Критический анализ статьи "Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет"

Аватар пользователя Ким Лит

На нескольких информационных сайтах сегодня обнаружил материал, критикующий теорию эволюции. Несмотря на пробелы в логике статьи многие читатели вполне разделяют мнение автора. Был поражен. Как биолог (конечно не эволюционист) не смог пройти мимо и решил разобрать общие заблуждения публикации в меру способностей. Для начала приведу статью полностью.

"Ископаемую историю характеризуют две особенности. Первое, стабильность растительных или животных форм, когда они уже появились. Второе — внезапность, с которой эти формы появляются и, собственно говоря, в последующем исчезают.

Новые формы возникают в ископаемой истории, не имея очевидных предков; точно также неожиданно они исчезают, не оставляя каких-либо очевидных потомков. Можно сказать, что практически ископаемые свидетельства представляют собой историю огромной цепочки творений, объединенных лишь выбором формы, а не эволюционными связями.

Профессор Гулд так подытоживает ситуацию: «Во всяком отдельном районе вид не возникает постепенно путем планомерной трансформации его предков; он появляется вдруг и сразу и полностью сформировавшимся».

Мы можем наблюдать этот процесс едва ли не повсеместно. Когда, скажем, около 450 млн лет назад появились первые ископаемые наземные растения, то они возникли без каких-либо признаков предшествовавшего развития. И однако даже в ту раннюю эпоху налицо все основные разновидности.

Согласно теории эволюции этого не может быть, если только мы не допустим, что ни одна из ожидаемых связующих форм не превратилась в окаменелость. Что представляется весьма маловероятным.

То же самое с цветущими растениями: хотя период, предшествовавший их появлению, отличается большим разнообразием ископаемых, не было найдено никаких форм, которые могли бы быть их предками. Их происхождение также остается неясным.

Та же аномалия обнаруживается и в животном царстве. Рыбы с позвоночником и мозгом впервые появились около 450 млн лет назад. Их прямые предки неизвестны. И дополнительным ударом по эволюционной теории оказывается то, что у этих первых бесчелюстных, но имевших панцирь рыб был частично костный скелет.

Обычно излагаемая картина эволюции хрящевого скелета (как у акул и скатов) в костный скелет является, откровенно говоря, неверной. В действительности эти не имеющие костного скелета рыбы появляются в ископаемой истории на 75 млн лет позднее.

Кроме того, существенным этапом в предполагаемой эволюции рыб было развитие челюстей. Однако первая челюстная рыба в ископаемой истории появилась внезапно, при этом невозможно указать на какую-либо более раннюю бесчелюстную рыбу как на источник ее будущей эволюции.

Еще одна странность: миноги — бесчелюстные рыбы — прекрасно существуют и поныне. Если челюсти давали такое эволюционное преимущество, то почему же тогда не вымерли эти рыбы?

Не менее загадочно и развитие амфибий — водных животных, способных при этом дышать воздухом и обитать на суше. Как объясняет в своей книге «За гранью естественного отбора» доктор Роберт Уэссон, «этапы, на которых рыбы дали жизнь земноводным, неизвестны... самые первые сухопутные животные появляются с четырьмя хорошо развитыми конечностями, плечевым и тазовым поясом, ребрами и отчетливо выраженной головой... Через несколько миллионов лет, свыше 320 млн лет назад, в ископаемой истории неожиданно появляется дюжина отрядов земноводных, причем ни один, по-видимому, не является предком какого-либо другого».

Млекопитающие демонстрируют ту же внезапность и стремительность развития. Самые ранние млекопитающие были маленькими животными, ведшими скрытный образ жизни в эру динозавров — 100 или более млн лет назад.

Затем, после загадочного и все еще не объясненного вымирания последних (около 65 млн лет назад), в ископаемой истории в одно и то же время — около 55 млн лет назад — появляется дюжина с лишним групп млекопитающих.

Среди ископаемых этого периода находят окаменелые образчики медведей, львов и летучих мышей, имеющих современный вид.

И что еще больше усложняет картину — они появляются не в одном каком-то районе, а одновременно в Азии, Южной Америке и Южной Африке. В довершение ко всему этому нет уверенности, что мелкие млекопитающие эпохи динозавров и вправду были предками позднейших млекопитающих.

Вся ископаемая история изобилует пробелами и загадками. Неизвестно, к примеру, никаких ископаемых связей между первыми позвоночными и примитивными существами более раннего периода — хордовыми, которых считают предками позвоночных.

Существующие сегодня земноводные разительно отличаются от первых известных амфибий: между этими древними и позднейшими формами в ископаемой истории зияет пробел в 100 млн лет.

Как представляется, дарвиновская теория эволюции буквально на глазах рассыпается в прах. Вероятно, как-то можно спасти дарвиновскую идею «естественного отбора», но только в существенно видоизмененной форме. Ясно, что нет никаких свидетельств развития каких-либо новых форм растений или животных. Лишь когда живая форма появилась, тогда только, возможно, играет свою роль естественный отбор. Но работает он только на том, что уже существует.

Не только ученые, но и студенты колледжей и университетов проводят селекционные эксперименты на плодовой мушке — дрозофиле. Им объясняют, что они демонстрируют наглядное доказательство эволюции. Они создают мутации вида, дают ей глаза различной окраски, ножку, растущую из головы, либо, возможно, двойной торакс. Быть может, им даже удается вырастить мушку с четырьмя крыльями вместо обычных двух.

Однако эти изменения — лишь модификация уже существующих видовых признаков мушки: четыре крыла, к примеру, не более чем удвоение изначальных двух. Никогда не удавалось создать какой-нибудь новый внутренний орган, как не удавалось превратить плодовую мушку в нечто, напоминающее пчелу или бабочку.

Невозможно даже превратить ее в другой вид мухи. Как и всегда, она остается представителем рода дрозофил. «Естественный отбор, может быть, и объясняет происхождение адаптационных изменений, но он не может объяснить происхождения видов». И даже это ограниченное применение сталкивается с проблемами.

Как, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови? Как он способен объяснить то, что один из самых ранних известных науке ископаемых видов — трилобит кембрийского периода — имеет глаз с таким сложным устройством и настолько эффективный, что не был превзойден никаким более поздним представителем его филюма (первичный раздел в классификации животных и растений)?

И как могли эволюционировать перья? Доктор Барбара Сталь, автор академического труда по эволюции, признается: «Как они возникли, предположительно из чешуи рептилий, — анализу не поддается».

Уже в самом начале Дарвин понимал, что столкнулся с серьезными проблемами. Развитие сложных органов, к примеру, до предела подрывало его теорию. Ибо до тех пор, пока такой орган не начал функционировать, за какой надобностью должен был поощрять его развитие естественный отбор?

Профессор Гулд вопрошает: «Какая польза от несовершенных зачаточных стадий дающих преимущество структур? Какой прок от полчелюсти или полкрыла?»

Или, возможно, от полглаза? Тот же вопрос возник где-то и в сознании Дарвина. В 1860 г. он признался коллеге: «Глаз до сего дня приводит меня в холодную дрожь». И немудрено."

Собственно критика

Похоже основой для этого произведения послужила книга Бушкова "Планета призраков" или же такое сочинение как "Тайны происхождения человека". Об этом говорят полностью совпадающие предложения. Сейчас подобных околонаучных изысканий  существует огромное  множество, я все и назвать не смогу. Существует даже своеобразное исламское течение, одним из виднейших представителей которого является Харун Яхья.

Что можно отметить в данной работе. Естественно идет определенная манипуляция читателем. Упоминаются неизвестные доктора и профессора (Гулд и Барбара Сталь) как бы представляющие неоспоримых экспертов в данном вопросе. Являются ли они экспертами на самом или это выдумки автора, или же это вольная трактовка слов ученых - не знаю.

Палеонтология (и связанная с ней теория эволюции) является одной из сложнейшей наукой в плане интерпретации данных, я ее обычно ставлю на один уровень с астрономией и квантовой физикой, т.к. объекты почти не доступны непосредственному изучению. В связи с этим ученые часто не представляют себе облик мира прошлого, за последние 20 лет в этой области науки произошло множество открытий значительно изменивших наши представления, при этом большая часть из них не отражены в учебной или научно-популярной литературе.

Что касается предковых или промежуточных форм. Следует отметить, что из многих миллиардов живых существ, населявших планету за сотни миллионов лет лишь единичные особи некоторых видов были найдены в окаменелом виде. Представленный ниже рисунок иллюстрирует наши представления о биоразнообразии в прошлом (в миллионах видов). Так из более чем миллиарда видов, живущих одновременно в любую эпоху известно не более нескольких сотен или тысяч, что составляет ничтожную часть от существующего видового богатства.

 

При этом немаловажными являются условия захоронения останков (занимается наука - тафономия, автором которой является И.А. Ефремов). Наибольшие шансы имеют обитатели морского дна, пустыни, имеющие твердые скелеты/покровы, наименьшие - жители леса и быстрых рек, обладающие мягким телом без твердых частей. Поэтому говорить о том, что предковых форм нет и не было преждевременно. Часть пробелов будет заполнена, другая часть, скорее всего так и останется не найденной.

Многие ошибочно считают, что промежуточная форма похожа одновременно на предка и на потомка, наподобие крокодилочеловека, обезьянорыбы. Так не бывает! Эволюция не имеет направления, это хаотичный процесс, вызванный адаптацией к существующим условиям. Если условия будут стабильны, то вид будет существовать в неизменном виде десятки сотни миллионов лет (стабилизирующий отбор). Пример - щитни, населяющие лужи более 200 миллионов лет (экосистема лужи не меняется уже многие и многие годы). В других случаях будут изменяться существующие виды и появляться новые.

Вся проблема в том, что изменения как правило очень медленные, значительно длиннее жизни человека и им незаметны. Человек обыкновенный видит только существующие виды, ему кажется, что все они очень сильно отличаются друг от друга (хотя существует огромное количество видов двойников, неотличимых друг от друга). Пример с мухой дрозофилой не показателен, т.к. ученые не ставят цель получить новый вид, а изучают только мутации. Показателен опыт Г. Шапошникова с тлями по видообразованию. 

Для желающих разобраться полнее предлагаю работы А.В. Маркова "Эволюция человека", "Рождение сложности".  Можно почитать К.Ю. Еськова "История земли и жизни на ней", А.Ю. Журавлева "До и после динозавров". Новые знания гарантированы.

P.S.: Наука гораздо интересней чем домыслы!

Комментарии

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

О! Как аргументы кончились, пошли намеки на материальную заинтересованность. 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 2 недели)

Аргументы были высказаны ранее. Да и вы сами в своих рассуждениях не шибко руководствуетесь эволюцией.

А материальную заинтересованность ученых никто и нигде не отменял.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

материальную заинтересованность ученых никто и нигде не отменял

Да давайте смотреть на ситуацию трезво: сегодня наука как отрасль деградировала до функционирования по правилам шоу-бизнеса. А в шоубизе все решают деньги продюсеров. 

Поэтому проблема даже хуже: с 20 века существование, развитие или закрытие  научных направлений все тотальнее стимулируется совершенно посторонними науке финансовыми или политическими воротилами в интересах своего бизнеса или политических проектов.    

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Не, не шоубизнес, ни в коем случае!!! Экспертное сообщество все еще играет ключевую роль, к счастью. Но да, вместо поиска ИСТИНЫ, мы вынуждены производить информацию, к сожалению. Хотя.... все зависит от человека. Есть ходы и способы...

И потом, вы используете достижения науки, чтобы читать эти строки. Лекарства, диагностика, питание, энергия. Это все следствия, побочные, поиска ответов на фундаментальные вопросы: почему и как. Найти людей которых заинтересует применение отдаленных результатов твоей работы не так сложно. Просто движение получается галсами, а не по прямой.

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Откуда вы такие беретесь, незамутненные!?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюционная_биология:

Эволюционная биология как академическая дисциплина стала общепризнанной в результате синтеза дарвиновской теории и генетики в 1930-х и 1940-х годах XX века. Основу новой теории заложили работы Четверикова[1]Фишера[2]Райта[3] и Холдейна[4], в которых рассматривалось воздействие естественного отбора на частоту аллелей в популяциях. Характер этих работ был скорее теоретическим, чем экспериментальнообоснованным[5]. Ситуацию исправила монография Феодосия Добжанского «Генетика и происхождение видов»[6]. В основу проблемы автор положил экспериментальную популяционную генетику.

Уж википедию-то можно почитать. Там ссылки есть! на книжки! в 1930х годах опубликованные.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

вообще критикуемая автором статья не содержит ни одного оригинального слова. это компиляция совершенно банальных антиэволюционных (как правило креационистских) статей и книг, которые повторяют одни и те же аргументы друг у друга уже больше сотни лет.

большинство из этих аргументов - банальные передергивания или недобросоветные цитирования.

почти все из упоминаемых "докторов" и "профессоров" - сотрудники американских креационистских фондов и институтов.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Большинство подобных работ компиляциями и являются, но многих завораживают))

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Наука гораздо интересней чем домыслы!

+100500!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вот все понимаю! Но все равно критикуемая статья нравится больше, чем ее критика...

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Эволюция не имеет направления, это хаотичный процесс, вызванный адаптацией к существующим условиям. Если условия будут стабильны, то вид будет существовать в неизменном виде десятки сотни миллионов лет (стабилизирующий отбор). Пример - щитни, населяющие лужи более 200 миллионов лет (экосистема лужи не меняется уже многие и многие годы). В других случаях будут изменяться существующие виды и появляться новые.

Правильно ли тогда это называть эволюцией (а не скажем изменениями)? Ведь, как минимум, существует еще понятие деградации. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Е-мое, вы и тут? Потратить время на учебу религия не позволяет или политубеждения? Эволюция может проявиться в регрессе. 

Вотреально злить начинает такое Прометейство, ни хрена не знаете, но свет учености нести пытаетесь...

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Вам тоже поучиться бы стоило. Для начала - хорошим манерам. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Приняли термин эволюция - с ним и работаем. Эволюцией обычно и называют любые изменения. Деградация - это тоже эволюция, например морфологический регресс.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Пока не было интернета пробиться к людям было сложно, нужно было убедить хотя бы треть ученого сообщества. Теперь можно писать любую пургу, главное смело и гладко, а судьи кто? (с) - домохозяйки и выпускники техникумов ,  готовые обсудить любую проблему современности. Доступность любого бреда стала 100%ной

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Да ладно. Доступность "любого бреда" была доступна в доинтернетные времена. Достаточно открыть любой учебник по теоретической физике. smiley

А вот с доступ к крупицам несфальсифицированных знаний - только с появлением интернета и образовался.

Не могу не порекомендовать о синхрофазатронах наших коллайдерных:

 
Сначала – небольшое лирическое вступление. Результаты, получаемые в экспериментальной физике, обычно стараются проверять и перепроверять. Особенно ценны проверки, получаемые различными, независимыми друг от друга способами. Взять хотя бы скорость света – как только её, бедную, не измеряли! Если независимые результаты худо-бедно сходятся, то это говорит об отсутствии грубых ошибок. Напротив, если в некотором вопросе зацикливаться только на одну экспериментальную методику, то гарантий от грубых ошибок нет. А теперь представьте, что в этой любимой методике грубая ошибка имеется. И что есть другие, независимые методики, которые кричат: «Ошибка! Ошибка!» Что в такой ситуации делать дяденькам, которые упорствуют в своих заблуждениях? Да взгляните на ситуацию вокруг релятивистского роста энергии-импульса – и получите ответ совершенно исчерпывающий!

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

неуемный вы человек... ))  вы молоды, судя по всему и малообразованы. поэтому на любой бред ведетесь как на откровение господне. вот вам еще вопросик - зачем вам нужно, чтобы тайные нефальсифицированные знания были по крупинкам собираемы из просторов интернета? ) какая такая потребность вашей души в этом? 

конечно, с появлением сети информация стала доступнее. но с чего вы решили, что то, что было малодоступным - истина? )))  это какие-то ваши внутренние ценности, совершенно не обязательно совпадающие с реальными )

а что касается ошибок и заблуждений - так они всегда будут. ВСЕГДА. такова природа мироздания. таков бесконечный путь познания. это не повод для истерик ;)

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Буду краток: Сам дурак.

PS Извините за лаконичность, марафон у меня суточный на АШе получился... Последний день отпуска, оторваться хотелось...Притомился...

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Самовлюбленных недоучек можно легко вычислить по безапелляционным  утверждениям в духе "Теор.физика -- бред", которое всегда надо читать как "Ну, если я чего-то понять не смог за 2 минуты, значит это ложь и манипуляция".

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

"Если ты не можешь объяснить пятилетнему ребенку чем занимаешься – ты шарлатан, а не ученый." /Стивен Хокинг./

 

 

 

Эйнштейн Альберт

"Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Дык, чем занимаешься, а не как ты это делаешь. И объяснить, а не доказать правильность и надежность твоих выводов. И не подготовить к самостоятельной работе и оценке результатов.

И возраст выбран правильно: верящий во все, жадно впитывающий знания пятилетка-почемучка. 

Человек, открывший учебник теорфиза, до того, как он закрыл учебник матана -- идиот!!! А человек, открыто сообщающий  всем, что он идиот, производит странное впечатление.

 

А вера.... У буддистов есть утверждение: вера -- для слабых духом и умом, наука -- для сильных умом, но слабых духом, а для сильных умом и духом -- медитация.

smiley

Кстати, даже у верующих, для того, чтобы получить право толковать святые тексты, необходимо пройти обучение и сдать экзамен. А здесь НАУКА! smiley

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

пятилетний ребенок не отвечает - все это дерьмо, я вам не верю, потому что это невозможно и я не понимаю как....  

вот и вся разница до копейки ) к тому же , это не его слова, а резерфорда. которые потом все так или иначе переиначили... я вообще сомневаюсь, что хокинг говорил, что-то похожее... 

но само по себе это цитирование - показательно. вся ваша база знаний - интернетная. и при вашей фанатичности - "все ученые все врут" принимание на веру цитат не ясно кого - довольно забавно...

что касается альберта, то он имел ввиду другое. не веру в бога, а веру в теорию. ибо практикой эти выкладки подтвердить все "невозможнее" и "невозможнее".  я уж не говорю о том, что все ученые любят пошутить... 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ну вот, я рад, что вы, наконец, признались, что ваше образование слегка хромает...  ;)

ну и потом, признавший это человек уже на ступеньку поднялся, не так ли? ))) к тому же вы устали, а устает не только ведь тело ;)))

 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

А вот Вам вопросик, образованный Бы наш! 

Что появилось первым ( ну там, миллионы лет назад)))  - курица или яйцо? 

Пожалуйста, в двух словах))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

яйцо. Т.к. яцекладущие рептилии на несколько миллионов лет старше (в точности дат не ручаюсь, лень рыть) птиц. 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

А кто снес это яйцо? При чем здесь рептилии? Это рептилия снесла яйцо из которого потом получится курица? Вы в себе? Вас на смех дети из садика поднимут

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Дети из садика -- серьезный аргумент!!!!

Учитывая, что у птиц и современных рептилий был общий предок, который был яцекладущим, яйцо появилось гораздо раньше курицы.

Это если мы не обсуждаем вариант, что ТЗ, тех.предложение, эскизный и технический проекты на 486535 видов были выполнены в один день. 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

С чего вы взяли, что у них был общий предок?

Опять про сроки! А какие есть варианты? Рептилия снесла яйцо и из него появилась курица? Ну это же бред сродни мифам африканских племён . Ну хоть одно доказательство жизнеспособности такой формы дайте! - многого уже не прошу.

Уже не говорю поо воспроизводство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Т.е. мыслить мы можем только дискретно? И слова миллион лет нам ни о чем не говорят. Уснул -- австралопитеком, а проснулся синантропом. 

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

С чего вы взяли, что у них был общий предок?

Очень просто: мне напела продажная девка империализма (генетика). Если мы возьмем последовательность генов, кодирующих одну и ту же функцию, у дрожжей, дрозофилы, крокодила, курицы, обезьяны и человека и проанализируем насколько они похожи, мы получим красивое дерево, где первой веткой (наименее похожей на остальных) будут дрожжи, потом дрозофила, где-то в середине разойдутся крокодил и птица, и совсем в конце человек и обезьяна. В предположении, что скорость возникновения точечных замен примерно одинакова у всех организмов, можно прикинуть на каком историческом участке разошлись предки крокодила и курицы.  

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Итак , у разных видов есть одинаковые группы генов, кодирующих  одну и ту же функцию . Ну мне , при отсутствии межвидового скрещивания, очевидно, что это элепенты генетиспспого понструктора. И сами они гениальны, гениален их  " проектировщик " и  " сборщик", гениальны творения  из этих элементов составленные. Кождое со своим набором функций и систем. Четко под выполнение задач в более сложной стстеме.  Вот что доказывает наличие одинаковых групп генов. А  вот если Вы после скрещивания лошади и осла получите потомство которое сможет воспроизводится, вот тогда мы все согласимся, что вот он - механизм эволюции живой природы. Опять же, только и всего. Ведь механизм, по определению СОЗДАЕТСЯ под ЗАДАЧУ .  То есть  наличие механизма как такового  свидетельсвует о наличии и СОЗДАТЕЛЯ  и ЗАДАЧ.  Создатель разумен и плановит)) это не лягушка создающая масло взбивая лапками молоко в попытке вырваться из сосуда

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

если создатель умен умен, то как он создал такого как вы? )))

после скрещивания осла и лошади потомство не плодовито не по воле конструктора,  а в связи с механизмом сцепления генов.  благодаря которому многие животные умирают еще в утробе. и дети человека - тоже. это не защита, встроенная  кем-то, а простое несовпадение деталек, которое вы заметили. а сколького вы НЕ заметили?

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Сколько раз в коментариях Вы перешли на личности и писали эмоциональные вещи?  Вы стоите на позициях фундаментальной науки? - Так кладите меня на лопатки доказательствами.  А то как-то бледно. Не ну конечно остроумно... Кстати зачем эволюционировавшей медузе чувство юмора? Тоже нет простого ответа? Что говорят нобелевские лауреаты? 

Итак, Вы говорите, что детальки не сходятся. У людей сходятся, у человека и ближайшего Вашего( ничего личного, только фундаментальная наука)) эволюционного предка - примата,  - не сходятся.  Как Вы говорите, это не защита, а в связи с механизмом сцепления генов. Вот это я понимаю обьяснение. А то всё  вокруг да около. Вот так раз - сказал как отрезал. Межвидовое скрещивание невозможно в связи с механизмом сцепления генов. 

Можно теперь Вас невеждам цитировать?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы опять манипулируете ))  когда вы пишете, что я пишу эмоциональные вещи, вы подразумеваете что я смеюсь или я ругаюсь? ))) 

потому что беглый анализ моих строк вам выдаст гору смайликов... ;)   ну и кроме того - я сказал "такого как вы", а не назвал вас полным идиотом. вы это сами додумали ))))

так что не нужно прибедняться, тем более, что вы постоянно ведете себе провокационно - манипулируете смыслами, задаете сложные  вопросы, называя их простыми, общаетесь иронично и с высока... вы игнорируете доказательства простым "не верю", оно и понятно, если вы человек верующий. только  не надо тогда просить доказательства, потому что их для вас просто нет! )))

ищущий, да обрящет, разве не так? - но вы не желаете обретать, вам так удобнее, в уютной раковине  маленького творения большим и мудрым разумом. вы даже сами себе противоречите местами, но вас это не смущает - ибо убедить вас может только если бог сам лично вам скажет, "да не я это, не я, я вообще в тот день в отпуске был, уезжал" ))

вы взяли и вырвали цитату. вы почитайте , что такое сцепление генов. чтобы понимать... потому что то, что вы собираетесь цитировать - это ваша интерпретация,а не мои слова. 

;)

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Обретать что? - блеяние про милиарды лет попыток совокупиться у несовокуплемых с целью зачать и произвести на свет новое, лучшее и самовоспроизводящееся? Я отвергаю мутации? - Нет. Вы мне доказали что в конечном итоге мутации приводят к созданию нового вида? - Нет. Нет переходных форм - хрен с ним, идем к логике. Тут вообще жопа. Про теорию вероятности лучше не вспоминать.  Возникновение разумной жизни( сюда вопрос про чувство юмора тоже отнесём), я так понимаю вообще конёк биологов. ЭТО ИРОНИЯ(для ребят с бронепоезда). Где ответ на хотя бы один мой вопрос?  Мне, любезный, нечем манипулировать. При всём желании в моём распоряжении только галиматья  из вики, и то кусками. О большинстве из приведенных вами ОПИСАННЫХ,  а не ИЗУЧЕННЫХ ( разница понятна? Изученный - это значит с установленными причинно-следственными связями, позволяющим без катастрофических последствий использовать этот феномен для получения прогнозируемого результата) феноменах Вы имеете самое приблизительное понятие.

Вот этой слизью Вы  хотите меня обогатить?

Мерси. А можно не надо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы куда так разогнались в своем апломбе? )))) я вас вообще ничем не хочу обогатить... с чего вы взяли? я вам посоветовал поучится наукам, психологии в том числе. но за ваш счет. можете за счет бога, если у вас с ним связь. шизофреникам все можно ;)))

все что я тут пишу, я пишу не для вас, я уже сказал несколько раз, что вы не слышите других людей, не слышите себя, вам не нужны доказательства, вы все уже для себя решили и верите в свое решение. неужели вы думаете, я питаю какую-то надежду? нет,  я пишу не вам, а тем случайным читателям, кто может стать свидетелем нашей беседы, чтобы показать им всю  несостоятельность вас как оппонента. вы даже как теолог - полный ноль, по правде то говоря )))

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

яйцо, содержащее гены отца и матери "протокуриц" + возможные мутации в генах будущей курицы. При этом отчетливой разницы между ближайшими поколениями не будет.

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

yesyesyes

Чем дальше, тем больше убеждаюсь: умение читать не гарантирует умения понимать и думать. Всеобщая грамотность -- зло!!! laugh

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вот ведь ирония - именно клирикалы раньше ограничивали знания народа, мол, нечего ему грамотным быть, во вред это! )))))

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Хотел было отписаться по содержанию разоблачения "критики теории эволюции" но содержания нема :(  да и ТС сам себя разоблачил в комментариях.

Мельчают дарвинисты мельчают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Мельчают дарвинисты мельчают.

Дык, эволюция! Зато креационисты стоят как вкопанные: как три тысячи лет назад записал один еврей сказки своей бабки, так с тех пор и твердим: "Адам родил Исаака, Исаак родил Иакова". "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." 

 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Так вроде всё верно. Можете возразить по существу? 

Это вообще-то мудрость веков называется.  А что написали Вы?  Вульгарный комментарий?  

Ну ничего, не ставьте на себе крест. Давайте вместе преодолевать вопиющее невежество. Не отчаивайтесь! Хамство - это следствие, а значит устранимо))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

Ну давайте обсудим. Мудрость веков? "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." Да уже за время жизни нашего поколения столько всего нового случилось... А если брать от истоков..... Причем, как в технике, так и в социальной среде...

Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

А по части мудрости, мне Гераклит кажется более правым "Всё течет, всё меняется"

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Все течет все меняется- только суть  человеческая неизменна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

И здесь я не соглашусь.. 

У медварда, кмк, была статья про накопление генетического мусора в популяции. Человек, не так давно, приобрел возможность расщеплять лактозу во взрослом состоянии. И еще по-мелочи. Меняется суть человеческая, меняется....

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Расщеплять лактозу - это суть человеческая? А вы, дарвинисты шутники))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

 

Да уж хоть стой хоть падай .

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Вы то в эмоции,  то в религию, теперь философия.  Как это медуза за миллионы лет превратилась в такое "многогранное" существо! Научилась находить, копить и оперировать информацией,  в том числе лукавить и уходить от ответа! 

Зачем это медузе? Это что за среда и отбор такой?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Лптолик
Лптолик(11 лет 7 месяцев)

НаУчитесь жить миллион лет, сможете посмотреть wink

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

На торентах можно скачать диск все виндоус в одном месте (от 3,1 до 10-ки). Если записать его на DVD диск и отправить в космос. то внеземная цивилизация которая его найдет может подумать что диску много миллионов лет и винда на диске эволюционировала естественным путем(самостоятельно ведь вокруг нет никаких программистов).

Программисты неправильно пишут программы, художники картины, писатели романы. Для всего этого надо использовать генераторы случайных чисел и естественный отбор. Тогда все само напашется а все эти высокооплачиваемые профессии можно будет заменить роботами(какая экономия олигархам). На биржах смогут торговать обезьяны.

Страницы