Аннулирование долгов.

Аватар пользователя МИР

Финансовая система: допинг или спортивное питание?

Вступление:

долгПрочитал интервью Джастина Ритчи «Мусорная экономика и паразиты глобальных финансов», написавшего книгу «Убивая хозяина: Как финансовые паразиты и долговое рабство разрушают экономики» (перепечатано многими площадками, так что ссылку давать не буду, легко ищется по названию). В интервью и самой книги делается попытка заложить мысль, что финансовая система не правильная и, если не аннулировать долги, «мы все умрем». Идея понятна, и даже понятен основной заказчик, он же основной должник – США. Удивило не это, удивило, что нашлись наши сограждане, которые радостно прыгали и хлопали в ладоши от этой «кладези мудрости».

Совершенно простые вопросы все расставляют по своим местам. Например.

У нашей страны есть ЗВР. С золотом все понятно, а с валютой  — это фактически долг перед нашей страной. Предлагается его аннулировать?? Эти радостно прыгающие и хлопающие в ладоши точно наши бедные и несчастные сограждане, а не гордые и свободолюбивые граждане Украины?

Далее. Предлагается аннулировать все долги. Т.е. долги банков перед гражданами (депозиты) тоже? Кого это обрадует, кроме бомжей голодранцев?

После этого банки перестанут давать кредиты, люди перестанут размещать депозиты. И если кто-то из этих радостно хлопающих в ладоши надеялся, что через какое-то время он устроится на работу и купит квартиру в ипотеку – забудьте! Только старый дедовский метод – на-ко-пи-ть.

Идем дальше. Банки не просто перестанут давать взаймы (что бы больше не попадать под очередное аннулирование долгов), они просто перестанут существовать!

Да, в финансовой системе есть недостатки. Но на основе них призывать, фактически, ее разрушить это бред. Это все равно что на основании того что еда, в неумеренных количествах, приводит к ожирению, запретить еду, или ввести карточную систему (с ней то точно не разжиреешь!).

Финансовая система это не паразит, это спортивное питание для нашей цивилизации!

Рассмотрим на простом и понятному многим на собственной шкуре примере — ипотека.

Исходные данные.

  1. Семья живет в курятнике.
  2. В начале рассматриваемого периода: Доход на семью 20 001р. 10 001р тратятся на повседневные расходы, 10 000 может в том или ином виде тратиться на жилье.
  3. Квартира стоит 1 000 000.
  4. Инфляция (на все товары и услуги) 1% в месяц, ипотека 1% в месяц, депозит 1% в месяц, индексация з/п  1% в месяц.

(цифры условные, но боле менее похожие на правду)

Вариант 1.

Семья продолжает жить в курятнике и копит. Через 100 месяцев (около 8 лет) смогут купить квартиру.

Вариант 2.

Семья начинает снимать квартиру за 4 999р в месяц, и 5 001 откладывать на жилье. Через 200 месяцев сможет переехать в собственную квартиру.

Вариант 3.

Семья берет ипотеку и также 50% зарплаты отправляет на погашение ипотеки. Как нетрудно посчитать через те же 100 месяцев ипотека будет погашена.

При этом глава семьи подсчитал, что на 58 месяце он уже полностью выплатил стоимость квартиры (примечание для тупых и еще более тупых: первоначальную стоимость, т.е. сумму за которую он купил квартиру), а всего он выплатит в 2,5 раза больше чем первоначальная стоимость квартиры! И тут он начинает понимать, что вокруг одни бангстеры. То, что его квартира за это время подорожала в те же 2,5 раза, как правило, он забывает. И то что, в нашем случае, банки вообще ничего не получили, а всего лишь выступили безвозмездными посредниками между ним и его соседями, которые выбрали 1й или 2й вариант, он тоже не задумывается!

ростТ.е. существующая финансовая системы это не зло. Во зло ее пытаются обратить некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи. Все  явления имеют 2 «стороны». Из кирпича можно дом построить, а можно по голове дать. Гравитация мешает нам летать, но она же удерживает воздух на планете. И тд.

Это вовсе не значит, что надо оставить все как есть. Надо делать «тонкую настройку», а не разрушать до основания, а затем пытаться строить мир заново. Мы это уже проделали 2 раза в 17м и в 91м, и оба раза ничего хорошего нам это не принесло!

© Копирование только с разрешения автора!

Источник

 
 

Комментарии

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Хотел ответить, потом увидел подпись и понял что отвечать не буду

 

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

ладно бесполезно, те своего верблюда и вперед - ловите (кому нахрен нужен?)

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

Подскажите, пожалуйста, исторические подтверждения использования "долгового инструмента" "в меру" ?

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

подсказываю. с Сочень разумные проценты на западе, и если не набирать столько что потом отдать не сможешь, в чем проблема?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 9 месяцев)

а банки конечно же не провоцируют рост стоимости квартир в эти 2 с половиной раза..

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

банки действительно могут провоцировать рос цены, как было в нашей стране, когда в один день запустили ипотеку и увеличили спрос в десятки раз, а строительные мощности остались на старом уровне. Но в моей постановке рост цены обеспечивается просто инфляцией.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вариант 1.

Семья продолжает жить в курятнике и копит. Через 100 месяцев (около 8 лет) смогут купить квартиру.

Вариант 3.

Семья берет ипотеку и также 50% зарплаты отправляет на погашение ипотеки. Как нетрудно посчитать через те же 100 месяцев ипотека будет погашена.

При этом глава семьи подсчитал, что на 58 месяце он уже полностью выплатил стоимость квартиры

Так за 100 или 58 месяцев можно купить квартиру? С математикой плохо у автора.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

Подпись его как бы намекает.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Ну по всей видимости все хорошо? можете расчет предоставить? С условиями как указано.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Jerk
Jerk(8 лет 1 месяц)

Есть и противоположенное мнение, кстати.

По сути в том числе ипотека позволяет ценам на квартиры безмерно расти.

Как там, спрос рождает предложение?

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

банки действительно могут провоцировать рос цены, как было в нашей стране, когда в один день запустили ипотеку и увеличили спрос в десятки раз, а строительные мощности остались на старом уровне. Но в моей постановке рост цены обеспечивается просто инфляцией.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Значит, постановка у вас неверная.

Чем ниже % ипотеки - тем как правило выше стоимость квадратного метра

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

В моем примере стоимость квартиры конечно же определяется спросом и предложением/ Но предложение такое (т.е. строительные мощности) что цена равна себестоимости+ , скажем, 10% прибыли.

Это отдельная проблема, грубо говоря другая координата.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну так если условия задачи неверны - чего вы добиваетесь-то, какого ответа? Пожалейте сову с глобусом

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Это вы путаете нехватку производственных строительных мощностей с влиянием %% на стоимость. Если мощности будут соответствовать платежеспособному спросу (который растет в том числе и за счет ипотеки) то никакого роста стоимости квадрата не будет, кроме инфляционного.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

И да и нет. Скажем, в частном малоэтажном секторе, где влияние ипотеки не столь большое, цены на строительство в целом более стабильны, чем в многоэтажном строительстве. Но в вашем изначальном варианте непонятные цифры подогнаны под непонятный результат, о чем не только я вам говорю.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Возьмите ЛЮБЫЕ цифры при условии что инфляция равна % ставке, рост реальной зп равен инфляции, и квартира дорожает также на величину инфляции. начальную стоимость квартиры возьмите любую. Разницы между ипотекой и накоплением никакой. Срок изменится в зависимости от ваших цифр, но он изменится одинаково у всех вариантов!!

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Банки не просто перестанут давать взаймы......... они просто перестанут существовать!

Правильно. Банк должен быть один, государственный - для хранения налички на счетах и проведения безналичных расчетов. Все ростовщичество - в топку! Да-да, и чем скорее, тем лучше.

А если у кого-то есть излишки денежной массы, то давай, сам принимай на себя риски конкурентной борьбы, открывай новые предприятия, проекты - свою состоятельность по жизни надо постоянно доказывать, а не сидеть на инвестициях.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

т.е. вы не против одного правильного банка, работающего на правильных принципах?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Смотря что вкладывать в понятие "банк" - операционно-кассовое обслуживание или ростовщичество. Ростовщики пусть в штаты сваливают, предварительно оплатив образование, медобслуживание, охрану жизни и здоровья и прочие прелести, которые представляло им государство.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Т.е. банки не занимаются финансированием по вашему и не платят проценты по депозитам?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Они не должны этим заниматься.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Не понял почему? торговка семечками не может стать бухгалтером? Вы за кастовое общество?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(10 лет 1 месяц)

Умеренное ростовщичество еще можно допустить...оно не такое ЗЛО ,как 100-тни карманных банков в РФ,созданные для махинаций с деньгами от выручки подконтрольных денежных потоков с целью увода из правового поля,а то и прямого хищения (если потоки-государственные),а то и просто- для сбора бабла у доверчивых лох вкладчиков с целью присвоения...

Имхо...для расчетов по безналу и обороту нала(в строго ограниченном колличестве разрешенных сумм нала в разных случаях )--хватило бы и 1-2 ГОСбанков,-  по типу казначейства--но с розницей и массой оперцентров(да в конце-концов уже все можно по сетям осуществлять по картам при желании и обеспечении безопасности).

Для массы вкладчиков нежелающих нести риски ,но обладающими накоплениями--можно иметь ГОСинвестбанк(вкладывающий в экономические и инфраструктурные проэкты и имеющий также и доступ к эмисионным деньгам),гарантирующий вкладчикам небольшой %,и 100% возврат (как сбер в СССР).

Для желающих же рискнуть и поиметь большие %---можно разрешить иметь в экономике и частные инвестбанки--привлекающие деньги вкладчиков на их страх и риск(но расчеты --всеж-через ГОС расчетный банк) в различные проэкты и вложения .

Также ,всячески приветствовал бы участие желающих граждан в операциях на фондовом рынке--т.е. вложения в акции(в надежде на рост капитализации ),преф. акции(с целью получения постоянных дивидендов) и облигации компаний ,привлекающих деньги на конкретные проэкты...,опять же--на риск самих участников...,но естественно при контроле надзорных органов за соблюдением законности и прав вкладчиков и акционеров-миноритариев.

Таким образом--система бы стала прозрачной--высветив любую проводку по денежным делам и приход-уход средств у компаний и физ. лиц,что помогло бы и в борьбе и с коррупцией и криминалом в том числе...

Аватар пользователя Manok
Manok(8 лет 5 месяцев)

"Умеренное ростовщичество"  ... это, простите, как? Типа чуть-чуть беременной? :)

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(10 лет 1 месяц)

Да...упустил в комменте  этот момент  surprise---предполагается,что ГОСинвестбанк и будет выдавать кредиты физ. лицам и  мелкому бизнесу (и на жилье в том числе),под поручительство и залог и ОЧЕНЬ умеренный процент,ЧАСТНЫМ же инвестбанкам--запрет на кредитование физ. лиц и малого бизнеса ,а кредитование средних и крупных компаний--только через облигации или участие в капитале(преф. или об. акции).

Аватар пользователя Manok
Manok(8 лет 5 месяцев)

А чем вам безнал не нравится как способ финансирования? Почему ссудный процент обязателен?

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

А по вашему если аппендицит надо вырезать весь кишечник до самых гланд?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

Типа "слегка мертвый"

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Еще раз я не против "тонкой настройки" деятельности банков. Я против что саму деятельность объявляют злом.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

А если излишки денежной массы есть, а бизнесом заниматься не хочешь? Все деньги проедать что ли.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Да. Или кучеряво жить, или в кубышку складывать... или все-таки что-то создавать на них, полезное обществу.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Ну можно сказать они кучеряво живут, покупают квартиры, которые потом сдают или продают подороже, кто акции там тоже покупают, а потом продают. Любой товар можно превратить в спекулятивный

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

А это уже занятие предпринимательской деятельностью - со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Так и есть сейчас 13% на доходы платят

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Или если деньги есть но не хватает на проект?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Копить пока не накопятся - или чего-то помельче замутить... Это в торговле чем дальше, тем больше стартовый капитал нужен. Но как показывает практика, реально полезные и хорошие проекты поднимаются сами, без кредитования - если конкуренты башку раньше не открутят.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

те для всех первый этап - торговля семАчками

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Для кого-то - да, семачки... если ни на что другое ума не хватает. Кстати, где-то у нас в области мужик на жарке и фасовке семечек хорошо поднялся. Как-то здорово их обжаривает (ну сейчас уже не сам, конечно) - спрашивают в магазинах только их. Я сам изредка их беру, и только их  - все остальное слабое подобие его семок...

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Или денег)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

ну не только семечек а всякой закуски к пиву сухарики и тд

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

Адрес! Я помогу...

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Как нибудь сами справимся)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

вот они обличители прогнившей системы, но как только выдается возможность они с удовольствием "помогут" ей

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)


 

Квартира выросла в 2,5 раза за пять лет? Очень специфичная квартира)

Банки кормят всех).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Все зависит от экономической ситуации. Покупали квартиру в прошлом году за 6млн, в 2001 году она стоила всего 350 тыс.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 5 месяцев)

Скажи тем кто покупал в 2008 году. прошло 8 лет, а до сих пор цены не вернулись к тем показателям.

Ну а те кто купил в долларах и вовсе потеряли половину стоимости.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Поэтому первым моим предложением было про экономическую ситуацию

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Это конъюнктурные факторы. в 2008 квартиры были переоценены, сейчас недооценены. Доллары вообще здесь не причем.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)


 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***

Страницы