Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Чем грозит крах США остальному миру.

Аватар пользователя Хурон

 Крах США будет означать крах существующего с незапамятных времен  "экономического порядка", основанного на принципе "прибыльности экономической деятельности", "самоокупаемости" и "самофинансировании".

 Естественные источники "прибыльности" - расширение рынков сбыта и включение "еще не монетизированных" естественных ресурсов в "капиталистический оборот" (для увеличения капиталов физически) закончилось уже к середине ХХ века. С тех пор вся "прибыль капиталистов всего мира" в денежном выражении является "виртуальной" и обеспечивается номинально исключительно сверх-эммиссией доллара - и более ничем. Другого "притока ресурсов (пусть и чисто виртуальных) в систему бух. учета", кроме "неравновесного потребительского спроса в США", полвека создававшего "иллюзию прибыльности мировой кап. системы" (и Китая в частности), не существует. И совершенно фантастический "долг США" на самом деле практически равняется прибыли всех капиталистов всего мира с 70-х прошлого века до наших дней. "Обнуление" этого долга будет эквивалентно "списанию всех мировых капиталов", включая не только американские, но и китайские и российские и вообще любые "трансзанзибарские". После краха США вся существующая экономика во всем мире станет "безусловно убыточной по бухгалтерии", какой  была социалистическая в "конце" СССР. В свою очередь, "крах СССР" тоже был крахом "бухгалтерской неприбыльности замкнутой экономики" - но в "макрорегиональном масштабе" - и не стал тогда окончательным только за счет включения "пост-СССР" в эту самую, тогда еще действующую мировую экономику "беспредельно эммитируемого доллара".

 Надеюсь, понятно что в системе "планета Земля" человеческая деятельность никакой "прибыли" Земле не приносит - человечество только тратит ее ресурсы и ни каких ресурсов Земле не добавляет (кроме собственной биомассы) и поэтому при предельно точном бухгалтерском учете и не может не быть "убыточной".

  Глобальная "убыточность" индустриальной (и постиндустриальной) экономики в свою очередь разрушит (или изменит до неузнаваемости) все существующие общественно-государственные институты - хотя бы потому, что с "убытков" невозможно собирать налоги и вся гос-машина, основанная на фискальном принципе просто остановится "без средств к существованию".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(09:44:35 / 06-10-2013)

мыфсеумрем

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(09:56:56 / 06-10-2013)

Ну может и не умрем. А может даже и не совсем фсе. Но что то делать - не так, как "всегда" - все равно придется.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:45:58 / 06-10-2013)

выходов-вагон: Например:

В первую очередь перевести экономику на учет не в выдуманных денежных еденицах, а в джоулях. (никакие сраные энергорубли не предлагать!!!!!). Цены, - тоже в Джоулях (в нормальных джоулях из учебника физики!) Это приведет к тому, что все начнут (наконец-то!) тщательно подсчитывать энергетичесую рентабельность (EROI) своей продукции и своей деятельности, и выпуск энергетически малоэффективной продукции (потреблядство) сократится. Хотя это приведет поначалу к некоторому ухудшению многих слоев населения,но человечество начнет наконец то жить по средствам, и по "энергоодежке протягивать ножки". заодно станет понятным как решать все многочисленные проблемы в зеленой энергетике.

Энергодобывающие и энергогенерирующие компании при этом автоматически превратятся в эмитентов денежных едениц (Джоулей) Поэтому придется придумать эффективный механизм, как направить доываемый ими энергетический сеньораж на благо всего общества. Не знаю, что  здесь будет эффективным - обременение или госмонополии или и то и другое вместе, но в принципе, проблема решаема, так же как она сейчас решается с современными монетными дворами и типографиями печатающие деньги.

После того как шторм малехо успокоиться, народ кинется осваивать те ниши, оторые сейчас с бухгалтерской точки зрения неэффективны, но энергетически привлекательны. (океан, космос и прочее) Тут придется сильно подшаманить текущее законодательство в сторону расширения свобод, - примерно так же, как это было в период великеих георафических открытий, - всякий кто мог наскрести денег на плавающую лохать мог плыть куда угодно, а добыча которую он привозил из странствий - была его добычей. Вот здесь будет много подводных камней, так ка нынешнее законодательство целиком и полностью заточено под ограничение, и будет множество конфликтов и разрывов шаблонов, но так надо...

Запуск новой "эпохи энергетических открытий" даст нам очередные 100-200 лет устойчивого развития и сформирует новый, дивный мир, какой он будет, - никто сейчас сказать не может.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(11:06:55 / 06-10-2013)

В чём конкретно заключается "энергетическая привлекательность" океана, космоса и так далее, в краткосрочной перспективе? Почему народ должен кинуться "осваивать" именно эти ниши?

На фоне того глобального северного пушного зверька, который вы кратко обрисовали в двух предыдущих абзацах, рубка и сжигание лесов, паразитирование на существующей инфраструктуре, а также бандитизм и все такое кажутся намного более "энергопривлекательными" в краткосрочной перспективе. А далеко в будущее народ не заглядывает, ему это не свойственно, особенно в период катастрофческого ухудшения жизни.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:48:04 / 06-10-2013)

"чём конкретно заключается "энергетическая привлекательность" океана,"

в его энергетической эффективности. При тех же энергозатратах в океане можно получить больше с/х продукции. А следом за с/х - подтягивается и все остальное.

С идеями про бандитизм, - это не ко мне. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:05:39 / 06-10-2013)

умрем, но не сразу - перед смертью придется помучаться=)

смерть капитализму пришла уже несколько лет назад- с момента появления отрицательных процентных ставок.

сейчас финсистема- это зомби, труп, накачивание деньгами-это не поддержание жизни, а ретуширование трупных пятен и прочие процедуры с мумией в мавзолее.

Америка и Запад в целом признавать ситуацию безвыходной не хочет, идеи выхода из тупика нет... кроме одной, всегда срабатывавшей- мировой войны.

так что помучаться придется, и всем.

Аватар пользователя Производственник

вранье

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(10:00:44 / 06-10-2013)

Что именно "вранье"? "Крах Америки"? А чем вся остальная "мировая экономика" так уж существенно отличается от "американской"? А тем, что все остальные "зарабатывают прибыль" в основном как раз  на американском потребительском рынке, потребляющем почти половину мирового валового продукта.

Аватар пользователя Производственник

как минимум вранье про передперестроечное положение СССР.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:11:12 / 06-10-2013)

 А Вам знаком такой термин : "снижение фондоотдачи?

"

Тенденции снижения фондоотдачи, возникнув в 1959-1960 гг. в сельском хозяйстве, распространились затем на все отрасли материального производства. В среднем в год в 1975-1990 гг. фондоотдача падала более чем на 3%. В статистическом ежегоднике за 1985 г. ЦСУ СССР отмечает, что повышение фондоотдачи на одну копейку с каждого рубля производственных основных фондов могло бы прибавить к фактически полученному в 1985 г. национальному доходу страны более 14 млрд руб.

"

Аватар пользователя Производственник

и что? Уж лучше я Фурсову доверять буду в этом вопросе а не всяким врунам

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:57:34 / 06-10-2013)

Смело.

А к звездам?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:43:12 / 06-10-2013)

А что б "к звездам", нужно добиться "автономного самообеспечения" в ближнем и среднем космосе. Для этого научиться "разрабатывать" астероиды - хотя бы из "свиты" Земли (Атоны).

PS

Но нужно же понимать, что никакая политическая власть никогда не допустит такой "автономии"...

Причем и Вы, и я на месте "власти" поступали бы точно так же - что бы не получить в будущем "политических" проблем с "внезапно" возникшими Суверенными Внешними Мирами, обладающими превосходящим материальным, энергетическим и "позиционным" превосходством.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:22:19 / 06-10-2013)

Но нужно же понимать, что никакая политическая власть никогда не допустит такой "автономии"...

Верно! Потому и нелетают!

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(10:03:14 / 06-10-2013)

Жизнь- штука убыточная.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(12:19:16 / 06-10-2013)

добавлю, жизнь - это западня (родился - значит, попался)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:10:47 / 06-10-2013)

Прошу смотреть на жизнь проще: деньги, вложенные в долг США (равно как и отнесённые в банки) - они уже ОТДАНЫ. и без них как-то нормально все живут уже много лет (ибо долг возник не одномоментно).

Исчезновение паразита должно привести, после восстановления кровеносной системы, к оздоровлению огранизма (если только через открытую раную от исчезнувшего паразита не вытечет вся кровь организма). 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(10:19:29 / 06-10-2013)

Они отданы в долг. И числятся как "капиталы". Китайские, например.

А про "паразитов"... В том то и беда, что не чисто "паразит", а "стержень существующего миропорядка", производящий "жидкость, похожую на кровь". Если так смотреть, то "государство" - тоже "паразит", но без него - катастрофа (пока есть в природе еще и другие государства).

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:08:22 / 06-10-2013)

Пора браться за ум и начинать читать классиков (Маркс - о двойственной природе денег итд )

-

Еврейство, по мнению Маркса, это не национальность, а общность людей с определённым духовно-практическим устройством:

1 Маркс К. К еврейскому вопросу // Маркс К., Энгельс Ф. Собр. соч., 2-е изд. Т. 1.

191 «Химерическая национальность еврея есть национальность купца, вообще денежного человека...».

Следовательно, по Марксу, потенциально в еврея может превратиться любой человек — независимо от этнической принадлежности и формальной принадлежности к той или иной конфессиональной группе.

Далее К. Маркс констатирует, что еврей (т.е. ростовщик) «эмансипировал себя» тем, что получил право заниматься ростовщичеством и спекуляциями без всяких ограничений (в результате так называемой «денежной революции», о которой мы писали выше). Это дало возможность еврею (ростовщику) захватывать духовную власть в христианском обществе, насаждая дух еврейства (т.е. дух торгашества, ростовщичества, капитализма) во всех слоях населения.

http://финансовая-биржа.рф/istoriya-deneg-fb/ranniy-marks-religii-19729.html

Крах США это будет идеологический и религиозный крах - религии денег ...

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 2 дня)(15:24:47 / 06-10-2013)

не брат, эти деньги не отданы и не потеряны. они вложены в индустрию по уничтожению таких же как ты кредиторов.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:54:26 / 06-10-2013)

Молодец! Правильно мыслишь. Позволю себе совершенно непринципиальную микро поправку, -

насчет незапамятных времен, - вся эта беда начала прививаться человечеству лет как 400 назад, а окончательно овладела миром с отвязкой доллария от золота и с крахом СССР.  До этого наши предки жили по законам гораздо более близким к естественной природе вещей, поэтому не было бешенного прироста биомассы и бухгалтерского бумагомарания.

Но нет худа без добра, - нарощенные на калорийном бухгалтерском питании цивилизационные "мышцы" можно использовать для рывка в будущее, только от для этого надо убрать от руля финансистов-вурдалаков, а морально разложенное потреблядством человечество заставить заняться реальным делом, на пока весьма скромном энергетическом пайке.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(10:40:45 / 06-10-2013)

 Ну "рынок" то был "как бы" всегда - и при фараонах тоже. Но "в незапамятные времена" он никогда не был "основной экономикой" - а наоборот существовал  как "довесок" к "натуральному нерыночному хозяйству", откуда и черпал свою "прибыль".. Ну а когда "рынок" стал "основой" - тут и проявилась его принципиальная "несамодостаточная природа".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:52:21 / 06-10-2013)

Всё верно. И еще добавлю одну особенность - в те времена даже злополучный "рынок" был абсолютно вещественен, так как базировался на вещественных металлических деньгах. Поэтому в те времена довольно трудно было устроить тотальный бухгалтерский мухлеж, а те кто все же устраивал (вспомним "серебрянные" монеты (AY много писал) в которых почти не было серебра) то такие хитрецы довольно быстро самовыпиливались.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:10:12 / 06-10-2013)

ситуация, когда учетка ЦБ 0.25% при инфляции 2% (официальной) и 5-10% по методике 1980 годов - это Песец, Содом и Геморрой.

миру, возникшему 400 лет назад, пришел кердык.

фундамент того  мира- Деньги производят деньги - треснул пополам, когда повсеместно капитал стал приносить убытки из-за отрицательной процентой ставки.

попытки избежать этого- всего лишь приводят к раздуванию спекулятивных пузырей и дестабилизации островков стабильности.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(10:24:23 / 06-10-2013)
Крах СШа ударит по финансовыи институтам. Возможнен срыв поставок продовольствия на мировой рынок (сша крупный экспортер). Избыток товаров и сырья на рынке, демпинг, падение мировых цен, остановка производств.
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(10:26:41 / 06-10-2013)

Так что, с крахом США рухнет бухучет? Да, печалька для С1.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(12:04:52 / 06-10-2013)

Многабукафф.

Чем грозит крах США остальному миру ?

Ничем не грозит. Радостное событие будет.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:36:05 / 06-10-2013)

Привет, Гриша!

 Цели нанести невосполнимый урон конкретно твоему моску, разумеется, не ставилось. Но врать, что "мне очень жаль", не буду - "Закон Тайга" гласит: ".. если кто то не спрятался, то никто тогда ему и не виноват".

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:14:36 / 06-10-2013)

О каком конце материального хозяйства ты говоришь ?

Мир по твоему производит сейчас меньше материальных благ чем 200 - 100 - 50 - 20 лет назад ? 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:03:45 / 06-10-2013)

 Я говорю о крахе "правил игры" и "способа производства". В смысле "успешности". Если "не поступаться принципами" (потому что неизвестно тогда, "кто будет главный-успешный"), то при желании можно довести дело и до "краха материального хозяйства" в каких то отдельных регионах.

 Если "материальных благ на душу народонаселения" в "среднемировом" - то, пожалуй, где то даже и меньше. Например, чистой воды. Да и еды (в калориях) тоже - во всяком случае, не на много - если где то пусть и "больше". Субъективно-исторически - сто лет назад практически у каждого было какое то свое жилище, даже у последней крестьянской бедноты была - кривая, косая - но хата типа "сруб" (не обложенная ипотекой). А сейчас...

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(13:46:47 / 06-10-2013)

>Я говорю о крахе "правил игры" и "способа производства". В смысле "успешности".

Крах "успешности" ??? Грозит гигантскими прибылями психотерапевтов и появлению кучи жуликов среди них.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(12:48:10 / 06-10-2013)

И что, дерипаска из-за отсутствия прибыли не закрывает свои заводы? Или они не относятся к материальному производству?

Аватар пользователя ИгорьМ
ИгорьМ(4 года 1 месяц)(12:31:39 / 06-10-2013)

Хотелось бы Вам верить. Да не выходит. Что видоизменяется в мире, как и почему описано у Подолинского в "Труде человека и его отношении к распределению энергии." Ничто  не нарушает основных законов природы.

А то, что вы предполагаете, так и останется предположением. Главное не в этом, а втом, к чему стремиться человечеству: к вымиранию или к звездам.

Об этом нарисовано два пути у Ивана Еремова: Час быка или туманность Андромеды.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(12:51:57 / 06-10-2013)

"Прибыль капиталистов всего мира", а также прибыль социалистической формы хозяйствования может выражаться не только в расширении наружу (экстенсивно), но и внутрь (интенсивно) в виде строительства заводов, плотин, научных исследований (реальных, а не типа "английские ученые...")

Аватар пользователя Gromov
Gromov(4 года 5 месяцев)(15:49:02 / 06-10-2013)

Я бы уточнил сам вопрос: Чем грозит крах США остальному "цивилизованному" миру.

Крестьянин Папуа-Новая-Старая колония или не заметит, или вздохнет с облегчением. А вот Старая кизда Европа - да, отхватит по полной. Выше проскакивала новость, в Нидерландах есть специалисты, кторые ни дня не работали, а жили на пособие. Вот и Швейцарцы хотят за то, что они есть по 2400 евро просто так получать. А работают и создают блага кто нибудь еще.

200 лет неприкрытого грабежа, насилия и захвата чужих ништяков подходят к концу, но не нужно надеятся, что просто так выгодополучатели уйдут. Их нужно подталкивать всеми силами, ведь у них еще есть козыри в рукаве, не стоит их недооценивать.

Игра еще не проиграна и не выиграна. Раставлены пока фигуры по местам и кто сделает первый ход пока не прослеживается. Китай, Европа, Россия или Япония, Германия ну и США

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...