Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Эволюция Души. Выходное.

Аватар пользователя ДК

Меня часто спрашивают, в чём заключается духовный рост. Почти всегда отвечаю словами Саровского: в стяжании Духа святого. Но последующие вопросы показывают, что человек понимает, что ответ правильный, но что он значит - не понимает. Представляю вам свой вариант ответа на этот вопрос.

Очень часто человек думает, что он - единственный, кто создан Богом по своему образу и подобию. Между тем, абсолютно понятно, что в нашей вселенной, одним из краеугольных правил которой является то, что всё в ней подобно, не только человек был удостоен этой чести, и мало того, есть разумные существа, гораздо ближе по уровню подобия расположенные к Богу, чем мы. Но мы, в нашей извечной гордыне, почему-то постоянно это игнорируем. Также как и то, что Бог создал всю "линейку" эволюции Духа. Начиная с самых простых кристаллических структур, и далее со всеми остановками, включая человека, до самого воссоединения с Целым. То есть собой.

И восхождение по этой лестнице как раз и есть духовный рост. И он происходит не только у человека. Львица отказалась есть детёныша антилопы, пытаясь усыновить 

Кобра храбно и беззаветно охраняет упавших в колодец щенков. Думаете, ей не страшно? Очень страшно. Но она не уползает и продолжает их охранять.

другая, вот, не ест мышку

не буду комментировать, просто смотрим...

Вы заметили, что эти истории растут как снежный ком? Думаете, это просто няш-няш? Как обычно, главного и не замечаем. Животные, в своём духовном росте, поднимаются над своей животной натурой и делают ранее невозможное. Это не няш-няш, это эволюция Души. Преодолеть свой страх, сделать этот очень трудный шаг и стать выше своей натуры - это и есть духовный рост.

Человеку и проще в этом плане и сложнее. Требования выше, сложнее. Но и возможности духовного роста шире. Животные делают это по наитию, по импульсу душевному, человек же способен в своей разумности делать это сознательно и регулярно. И расти. Ограничивать себя в глупости (их много, чрево и другое угодие, гордыня наша любимая, враньё, не буду весь список приводить, мы все его прекрасно знаем) и наоборот, максимально расширять разумность свою в делах, мыслях и словах. И преодолевать свои лень и уныние, этим и стяжается Дух святой. Но не только этим, можно напрямую обращаться и просить источник. В этом очень серьёзное преимущество человека, как разумного вида. Он знает о существовании Бога и может сознательно с Ним взаимодействовать. Не у всех сразу получается, но ищущие находят.

Духовный рост - это непросто, временами очень непросто. Это постоянное преодоление себя. Не хочется, а надо. А не хочется. И вот тут и наступает этот ключевой момент. Если мы себя преодолеваем - мы растём. Если потакаем своим слабостям... наоборот. При этом, разумеется, нужно сохранять разумный подход и не загонять себя в мыльную пену. Всё хорошо в меру и уметь это определять - это тоже духовный рост. Всё что делает нас разумными, любящими, деятельными и - это и есть эволюция Души, стяжание Духа святого, увеличение его энергий в нас самих. Так что если по-простому,

Духовный рост - это преодоление наших низших качеств в стремлении в высшим.

На мой взгляд, это очень просто. Понять. А когда мы понимаем что это, к чему и зачем, нам легче это исполнять. По-моему так :)

Так что пойду посуду помою. Всё какой-никакой духовный рост будет :) Всех нам благ :)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(08:15:34 / 17-04-2016)

Очень часто человек думает, что он - единственный, кто создан Богом по своему образу и подобию

это точно выходное, не пятничное?:):) 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(3 года 3 месяца)(10:41:43 / 17-04-2016)

Шта... посуду мыть не хочется?:)

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(11:25:02 / 17-04-2016)

Именно. Мои животные даже за собой посуду не моют, приходится самому за ними мыть. От этого, так вырос духовно, что за людей их не считаю...

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(13:37:20 / 17-04-2016)

ДК, "очень часто человек думает, что он - единственный, кто создан Богом по своему образу и подобию" - от того, что прежде 26-го стиха Главы 1 Книги Бытия, человек читает стихи 24-й и 25-й. Где сказано:

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорош

Очевидно, что все это создано "по РОДУ ИХ" и только потом создан человек - "по ОБРАЗУ"... Почитайте внимательно, придайте своим мыслям и знаниям системность. Без этого - мытье посуды не приведет вас ни к чему другому, как к чистоте на кухне... 

Если вас еще будут спрашивать, то и для вас, и для спрашивающих, будет полезнее если вспомните другую мудрость - "молчание - золото"(с)

ПС Уверен, что вами движут добрые помыслы, но ложно и выборочно трактуя догматы, известно чем выслана и куда может привести дорога бесконтрольных размышлений...

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(16:01:06 / 17-04-2016)

трактование догматов - любимое дело определённой части людей. причём эта чать делится ещё на несколько других, которые одни и теже догматы трактуют в абсолютно разные стороны. видя эту картину становится совершенно очевидно что это тупиковая ветвь, в которой мы уже сидим лет этак 500. 

нужно не догматы толковать а приходить к пониманию сути вещей. и тогда вдруг оказывается что догматы не так уж и нужны вообще. вот тут догматчики очень недовольны :)

а разговоры "не думай, читай список..." в корне неправильные. и думать и читать надо. иначе как раз получится то, от чего вы "предостерегаете". вы всё перепутали :)

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(17:59:22 / 17-04-2016)

Признаться, неожиданно читать от вас подобный комментарий. Но теперь поправлюсь, вы не трактуете, а игнорируете догматы и придумываете абсурдные смыслы.

500 лет в тупике? Но простите, вспоминаемый вами Серафим Саровский здравствовал всего 200 лет назад! Всем известна его дружба с медведем и другими тварями лесными... Но дружба была не от их высокой духовности и нет свидетельств роста духовного совершенства зверей даже от общения с преподобным. Совсем наоборот, подобие святого подвижника Господу, была основой общения. И данный факт является подтверждением преподобности святого но не медведя. 

Боюсь даже представить, в предлагаемой вами парадигме, вашу интерпретацию массового явления, например, в стае уток, где более крупные селезни сплошь и рядом "топчут" не только уток но и более мелких селезней...

Что касается этих милых животных с фото - чаще всего это отложенный обед или ужин. Змея - так вообще символ коварства и подлости, ее роль в грехопадении общеизвестна

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(17:58:58 / 17-04-2016)

Что касается этих милых животных с фото - чаще всего это отложенный обед или ужин

не буду с вами спорить. нет смысла, поскольку в одном и том же видим разное.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 8 месяцев)(18:06:44 / 17-04-2016)

У меня также нет желания дискутировать, но диалог публичен и старался точку зрения выразить однозначно и ясно. 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 8 месяцев)(09:51:57 / 17-04-2016)

то, что духовный рост - это преодоление наших низших качеств в стремлении в высшим, козе понятно. по сути - это просто тавтология. раз вы уже ранжировали качества по "высоте", то естественно, что рост - это движение вверх.

непонятно, на чем основаны все остальные утверждения - про наличие большого количества разумных существ, подобие их богу (какому?) и само наличие последнего(-них)...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(09:58:04 / 17-04-2016)

Это о том, что все равны. Помните, Путин про американцев сказал, про то, что они себя считают исключительными? Ну, вот, это примерно то же самое.

И потом....вверх - это куда? Что из себя представляет тот самый верх и понимает ли его одинаково достаточно большой социум.

Так что можно просто считать понятие Бога - понятием общего для большого количества людей идеала)) Если уж так от слова "Бог" колбасит) 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 8 месяцев)(10:04:06 / 17-04-2016)

можно просто считать понятие Бога - понятием общего для большого количества людей идеала

конечно, можно. у нас свободная страна. любую глупость кто угодно может "считать". и даже публиковать...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(10:05:41 / 17-04-2016)

Ну, мне понятна ваша позиция. Можете далее не продолжать)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 7 месяцев)(13:56:00 / 17-04-2016)

И потом....вверх - это куда? Что из себя представляет тот самый верх и понимает ли его одинаково достаточно большой социум.

Правильные вопросы задаёте. Для ДК "вверх" - это в чистый светлый потусторонний мир. Вот как поросёнку Петру из сраной Рашки хочется сбежать - так и теософистам-буддистам-рерихопоклонникам и прочим богомилам-манихеям хочется уже из нашей "скорбной юдоли" поскорее с... ну, вверх, короче.

Так что можно просто считать понятие Бога - понятием общего для большого количества людей идеала)

А можно ещё проще: Vox populi - vox dei.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 9 месяцев)(12:04:57 / 17-04-2016)

Вверх легко определяется...То что легче, проще, то и стремится вверх...

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(11:18:47 / 17-04-2016)

потомку Лота этого не понять. А Бог один.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(13:55:42 / 17-04-2016)

Подскажите пожалуйста. Бог Отец один или Бог - Святой Дух? Или второй таки поразнообразнее?

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(02:10:34 / 19-04-2016)

следите за буквами - Бог один!

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(04:24:05 / 19-04-2016)

Бог один. Святой дух часть его, которую он выделил для человека.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(10:01:48 / 17-04-2016)

Спасибо большое. Так оно и есть - преодоление себя. Тут ещё и не только страх, а преодоление ....мммм... того, к чему привык, как к комфортному. Удобно так думать....и лень преодолевать И постепенно накапливается этот вал "комфортной лени" привычных и удобных представлений и поступков, и в какой-то момент ощущаешь, что уже в вязком болоте сидишь. А, вот, если хватает сил и смелости начать себя выдирать из привычно-удобного, - это тоже рост. 

Гордыня и склонность к потреблядству... Я раньше думала: да, подумаешь, - гордыня! Она только подчёркивает, типа, мою индивидуальность)))  А, оказалось, что не совсем так. Бывает гордыня заблуждений, когда упорствуешь в своих заблуждениях, и, вроде, сама уже поняла ошибку и развенчала заблуждение, - а гордыня не даёт признаться себе в этом. 

Жаль, конечно, что загадят пост мерзкими комментариями.

Аватар пользователя valeric
valeric(3 года 5 месяцев)(10:20:04 / 17-04-2016)

Про мерзкие комментарии. Если начинать пост со слов : " Меня часто спрашивают, что такое духовный рост?", то, боюсь, автор сам их провоцирует. Вот идет он по улице, а знакомые его подходят и спрашивают? Все ведь знают, что вот он, духовно выросший, специалист и истинно постигший.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(10:28:11 / 17-04-2016)

Человек в Канаде живёт) На западе вообще не любят рефлексировать на подобные темы))) Хотя, возможно, за аватарой скрывается священник) Не исключаю.

Зря вы так, про "истинно постигший". На самом деле такого рода размышления любому человеку даются трудно... иногда продираешься сквозь свои же собственные заблуждения, как сквозь лес из кактусов. Вся обдерёшься. Поэтому такого рода размышления всегда - мммм....из тех, что не выносят обычно в споры и срачи. Слишком личное, как говорится...

Есть такое, да...у священнослужителей, да и у некоторых изрядно воцерковлённых - начинать поучать. Ну, так это издержки человеческих свойств вообще и в принципе) Точно так же официальные историки, к примеру, начинают клевать стаей любого, кто, вдруг, начинает высказывать гипотезы, отличающиеся от официальной версии. Не удивлюсь, если и у физиков так же, и у химиков.

Но от подобного поведения недалёких людей - почему сама идея-то должна покрываться грязью? 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 8 месяцев)(10:37:31 / 17-04-2016)

нет, автор не священник. и вообще не христианин. он новомодный эзотерик.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(10:43:50 / 17-04-2016)

Ну, чьОрт его знает)))  Пусть так. И есть самолюбование, да... Ну и фиг с ним, его проблемы)

Мне как-то встретилась фраза в сети, что все религии мировые (достаточно крупные) - они, как альпинисты. Все пытаются забраться на одну и ту же гору, только с разных склонов.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(16:38:07 / 17-04-2016)

переход на личности - первое что происходит, когда не очень хочется вникать в предмет беседы...  :)

Аватар пользователя valeric
valeric(3 года 5 месяцев)(10:46:46 / 17-04-2016)

Эко вы аккуратно ответили , спасибоsmiley.

Действительно, на проповедь похоже, и текст и манера подачи. Наверное, не совсем удачная площадка здесь подобное выкладывать. Для кого-то это как если таблицу умножения выложить, для кого-то просто неинтересно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(10:55:10 / 17-04-2016)

А меня смущают постоянные наезды атеистов. И начинается травля. Ага..Свободномыслящихлюдейделающихзаключениянаосновефактов на нас, дураков, бьющихлбывцерквях. Ну во я - я не бью свой лоб нигде) В Церкви бываю очень редко, Пост держать не могу вследствие здоровья. Для меня лично - Православие - это более философский аспект. И моя личная история выдирания самоё себя из многих и заблуждений и ошибок. Для меня вообще не существует картинки с "попами, одурачивающими народ", или "доброго Боженьки, сидящего на облачке", но - по мнению подавляющего количества комментаторов на эти темы - я - дура напролазная и убожество. Только потому, что не атеистка. Вам не кажется, что подобные темы таки нужно выносить на Пульс. Хотя бы просто для философского осмысления, а не для нападок в стиле "сам дурак"?

Аватар пользователя valeric
valeric(3 года 5 месяцев)(11:10:04 / 17-04-2016)

Вот и я говорю, все мы разные. Как по мне, так обсуждений, подвигающих к философским осмыслениям, здесь не получится.

Слишком уж личное. Опять же, вопрос терминологии. Ведь можно говорить ровно то же самое , что ваш собеседник, но другими словами, и он с вами не согласится.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(11:31:26 / 17-04-2016)

Поиски смыслов всё равно должны быть. Не только личные, но и нащупывание каких-то общих путей. А у нас тут на ресурсе всё только сводится к срачам. Жаль. Нужно всё равно как-то нащупывать общую дорогу к будущему глобальному целеполаганию. А то у нас (да и везде в инете, собсно,) - красные на белых, верующие на атеистов. Только пух и перья летят.

Нет, чтобы осторожненько кто-то сформулировал (взял на себя такой труд) хотя бы какие-то основы, грубые (хотя бы) очертания будущего целеполагания. 

Да, каждый будет говорить теми терминами, которыми привык. Но можно же не обращать внимания на те термины, которыми пользуется собеседник, и попытаться подумать вместе, устроить мозговой штурм, тскзть)

Аватар пользователя valeric
valeric(3 года 5 месяцев)(11:56:10 / 17-04-2016)

Может, излишне категорично прозвучит, но не может быть какого-то глобального целеполагания. Это каждый для себя решает, (а кто-то, может, и не решает). А потом после выбора находит кружки по интересам. Кому-то философские осмысления важны, кому-то за здоровьем следить, кто-то в профессиональные проблемы погружен, кто-то в семейные...

Да, согласен, что возникает потребность поделиться своими рассуждениями и выводами, что называется, сверить часы. Но думаю, что уместно это именно внутри кружка, никак не публично.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(11:58:08 / 17-04-2016)

Ну да. Зато все здоровы выть тут целыми днями, что не хватает государственной идеологии.  А ведь это всё о том же.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(2 года 4 месяца)(12:01:46 / 17-04-2016)

yes

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 6 месяцев)(11:10:43 / 17-04-2016)

Наверное, не совсем удачная площадка здесь подобное выкладывать.

 Наверное. )))

Но тема созвучна названию сайта aftershock - "после потрясения". Человечество идет вперед, как слепой котенок, не зная Цели или полагая, что Цели не существует вовсе. Отсюда всё его безумное поведение, жизнь одним днем. Экономика, энергия - важные вещи, но это всего лишь частности, следствия главной проблемы. Важно целеполагание, а его в современном мире явно не хватает. Классические религии роль путеводителя утрачивают им мало кто доверяет, наука затопталась на месте не имея возможности ответить на главный для человека ищущего вопрос зачем.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(11:23:47 / 17-04-2016)

=Важно целеполагание, а его в современном мире явно не хватает. Классические религии роль путеводителя утрачивают им мало кто доверяет, наука затопталась на месте не имея возможности ответить на главный для человека ищущего вопрос зачем.=

Может, мы просто на перепутье находимся? Ну, вот, сложилось так, судьбой прописано нам, что мы живём на сломе не просто эпох, а вообще переломе мировоззрения всего человечества. И другой энергоуклад, и другой социальный строй на подходе....(возможно). Вот и смешались в кучу кони и люди. 

Целеполагание - настоящее, всеобщее - оно придёт позже. Пока что коловращение и неразбериха.

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 6 месяцев)(11:43:17 / 17-04-2016)

Может, мы просто на перепутье находимся?

Да это так. Кризис. Кризис цивилизации живущей вслепую, на автопилоте летящей куда-то в неизвестное будущее. Мы живём в то время, когда автопилот отключился!!! Нужно рулить самим, а мы не знаем ни как, ни куда...

Но кризис это не конец, это время возможностей, начало рождения нового мира и нового человечества.

Есть клип в тему, который мне очень нравится. Посмотрите http://illuzia.net/

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(11:54:39 / 17-04-2016)

Ага. Спасибо. Сейчас посмотрю. 

А мне нравится (в тему) поэма Максимиллиана Волошина "Путями Каина". Просто отппад)

"

Когда-то тёмный и косматый зверь, 
Сойдя с ума, очнулся человеком - 
Опаснейшим и злейшим из зверей - 
      Безумным логикой 
      И одержимым верой. 
      Разум 
Есть творчество навыворот. И он 
Вспять исследил все звенья мирозданья, 
Разъял вселенную на вес и на число, 
Пророс сознанием до недр природы, 
Вник в вещество, впился, как паразит, 
В хребет земли неугасимой болью, 
К запретным тайнам подобрал ключи, 
Освободил заклёпанных титанов, 
Построил им железные тела, 
Запряг в неимоверную работу: 
Преобразил весь мир, но не себя 
И стал рабом своих же гнусных тварей. "

http://er3ed.qrz.ru/voloshin-putyami.htm

Целиком читали?)

Там есть, над чем подумать.

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 6 месяцев)(12:09:26 / 17-04-2016)

Спасибо. Почитаю.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(12:23:45 / 17-04-2016)

Классика)

Человек, получив разум, начал стремительно вываливаться даже из тех правил существования, которые присущи звериному миру. Войны, пытки, массовые убийства - разве это присуще зверю?  Человек с помощью разума стал скатываться куда-то в бездну. 

Вот, кстати, зачем и потребовалась религия. Это (на первом уровне) - просто система табу. На втором слое - уже восхождение, совершенствование. 

 

Просто гениально:

"Когда-то тёмный и косматый зверь, 
Сойдя с ума, очнулся человеком - 
Опаснейшим и злейшим из зверей -"
Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 8 месяцев)(12:29:23 / 17-04-2016)

Войны, пытки, массовые убийства - разве это присуще зверю? 

да.

войны есть, например, у муравьев.

если хорек залезет в курятник - будет вам массовое убийство. насчет пыток - видели, как кошка с мышкой играет?

Аватар пользователя shaastra
shaastra(6 лет 3 месяца)(13:04:59 / 17-04-2016)

// видели, как кошка с мышкой играет?

Вот, да. Тот кто назвал это "игрой" видимо хороший, добрый человек был.

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 6 месяцев)(12:53:17 / 17-04-2016)

Человек, получив разум, начал стремительно вываливаться даже из тех правил существования, которые присущи звериному миру. Войны, пытки, массовые убийства - разве это присуще зверю?  Человек с помощью разума стал скатываться куда-то в бездну. 

Всё дело в том, что качественно и количественно уровень "желания" человека непрерывно растет, он значительно выше, чем у всей остальной природы, а вот форма его ущербна. То что в библии называется грехопадением по сути есть изменение формы желания с альтруистической на эгоистическую, всё что человек ни делает, делает исключительно ради себя, не обращая внимания на других. Войны, кризисы являются следствием такого количественного роста желания человека при неизменной его эгоистической форме.

Далее так продолжаться не может, опухоль человечества начинает пожирать саму себя. Выход только один - измениться. Изменить форму своего желания на альтруистическую, взаимодополняющую, интегральную, равновесную, гомеостазисную. То, что религии призывали реализовать в виде правила любви к ближнему нам всё равно придётся сделать под гнётом жестких страданий или осознанно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(13:01:46 / 17-04-2016)

Человечество редко изменяет самоё себя под воздействием собственных волевых усилий) В основном - это выход из стресса или угрозы гибели. В результате великих бед и потрясений. И почти что "методом тыка". Такштаааа.....

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 10 месяцев)(13:37:11 / 17-04-2016)

Однако человечество ещё не придумало ничего, аналогов чему нет в природе, поэтому проявление демонизма в этом отрывке меня не вдохновляет.

Кто меч скуёт? ― Не знавший страха.

 

А я беспомощен и слаб,

Как все, как вы ― лишь умный раб,

Из глины созданный и праха,

И мир ― он страшен для меня.

Мы не первые на этой планете и, если не одумаемся, то и не последние.

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(12:33:15 / 17-04-2016)

Может, мы просто на перепутье находимся?

Мы находимся в Конце, а перед "рассветом" самое "темное" время.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(12:59:29 / 17-04-2016)

=Мы находимся в Конце, а перед "рассветом" самое "темное" время.=

Ну да. Ночь всегда темна перед рассветом)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(16:31:06 / 17-04-2016)

меня действительно часто это спрашивают. поэтому и написал, чтобы был текст в интернете. поскольку в двух словах не опишешь. а ещё спрашивают что есть Дух святой в моём понимании. Всё правда. а почему спрашивают, это уже второй вопрос :)

Аватар пользователя Дядя Иштван

Лет 20(примерно) назапришёл к выводу, что споры о вере и\или религии - потеря времени. Но, так как иногда на прямой вопрос о своих религиозных убеждениях приходилось отвечать, то меня начинали донимать поучительным бредом о боге, душе, духовности и т.д. и т.п. Пришлось придумывать способ прерывать игру на моих нервах. Способ прост. Я просил уважаемого собеседника пояснить что представляет собой Бог? И после этого начинал веселиться.))))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(13:05:04 / 17-04-2016)

При чём тут вообще термин "религиозные убеждения", я вообще не понимаю. Спросите меня, я пошлю подальше)))) Гыыы)))

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(13:12:16 / 17-04-2016)

А Вы представляете себе, что такое бесконечность?

 

Аватар пользователя Дядя Иштван

Нет. Поэтому я о ней и не говорю.

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(19:17:04 / 17-04-2016)

Тогда зачем о Творце решили поговорить?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...