Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Пиратство с человеческим лицом

Аватар пользователя Олег Макаренко

Советник президента Герман Клименко отметил, что закон о вечной блокировке торрентов работает, скорее, как реклама. По его словам, посещаемость у торрент-трекеров сейчас растёт — и я склонен доверять авторитетному мнению господина Клименко, так как он в своё время хорошо изучил тему торрентов «изнутри»:

Вечная блокировка торрент-трекеров работает как реклама

Лично я, как вы знаете, являюсь последовательным противником авторских прав в нынешнем их виде — я полагаю, что современные кривые схемы не только не приносят авторам достаточных денег, но и побуждают правообладателей портить объекты творчества.

Прямой вопрос. Что лучше для общества: чтобы хорошую книгу бесплатно прочли 100 тысяч человек, или чтобы книгу за деньги прочли 10 тысяч?

Ответ очевиден, однако в реальной жизни всё ещё хуже: так как те условные 90 тысяч, которые решили не покупать хорошую книгу, прочтут то, что им подсунут бесплатно — и это бесплатное «чтиво» будет с большой долей вероятности перенасыщено разнообразными токсичными вставками.

Принято считать, что главная опасность исходит от массовой еды: гамбугеров и «колы» из «Макдональдса», например. Доля правды в этом есть, во время оно я выпивал по два литра «колы» в день и регулярно наведывался в фастфуды, ничем хорошим это не кончилось.

Однако, спасибо нашей медицине, язва желудка сейчас успешно лечится, а испорченные кислотой зубы вполне реально починить за разумную сумму у стоматолога. С лишним весом справиться посложнее, но и это, в общем, тоже реально — как показывает хотя бы вдохновляющий пример Сергея Доли.

А вот что, скажите, делать несчастному, который всю жизнь читал плохие книги, смотрел плохие фильмы и играл в плохие компьютерные игры? Самовоспитываться на бесплатной классике? Так если бы выращенные рекламой люди были способны делать разумный выбор самостоятельно, они бы пили не «колу» с «ягой», а чистую воду и традиционный чай.

В реальной жизни, к сожалению, классика проигрывает бесплатному «ширпотребу» — и отнюдь не потому, что классика якобы слишком сложна, как принято считать. Многие представляют классику с чем-то типа псевдоартхауса — сложной и непонятной мутью «не для всех», при упоминании которой нужно закатывать глаза и с серьёзным видом кивать, дескать, да, читал, уважаю.

Классика, собственно, потому и стала классикой, что у её авторов был талант хорошо писать — легко, увлекательно и, вместе с тем, очень душевно. При прочих равных классики без труда выиграли бы соревнование за сердца наших с вами современников... вот только вся беда в том и состоит, что никаких «прочих равных» нет, соревнование ведётся нечестно.

Что покупают? То, что раскручивают. Что раскручивают? То, на чём можно заработать. Можно заработать на классике? Нет.

Вернёмся к медицине. Тоже ведь можно было бы сказать, что больные должны непременно платить за медицину, так как докторам нужно кушать. Тоже можно было бы под этим предлогом перевести медицину на полностью коммерческие рельсы, позакрывать все обычные поликлиники и больницы, оставив только несколько статусных заведений.

Какой бы мы тогда увидели результат? Мы бы увидели расцвет разнообразных шарлатанов — так как быть шарлатаном выгоднее, чем быть нормальным врачом: хотя бы по тем причинам, что учиться шарлатану не нужно, а выкачать из одного клиента он может сколько угодно.

Однако же государство создало некую централизованную систему, и при её помощи обеспечило не только бесплатную медпомощь, но и некую защиту общества от совсем уж настырных мошенников.

Обратите внимание: я не говорю, что у нас мало шарлатанов. Собственно, достаточно зайти в любую аптеку, чтобы убедиться, что дело благородного жулика Джеффа Питерса цветёт и плодоносит — нормальных лекарств на витринах меньше, чем каких-нибудь целебных порошков из желчи канадских скунсов, при этом даже если больному повезёт выбрать именно настоящее лекарство, он с большой долей вероятности купит его по заряженной раз так в 10 цене.

Проблем в нашей медицине много — заговорите на эту тему с врачом, и вряд ли он остановится ранее, чем через полчаса эмоционального монолога. Но всё же из средневековья мы вышли, и упрямые цифры доказывают, что наши медработники добились в физическом оздоровлении общества значительных успехов.

В том же, что касается книг, фильмов, песен и тому подобного, увы, средневековье пока что является нашей суровой реальностью. Бал правит невидимая рука рынка, в самом плохом смысле этого слова, а общее качество так называемого «контента» не выдерживает никакой критики.

Можно ли изменить ситуацию?

Уверен, что да. Собственно, у нас перед глазами есть пример успеха — сервис Steam, который организован так удобно, что компьютерные игры теперь проще покупать в Steam, нежели воровать. То же самое верно и для мобильных устройств — сейчас гораздо удобнее не скачивать пиратские версии программ, а просто взять и купить нужное приложение в Google.Play и AppStore, благо покупка делается в одно нажатие, а стоят программы обычно весьма недорого.

Само собой, в недостатков в этих сервисах тоже хватает. Чего стоят одни только freemium игры: без преувеличения чудовищное изобретение нашего времени.

Проведу аналогию для тех, кто не сталкивался с этой бедой. Представьте, что вы читаете, допустим, трёх мушкетёров. Доходите до драки с гвардейцами кардинала, и читаете: «д’Артаньян был серьёзно ранен и ближайшие три месяца проведёт в больнице. Но если вы заплатите всего лишь 30 рублей, храбрый мушкетёр получит автомат Калашникова и перестреляет всех врагов».

Само собой, читать книгу в таком режиме невыносимо — если вы не платите издателю денег, ваш герой не доживает до финала, а если платите, он без труда выходит из всех приключений, откупаясь вашими деньгами от грозящих ему опасностей.

Именно так модная сейчас индустрия freemium и работает: она выпускает ущербные, заведомо уродливые игры, которые приносят хорошие деньги и... отбирают место под солнцем у качественных продуктов. Как говорят американцы, «ничего личного, только бизнес».

Впрочем, я немного отвлёкся. Мысль моя заключалась в том, что если уже существует удобный сервис для продажи компьютерных игр — а также несколько менее удобные, но всё же вполне работоспособные сервисы для продажи книг, видео и так далее — государству не потребуется чрезмерных усилий, чтобы красиво и грамотно всё отрегулировать.

Что конкретно я предлагаю?

Я предлагаю создать простые и понятные правила игры, которые будут отделять защищаемый законом контент от незащищаемого.

Если автору достаётся не менее 50% от заплаченных пользователем денег, если цена произведения не превышает установленную государством разумную планку, если в произведении нет пропаганды европейских ценностей и тому подобного, если произведение было создано 10 лет назад или позже — всё в порядке, государство защищает произведение от пиратов и охраняет право автора заработать деньги на продолжение своих трудов.

Если же автору достаётся мало (или совсем ничего), или если цена задрана сверх некой разумной меры, или если произведение не продаётся официально в России — ну, в общем, если интересы общества выглядят ущемлёнными — государство просто скрещивает руки на груди и поворачивается в сторону. То есть игнорирует все требования правообладателей призвать к порядку не уважающих их хотелки пиратов.

Возьмём, например, такое маркетинговое ухищрение, как разрыв между выходом фильма в кино и «на DVD». Если государство будет регистрировать фильм в качестве охраняемого объекта только после того, как он появится в свободной продаже в интернет-магазинах, вопрос решится сам собой: зрители смогут абсолютно легально скачать фильм сразу после его появления на экранах — или из официального магазина, или с законного торрент-трекера.

Или, скажем, нежелание фирмы Apple давать пользователям полноценный доступ к своим устройствам. Нет полноценного доступа к айфонам и айпадам? Нет защиты авторских прав на продаваемые в AppStore программы. Просто и действенно.

Обратите внимание: если какая-нибудь корпорация на этом месте встанет в позу и откажется работать с Россией, мы ничего не потеряем, наоборот, наши пользователи смогут сэкономить, абсолютно легально пользуясь пиратским софтом. Для общества сплошной плюс.

Подведу итог

На данный момент законы об авторском праве пишутся правообладателями для правообладателей. Это неправильно — и страдают от плохих законов как рядовые граждане, так и сами авторы, которые на самом деле получают только небольшую долю от тех денег, которые мы на их произведения тратим.

Полагаю, сейчас самое время переписать эти нормативные акты так, чтобы они заработали по принципу кнута и пряника. В виде кнута обозначить границы, при выходе за которые произведения будут отдаваться пиратам — а в виде пряника обеспечить авторам возможность легально зарабатывать на своих трудах.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maestro
maestro(6 лет 3 месяца)(11:30:06 / 14-04-2016)

его по заряженной раз так в 10 цене.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 5 месяцев)(23:01:32 / 14-04-2016)

государство защищает произведение от пиратов и охраняет право автора заработать деньги на продолжение своих трудов.

Защищает как? Пример с торрентами показывает, что государство не может этого сделать на практике. Нет технического решения, ну разве что интернет запретить :))
Это означает, что авторское право в современном его виде уже противоречит техническому прогрессу.
Перемены начнутся только в том случае и тогда, когда жирные конторы правообладатели станут получать прибылей так мало, что вынуждены будут искать решения проблемы.
Пока их решение не интересует, я им предлагал уже одно - но бесполезно, с прибылЯми у них никаких проблем не возникает .

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(4 года 2 месяца)(14:30:28 / 15-04-2016)

Абсолютно согласен с вами, и с мыслями, изложенными в посте. Сам давно хотел обстоятельно эту тему раскрыть: всё же сложно донести "хитромудрости" действующего законодательства в РФ и в мире, а потом ещё и прочертить, как правообладатели кидают авторов и общество на реальных примерах (та же история с Эльзевиром в другом посте на АШ была освещена поверхностно -- там значительно больше нюансов, хитросплетений и последствий, как например, образовавшееся сообщество учёных, бойкотирующих Эльзевир и создавших свои системы для публикаций научных трудов). Но ведь нужно ещё и продумать и представить системное предложение, которое, очевидно, будет абсолютно в пику правообладателям. Т.е. может быть реализовано лишь когда их вернут на положенное им место.

В посте, однако, не раскрыт принципиальный момент: капитализация продукта интеллектуальной деятельности, связанное с этим совместное владение и справедливая оплата, исключающая нетрудовой доход, получаемый благодаря умножению оплаты на количество покупателей, число которых неизвестно и неограничено.

Принципиально наоборот должно быть, чем сейчас: продукт интеллектуальной собственности должен быть в одновременном владении всеми пользователями (посредники к ним не относятся, разумеется). Это значит, что должно быть справедливое и равнодолевое участие каждого пользователя в таком владении. А значит, должна быть и конечная фиксированная цена продукта интеллектуальной деятельности. Тогда при добавлении к такой группе нового пользователя, вносимая им плата равна частному этой цены от её деления на новый размер группы. А пользователям, которые были до него, образовавшийся излишек должен возвращаться. Следовательно, при очень большом количестве пользователей, для каждого из них доля будет столь небольшой, что её легко осилит каждый. Разумеется, "поделиться" с другим при такой схеме каждому пользователю станет принципиально не выгодно.

являюсь последовательным противником авторских прав в нынешнем их виде

А при чём тут авторские права? Речь о правообладателях, а не авторах. Это две, принципиально различные группы людей, очень слабо пересекающиеся. Права автора нарушить невозможно: никто не может запретить автору определять, как и при каких условиях должно распространяться его произведение. Единственное, можно лишить авторского права, присвоив произведение.

С правообладанием же дела обстоят принципиально иначе, нежели с авторством и непосредственно вытекающими из этого правами. Именно поэтому столь часто и яростно правообладатели пытаются прикрыть авторскими правами и липовой заботой об авторах свою единственную и реальную заботу о личной халяве. Так что нет, тут не "ничего личного, только бизнес", а как раз очень даже личное и абсолютно никакого бизнеса. Потому что массовый правообладатель продуктом интеллектуальной деятельности, зачастую, ущербен и неполноценен от природы: он не может творить, иначе бы ему право на взимание халявных платежей не было бы нужно, т.к. жил бы со своего творчества. Что ему остаётся? Верно -- отнимать чужое, присваивать себе, окучивать и доить чужих (в смысле -- автора) читателей и пользователей.

купить нужное приложение в Google.Play и AppStore

Никогда и ничего там не покупал и не буду. Даже подключения к этой заразе не имею. Пока риски не наступили, пользователи их не видят. Главный риск с этой заразой -- что вы не владеете не только вашим устройством (за которое отдали свои деньги), но также и всеми вашими данными, контактами и возможностью выполнять насущные задачи посредством сведений, хранящихся в аккаунте, связанном с этой заразой.

Упрощая: как только безмозглый робот решит, что во имя фиктивной безопасности ваших сведений необходимо заблокировать доступ к вашему аккаунту, вам никто даже помочь не сможет. Потому что компании, создавшие эту заразу, стали такими большими, что перестали замечать "проблемы индейцев". Эти компании не держат реально работающую техподдержку (иначе бы их просто заклевали), в которой можно решить проблему с доступом, созданную пользователям тупоголовостью их же менеджеров продуктов и безопасников. И эти сволочные компании руками нанятых упырских юристов защищают такое положение вещей лицензионными соглашениями, в которых явным образом прописаны всевозможные отказы от ответственности. Раз нет ответственности, то нет и справедливого взаимоотношения, на основании которого можно заплатить хотя бы копейку этим компаниям.

Нет и не может быть каких-либо оплат или компенсаций без ответственности. Конечно, правообладателей и посредников это ни разу не устраивает: деньги, выдоенные с пользователей, перестанут быть халявными при введении реальной ответственности за продукт, его доставку и поддержку.

Аватар пользователя dixie
dixie(2 года 5 месяцев)(11:32:51 / 14-04-2016)

Ну, в принципе, рационально...

Установить интервал сбора денег - год-два. А потом в свободное плавание....

Кому не терпится - пусть платит, кому пофигу - через год только соберутся глянуть ;)

Основная масса, ж, всё-равно идёт в первые месяцы.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 7 месяцев)(12:28:25 / 14-04-2016)

совершенно верно. ведь автору, к тому же, платят при создании некоего продукта.

следовательно, автор уже получил некую сумму. а далее не соизмеримые с себестоимостью производства суммы начинает получать не автор, а продавец и владелец прав...

так что, себестоимость производства продукта можно посчитать (+-). а далее - все так же, как на западе в законах о выдаче микрокредитов. там устанавливается некая верхняя залоговая граница, более цены этого залога кредитор получить не может по определению...

другими словами ,продавец должен быть изначально ограничен потолком в возможности установить цену. но это - никак не устроит финпосредников ,которые по сути и лоббируют поддержку института авторских прав.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(11:40:39 / 14-04-2016)

Amazon выдает отличные продукты и сервис и устройство.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(21:26:17 / 20-04-2016)

Myhomelib + локальное зеркало либрусека выдает то-же самое, только еще более отличное.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(21:34:27 / 20-04-2016)

Т.е у либрусек есть своя читалка хорошего качества, в которой можно купить и тут же закачать книгу?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(21:51:17 / 20-04-2016)

5 раз перечитал фразу - все равно не понял. Вроде все слова по отдельности знакомые, а общий смысл ускользает.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(21:57:11 / 20-04-2016)

Что вам не понятно, у амазона  есть все для того что бы начать читать книгу.Купил электронную книгу от амазона,  дальше выбираешь среди доступных на амазоне книг, покупаешь и читаешь. Так вам понятнее

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(22:04:49 / 20-04-2016)

В вышеописанном случае все еще лучше. Купил любую читалку (или не купил - читаешь прямо на компе). Дальше выбираешь среди полумиллиона доступных книг (причем намного удобнее и эффективнее чем на амазоне) - и читаешь.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(22:10:48 / 20-04-2016)

И в чем тут удобство?) С вашей логикой забил в гугле название любой книги, скачал, читаешь. А портить зрение чтением с экрана монитора компьютера все таки не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(22:13:27 / 20-04-2016)

Больше никогда не отвечайте, не прочитав то, на что отвечаете.

На всякий случай уточню: прочитайте мой первый комментарий.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(22:19:52 / 20-04-2016)

Я вам тоже самое посоветую. Если вы считаете либрусек удобным, то у вас скажем специфические вкусы.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(22:29:55 / 20-04-2016)

Похоже вы этот комментарий все-таки прочитали.

Тогда второй совет - если вам в тексте встретились незнакомые слова - не надо их пропускать, лучше наберите их в гугле и узнайте их значение.

Например: Myhomelib - это каталогизатор книг. Программа, которая обеспечивает сортировку книг по авторам/сериям/жанрам/и т.д., обеспечивает удобные поиск с фильтрами и еще много чего. Если вам она показалась неудобной - достаточно в гугле набрать "каталогизатор книг" и на первой-же странице получить десяток ссылок на другие каталогизаторы, каждый из которых удобнее и функциональнее интерфейса амазона.

Домашнее задание: помедитировать над словами "локальное" и "зеркало".

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(22:35:04 / 20-04-2016)

Меня устраивает каталог Амазона, самый сок не нужна ничего ставить на компьютер, а потом еще и на книжку качать в котором софтина не работает. Рука лицо, обсуждение борьбы с пиратством книжек, вы читаете о чем вообще речь?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(22:41:07 / 20-04-2016)

А зачем с ним бороться?

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(22:44:57 / 20-04-2016)

Вы статью прочитайте для начала. Автор пишет о steam, обсуждая книг и при этом не зная что есть сервис amazon.

Т.е. вы даже статью не читали, а полезли со своими комментариями не в тему, используйте свой совет.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(22:51:12 / 20-04-2016)

Автор так-же пишет об огромном количестве "литературного мусора".

Книги в интернет-магазине назад (с возвратом денег) не принимают. И единственный способ не платить за то, что выкинешь, прочитав две страницы - это читать бесплатно и платить по желанию.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(22:56:09 / 20-04-2016)

Еще раз перечитайте абзац про Steam, может дойдет о чем мой комментарий. А то у вас опять бред получается

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(23:02:13 / 20-04-2016)

Ясно. Статью целиком вы не читали, только абзац про стим. Прочитайте полностью.

И, сразу, чтоб два раза не вставать: автор не прав, проблему литературного мусора не решить пока вы платите за книгу до её прочтения.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(23:08:08 / 20-04-2016)

Вы с головой дружите? Я написал автору, что надо было за место Steam использовать Amazon. Обсуждать остальную часть статьи я не планировал не с автором и с вами не планирую.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(23:18:25 / 20-04-2016)

Вы опять не прочитали комментарий, на который отвечаете.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(23:26:00 / 20-04-2016)

Найдите себе свидетеля Иеговы, и обсудите с ним данную проблему. Если вы хотите обсудить сервис Amazon и его удобство велкам, по остальным вопросам в лес. Научитесь пользоваться уже своими советами, а то как то глупо получается везде их раздаете, а сами даже не используете.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 9 месяцев)(23:30:29 / 20-04-2016)

Да прочитайте вы наконец всю статью полностью, с самого начала!

...я полагаю, что современные кривые схемы не только не приносят авторам достаточных денег, но и побуждают правообладателей портить объекты творчества.

И дальше вся статья - про способы избавиться от литературного мусора, а вовсе не про стим или амазон.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 10 месяцев)(07:29:10 / 21-04-2016)

Да идите вы уже  с богом куда нибудь подальше со своими советами.Откуда вы ты только вылупляетесь.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 11 месяцев)(11:47:08 / 14-04-2016)

Лично я считаю, что авторские права на произведения искусства ведут к деградации общего уровня этого искусства. Человек должен писать книги или музыку только тогда, когда не может этого не делать, а не тогда, когда на этом можно заработать. При отмене авторских прав в итоге получим существенно меньше книг, музыки, фильмов, но это будут гораздо более качественные вещи.

А зарабатывают те же музыканты пусть на концертах. Только не нужно говорить, что на концерты при бесплатном скачивании из интернета ходить не будут. Концерт - это совершенно другая энергетика.

Аватар пользователя Jerk
Jerk(2 года 2 месяца)(12:02:45 / 14-04-2016)

А как быть со старым аргументом, что авторам нужно зарабатывать? К примеру, В. Пупкин написал в свободное от работы время первую часть трилогии "Кровавый меч абсолютного дракона времени". Если права не защищать, то многие читатели не купят эту книгу, а скачают бесплатно. В итоге В. Пупкин будет вынужден продолжить работу кассиром в макдональдсе и вторую часть допишет через пять лет.

А вот если он начнёт этим зарабатывать, то он закончит к концу года всю трилогию и начнёт новую пенталогию "Ужасающий бластер правосудия".

Аватар пользователя Greathand

Пусть не пишет. И вообще давно уже придумано, как авторам не умереть с голода - пожертвования.

Аватар пользователя Jerk
Jerk(2 года 2 месяца)(12:43:35 / 14-04-2016)

Ну и в итоге многие не получат возможности почитать книгу. Это минус.

А с пожертвованиями сложнее. Вы давно жертвовали деньги писателям? Просто лично я ровно два раза за всю жизнь скидывал деньги, и то на игры собирали. Краудчто-тотам. При этом таких сборов для писателей я вообще не видел.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(12:50:01 / 14-04-2016)

Почему «минус»?
Вы не знакомы с мнением Елены Анатольевны?

Касаемо связи между материальным вознаграждение *автора* (барыги-посредники сосут лапу) и «пиратством» — смотрите например опыт Еськова.
https://aftershock.news/?q=node/376025
Обратите внимание: часть текстов автор распространяет *свободно* (сначала — читать *полный* текст, потом по возможности и на личное усмотрение — авторские отчисления).

Аватар пользователя Jerk
Jerk(2 года 2 месяца)(13:51:40 / 14-04-2016)

Минус очевиден - если нет хорошей книги - это плохо.

Увы, я даже не знаю, кто это такая.

Опыт Еськова радует. Таким же образом радует тот факт, что, если мне не изменяет память, радиохэд выложили свой альбом бесплатно, с добровольной возможностью дать денег и всё получилось.

 

Но у этой схемы есть небольшой минус - новым авторам сложнее.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(13:59:37 / 14-04-2016)

Натяжка характерна и режет глаз: *хороших* книг уже есть больше, чем Вы физически способны перечитать. Кратно больше.
Потому сожаления о невыходе очередного образчика современного коммерческого худлита выглядят… откровенным вредительством.
Вслед за покрываемой группой лиц Вы успешно игнорируете наблюдения товарища Гарина-Михайловского.

Аватар пользователя Jerk
Jerk(2 года 2 месяца)(14:19:35 / 14-04-2016)

Ок, неверно выразился, хороших и нравящихся книг. К примеру, я инфантильный эскапист, мне нравится простенькая фантастика, вроде того же Лукьяненко. Наличие огромного количества великолепной прозы классиков никак не решает ту проблему, что качественной простенькой фантастики мало. Стругацких, Желязны и т.д. перечитал давно и не по одному разу.

 

Так что да, мне нужно больше книг, хороших и разных.

 

Кто такой Гарин-Михайловский?

 

Аватар пользователя mr.Iceman
Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 4 месяца)(14:38:05 / 14-04-2016)

Инженер железнодорожник. Создал город Новосибирск.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(14:38:57 / 14-04-2016)

Про конкуррентов АБС не слышал.
Господа правоторговцы удовлетворены.

Казанцев, Почепцов, Савченко, Снегов… Это только из того, что знаю я и навскидку. При том, что более чем до фига в этом жанре пропущено.
Из раннего Лукьяненко (к проблеме доступности) «Остров Русь» читан?
Харитонов («Юбер аллес», который роман, в соавторстве с Нестеренко).

Ну и вообще с такими запросами на СИ!

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 11 месяцев)(13:01:13 / 14-04-2016)

Ну и в итоге многие не получат возможности почитать книгу. Это минус.

Наоборот! Сейчас такое количество полного г..., что среднестатистический читатель просто не успевает прочитать достойные произведения, так как они погребены под кучей мусора на полках магазинов.

 Вы давно жертвовали деньги писателям?

Вы опять мыслите критериями существующей системы. Когда такие пожертвования будут приняты, это не станет проблемой. Жертвуют же сейчас на благотворительность? В чем проблема?

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(4 года 2 месяца)(16:31:52 / 15-04-2016)

Согласен и дополню: первосортный мусор практически не требует творческих усилий и волевых потуг. Его производство принципиально проще, а значит -- кратно быстрее, как и всякой вещи на однократное использование. Т.е. тут тоже действует основной капиталистический принцип: качество -- злейший враг капиталиста.

Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(14:29:01 / 14-04-2016)

Вы давно жертвовали деньги писателям?

Вы шутите что ли, все нормальные люди только так сейчас и работают. Гораздо интереснее получать деньги от поклонников на прямую, чем через паразитов всяких.

Вот яркий пример

https://www.patreon.com/

А кто хочет вообще без паразитов, тот на прямую публикует свои счета.

Вот яркий пример очень хорошего писателя

http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/about.shtml

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(4 года 2 месяца)(16:25:17 / 15-04-2016)

Если права не защищать

Какие права не защищать? Его авторские права совершенно соблюдены. Если же речь о праве устанавливать условия использования его книги, то эти условия могут включать в себя свободное распространение и скачивание, что никак не исключает их защиту. При их нарушении, например, каким-нить вшивым Литрес или Эксмо через запрет доступа к сайту, на котором автор выложил своё произведение для публичного свободного скачивания, защита будет просто необходима, но невозможна в виду действующего законодательства: в РФ нет коллективных исков. А тут потерпешвшей стороной как раз оказывается всё общество, оказывающееся потерпевшей стороной от действий этих гнидовских издательств. Вместо коллективных исков используют двухуровневую схему:
1. орган власти, в функции которого входит защита каких-либо интересов или законов, например ФАС или Роспотребнадзор, выигрывают дело против нарушителя прав потребителей вообще;
2. конкретные потребители, про которых в результае первого дело было установлено, что они могут быть потерпевшими, могут подавать свои индивидуальные иски и получать компенсации.

История не приемлет сослагательного наклонения: какую там трилогию он закончит -- обсуждать бессмысленно, и уж точно недопустимо использовать подобные рассуждения "если" в качестве аргумента. Кроме того, предыдущий комментатор высказал совершенно противополжную и правильную мысль: не должно быть искусство средством заработка, т.е. нет даже повода для вашего комментария.

Аватар пользователя голос из Пустоты

А как быть со старым аргументом, что авторам нужно зарабатывать?

Вы правы - это старый аргумент. И к тому же ложный. Заработок писательством - очень плохо. На эту поляну слетается множество левых товарищей, у которых цель - заработок. В итоге происходит сильнейшее "зашумление" "книгопространства". Писать должны только те, кто не может не писать. А зарабатывать писатель может чем угодно. Хоть копирайтингом.

Аватар пользователя Lex
Lex(6 лет 1 месяц)(12:20:54 / 14-04-2016)

Тысячи фанфикописцев вам рукоплещут. Но насчет качества - это даже несмешно.

Позиция "Можешь не писать - не пиши" обрубит не только Донцову, но и качественно высокий уровень тоже. Это дилетант думает, что писательство - это когда "кровью сердца" и под вдохновение. А спросите любого писателя с больше чем одной изданной книгой - и он вам скажет, что это на 10% вдохновение и на 90% - тяжелая и часто монотонная работа. Грамматика, орфография, литературная обработка и все такое.

Это про книги, самое недорогое в производстве. К музыке и кино эта позиция неприменима тем более. Сколько там час работы в записывающей студии группе выливается? Вот и будете слушать музыку _только_ на концертах - не всякий сможет оторвать достаточно денег, чтобы нормально записать альбом - во время репетиций тоже кушать надо и счета оплачивать. Это уж точно обогатит культуру..  Про кино - тем более.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 11 месяцев)(12:37:16 / 14-04-2016)

Позиция "Можешь не писать - не пиши" обрубит ... и качественно высокий уровень тоже

То есть вы хотите сказать, что в прошлые века, когда искусство не было коммерциализировано, мы его не имели? А я вижу, наоборот, что тогда было искусство, а сейчас низкопробный ширпотреб. И ведь как-то творили. И деньги на искусство находились. 

И с музыкой, и с другими видами искусства ситуация ни чем не отличается.

 

А ваши аргументы про дорогую запись - это от нежелания выйти за пределы сложившейся коммерческой системы. А вы загляните на 100-200-300 лет назад.

Я понимаю, что мое мнение верно не на 100%, и можно привести примеры обратного. Но лично я лучше не буду наслаждаться никаким искусством, чем видеть то, что сейчас показывают по ТВ, слушать нашу эстраду и т.д. Буду слушать гонимого в свое время Высоцкого или читать Булгакова.

Аватар пользователя Lex
Lex(6 лет 1 месяц)(15:38:39 / 14-04-2016)

Хм. А можно уточнить, с примерами, касательно "прошлых веков", когда искусство не было коммерциализировано? Хоть сто лет назад, хоть триста, хоть пятьсот. Очень любопытно.

 

Про "гонимость Высоцкого" - зацеплюсь.)

В телевизоре его концертов не было, да. Но прежде чем об этой гонимости серьезно говорить - хоть биографию по диагонали проглядите одним глазом. В той же Википедии, если дальше лезть неохота. А то несколько забавно выглядит утверждение.

"Вместе с актёрами Театра на Таганке ездил с гастролями за границу: в Болгарию, Венгрию, Югославию (фестиваль БИТЕФ), Францию, Германию, Польшу. Получив разрешение выехать к жене во Францию с частным визитом, сумел также побывать несколько раз в США (в том числе и с концертами 1979 года), Канаде, Мексике, на Таити и так далее." Машины, кооперативная квартира..

Про количество фильмов, снятых с его участием, не буду, да? Просто скажу, что ограничения были, но "гонимостью" их назвать, при всем уважении к Высоцкому, было бы сильным преувеличением.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 11 месяцев)(16:46:44 / 14-04-2016)

 А можно уточнить, с примерами, касательно "прошлых веков", когда искусство не было коммерциализировано?

Что такое коммерциализация искусства? Это те самые авторские права. Потому что до введения авторских прав и интеллектуальной собственности на произведения искусства авторы творили на свой страх и риск или под заказ. Произведения были в их собственности. Гарантированно продать они могли только само произведение один раз. Места для посредников было мало или не было вообще. С появлением авторского права стало возможно продавать одно и то же произведение гарантированно много раз. Появилось место для профессиональных посредников. Именно это и стало началом коммерциализации. Если у вас есть претензии к терминологии, то я не настаиваю. Но именно это я имел в виду.

Авторское право широко стало применяться англосаксами в 19 веке (https://ru.wikipedia.org/wiki/История_авторского_права). А в 20 веке оно стало распространяться на все их владения, то есть на весь мир. Вот до 19 века во всем мире а в 19-20 веке на части планеты, неподвластной англосаксонскому праву  искусство не было коммерциализировано. Еще раз повторяю, это не значит, что за него не платили.

Аватар пользователя Lex
Lex(6 лет 1 месяц)(17:01:14 / 14-04-2016)

А, ну, если так.. Тогда не буду придираться к терминологии.

Только тогда у вас провисание идеи в другом месте.

Человек должен писать книги или музыку только тогда, когда не может этого не делать, а не тогда, когда на этом можно заработать.

Если бы Дюма-старший не зарабатывал писательством - история вряд ли сохранила бы имя скромного служащего в канцелярии герцога Орлеанского.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(17:04:36 / 14-04-2016)

Дюма — известнейший рабовладелец.
Точное число эксплуатировавшихся негров неидентифицируемо.
К проблеме *авторского* права…

Аватар пользователя Lex
Lex(6 лет 1 месяц)(18:17:29 / 14-04-2016)

Я в курсе.

Как это влияет на предмет обсуждения?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(14:27:44 / 15-04-2016)

Напрямую.
Или Вы утверждаете, что у негров дюма, в отличие от хозяина-правоторговца, авторских прав нет?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...