезут на Кавказ, Среднюю Азию. ////

Активно лезут не ИГИЛ, а исламисты. Раньше их называли Талибан, Воххабиты, ... ИГИЛ рано или поздно уйдет с арены, а исламисты останутся.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:34:06 / 24-04-2016)

Ан тюр бравирует своим цинизмом, позиционируя его прагматизмом. Это бывает. Проблема в том, что это не лечится.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:06:01 / 24-04-2016)

Для ИГИЛ главный враг - Запад. Вы хотите, чтобы Россия "оттеснила" его с главной позиции и стала главным врагом ИГИЛ? А к десяткам террористических актов против россиян готовы? Русских боли и крови не жалко? Вы редкий циник. Или дурак.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(09:30:01 / 24-04-2016)

Это вам Аль-Багдади рассказал? Обманул. ИГИЛ состоит из различных групп, для радикальных имамов, шариатских стратегов- главный враг национальные государства арабского мира, ктр. не дают построить Халифат, а также адекватные мусульманские авторитеты и лидеры. Для полевых командиров из числа бывш. офицеров БААС- главный враг американцы, оккупационные войска. Для полевых командиров из числа Вайнахов- главный враг- Россия. Для групп узбеков, туркмен- Правительства их стран.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:51:26 / 24-04-2016)

//////главный враг национальные государства арабского мира////

Вы бредите. О каких национальных государствах арабского мира Вы написали? Пока не состоялось ни одно национальное государство.. Нации не сложились. И уже несколько лет процесс идет вспять.

///// Для полевых командиров из числа Вайнахов- главный враг- Россия. Для групп узбеков, туркмен- Правительства их стран. /////

Ну и прекрасно. Это и есть главная функция ИГИЛ - "пережигание" экстремистских элементов. Где-то их нужно утилизировать. Сирийские и иракские пустыни для этого подходят гораздо лучше, чем горы Кавказа и Средней Азии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(10:00:46 / 24-04-2016)

В Иордании, Ливане, Египте, Тунисе, Алжире, Марокко существуют приличные национальные Государства. Очень приличное было в Ливии. Межэтнических и межрелигиозных проблем там не больше, чем в США.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:14:42 / 24-04-2016)

Точно бредите. В Ливане сосуществуют христиане, сунниты, шииты и палестинцы. Периодически устраивают взаимную резню.

В Иордании, Алжире и Марокко - жесткие диктатуры. Египет удержался на краю пропусти. Сегодня там правит военная хунта, пришедшая к власти в результате государственного переворота.

Ливию много лет держал жесткий диктатор. Как у него закончились ресурсы на "держать" страна сразу "расползлась".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(10:21:35 / 24-04-2016)

Ливию много лет держал жесткий диктатор. Как у него закончились ресурсы на "держать" страна сразу "расползлась".

и какие же ресурсы в Ливии закончились, позвольте полюбопытствовать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:50:55 / 24-04-2016)

Вы читать умеете? Я написал, что ресурсы закончились у диктатора. Вот региональные кланы и решили "переделить" нефтяные богатства.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:36:38 / 24-04-2016)

Вы вообще не понимаете, что ИГИЛ - проект США?! Доказательств этому - МИЛЛИОН! Неужели Вы этого не понимаете?!(удивление на грани признания оппонента больным...)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:52:00 / 24-04-2016)

/////Доказательств этому - МИЛЛИОН! ////

Неа. Никаких доказательств этому нет. Только пропаганда.

ИГИЛ - это одно из конкретных проявлений объективного процесса - мусульманского радикализма как реакции на Глобализацию. И ИГИЛ - это внутреннее порождение мусульманского мира. И Вам не удастся перевести стрелки на США. Типа, мусульмане здесь ни при чем. Во всем виноваты США.  

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(17:55:09 / 24-04-2016)

У меня в блоге есть биография Багдади и история вопроса: https://aftershock.news/?q=node/385743

Полюбопутствуйте, там описано как в лагере интернирования американская администрация свела вместе имамов Аль-Кайеды и Офицеров Саддама. Из чего и получился ИГИЛ, ктр. до этого назывался Аль-Кайеда в Ираке, и был наполнен афганскими моджахедами, ктр. в т.ч. встречались лично с Рейганом. Ну я не знаю, какой информации еще вам не хватает.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:03:03 / 25-04-2016)

И Вам не удастся перевести стрелки на США.

Вот, наконец, и проявилась Ваша цель - обелить Штаты. Стесняюсь спросить: тридцать сребреников отрабатываете?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:38:05 / 25-04-2016)

Эту точку зрения я знаю. В том, что случилось на Украине - виноваты США. ИГИЛ - детище США. А граждане Украины и мусульмане - белые и пушистые.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:21:31 / 26-04-2016)

В том, что случилось на Украине - виноваты США. ИГИЛ - детище США.

Вообще-то мы о Сирии. А Вы всё пытаетесь перевести стрелки на Украину и украинцев. Или у Вас какой-то комплекс неполноценности в их отношении? 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(01:56:17 / 25-04-2016)

Да всё он прекрасно понимает, просто задача у человека такая - двигать "окна Овертона" в сторону тезиса "РФ и США - бхай бхай". Вот и старается в меру своих сил, не утруждая себя при этом никакими доказательствами.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а потом долго и кроваво помогать "своим"? не... надо зачищать все. руками местных. прикрывая дипломатией. справятся, куда денуться.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:47:38 / 24-04-2016)

Не справятся. Сунниты и курды не хотят жить под властью алавитских кланов и потомственного диктатора.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(12:40:58 / 24-04-2016)

Не справятся. Сунниты и курды не хотят жить под властью алавитских кланов и потомственного диктатора.

Ан Тюр , вы сто раз уже повторили что курды и сунниты не хотят жить под алавитами. Вв мне напоминаете какого нибудь дагестанского террориста, утверждающего что дагестанцы не хотят жить под властью русских. Или чеченцы, или татары.

Кто-то хочет, кто-то не хочет, а большинству всё равно, лишь бы жизнь была сытная

Мне кажется вы тоже выдаете свои чуства, за чуства всего сирийского народа. Сирия была прекрасной страной, и намелению было думаю всё равно кто там им правит, пока не нашлись западные или восточные молодчики, начавшие подготовку недовольства и недовольных. Всё как всегда и везде.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:56:45 / 24-04-2016)

Ну да. У алавитских кланов не было ресурсов для противостояния "западным и восточным молодчикам". Не было главного ресурса - поддержи в регионах, населенных суннитами. Сунниты не хотят жить под властью алавитских кланов. Поэтому они и пошли за "молодчиками".  

///// Кто-то хочет, кто-то не хочет, а большинству всё равно, лишь бы жизнь была сытная /////

А я и не говорю про большинство. 2-5% активных граждан, которые сами хотят управлять суннитами (вместо алавитов) вполне достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(07:44:17 / 24-04-2016)

Суннистан в данных условиях ест признание легитимным ИГИЛ и Нусры. Это во-первых. Во-вторых, Россия выступает за консервативную модель Мира Суверенных Национальных Государств. Если все ломать, выпускать Хаос псевдохалифата то это к Обаме, Россия здесь не нужна.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:49:49 / 24-04-2016)

Суннитстан отойдет под управление США.

////// Во-вторых, Россия выступает за консервативную модель Мира Суверенных Национальных Государств. /////

Откуда Вы взяли эту глупость? И кто будет поддерживать "консервативную модель"? Россия?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(07:58:24 / 24-04-2016)

Вы либо за Глобализацию, в том виде, в каком она происходит, под руководством США, либо против. Если против- а против все человечество кроме членов блока НАТО и агентуры влияния, вы обязаны держать суверенитет пока план Запада не будет сорван по срокам. Поддерживает модель в Евразии ШОС, и примкнувшие к ним. Американский континент нас не интересует, пока.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:15:07 / 24-04-2016)

Глобализация - это объективный процесс. И Россия в нем активно участвует.

///// Вы либо за Глобализацию, в том виде, в каком она происходит, под руководством США, либо против. ////

Ни то, ни другое. Я за процесс Глобализации под управлением двух стратегических союзников - России и США.

Как это будет работать, мы увидим на примере Сирии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(1 год 11 месяцев)(09:08:54 / 24-04-2016)

Про двух союзников это сильно. Надо Обаме предложить в СНГ вступить.Я уверен что он не откажется.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:18:22 / 24-04-2016)

Россия и США всегда были стратегическими союзниками. После ВМВ вместе управляли миром. В одних регионах СССР был хорошим полицейским, а США - плохим, в других - наоборот. Эти система управления миром быстро восстанавливается.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(09:19:29 / 24-04-2016)

Понятно. Есть маленькая проблемка- Задачей №1 США ставят безусловное, скорейшее и полное разрушение России. И даже Трамп не сможет ее отменить, никто не сможет. Америка, ктр. работают в союзе с Росиией- уже не США, это возможно уже после обрушения долларовой системы, государственности, современного либерализма, англосаксонского ядра. А после этого нам самим такой союзник не нужен будет.

Скажите, вы действительно верите, что американцы хотят разгромить ИГИЛ? Проблема ведь не только сирийская. Можно договорится по Сирии, а вокруг будет черный Халифат. Нам это надо? Какие общие стратегические цели?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:38:18 / 24-04-2016)

/////Задачей №1 США ставят безусловное, скорейшее и полное разрушение России. ////
 

Ну да. Но они это сделать не могут. США проиграли России гонку СЯС. Их армия сегодня не намного сильней армии России. К 2020 г. будет достигнут паритет. Это и есть главная основа стратегического союза России и США.

///// Скажите, вы действительно верите, что американцы хотят разгромить ИГИЛ? ////

Проблема не в ИГИЛ, а в реакции мусульманского мира на Глобализацию. ИГИЛ - это она из ее форм. 

Зачем США громить ИГИЛ? Зачем вообще громить ИГИЛ? Что Запад и Россия могут предложить радикальным мусульманам вместо ИГИЛ?

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(09:46:18 / 24-04-2016)

Радикализм угрожает Человечеству как таковому. И в физическом смысле, и в духовном. Если вы согласны с тем, что ваш сосед педофил и убийца, то вы недостойны своих предков, недостойны Планеты. И причем тут СЯС, если они вторгаются на нашу территорию. Или вы из тех, кто предлагал применить ЯО по Грозному?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:59:36 / 24-04-2016)

Фигню пишете. Как радикализм может угрожать Человечеству, если он является его органической частью?

Примеряете на себя одежду мессии? 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(10:02:28 / 24-04-2016)

Гитлер органическая часть!? Спасибо, я в вашем мире жить не стану, билет сдаю обратно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:20:57 / 24-04-2016)

В период между мировыми войнами радикальным элементом в мире был СССР.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(14:26:53 / 24-04-2016)

Ага. А самым главным радикалом И. В. Сталин. "Что-то мне знакомое, так-так..."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:35:04 / 24-04-2016)

Именно так. С конца 20-х именно Сталин был самым радикальным элементом в мире. И именно он изменил мир. С середины 40-х мир стал другим.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(15:00:28 / 24-04-2016)

То есть Сталин был радикальнее Гитлера? Или Вы ставите между ними знак равенства?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:25:43 / 24-04-2016)

Вы сравниваете Гитлера и Сталина? Кто такой Гитлер? Жалкий фюрер фабричной нации (немцев), которая захотела встать вровень с имперскими сообществами - русскими и англичанами.  И что в Гитлере было радикального? Немцы и в ПМВ воевали за то, чтобы не быть фабричной нацией, куда их определили русские и англичане. То есть, Гитлер продолжал тот же вектор, который сложился у немцев в начале 20 века. Ничего радикального миру он не предлагал.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(16:03:31 / 24-04-2016)

 В таком случае хотелось бы увидеть определение радикализма. С ВАШЕЙ точки зрения.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:38:34 / 24-04-2016)

Глобальный радикализм - это то, что противостоит генеральному вектору развития мира. Между двумя мировыми войнами мир развивался по ранее заданному вектору развития. Англичане и французы строили свои империи, а немцы и японцы стремились стать имперскими нациями. США "закуклились" в западном полушарии. Русские (ментально) строили империю нового типа. В этом не было радикализма.  Радикализм заключался в том, что в качестве инструмента строительства империи и экспансии во вне была взята радикальная теория социального устройства. Она была суперэффективной при индустриализации и диверсионной по отношению к социальному устройству остального мира. Именно этот инструмент позволил России изменить мир.

Сегодня главный вектор развития мира - Глобализация. И Россия на его острие. Но так получилось, что во всех издержках Глобализации виноватым считается Запад. Это именно грандиозный успех российской пропаганды. То, что противостоит Глобализации - это реакционный радикализм. В том числе и исламский.    

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:08:09 / 25-04-2016)

Понятно, очередные мантры без доказательств. Особенно понравилось про Россию на острие глобализации. Жесть!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:40:18 / 25-04-2016)

Именно Россия в последние годы меняет вектор развития мира. И это другой вариант Глобализации, не тот, который предложил Запад.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:24:51 / 26-04-2016)

Именно Россия в последние годы меняет вектор развития мира.

Да, но ни к какому варианту глобализации это не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:39:05 / 24-04-2016)

Что-то Вы совсем свой цинизм возвели в ранг абсолюта, и не спорите, доказывая, а ВЕЩАЕТЕ. Радикализм - это крайние проявления сектантства, и это лечится. Жёстко. Порою только пулей. В голову.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:59:45 / 24-04-2016)

Еще большая фигня. Англия в 17 веке была рассадником радикализма для Великой Католической империи? Религиозная ересь и разбой на морях, жесткое подавление свобод своего населения (бродяжничать не разрешали). Это кратно похлеще ИГИЛ. И что, Каталитическая империя вылечила этот радикализм? Фиг. Радикализм победил и стал господствующим в мире.

А взять радикализм вшивых задрипанных английских колоний в Северной Америке? Победила его Великобритания? Нет. Теперь Британия у этих бывших радикалов (США) служит мальчиком на побегушках.

Радикализм - это неотъемлемая часть цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:01:16 / 24-04-2016)

Зачем вообще громить ИГИЛ?

То есть,  если я правильно вкурил, пусть иблисовцы и далее режут людям головы?

А чё, толерантненько...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:11:55 / 24-04-2016)

Не правильно. Вопрос был задан правильно - а что ПОСЛЕ разгрома ИГИЛ будет с той территорией/народом, на базе которого ИГИЛ состоялся? Кто и как приведет местных к мирной жизни, за счет кого? Вот Чечню залили деньгами и нашли место ее элитам в Российской власти. Взамен Россия получила ключ от Кавказа.

А здесь - кому и зачем надо цивилизовывать местных тумбо-юмбо? Эффективнее их оставить наедине с самими собой, лишив возможности (ресурсов) для создания проблем для остальных. То есть пусть режут друг другу головы.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:36:15 / 24-04-2016)

 То есть пусть режут друг другу головы.

Серьёзно, Вы так думаете? Ну, после Первой чеченской войны, некоторые стратеги тоже так думали. А потом Басаев с Хатаббом в Дагестан полезли...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:43:02 / 24-04-2016)

Никаких серьезных действий по изоляции Чечни Власть России не предпринимала. Чеченцев в остальной стране не резала, зарплаты и пенсии не замораживала, блокаду мирным жителям не устраивала, в отличии от той же укры. А копила ресурсы и ждала момента для возврата Чечни.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:57:25 / 24-04-2016)

А Вы думаете, что будет осуществлён процесс 

серьезных действий по изоляции

ИбГИЛ? Откуда сведения?  Из Госдепа позвонили? А что иблисовцы, из очерченной им территории, некуда не полезут, они Вам лично на Коране поклялись?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:13:49 / 24-04-2016)

Вся операция ВКС в Сирии - именно процесс изоляции ИГИЛ от Асада. Недавно вон вывезли в Ракку очередных бандитов из Дамаска.

Вы сомневаетесь в способностях России добиться таких ограниченных целей? ЛДНР ничему не научил? Пятидневная грузинская война ничему не научила?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:17:33 / 24-04-2016)

То же самое хотел написать. Россия объяснила ИГИЛ, что наступать на Асада не нужно. Там это поняли. Не дураки. Задумает ИГИЛ наступать на Саудов? Это не наше дело.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:22:22 / 24-04-2016)

Именно. Хаос в регионе неизбежен, как и на Украине. Вопрос только в том, чтобы он не мешал реализации наших интересов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:34:35 / 24-04-2016)

Так некоторые "варианты хаоса" прямо и непосредственно работают на наши интересы. И похоже, что у России управлять хаосом получится лучше, чем у США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(12:33:08 / 24-04-2016)

Вы сомневаетесь в способностях России добиться таких ограниченных целей?

 Да сомневаюсь. Что Россия ставит "такие ограниченные цели". А в чём я ещё сомневаюсь, так это в том, что иблисовцы будут седеть в Ракке и не рыпаться. Очень сильно сомневаюсь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:02:47 / 24-04-2016)

Пусть ИГИЛ делает, что хочет, лишь бы на Асада не лез. Полезет - получит от России. Больно.

Чисто географически ИГИЛ может полезть на курдов, в Турцию, в Иран и в Саудовскую Аравию. Скорее всего, последним, как самым богатым и слабым. Проблем для нас нет.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:43:57 / 24-04-2016)

Проблем для нас нет.

Дай-то Бог. Однако я, как уже писал, - крайне в этом сомневаюсь...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:43:14 / 24-04-2016)

И что случилось потом? Басаев и Хатабб завоевали Дагестан, мобилизовали дагестанцев и пошли походом на Москву?

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:47:22 / 24-04-2016)

А потом, если Вы не в курсе, случилась Вторая чеченская война. С кучей трупов. Заметьте, трупов РОССИЙСКИХ граждан.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(11:50:03 / 24-04-2016)

Так-то они и в Москве людей воровали и взрывали. Сейчас он скажет, что прагматичный подход требовал отделения Чечни, Дагестана, потом Поволжье, а оптимально это Алавитистан и Руссистан в пределах Моск.обл.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:06:14 / 24-04-2016)

Украинской сволочи, которая ковыряет наши раны подпеваете? Хотите, чтобы и в Сирии пролилось русской крови, столько же, сколько и Чечне?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(12:09:29 / 24-04-2016)

Этого не будет, поскольку основные тяготы несет Сирийская Арабская Армия.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:18:52 / 24-04-2016)

Сирийская Армия пока борется только за выживание своего клана/народа в тех местах, где есть поддержка. Россия не позволит армии Асада раскручивать гражданскую войну, воевать против курдов и ИГИЛ в их ядровых землях.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(12:04:40 / 24-04-2016)

Да, как принято  говорить на ресурсе, аФФтор усиленно двигает "окна Овертона" в этом направлении. Одно непонятно, АнТюр на зарплате в Госдепе или скрытый либераст?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:02:39 / 24-04-2016)

Чечня для России будя тяжелейшей проблемой. Проблема решена на пределе сил. В том числе нравственных и моральных. Заплачена тяжелая цена.

И теперь украинская сволочЬ радостно ковыряет наши раны.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(12:19:16 / 24-04-2016)

И теперь украинская сволочЬ радостно ковыряет наши раны.

Это Вы мне? Я так понимаю, других аргументов у Вас нет, да и не было. Почти по Черчеллю. Только он писал: "Аргумент слаб - усилить голосом". Вы же, ввиду отсутствия аргументов, переходите к оскорблению оппонента. А эти "раны", на теле России, появились благодаря таким как Вы - либерастам, уповающим на дружбу со Штатами...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:28:54 / 24-04-2016)

Эти раны на теле России появились ровно потому, что "братья" так хотели сбежать от России, что с собой прихватили все, что могли и даже больше. Россия 10 лет была тяжело больна, при этом "братья" вовсю пользовались нашей слабостью, ни словом, ни делом не поддержав нас в этот трудный час.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(12:39:23 / 24-04-2016)

Но Вы как-то, замалчиваете истоки этой болезни. "Чикагских мальчиков" забыли? И попытки усиленно (по АнТюру) дружить со Штатами?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:47:46 / 24-04-2016)

Мы помним ужас, позор и боль 90-х. Но мы через это прошли и восстановили статус России как великой державы. И гражданам Украины мы ничего не должны. И никому ничего не должны.

Поэтому спокойно говорим: "Если нас попросят о помощи, то мы поможем. Но это нужно заслужить".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:14:48 / 24-04-2016)

И гражданам Украины мы ничего не должны.

Я вот как-то не помню, что бы что-то просил у Вас в долг. Да и никогда не писал, что Россия что-то должна Украине. Это ведь ваш, российский, деятель (ЕБН) говорил: "Просыпаясь утром, я спрашиваю себя: что ты сделал для Украины?" А при нём ведь была и тесная дружба со Штатами (что Вы так настойчиво проповедуете) и "благорастворение на воздусях и во человецех благоволение".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:24:41 / 24-04-2016)

США - наш стратегический союзник. Попросят, мы им поможем сделать Перестройку. Прикроем на 4-6 лет. Не бесплатно, конечно. Возьмем на себя управление самыми беспокойными регионами мира. И в США мальчиков из ВЭШ пошлем. Можем и Кудрина с Чебайсом направить.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:49:28 / 24-04-2016)

США - наш стратегический союзник.

Вы это повторяете прямо как мантру. Однако, сколько не говори "халва", во рту слаще не станет. Или действительно, как тут заметили некоторые, по методичке работаете?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:43:40 / 24-04-2016)

Это не совсем так. "Братья"  навязали нам кабальный договор по цене на газ. И только в начале 2009 г. Россия смогла заключить с Украиной равноправные договоры по поставку и транзит газа.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:03:19 / 24-04-2016)

"Братья"  навязали нам кабальный договор по цене на газ.

"Навязали"? Серьёзно? А потом в 2009 году приехала Тиошенко и "навязала" равноправный договор? Хотя срок действия предыдущего должен был закончится в 2013 году. М-дя-а-а... Вы часом не из альтернативной реальности?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:09:31 / 24-04-2016)

Именно так. Стандартные договоры на поставки газа и его  транзит Россия смогла заключить с Украиной только в начале 2009 г. При бешенном сопротивлении Киевской власти. А до этого Россия была слаба и вынуждена  заключать эти договоры на условиях Украины. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:17:52 / 24-04-2016)

При бешенном сопротивлении Киевской власти.

Да Вы, батенька бредите. Это была инициатива Киева и только Киева. Яндекс Вам в помощь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:27:33 / 24-04-2016)

Киев сам себе назначил суперграбительские цены на газ? И среднеевропейские - на транзит?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:59:49 / 24-04-2016)

Я же Вам рекомендовал воспользоваться поиском. В Сети эта история хорошо изложена. Или Вы думаете Тимошенко на пустом месте "закрыли"?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:04:05 / 24-04-2016)

Вторая Чеченская была реализацией решения ВПР России по возврату Чечни в Россию.  Решения, сформированного еще в 90-ые. Россия согласилась "кормить Чечню" в обмен на контроль над Кавказом. Неплохая сделка.

Так же Россия решила кормить Крым из-за его геовоенного значения и поддержки населения. То есть баланс расходов и доходов сошелся.

Россия еще подкармливает Белоруссию - тоже из-за военного и экономического значения.

Все. Остальным надо заслужить российские ресурсы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:24:22 / 24-04-2016)

/////Остальным надо заслужить российские ресурсы./////

Это именно то, что многие не понимают. Причем, это самое Путин и Медведев объясняли власти Украины с конца 2010 г. Сохранение поставок ресурсов из России нужно заслужить. И говорили как нужно это сделать (Харьковские соглашения).

К списку затрат ресурсов России добавлю два момента. Россия помогает Таджикистану и Киргизии. И здесь расчет прост и понятен. Иди затраты ресурсов на стабилизацию в Таджикистане и Киргизии или строительство укрепрайонов по границе с Казахстаном. Второй вариант порядково ресурсозатратеней.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:32:13 / 24-04-2016)

Согласен.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(11:42:31 / 24-04-2016)

ИГИЛ это не варварство. Казнят разными способами в разных странах, и головы режут. ИГИЛ это спецпроект для целей Глобализации. Он НЕ ОРГАНИЧЕН большинству арабского суннитского населения. Но я все же отвечу на ваш вопрос, чтобы закрыть тему. Восстановлением территории займется Иран, это его сфера интересов. При этом запасы нефтей, воды, на этих территориях таковы, что много вкладывать не надо. Через пару лет пойдет самоокупаемость и рост. Регион в много раз богаче, чем горы Кавказа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:54:07 / 24-04-2016)

В Сирии и Ираке уже не хватает воды. Турция еще немного заберет и придется забрасывать поля. Месторождения нефти на территории Сирии уже значительно выработана. Это ярко депрессивные региона. Ничего там нет.

Иран не может найти деньги на восстановление своей нефтедобычи и развитие добычи газа. У него в принципе нет свободных ресурсов. Кроме того, Иран и сам поставлен в очередь на хаотизацию. Могут его и пропустить вне очереди. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(12:06:09 / 24-04-2016)

Надо рассуждать не вообще, а чисто конкретно. В вашем сирийском "суннистане", т.е. мухафазах Ракка и Деир Зор проживало до войны 2 миллиона человек, сейчас меньше. Им Евфрата хоть залейся. И нефти на бесплатную соляру каждому, включая младенцев. Проблема с водой была на юге, в мухафазе Дамакс, Сувейда, но это "Алавитистан". Незадача. Будем отделять Дамаск от Латакии?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:28:52 / 24-04-2016)

Как поступят с Дамаском, мне пока не понятно. Может быть разделят на секторы, как Бейрут.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:55:05 / 24-04-2016)

Ну-ну. У Ирана куча недофинансирования в собственных проектах.

Впрочем, Россия не возражает. Пусть восстанавливают.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:25:53 / 24-04-2016)

/////То есть,  если я правильно вкурил, пусть иблисовцы и далее режут людям головы?////

Это не наше дело. Если Украина захочет что-то изменить в этом плане, то пусть посылает свои войска в Сирию и Ирак. Или Вы хотите решить эту проблему российской кровью?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(11:44:13 / 24-04-2016)

Это не наше дело.

Вы уж, батенька, определитесь, "или крест снимите, или трусы оденьте". Выше Вы пишите о неизбежной глобализации мира, а теперь о том, что "это не наше (РФ) дело". А РФ, как глобальный игрок, будет ВЫНУЖДЕНА, рано или поздно в это дело вписаться. Или Вы не считаете Россию глобальной державой?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:56:32 / 24-04-2016)

Неа. Не  ВЫНУЖДЕНА. И это мы сами решим, куда нам вписываться, а куда - нет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(12:44:45 / 24-04-2016)

Не  ВЫНУЖДЕНА.

То есть будем ждать, когда иблисовцы придут к нам (в Россию)? Теперь, наконец-то, Ваша позиция понятна.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:04:31 / 24-04-2016)

Эти вопросы нужно тщательно просчитывать. Например, в мире должно быть такое место, в котором радикальные элементы должны "пережигаться". Сирийская и Иракская пустыни для этого - идеальные места. На пути в Россию иблисовцы сначала придут в Турцию. Вот пусть турки и думают об этом. 

И еще раз. России нет никакого смысла становиться главным врагом ИГИЛ. У него главный враг - Запад. Пусть разбираются между собой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(13:22:24 / 24-04-2016)

У него главный враг - Запад. 

Это Вам в Госдепе сообщили? Доказательства в студию! 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:35:54 / 24-04-2016)

Радикальный ислам - это реакция на глобализацию. Именно она разрушает традиционные устои исламского мира. Глобализация же ассоциируется с Западом. Он и является главным врагом радикального ислама, в том числе и ИГИЛ.  Это простая логическая конструкция. Никакие доказательства не требуются.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(14:03:21 / 24-04-2016)

 Глобализация же ассоциируется с Западом. Он и является главным врагом радикального ислама, в том числе и ИГИЛ.

Ага. То-то Запад так "успешно" боролся с ИбГИЛом, пока РФ не вписалась...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:15:53 / 24-04-2016)

Зачем Западу бороться с ИГИЛ? Он реально и не боролся. Пока ИГИЛ не начал атаку на Запад на его территории (теракты во Франции и Бельгии). И сейчас Запад будет бороться с ИГИЛ, главным образом, только на своей территории. Запад понимает суть проблемы. Радикальный ислам с ножами и бомбами - это объективный процесс, реакция на глобализацию. Более того, ИГИЛ вполне устраивает Запад. И Россия не имеет желания вступать с ним в лобовое столкновение. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(14:40:17 / 24-04-2016)

Зачем Западу бороться с ИГИЛ?

 Но Вы ведь выше писали, что Запад - главный враг ИбГИЛ. То есть, по-Вашему, с врагом надо сотрудничать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:03:53 / 24-04-2016)

Для ИГИЛ главный враг Запад, как источник Глобализации. Но для Запада ИГИЛ - это часть объективного процесса (вернее, одна из его конкретных форм), которую можно использовать и в свою пользу. Это мы и видим на практике. Что плохого, например, для Англии в том, что в ИГИЛ уехало несколько сот англичан с радикальными взглядами? Или в том, что в Германию рванулись беженцы? Англичане этому только рады. Что плохого в том, что ИГИЛ сметет Саудов? США не придется отдавать им огромные долги. И Россия выиграет на этом (нефть по 100). Представляет Запад и цену вопроса - прямой конфронтации с ИГИЛ на уничтожение. Кому охота платить за это кровью своих граждан? И, кончено, верхом удачи для Запада будет стравливание России и ИГИЛ в прямое противостояние. Россияне сделаю за Запад грязную работу и заплатят болью и кровью. При этом Запад же будет нас обвинять: "Эти русские свиньи бомбят мирных граждан!"

 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(15:25:19 / 24-04-2016)

Но для Запада ИГИЛ - это часть объективного процесса

Объективного или инспирированного извне? Или Вы забыли в результате чего появилась эта структура? И откель идут все эти теории: "дуга нестабильности", "управляемый хаос" и прочие. А ИбГИЛ - это просто результат РЕАЛИЗАЦИИ Западом этих теорий на практике.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:34:15 / 24-04-2016)

//////А ИбГИЛ - это просто результат РЕАЛИЗАЦИИ Западом этих теорий на практике. /////

Это комплексы неполноценности перед Западом. Граждане Украины - наипервейшие его носители. Поэтому они и сделали свой цивилизационный выбор в пользу Запада. Типа, "Запад всемогущ и он устроит нам хорошую жизнь. Да мы и сами Запад!"

Много носителей комплекса неполноценности перед Западом и среди россиян. Типа, Запад (Госдеп США) всем управляет. Мне, конечно, стыдно за них. Но пройдет немного времени, и такое публичное проявление комплексов неполноценности перед Западом будет считаться неприличным. Пройдет еще немного времени и мы расстреляем перед строем последних носителей любых комплексов неполноценности. Как трусов и предателей Русского проекта.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(16:24:05 / 24-04-2016)

Это комплексы неполноценности перед Западом. 

Да? А Збигнев Бжезинский и Стивен Манн этих теорий не выдвигали? Ню-ню...

А что касается комплекса неполноценности, то он как раз у Вас, который спит и видит США стратегическим партнёром РФ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:44:24 / 24-04-2016)

/////А Збигнев Бжезинский и Стивен Манн этих теорий не выдвигали?////

Это кто такие? Наверно какие-то шестерки попагандистского фронта. Типа нашего Вассермана.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:32:14 / 25-04-2016)

Это кто такие? Наверно какие-то шестерки попагандистского фронта.  Типа нашего Вассермана.

Вы действительно такой невежда или только прикидываетесь? 

Если первое, то для общего развития прочитайте статью С. Манна "Теория хаоса и стратегическая мысль" и книгу З. Бжезинского "Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы". Гляди, чего и уразумеете. Ну а сравнивать уровни влияния З. Бжезинского на политику Штатов и А. Вассермана на политику России - это к психоаналитику. Я тут бессилен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:44:18 / 25-04-2016)

Вы считаете этих двух товарищей независимыми аналитиками? Считайте на здоровье. Реально они бойцы пропагандистского фронта. Их цель - внушить миру, что всем управляют США. Объективные процессы они выдают за деяния США. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:36:44 / 26-04-2016)

Я считаю "этих двух товарищей", которые мне совсем не товарищи (Вам - не исключено), идеологами (одними из) внешней политики Штатов. И их цель не

внушить миру, что всем управляют США. 

а НАВЯЗАТЬ миру стандарт  Pax Americana, в том числе используя таких апологетов дружбы со Штатами как Вы.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(14:11:24 / 24-04-2016)

Радикальный ислам, а мы здесь имеем ввиду салафью, это инструмент Глобализации в интересах США и англосаксонского мира. Доказательством чего является, собственно, его создание Британией(Братья-мусульмане) и США(Аль-Кайеда).  А вы поверили в абсолютно фейковое противостояние с США, в легенду от ЦРУ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:23:43 / 24-04-2016)

Есть объективные процессы. Глобализация - один из них. Реакция на глобализацию - другой. Есть противодействие исламского мира процессам глобализации. Это противодействие имеет разные формы. Это и братья-мусульмане, и умеренные исламисты Турции, и ИГИЛ, и .... Естественно, мировые и региональные игроки  пытаются управлять этими процессами в свою пользу. Но это не меняет их объективную природу.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:34:53 / 25-04-2016)

Если бы США не создали (частично) подконтрольную им Аль-Каиду, то эта структура все равно бы возникла, но уже как полностью неподконтрольная. Иными словами, не можешь противостоять - возглавь. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:10:57 / 24-04-2016)

Помнится, у Гоблина на канале выступал некий военный корреспондент, который утверждал, что ключ к сирийской войне - контроль над границами, чтоб уменьшить приток ресурсов к бармалеям. Имхо: если бы это было в принципе возможно - с этого бы и начали. А так - зоны однозначно будут.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(09:49:08 / 24-04-2016)

Русская Армия является самой сильной и опытной на земном шаре. Никакой проблемы здесь нет, нужно только время. Не надо слушать гоблинов и журналистов.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(10:27:55 / 24-04-2016)

Какие у вас шутки труднодоходящие до умственно отсталых, вроде меня...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

а все, что посередине, считается честной игрой», — цитирует Джона Керри газета The New York Times

США и честная игра -это оксюморон какой-то.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(08:48:37 / 24-04-2016)

Не, это просто корявый перевод выражения "FAIR GAME." Game - это не игра, это - охота. Выражение означает что можно охотиться на кого угодно и делать с добычей что угодно. Правильный перевод на русский - свободная охота.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Правильный перевод на русский - свободная охота.

Спасибо за информацию. А выражение "честная игра" (в исконном смысле этого) в американском английском существует?

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 9 месяцев)(11:53:59 / 24-04-2016)

А выражение "честная игра" (в исконном смысле этого) в американском английском существует?

Fair play

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Fair play

Не понял это замыкание круга. Только что перевод Fair play уточнили как "свободная охота", и тут вдруг опять "честная игра". Так существует ли у англосаксов такое понятие или уже нет?

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 9 месяцев)(21:47:20 / 24-04-2016)

Fair game ws fair play найдите два отличия) 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(08:49:30 / 24-04-2016)

Хорошее предложение. Принимаем, но при условии аналогичного решения на Украине. Вы не суётесь в наши зоны, мы - в ваши. Всё что между ними - объект свободной охоты.

(Должен-же рагулей кто-то кормить.)

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(08:58:40 / 24-04-2016)

Полагаю, что с планом федерализации Сирии РФ уже согласилась. Зоны будут контролировать, как в Германии - РФ, США, Британия, Франция. И придёт 70-и летний мир на землю сирийскую.

Россия не может распылять ресурсы. Есть дела поважнее на собственных границах.  

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:09:46 / 24-04-2016)

Не согласилась. Это было согласовано до нашей активности в Сирии.

Никаких Британий и Франций. Только Россия и США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(1 год 11 месяцев)(09:12:55 / 24-04-2016)

А о каком распылении средств идет речь? Главнокомандующий сказал что военная операция по стоимости равна учениям.И дополнительных средств не потребовала.Думаете он врет?  Или вы про тридцать тонн макарон сброшенных с самолета? 

Аватар пользователя НИГ
НИГ(1 год 11 месяцев)(09:05:53 / 24-04-2016)

Никакого разделения на зоны не будет.И предложение этого клоуна даже обсуждать никто не собирается всерьез. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:11:16 / 24-04-2016)

Так Вы за то, чтобы Россия одна налаживала общежитие в Сирии, а потом долгие годы поставляла туда ресурсы?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(1 год 11 месяцев)(09:24:22 / 24-04-2016)

А что вы понимаете под налаживанием общежития? И кто вам обещал туда поставлять что то? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:23:31 / 24-04-2016)

Налаживание общежитие на территории Сирии:

- приведение политического устройства в соответствии с желаниями местных сообществ и баланса их сил;

- перевод их на самообеспечение или минимальную поддержку из вне.

Налаживание общежития на территории Сирии потребует больших ресурсов. И у России нет никаких интересов вкладывать их туда. Ограниченные интересы - Алавитстан.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(1 год 11 месяцев)(09:35:28 / 24-04-2016)

Неделю назад прошли выборы в Парламент.Эт как бы строительство общежития.Напишите каких серьезных ресурсов от России это потребовало? 

Перевод на самообеспечение требует только одного.Перекрытия границ с Турцией.Чему ваш союзник в лице Обамы противится. А вообще ваши все сообщения дурно пахнут.О каких договоренностях с США до начала операции вы пишите?  Источник информации если можно обозначьте. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:56:16 / 24-04-2016)

Существование договоренностей по Сирии между Россией и США - это, естественно, моя интерпретация фактов.

///// Неделю назад прошли выборы в Парламент. ////
 

Ну да. И алавитские кланы получили в нем 200 мест из 250.

///// Эт как бы строительство общежития. /////

Ну да. Это строительство общежития на территории Алавитстана. На другой территории Сирии процессами общежития будут заниматься США и их союзники.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(1 год 11 месяцев)(10:05:18 / 24-04-2016)

Это не интерпретация фактов.Потому что фактов нет.А чуть другое.Ладно,у меня к вам вопросов больше нет.Продолжайте интерпретировать )

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:49:47 / 25-04-2016)

Суннистана будет два. Один - под контролем США/радикалов, второй - под контролем России/умеренных. Недаром Россия создала так называемую группу оппозиции Хмеймим, куда вошли ветированные нами представители суннитской элиты. Это будет новая светская элита для подконтрольных Асаду суннитских регионов. Потому что сдавать эти регионы США не целесообразно.
Далеко не все сунниты являются сторонниками радикального ислама. Городские сунниты светские. И то, что они не хотят жить под алавитским диктатором, не делает их автоматически против РФ. Будут они независимы от Асада, но зависимы от России. Изберут там местного аль-Кадыри и будет у России два карманных правителя - Асад и аль-Кадыри. Будут друг за другом присматривать.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(09:49:32 / 24-04-2016)

Военная база в Сирии и военная база на клочке Алавитии - две большие разницы.

Уж где они нужны - Сербия, Болгария(клинья в Европу)  и Грузия- Армения (закрыть вход на Кавказ).

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(1 год 8 месяцев)(10:07:12 / 24-04-2016)

Как минимум граница должна быть отодвинута от Баз на дальность перспективных ракетных систем. А это уже почти вся территория Сирии. До Евфрата, а смысла отдавать благословенную Воду в пустыне нет никакого. Вы обратите внимание, что Уважаемый АнТюр предлагает отдать в восточных районах и 200тыс. жителей Деир Зора, ктр. ИГИЛ приговорил к смерти поголовно. Это ради "нормализации этнической карты", и все такое проч.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:40:31 / 24-04-2016)

А в Африке уже много лет племена режут друг друга. И че, бросимся спасать бедных африканских тумбо-юмбо от самих себя?

Ресурсы России имеют право быть потрачены только на наши интересы, а не интересы аборигенов. Если контроль над ДэЗ стоит крови и иных ресурсов русских солдат, тогда - будут брать. Иначе - это не наши проблемы.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(10:40:45 / 24-04-2016)

"никаких прав у США вообще находиться в САР нет и быть не может. "

У США никаких прав нет, у них есть правила - захотели мочить, значит будут мочить. 

Это не они договариваются, а с ними договариваются. 

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(12:25:30 / 24-04-2016)

Это не они договариваются, а с ними договариваются. 

Ага. Вьетнамская война тому  подтверждение.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(12:42:35 / 24-04-2016)

Я тоже думаю что у Асада не хватает ресурсов на всю Сирию. Не хотят люди воевать за свою страну, хотя под защитой САА армии находится чуть ли не половина населения.

Вопрос в максимализации территории подконтрольной Асаду.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:41:48 / 24-04-2016)

Такое ощущение, что АнТюр - бредит, в острой форме. Или кто-то работает из-бод его аккаунта.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:34:01 / 04-05-2016)

У него другой VRF.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(2 года 2 недели)(02:44:16 / 25-04-2016)

Я хоть и зарегился недавно, но почитываю ресурс уже давненько. И обратил внимание, что АнТюр частенько неровно дышит в сторону Штатов. Чем объяснить сей факт - мне неведомо...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...