Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему у одних зарплаты растут, а у других нет

Аватар пользователя Олег Макаренко

Вчерашнее обсуждение показало, что если с 2000 по 2008 год зарплаты у большинства выросли очень сильно, то с 2008 по 2016 год рост был куда как менее заметен, у многих с учётом инфляции доходы даже понизились.

Оно, в общем, и неудивительно. До 2008 года мы восстанавливались после опустошающей разрухи благословенных девяностых, сработал эффект низкой базы. После 2008 года страна вместе со всей остальной планетой вошла в мировой кризис, а в 2013 году этот кризис усугубился Евромайданом и последовавшими за ним событиями.

Отмечу, что даже в этих неблагоприятных условиях Россия показывала неплохие темпы роста. Так, ВВП России (по ППС) вырос с 2008 по 2015 год на 20%:
GDP_of_Russia_since_1989.svg.png
http://ruxpert.ru/ВВП_России

Средняя, например, пенсия, выросла с 4200 рублей до 13200 рублей — рост (с учётом инфляции) около 70%:

http://ruxpert.ru/Пенсии_в_России

Средняя продолжительность жизни в России, опять-таки, выросла за эти 8 лет на 3,5 года. Это, пожалуй, не менее важно, чем экономические показатели:



http://ruxpert.ru/Продолжительность_жизни_в_России

Надеюсь, этих цифр достаточно, чтобы показать, что Россия и в последние 8 лет тоже не стояла на месте. Если нет, загляните в перечень крупных российских проектов — объёмы строительства новых заводов и магистралей колоссальны. Чего стоит один только Северный поток, первая нитка которого уже построена, а вторая активно продавливается Германией:

 
О Северном Потоке 2


Теперь, после этого необходимого отступления, вернусь к зарплатам. Средняя зарплата выросла с 2008 года с 17 300 до 33 000 рублей в месяц. Если считать в долларах, это небольшое падение. Если в рублях с учётом инфляции — небольшой рост. В среднем можно сказать, что зарплаты в России остались примерно теми же, что и 8 лет назад:

 
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата одного работника 1999 - 2016гг


Плавно перехожу к сути статьи. Вчера в комментариях некоторые так и писали — с 2008 года зарплата стагнирует, стоит на месте. Другие однако заявляли, что их зарплаты за это выросли, зачастую в несколько раз:

Как работает государство

В чём тут секрет? Что такого особенного делали счастливчики с растущей зарплатой?

Если исключить из выборки бизнесменов, мы увидим простую закономерность — выше зарплаты стали у тех, кто все эти годы повышал свой профессиональный уровень. То есть у тех, кто параллельно с работой продолжал учиться, причём чему-нибудь хорошо востребованному на рынке. У тех, кто после окончания вуза или техникума про учёбу забывал как страшный сон, зарплаты или не росли вовсе, или росли гораздо медленнее.

А знаете, что самое любопытное?

Это классический вариант карьерного роста — который активнейшим образом рекламируется всеми подряд вот уже несколько веков. Типичная история успеха из книжек или фильмов: выходец из небогатой семьи ходит в обносках и голодает, чтобы получить образование, но зато потом образование даёт ему хороший доход.

Такого рода истории были и в СССР: самый простой и прямой путь наверх для, допустим, рабочего лежал именно через учёбу.

Сейчас, как видите, «учебный лифт» тоже отлично функционирует. Конечно, чудес не бывает, даже самая усердная учёба чему бы то ни было навряд ли сделает вас миллиардером. Однако если вы постоянно учитесь, причём не просто каким-то интересным лично вам дисциплинам, а востребованной на рынке профессии, то на зарплату значительно выше средней вы, вероятно, выйдете относительно быстро, буквально за 5-10 лет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(11:54:30 / 12-04-2016)

Мне любопытно, у вас расценки остались такие же, или выросли? Раньше вы получали 20 тысяч за пост. А сейчас? Или вы только 20 тысяч получаете за лояльные власти посты(хотя они у вас все лояльные в разной степени)?

ничего личного, просто интересно. текст сверху для привлечения внимания. все права защищены.

В среднем зарплаты в РФ упали ровно в 2 и более раз. Из за обрушения национальной валюты. А за 8 лет больше, чем в 2 раза.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:36:38 / 12-04-2016)

Раньше вы получали 20 тысяч за пост.

Вау, Вы прям все так точно знаете: кто сколько получает .... "Откуда дровишки?" (с)

Аватар пользователя Олег Макаренко

Был такой фейк несколько лет назад, не рефлексирующие оппозиционеры до сих пор распространяют.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 недели)(11:51:54 / 12-04-2016)

Завидящих всегда хватает. Чем более известен человек, чем большего добился - тем больше про него будут нести чушь и лгать. Так как человеку, который ничего не достиг, остается только завидовать, в их несчастьях всегда виноваты другие.  Так как они не могут признать сами себе в том, что причина в их неудачах кроется в том, что они не работают над собой, не развиваются личностно.

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(11:40:58 / 12-04-2016)

Широкий круг общения  и любознательность

Аватар пользователя Олег Макаренко

И какой же ваш друг платил мне 20 тысяч рублей за пост? Или это вы так, фантазируете ради красного словца?

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(11:55:28 / 12-04-2016)

Это как в том анекдоте: "Имя Сергей Иванович вам о чем-нибудь говорит? - О чем-нибудь говорит..."

Если я напишу, что это был департамент маркетинга СГК(еще старого при Манасире), вы напишите, что впервые слышите. И так в том же духе.

Поэтому я извиняюсь за столь вопиющий пост, изменю более корректно. А вообще это было для привлечения внимания. Думал вы уже превратились в бренд и отвечают наемные служащие.

 

Аватар пользователя Олег Макаренко

На колхозном собрании выбирают бригадира:
- Давайте выберем Михалыча!
- Да, Михалыч свой мужик, он сможет!
- Михалыча в бригадиры!!!
С заднего ряда руку тянет кузнец:
- Так это... Нельзя Михалычу в бригадиры... У него дочь проститутка...
Председатель колхоза:
- Кузнец, ты чего?! У Михалыча же два сына, дочерей нет?!
Кузнец:
- Да? Ну, не знаю. Я свое мнение сказал, а вы решайте.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(11:41:32 / 12-04-2016)

за такие высеры считаю бана достойны

или есть пруфы ?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Да откуда у них пруфы... Антон Носик делал вброс писем несколько лет назад. Письма, в которых обсуждалась моя персона, не проходили проверку на DKIM, однако "доказательствам" такого рода оппозиционеры верят всегда безусловно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:49:25 / 12-04-2016)

Ну, дык, а я о чем... На заборе много чего написано и что ж теперь всему верить..

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 7 месяцев)(14:23:39 / 12-04-2016)

однако "доказательствам" такого рода оппозиционеры верят всегда безусловно.

По себе судят.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(11:48:33 / 12-04-2016)

Ваша логика гениальна, правда на уровне 2 класса церковной школы. 

В чем считаем? В рублях по курсу доллара? Ок.

Зп упала в 2 раза. Но по такой вашей логике и все товары в стране упали также вдвое. Например, я хотел купить квартиру и она в два раза стала дешевле! Представляете как это круто!

Раньше снимал хату за 1000 долларов, а сейчас всего за 500! Ура! Спасибо негриле, что порвал экономику России в клочья!

И еще пример. У моей подруги зп была в долларах, в иностранной фирме она работает. И осталась в долларах сейчас. Так вот для нее зп в рублях получается выросла в 2 раза, хотя она ничего сверх своей работы не делала. Как получала она 2000 долларов, так и получает. Раньше этого ей хватало на Египет, а сейчас вполне хватает без проблем на Таиланд. Спасибо обезьяну!

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(11:57:05 / 12-04-2016)

Если вы при этом получали в валюте - то да. Порвали в клочья.

Зп упала по отношению к нормальным товарам. Хорошим продуктам, электронике и т.д, и это я про "бытовой" потребительский сегмент. А не про лазерные станки и системы интегрированных CAD решений говорю.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(12:00:40 / 12-04-2016)

Зп упала по отношению к нормальным товарам

Да вы самый весёлый клован :)

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:06:19 / 12-04-2016)

ну да, у нас в РФ ведь очень много производится тунца, хороших твердых сыров. гребешков и видеокарт, с мобильными телефонами и ноутбуками. А так же, бытовой техники и еще тысячи и одной вещи.

А еще очень много станков и продукции точечного машиностроения. Бедняки в Корпорации Иркут, 70% импорта, все аукционы в валюте, жаль с вами не общаются и не знают, что столько всего хорошего можно купить за рубли.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(12:09:10 / 12-04-2016)

А страданиями "по-хамону" вы во мне прям скупую мужскую слезу выдавили crying Тщательнее надо! В клованской стезе ведь тоже учиться нужно постоянно, повышать квалификацию.

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:11:02 / 12-04-2016)

Корпорация Иркут тоже по хамону страдает? или новый завод в г.Кирове по выпуску систем ПВО? Где все оборудование(точечного машиностроения) и станки импортные?

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(12:14:12 / 12-04-2016)

выпуску систем ПВО

Вот, думаю, что бы посоветовать сменить вам, любезный, методички или памперсы? Ознакомьтесь: http://vpk-news.ru/articles/25467

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:23:13 / 12-04-2016)

Если вы не в курсе, что на заводах Алмаз-Антея оборудование только от Trumpf group и от Dmg-mori. То вы собственно настолько далеки от всего этого, что...

не знаю что вы за ссылку прислали, я не понял к чему это.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(14:27:31 / 12-04-2016)

Если вы не в курсе, что на заводах Алмаз-Антея оборудование только от Trumpf group и от Dmg-mori.

Вам что это спать мешает? Где-нибудь во франции или Италии тоже такие станки стоят. и что?

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(14:31:04 / 12-04-2016)

Это не мне мешает спать. Это показывает всю несостоятельность политики "импортозамещения". А так же то, что валютные товары, очень высокой стоимости нужны всем. и во всех отраслях. А не только любителям хамона и прочих рокфороф.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(14:39:43 / 12-04-2016)

Это показывает всю несостоятельность политики "импортозамещения".

Послушайте вы же умный человек. во- первых невозможно возвести станкостроительный завод за 1 год. Во- вторых вы что предлагаете теперь призводить в России все станки , которые производятся в мире? Не скажете зачем это нужно, если часть из них можно купить? Мы что собираемся делать из России крепость?

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(14:45:36 / 12-04-2016)

меня расстраивают такие комментарии и вопросы. а я сюда радоваться прихожу. Советую по-хорошему, послушать курсы дистанционные хотя бы, они даже есть бесплатные, как и лекции, в Принстоне и Йеле. Посвященные глобализму, тенденциям новых реалий в экономике, а самое главное, изучить тематические разделы: "энергетика, машиностроение, логистика"(все на альбионском естественно). Сопоставить это все и держать при себе аббревиатуру из 3 букв. TPP.

А потом посмотреть на "верную" карту нашей планеты, а не ту, что в атласах наших школ бывает, прикинуть что к чему. На этом ресурсе все уважают и любят Авантюриста, за его прогнозы и расклады, дк вот положение то вещей намного хуже, для нашей страны, чем он описывал и предполагал.

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(15:14:46 / 12-04-2016)

Советую по-хорошему, послушать курсы дистанционные хотя бы, они даже есть бесплатные, как и лекции, в Принстоне и Йеле. Посвященные глобализму, тенденциям новых реалий в экономике, а самое главное, изучить тематические разделы: "энергетика, машиностроение, логистика"(все на альбионском естественно). Сопоставить это все и держать при себе аббревиатуру из 3 букв. TPP

Ой, ой , ой, кто-то решил здесь прикинуться умником? Сомневаюсь я ,что вы говорите свободно на английском и читали лекции из Принстона в оригинале. Вы бы в этом случае  не писали о том, что вы не в состоянии  купить себе принтер. Мне вот по фигу сколько стоил принтер 2 года назад и сколько стоит сейчас. Если мне понадобится- пойду и куплю. Учите языки уважаемый, если ещё молодой, получайте хорошее образование, и тогда вас не будет интересовать стоимость принтера. Купите себе любой, какой захотите. Ну а если, вы уже в предпенсионном (пенсионном) возрасте и не сделали всего этого в прошлом, то просто радуйтесь жизни, ибо она очень коротка.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(08:50:04 / 17-04-2016)

Почему бы нам станки и производить? Да и политика импортозамещения идет туго и начали ее поздно. Почему, потому что экономическая политиа такая, кредиты дорогои, преференции наши м производителям малы, Запад крепко врос в экономику и свои интересы продвигает, почли все лекраства импорт, и целая структура работает над их продвмижением очень активно на всех уровнях, как пример.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:11:14 / 12-04-2016)

ну да, у нас в РФ ведь очень много производится тунца, хороших твердых сыров. гребешков и видеокарт, с мобильными телефонами и ноутбуками. А так же, бытовой техники и еще тысячи и одной вещи.

И что Вы не можете себе позволить это купить? Последний утюг сломался и Вы в помятом ходите?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(14:32:35 / 12-04-2016)

И что Вы не можете себе позволить это купить? Последний утюг сломался и Вы в помятом ходите?

вынужден обратить ваше внимание на "еврейский соскок", который не только вы продемонстрировали. 

кмк, оппонент Макаренко совершенно корректную весч коротким и потому понятным "не только лишь всем" текстом сформулировал:

з/п наши не за 8 лет, а за последние два года не подросли в рублях, и упали грубо в 2 раза в валюте. При этом достаточно большая часть товаров с запада естественным образом выросла в цене в 2 раза в рублях из-за девальвации рубля. Дополнительно к этому возросла  себестоимость очень многих товаров, которые производятся на западной технике с использованием западных запчастей, которые все равно надо покупать и т.д.

Что непонятного сказал оппонент? И при чем здесь, может ли он себе позволить что-то купить?

ps

не приятно, когда стая набрасывается на одного... особенно неприятно, когда набрасывается не справедливо...

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(14:36:55 / 12-04-2016)

Я привык, не переживайте. У меня стало много свободного времени в связи с уходом от активного участия в рабочих проектах, так что почитать и порадоваться над охранителями, у которых все чудесно в стране, это почти что как бесплатное хорошее представление дю солей или барабанщиков ямато.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(14:38:16 / 12-04-2016)

У мне стало много свободного времени в связи с уходом от активного участия в рабочих аспектах, так что почитать и порадоваться над охранителями, у которых все чудесно в стране, это почти что как бесплатное хорошее представление дю солей или барабанщиков ямато

А что, имеются в мире страны где всё чудесно?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:37:19 / 12-04-2016)

Вы ветку с самого начала читали или только меня выделили?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:51:55 / 12-04-2016)

У меня стало много свободного времени в связи с уходом от активного участия в рабочих проектах, 

Ну, вот видите, а Вы распереживались: слоника обидели, в хоботок написили...

Аватар пользователя Henry_F
Henry_F(2 года 7 месяцев)(18:18:38 / 12-04-2016)

За все товары не скажу, но в рознице себестомость товара составляет 30-35% (включая транспорт и таможенную очистку) от цены продажи. То есть, чтобы компенсировать прямые убытки от падения курса, достаточно повысить цену на 30-35%, но никак не в 2 раза, как многие, включая вас пытаются тут представить. Не вводите людей в заблуждение.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(08:54:34 / 17-04-2016)

Согласен. Еще что -а почему должна рости зарплата, если проведена в 90 деиндустриализация и за денежные год=ы в стране в этом плане мало что делалось? Строили спорт комплексы и прочее, что даже массовому спорту не помогает, а шоу профи, которым здоровье проф спорт ломает. Ельцин центр недешевый, также отток капитала, засилье спекулянтов, короче дербанить нашу эконмику и в 2000 годы не прекращали. И прибыли от  положительных сдвигов в экономике вот туда и уходили -спекулянтам и на Запад.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(14:40:49 / 12-04-2016)

Тунец вообще не производится,  он добывается. Еще одна жертва ЕГЭ. 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(12:22:55 / 12-04-2016)

А чем вам жилье является НЕНОРМАЛЬНЫМ товаром? Это по мнению моего окружения практически самый большой источник расходов. И как вы тут пишите он стал для них в два раза дешевле!

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:24:37 / 12-04-2016)

Вы идиот? Простите. Он стал дешевле в валюте, в 2 раза. Если ваше окружение имеет доходы в валюте, то за последние 2 года, для них жилье стало в 2 раза дешевле.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(12:30:36 / 12-04-2016)

Это вы идиот, написав в самом начале, что зп в России упали в 2 раза.

А я вам пример привожу. Моя зп как была так и осталась, и цены на жилье как были так и остались (хотя жилье подешевело даже на 15% и аренда тоже). Так где падение то?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(12:12:19 / 12-04-2016)

Я вот хотел купить принтер, а он как в долларах стоил так и стоит, а зарплата в тех же долларах упала вдвое.

Не надо становится упоротым ура-патриотом, пытаясь доказать что "все хорошо"

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:14:54 / 12-04-2016)

Тут на Мальдивы не летают как правило, и не знают, что за два года стоимость отдыха в рублях, там поднялась с 190 до 320, на 2 персоны. А в валюте не изменилась. И так во всем. Бесполезно. Я в разных намеках, упоминаю разные серьезные фирмы, который вынуждены импорт покупать, и все как об стенку горох.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(12:44:06 / 12-04-2016)

Летал 2 раза на Мальдивы за последние 7 лет. Отрицать что курс доллара стал другим конечно нет смысла.

Но и цены на отдых на Мальдивах снизились серьезно за эти годы.

7 лет назад самолет был самый дешевый рейс 1000 долларов. Сейчас спокойно туда летают за 500.

7 лет назад почти не было там отелей эконом класса, а сейчас много уже построили возле аэропорта недорогих отелей. По цене номера в 3-4 раза ниже чем на островах.

Итого отдых на Мальдивах лично для меня 7 лет назад и сейчас примерно подорожал не в 2 раза а на 30%. А если жить совсем эконом, то и не подорожал вовсе.

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:55:47 / 12-04-2016)

Вот именно:

Отрицать что курс доллара стал другим конечно нет смысла.

Отлить в граните. Все остальное что мне тут понаписали(даже не представляю кто эти люди и где работают - но страшно мне за эти отрасли, честно), не умеют в экономику и определению ценности. Что количество и ценность это не одно мать его тоже. 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:27:13 / 12-04-2016)

Отлей хоть в говне. Если тебе страшно, то давно пора бы уже свалить тебе из рашки. Поближе в пендосному печатному станку. Там баксы вообще бесплатно раздают, попросить только надо дядей и все тебе будет.

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(13:28:29 / 12-04-2016)

Ну, давайте без грубостей. Спасибо, нас и тут не плохо кормят. Пока еще

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(14:30:25 / 12-04-2016)

Дык зарпалата упала в два раза :))))

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(14:32:59 / 12-04-2016)

у меня нет з.п, у меня дивиденды. И да, они упали по сравнению с пятилеткой ранее, довольно сильно, но и бизнес сократился эквивалентно.

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(15:03:25 / 12-04-2016)

Ну бывает, а другие тут при чем? Сразу на весь мир обижаться?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 3 недели)(19:18:29 / 12-04-2016)

Он же написал что работает не руками а глистом в желудке-а глистам падение курса это серпом по яйцам

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(15:19:43 / 12-04-2016)

у меня нет з.п, у меня дивиденды. И да, они упали по сравнению с пятилеткой ранее, довольно сильно, но и бизнес сократился эквивалентно

И это радует. Наконец-то научитесь вести бизнес как в Европе за 5-10 процентов прибыли, а не за 100-150.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:18:56 / 12-04-2016)

А вот тут вы бред написали...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(12:45:56 / 12-04-2016)

Раз в 2 года летать не пробовал? И почти штука гринов - экономия. Или вторую персону оставить, там дешевле найти ...

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:49:20 / 12-04-2016)

Что бы я делал без таких вот советов, даже и не знаю...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(12:58:29 / 12-04-2016)

Да я сам стал вдвое реже за границу ездить. Мог бы напрячься - оставить темп, но накладно, приелось, да и времени на зарабатывание меньше остаётся

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(09:03:24 / 17-04-2016)

Проблема не в зарплатах и валюте основная, хотя это  тоже присутствует, а в засилье импорта у нас в стране. Ю.Корейцы приняли в свое время решение-брать все свое, и ввели запрет пошлины, например на авто, и планы развития экономики в придачу. Успехи корейцев видим сейчас на полках магазинов и в салонах всего мира.

Вроде небольшая страна. И в ней как минимум 2огромных  производителя электроники, они делают полный комплекс -от процессоров и  памяти до жестких и оптических приводов., жк дисплеи,  корпуса итп.

Несмотря на крики-"одна страна не может сама все делать", "мы не в осаде", "это не выгодно"  итп.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:21:35 / 12-04-2016)

Конечно, в стране продается один принтер одного наименования и по одной цене....

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:04:48 / 12-04-2016)

Вы мне пытаетесь доказать, что бытовая техника не стала дороже или что? Или вы реально считаете, что это один единственный принтер на всю страну подорожал, а все остальное как стоило так и стоит? Тогда это не ко мне, а к психиатру.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:06:47 / 12-04-2016)

это и называется урапатриотизм))) если читать мантру "ничегонеподорожало" три раза в день перед едой, через месяц начинаешь верить.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:11:50 / 12-04-2016)

Да ппц, то мне пытаются втюхать, что это я такой дурак, а техника не дорожала, то говорят, что я виноват в том, что зарплату в валюте не получал и за рубеж не свалил. И все ради того, чтобы не признавать, что техника подорожала, хотя это как бы не секрет.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:16:45 / 12-04-2016)

Я где-то сказала, что не подорожало? Я говорю, что зарплаты позволяют покупать бытовую технику, как и раньше - нефиг передергивать и стонать , что мывсеумрем...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(12:25:34 / 17-04-2016)

Все таки засилие импорта и неравзивтие импортозамещения хотя партиоты и левые в тч КПРФ уже давно много лет об этом говорили, привело к тому, что бытоая техника подскочила в цене конкретно. А зарплаты-нет, недавно было повышение ежегодное-прибавили 5%. Чеки из продуктового магазина, где не все импорт, ем не менее в 2 и более раз выше стали. Кефир из нащего молока на наших вроде заводах, с 30-40 руб стал 60-80. Хлеб раза в полтора,  овощи фрукты в 2 раза точно. Одежда и электроника-все импорт все в 2 раза.

Жилье не подорожало, бензин не сильно, автомобили наши-тоже проц на 30, причем некотрые импортные также не сильно подорожали что удивительно.

В целом раза в 1.5 уровень жизни упал. Кто на ипотеку все тратит-то вроде тому повезло, не особо заметно, хотя на еду сильно больше тратить приходится.

Во всем виновато малое импортозамещение-нечем замещать.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:14:29 / 12-04-2016)

Я хочу сказать, что как и раньше так и сейчас есть разные линейки по разным ценам, а это значит, что сейчас, как и раньше, можно купить все, что нужно - вопрос лишь в запросах. А Вы тут пытаетесь доказать, что фсе пропало, шеф - остались без бытовухи...

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:16:20 / 12-04-2016)

в переводе с пропаганды на русский "жри что дают и заткнись" , "а если не хватает денег, то не вписались в рынок"

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:18:13 / 12-04-2016)

А если не хватает - научись либо зарабатывать, либо сокращать запросы... Можно подумать, что 2 года назад Вы были милиардером....

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:20:15 / 12-04-2016)

миллиардером не был. но пять лет назад, после необходимых трат (жилье, продукты) у меня оставались деньги. а сейчас остается в пару раз меньше. а тут фрицморгены поют, что "надо лучше работать" и прочую туфту по учебникам капитализма.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:35:54 / 12-04-2016)

Если бы Олег говорил неправду, то у Вас 

у меня оставались деньги. а сейчас остается в пару раз меньше.

Было бы не в пару раз меньше, а не хватало на :

необходимых трат (жилье, продукты)

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:35:10 / 12-04-2016)

Ну дык

"В США все хорошо, кризис у тех, кто работать не умеет, плохо живут только лентяи и негры, которые работать не хотят" - любой форум эмигрантов

"В России все хорошо, на курс доллара намплевать, мы все в рублях покупаем, если тебе денег не хватает - ты лентяй и работать не хочешь" - АШ

найдите отличие, как говорится

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(19:12:33 / 12-04-2016)

+1 на АШ люди думают что жизнь есть работа, для другого жизнь не предназначена. Работай и умирай- считай счастливо прожил

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:22:12 / 12-04-2016)

То есть, вы отрицаете, что бытовая техника подорожала или что?

Про "все пропало шеф" не надо урапатриотических истерик. Я преподнес вроде известный факт бытовая техника подорожала, на каком основании ура-патриоты начинают мне чего то приписывать мне не понятно. Вам, извиняюсь, знание того, что техника бытовая подорожала боль в нежных местах вызывает?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:30:49 / 12-04-2016)

Я преподнес вроде известный факт бытовая техника подорожала,

А Кэп, значит... С Вами по этому поводу никто и не спорил, тем более, что обсуждаются зарплаты, но Вы уперлись в технику - у Вас в ушах бананы?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:37:30 / 12-04-2016)

Понятно, начали дурочку валять, вполне ожидаемо.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:41:18 / 12-04-2016)

Найдите у меня цитату, где я бы отрицала повышение цен, после этого будем рассуждать кто тут что валяет...

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:37:59 / 12-04-2016)

Понятно, начали дурочку валять, вполне ожидаемо.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(12:28:05 / 17-04-2016)

 можно купить все, что нужно

Если денег много, то естественно все можно купить хотя и дороже стало вдвое. Но некоторые дорогие марки, что и ранее мало покупали никто просто не везет, не найти их в магазинах -спрос упал.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:28:29 / 12-04-2016)

Она в одной команде с топиком.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:33:56 / 12-04-2016)

Я в одной команде со своей страной.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:41:27 / 12-04-2016)

Такие ураохранители уже одну страну просрали. Не так давно. Теперь новое поколение?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:43:21 / 12-04-2016)

Ошибочка, страну просрали всепропальщики вроде Вас, которым так же как и Вам все было не так, да не эдак...

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(19:14:22 / 12-04-2016)

О, а эти Миллеры и Чубайсы с вами в упряжке? Ну тогда понятно всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:54:03 / 12-04-2016)

Я не лошадь, что бы с ними запрягаться, можете свою шею проверить на наличие хомута.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(21:34:45 / 12-04-2016)

 Ну за "государство" вы впряглась же, они разве не государство? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(12:28:24 / 12-04-2016)

А что вам мешает получать зп в долларах?

В России полно компаний платящих в валюте.

А нет, так можно и загранку поехать работать. Мой родственник в Лондон уехал 6 лет назад. Сперва жалился сильно что его зп там была меньше чем в Москве по курсу. А сейчас приезжает как король на родину! Ах ну да, это ж надо жопу оторвать от дивана, учиться там 5-8 лет чему-то востребованному, потом язык выучить английский на серьезном уровне, потом работу за границей искать. Это жеж так все слооооожно и ну его нафик! Лучше поныть тут в интернетах.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(13:08:31 / 12-04-2016)

На АШ перепись дебилов? Теперь оказывается что дабы не замечать изменения стоимости принтера того же, я должен был искать места где платят в валюте или сваливать за рубеж работать.

Давно убеждаюсь ура-патриот = дебил.

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(15:06:11 / 12-04-2016)

И чо, как часто Вы принтер покупаете? У меня принтер года четыре стоит и пока доволен оным. Чи Вы каждый месяц покупаете по новому принтеру и посему у вас зарплата в два раза упала?

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 день)(19:47:13 / 12-04-2016)

Вот представьте, на прямой линии президенту задают вопрос: "я работаю на уралвагонзаводе, зп не платят по полгода и хотят сократить, что делать?" А он отвечает: "а что вам мешает найти другую работу? Вон у меня все друзья поуезжали из всяких там омсков и открыли госкорпорации, не жалуются и вообще не понимают, где какой кризис. Просто вы лентяй и бездельник, в мире полно компаний, где можно стать успешным генеральным"

То есть, всей страной будем на амерские компании работать айтишниками, да?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(12:31:43 / 17-04-2016)

В России полно компаний платящих в валюте.

Дело не в валюте а в ценах в стране. И почему гражданин должен искать и куда то уезжать, что, нельзя наладить экономику в стране?  подобно тому, что загаженную квартиру надо не убирать, и порядок наводить, а переехать в другую и там засирать?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(14:42:09 / 12-04-2016)

Я вот хотел купить принтер, а он как в долларах стоил так и стоит, а зарплата в тех же долларах упала вдвое

 А чего 2 года назад не купили, пока ваша зарплата "не упала вдвое? "

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(12:33:01 / 17-04-2016)

Надо всем 2 года назад все купить и потом никогда ничего не покупать, видимо так?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:01:27 / 12-04-2016)

А причем тут обрушение национальной валюты, у вас все-все доходы и расходы в долларах да евро? Или на новый "мерседес" чуток не хватает?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(12:23:47 / 12-04-2016)

20 тысяч за пост? На политическое SMM расценки в популярных ЖЖ сильно выше :)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:25:50 / 12-04-2016)

Я знаю и очень уважительно отношусь почти к любому труду, в том числе к публицистам разного толка и направленности, пусть зарабатывают свой хлеб, если есть тот, кто это оплачивает, проблем нет.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(12:35:41 / 12-04-2016)

Автор в целом прав. Но надо различать составляющие: "зарплата", которую платят за время выполнения своих прямых служебных обязанностей - она выросла незначительно, или осталась, или даже упала (в основном для ранее высокооплачиваемых мэнагеров низшего-среднего звена) и "зарплата", которую зарабатываешь. Последняя точно зависит от того, развиваешься ли ты.

У меня максимальная зарплата (которую зарабатываю) в долларовом эквиваленте была в 2009-2011 гг., в рублёвом эквиваленте - сейчас поболе. Заметил, что чем хуже кризис, тем больше предлагают работы тем, кто умеет, может и хочет работать. В принципе у меня предложений работы много больше, чем состояние здоровья и энергетики позволяет выполнить. Был бы поздоровей, то легко прежние долларовые достижения превозмог. Но всех денег не заработаешь ...

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(12:43:45 / 12-04-2016)

Почему у меня з/п за последнии 2 г. нихрена не упала в 2 раза (бюджетник если что), а даже подросла, но естественно с учетом валютных скачков осталась примерно на том же уровне. Так что тут еще вопрос, кто сколько получает за свои посты.

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(12:53:38 / 12-04-2016)

Сколько вы могли купить станков  trupunch 200-х или 300-х с on-demand drive 2 года назад и сколько сейчас? На свою з.п?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:33:20 / 12-04-2016)

Думаю даже на шпиндель не хватит.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(16:06:34 / 12-04-2016)

Скажите, а зачем мне станок? Я его что, на даче поставлю и организую просмотр для соседей? Станок нужен заводу, а мне нужен холодильник или стиральная машина и весь вопрос - хватит ли у меня денег на них. Кроме того, это товары длительного спроса, которые покупают раз в десять лет. Поэтому для меня сейчас важнее стоимость квартиры, одежды, транспорт, еда. А айфоны ИМХО покупают только выпендрежники.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:34:48 / 12-04-2016)

Я правильно вас понял что с 2013 года евро было 1.45 к баксу, а совсем недавно 1.05 к баксу. Это значит что европейцы стали резко хуже работать и производить нужные планете товары на почти 40% раз их валюта так рухнула к баксу? Или британцы с их упавшим фунтом? Куда смотрит Европа, почему они оказались такие же тупые как и русские?

И почему бы США не напечатать сто тысяч триллионов долларов и раздать их своим гражданам бесплатно? Тогда каждый гражданин США стал бы просто мега богач, а в Европе и России наши зп по сравнению с американскими упали бы вообще в десятки тысяч раз! Ну вот как так? Почему они никак не догадаются так сделать???

Аватар пользователя Aria
Aria(3 года 11 месяцев)(13:37:58 / 12-04-2016)

Потому что они производят внутри страны своей, валютной или своп-валютной зоны, все что им надо. Или почти все. А что не производят - то покупают за валюту, которую они же и печатают, улавливаете?

А в РФ к сожалению, очень много чего, не производится. И не будет производиться.

Про "напечатать 100 тысяч триллионов" это не смешно. Раздел комиков в другой вкладке

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:56:23 / 12-04-2016)

Улавливаю. Значит нужно России придумать что-то такое что позволило бы обойти Европу и США, так?

Например, как делает Запад, напечатать 100 тысяч триллионов рублей и поменять их на евро и доллары. А потом скупить на эти деньги все их заводы. И все производство станет российским. А запад больше не будет иметь ничего и будет вынужден покупать все у России по любой цене по какой мы скажем.

Как вам вариант?

Аватар пользователя Джон Маклейн

откровенно говоря вы, давненько такого не читал))). Набуа обывателю покупать станки? Далее если уж вы так в эти станки уперлись, выручка у Алмаз-Антея по оборонзаказу в рублях, а экспортная выручка в валюте. Улавливаете? У Роскосмоса, тоже есть рублевая и валютная выручка.  Далее, если вы о валюте, сколько валют мира вы по данной аналогии приведете в качестве примера? Доллар, евро, йена, канадский доллар, юань, а остальные в жопе как и Россия? Именно на этом вы основываете свои умозаключения? Или вас убедили, что Россия на данный момент передовая держава?)) вас обманули. 

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(2 года 4 месяца)(11:35:58 / 12-04-2016)

Да,Вы правы-учебный лифт вполне себе функционирует:мой брат,начав работать простым машинистом,по надобности получив высшее,сейчас работает на неплохой должности в РЖД,в моем городе разумеется.С очень достойной зарплатой.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(11:50:15 / 12-04-2016)

Вот с РЖД-то как раз неплохо бы спросить за неплохие зарплаты, а заодно и за отличные бонусы. Нужно ли напоминать присутствующим, что РЖД уже много лет как убыточна и присосалась к бюджету так, что не оторвешь?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(2 года 4 месяца)(11:57:57 / 12-04-2016)

Это не отменяет того,что о чем я рассказал.Учеба=улучшение уровня жизни.

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(11:44:29 / 12-04-2016)

А в чем смысл смотрения на всё через розовые очки? или, даже, засовывания головы в песок? Мне кажется надо четсно и без страха смотреть правде в глаза. Анализировать и искать ошибки, находить иные методы решения задач.

Вот это вот успокаивающее убаюкивание считаю чертовски вредным. Страна с каждым днем становится всё менее конкурентноспособной, а мы читаем про всё новые и новые "успехи".

Мне кажется пропаганду об сплошных успехах и верном пути партии и правительства могут вести только враги России.

И работа ведётся с двух рук. С одной стороны национал предатели выдают нелепую, совершенно не конструктивную "критику" властей, осуждая каждый пророссийский шаг властей. С дургой сторны т.н. патриоты" такой же нелепый одобрямс всех провалов правительства.

Получается у нас нет не только конструктивной оппозиции, но конструктивной провалстной позиции. Ну и самое главное что и те и дургие мыслят в русофобских категориях.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Олег Макаренко

> Страна с каждым днем становится всё менее конкурентноспособной

Это вы по каким критериям определили?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(11:53:46 / 12-04-2016)

Как это по каким? Теслу делаем не мы. Ракету, что умеет сама возвращаться на стартовый стол делаем не мы. Ну и безусловно айфоны тоже делаем не мы. Все! Страна безнадежно отстала!

А то что мы там какие-то супер крутые самолеты делаем, термояд всякий - так это хрень полная никому не нужная на планете!

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(12:00:45 / 12-04-2016)

Главный недостаток - это неумение рисовать нолики в компьютере, как это делает весь "прогрессивный мир".

Аватар пользователя Talkov
Talkov(2 года 7 месяцев)(12:22:46 / 12-04-2016)

Тесла в наших зимних условиях сверх неэффективна. Проблему с литием не решена. При массовом производстве - все эти начинания заглохнут.

Ракета на стартовый стол? А зачем? Вы хотя бы задумывались почему они это делают? Гораздо проще на парашютах сажать, а не на стартовый стол. Но вот с этим у них беда - некуда на парашютах-то сажать. Догадаетесь почему некуда? А каждый лишний грамм топлива выливается во что? Какую массу способны выводить такие носители? Очень не эффективно.

Термояд нахрен никому не нужен? Странно почему же тогда эти электростанции по всему миру пытаются построить?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(12:34:37 / 12-04-2016)

Понятие "сарказм" вижу вам недоступно для понимания.

Аватар пользователя Подольский

Термояд нахрен никому не нужен? Странно почему же тогда эти электростанции по всему миру пытаются построить?

Назовите хоть одну термоядерную электространцию, которую пытаются построить. Термояд - это такое удовлетворение любопытства плазмистов за госсчет.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(1 год 8 месяцев)(12:55:41 / 12-04-2016)

Да, а Вы сами, что делаете? Ничего наверное...

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(12:20:17 / 12-04-2016)

Так предлагайте свои критерии! Я тут (на АШ) как то предложил сторонникам правительства выдвинуть свои критерии оценки эффективности деятельности этого правительства. за 15 лет же можно что-то оценить уже?! Никто ничего не смог предложить.

Поэтому, до сих пор я пользуюсь общедоступной статистикой.  Естественно, не без контекста. Например подушевой ВВП.

В том числе беру и смешные либеральные рейтинги (делайте другие), например вчера шумели в СМИ - "Москва поднялась в рейтинге финансовых центров". "Поднялась" до 67-ого места! Конечно это совершенно дурацкий рейтинг, но так ведь по всем параметрам! Россия не среди 10-ти или даже 20-ти лучших стран мира, а болтается в сотне, а то и вне её.

И уже не скажешь что "это проклятие 90-х виноваты".  

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:01:11 / 12-04-2016)

Да-да, за 15 лет ничего не сделано, просралиполимеры - вон уже и хохлы из Норвегии ковыряют в носу и критикуют, они-то лучшего достигли, свалив в рай на Земле.

Аж 67-е по финансам в мире, не умеют так же рисовать нулики в компьютере, как американцы, японцы и европейцы - ужас-ужас, все, совсем пропала страна, поравалить!

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(00:57:54 / 13-04-2016)

Ну вот, собственно, и всё на что способны провластные комментаторы. Стебаться и увиливать.  Увы.

PS А зачем вы это написали?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(06:44:42 / 13-04-2016)

Тоже самое и вас можно спросить. Потому как кроме "просралиполимеры" ничего не видно. Без особой конкретики и альтернативы.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(10:34:38 / 13-04-2016)

Я констатировал ФАКТ что путинское правительство самое бездарное правительство всех времен и народов. С точки зрения экономических достижений страны, на фоне других стран. Исследую я общедоступную статистику. НО! Я готов вас, "охранителей" выслушать - давайте свои параметры определения эффективности Путина. Я с радостью на них посмотрю.

Однако, как обычно, охранители скатываются в демагогию, уходя от ответов.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:24:18 / 13-04-2016)

Цифры показывают, что вы не правы. Но вы по прежнему уперты, и другие мнения слушать не хотите. Ваше право

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(10:35:26 / 13-04-2016)

Какие цифры то? можно их озвучить или это закрытая информация?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:42:18 / 13-04-2016)

Вы статью изначальную читали? Некоторые цифры там есть: зарплата в рублях (а это - российская валюта) растет, продолжительность жизни - растет, добавлю, что и рождаемость тоже растет. А вы все эмоциями гундите, как все плохо. Что плохо-то?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(10:50:38 / 13-04-2016)

Это не статистика, а жонглирование вырванными из контекста цифрами. Я не рассмтариваю данные сами по себе, а в контексте результатов конкурентов. На мой взгляд всё что нужно знать про российских либералов доведших страну до бесперспектиной нищеты -

71 Flag of Gabon.svg Габон 8 581
72 Flag of Russia.svg Россия 8 447
73 Flag of Saint Lucia.svg Сент-Люсия 8 410
Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:59:29 / 13-04-2016)

Ужас-ужас. Не поеду летом в Италию - придется в Сочи перебиваться с ежей на бобровый сок. ВВП по ППС сами посмотрите?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(10:57:01 / 13-04-2016)

Вот вам про продолжитльеность жизни:

140 Flag of Tonga.svg Тонга 70.73 68.18 73.41
141 Flag of Belarus.svg Белоруссия 70.63 64.95 76.67
142 Flag of Russia.svg Россия 70.3 64.3 76.4
144 Flag of Guatemala.svg Гватемала 70.29 68.49 72.19
Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(11:00:38 / 13-04-2016)

Сравните с советским периодом.

Заодно можете посмотреть на количество абортов в СССР в середине 50-начале 60-х. Это к вопросу нынешней рождаемости кстати

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(11:39:02 / 13-04-2016)

СССР был по большинству показателей в пятерке. Пик его экономического развития - 1990-ый год на данный момнет представляется недостижимым В ПРИНЦИПЕ. И дело даже не в количетсвенных показателях, а в качественных. Структура экономики из высокоразвитой индустриальной, безнадежно трансфоримровалась в колониально-сырьевую.  Да и большинство ещё пока хорших показателей либеральной России есть нисходящий тренд от проедания наследия СССР, котрое скоро кончится. Да есть какието там нанотехнологии, атом... но это не на долго. А доля этого в общей экономики ничтожна мала и уже номинально, во многих показателях меньше чем у конкурентов. Либералам осталось просрать только космос и атом. Это произойдёт естественным путем через 10-20 лет. И альтернативы этой перспективе не наблюдается.

В тоже время мы наблюдаем что все эти годы богатйшие семьи страны богатели невиданными темпами. Так что факт есть факт - цель сегодняшнего праивтельства не развитие Страны, а обогащение узкого курга элиты, и бесконечные уступки "западным партнерам". Всё по палну Бжизика: "...против России, за счёт России, на обломках России". Да и цели Гитлера давно достигнуты - Россия донор германской экономики. Сырьевой придаток. И не надо воевать! достатоочно завербовать одного человека... Путина.

 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(11:54:42 / 12-04-2016)

Вчера уже цитировал  Константина Сёмина в каментах к ежедневному вестнику капиталистической пропаганды:

Охранительство - это защита "своих" врагов народа от нападок иностранных врагов народа.

Всеоправдывающий охранительский раж так же отвратителен, как и либерастическое поклонение Западу. И за то, и за другое однажды будут бить. (с)пёрто

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(12:22:05 / 12-04-2016)

Точно!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:37:30 / 12-04-2016)

Тысяча чертей! Как это верно!

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(11:46:21 / 12-04-2016)

выше зарплаты стали у тех, кто все эти годы повышал свой профессиональный уровень

Клиника.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 недели)(11:47:49 / 12-04-2016)

Согласен с Олегом Макаренко. Лично сам постоянно трачу время на самообразование. Именно это позволило развиваться моему бизнесу. Расти даже в кризис. Необходимо расширять свой кругозор, больше разбираться в вопросах, расти профессионально!

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(11:52:54 / 12-04-2016)

                                                                                                     "Учиться, учиться и еще раз учиться!"

 

Думается следует ограничить в каких отраслях сейчас лозунг В.И. Ленина наиболее действенен:

1. В крупный государствообразующих организациях - слишком большая конкуренция за следующую ступеньку карьерной лестницы, структура управления движением обуславливается "сверху"-от руководства, а не "снизу"-от исполнителя и его интеллектуального капитала;

2. В мелких судорожно выживающих фирмах - на первом плане текущие проблемы выживания. О перспективном развитии (в т.ч. обучении) как правило речи не идет, либо это узкая задача руководства. Дело исполнителя: печатать письма/договора, выполнять работы согласно инструкциям;

3. В конструкторских бюро, заводах-производителях - обучение необходимо и должно сразу переходить из теории к практике: только тогда имеет смысл. Поэтому обучение ограничивается узким кругом близлежащих задач и изучением опыта конкурентов;

4. В системе образования - постоянное собственное обучение обязательно!

Поэтому статью предлагаю назвать что то типа: Почему у одних работников ВУЗов зарплаты растут, а у других нет.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Профессионализм выше всего ценится в фирмах среднего размера. В маленьких фирмах рост обычно идёт "вместе с фирмой", в крупных -- свои законы, про которые сейчас долго рассказывать.

 

Однако в любом случае никто не мешает менять работу, если ваша квалификация выросла, а на зарплате это не отразилось. Крепостное право отменили в 1861 году.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 недели)(11:57:18 / 12-04-2016)

Большинству лень работать над своими профессиональными качествами. Зато хватает на диван и спор. 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:11:59 / 12-04-2016)

"никто не мешает менять работу, если ваша квалификация выросла, а на зарплате это не отразилось" - согласно этим словам теряется инициатива. Кто сказал что я учусь для какого нибудь работодателя? Учусь я для повышения своего потенциала в решении производственных задач. И как только текущий работодатель морально устареет более некоторой величины - он естественным путем будет сменен на иного: участь которого также незавидна. Мне думается у вас причина и следствие - поменялись местами. Поэтому слова "Крепостное право отменили в 1861 году." - нужно талдычить сговорившейся своре руководителей отделов кадров заводов/ВУЗов/КБ которые держат пульс на руке своих работников - пусть они боятся. Мне предки завещали свободу. Если работодатель не будет обучаться вместе со мной, или будет делать это медленнее меня - ему ТБМ-ец.

Интеллектуальный капитал - собственность человека, а не работодателя!

И попрошу в сложившихся обстоятельствах засунуть в ... корпоративный дух и подобное. Эксплуатация персонала - палка о двух концах.

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 8 месяцев)(13:19:24 / 12-04-2016)

Любопытно, что вы ищете работу, а не даёте. Только вот он может найти другого работника, а сможете ли вы найти другого работодателя? Безработица и в америке бывает, и появляется она именно от отсутствия работодателя.

Если работодатель возьмёт менее качественного работника -  у него будет хуже продукция и будет меньше денег. Если вы уволитесь - у вас не будет денег вообще.

Палка о двух концах, но один бъёт больнее.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 2 месяца)(14:02:50 / 12-04-2016)

массовая безработица бывает только в отраслях где либо нужна низкая квалификация, либо целая отрасль паразитическая - типа турагентств или рекламщиков
как кризис - их под сокращение всех пускают

там же где нужна высокая квалификация - постоянный кадровый голод в любой стране

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(14:13:08 / 12-04-2016)

У меня не стоит задача обанкротить, какого либо, работодателя напроч! У меня задача человеком остаться, а не перенимать повадки крыс и иных мелкошкурных зверьков. Думается, что если такую задачу поставить: цели и средства их достижения меняются. И на происходящее вокруг по другому смотрится. Так что больнее, по вашему, второй конец палки бьет только тех кто встал в нужную работодателю позицию - отклячив заднюю часть боди.

И конечно у меня нет ненависти к работодателю как к таковому. как можно ненавидить неодушевленный предмет? :)

Аватар пользователя Подольский

Профессионализм выше всего ценится в фирмах среднего размера.

Спекулянты-профессионалы? Охотно верю. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(11:54:21 / 12-04-2016)

После присоединения к болонскому процессу высшее образование в стране практически умерло. Причем так ловко, что никто и не заметил, кажется. Т.е. вместо образования (ловко) продает дипломы.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 недели)(11:59:57 / 12-04-2016)

Все циклятся на обычном образовании: школа\институт. Но забывают о том, что учиться и расти личностно надо постоянно: в 30-40-50-60 лет. Мне самообразование очень многое дало. В том числе и хорошую личную жизнь, много интересуют практической психологией, читаю полезные книги, прохожу тренинги. А другие пивко пьют. 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:02:24 / 12-04-2016)

yes

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(12:09:58 / 12-04-2016)

Со всем написанным согласен, но вот слово "тренинги" воспринимаю исключительно в негативном контексте, по причине того, что их зачастую проводят теоретики, никогда не применявшие (проверявшие) свои знания на практике.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(15:27:33 / 12-04-2016)

После присоединения к болонскому процессу высшее образование в стране практически умерло. Причем так ловко, что никто и не заметил, кажется. Т.е. вместо образования (ловко) продает дипломы

Надоели эти мантры. Образование умерло, дипломы все продают. МГУ, МИФИ, МФТИ, МАИ, Бауманка и т.п готовят много классных специалистов,в которых учатся умные дети, сдавшие между прочим ЕГЭ.

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(12:07:12 / 12-04-2016)

Лозунг Ленина звучал " Учиться, учиться и еще раз учиться коммунизму!" Так говорят первоисточники. В капиталистической парадигме образования, даже нарастающего мало, нужно прокачивать навыки взаимного шантажа, всегда присутствующего в отношениях работодателя и работника, на одних знаниях далеко тоже не уедешь. При достижении определенного уровня в иерархической вертикали смотреть на жизнь глазами Человека чревато для карьеры, необходимо смотреть глазами Акулы бизнеса.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:09:21 / 12-04-2016)

yes

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(12:30:16 / 12-04-2016)

Лозунг Ленина звучал " Учиться, учиться и еще раз учиться коммунизму!" Так говорят первоисточники.

Разочарую. Первоисточники ничего такого не говорят. Это лозунги из школьных коридоров.

... учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, «рабочую интеллигенцию».

«Попятное направление русской социал-демократии»

... во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом. 

 «Лучше меньше, да лучше» 

... «Вся партия и все слои России доказывают это своей жаждой знания. Это стремление к учению показывает, что важнейшей задачей для нас является сейчас: учиться и учиться

 «Бюллетень IV конгресса Коммунистического Интернационала» № 8 от 16 ноября 1922 г.)

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(11:58:17 / 12-04-2016)

Клиника а не аналитика.

Это не зарплаты растут, это человек переходит c низкооплачиваемой профессии/ставки/должности на более высокооплачиваемую, переходить можно за счёт разных стратегий, можно больше работать, можно работать качественней, а можно обучится и стать более ценным кадром, выбирай любой способ который тебе будет по силам, но это восе не значит что зарплаты растут!

От того что Вася Иванов из дворников перешёл в инженеры, зарплаты что у дворников, что у инженеров не выросли, а даже наоборот упали.

Сделайте разрез по профессиям и посмотрите на динамику ЗП.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:18:43 / 12-04-2016)

Моя зарплата выросла с 2008 года в почти в 2 раза - на одном месте и на одной должности сижу с 2002 года, если сравнивать с 2002 годом, то заплата выроста раз в 5 (точнее в 4,5 раза).

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(12:33:56 / 12-04-2016)

До 2008 года моя ЗП в течении 4х лет каждый год удваивалась, начинал с копеечной ЗП, студенты больше получали. С 2008 года моя ЗП остановилась. За последние 3 года упала в 2 раза. Моя ЗП зависит в первую очередь от цены на нефть и только потом от всего другого. Надо уходить в другую отрасль, хотя в моём возрасте не компанию/отрасль надо менять по уму, а в начальство идти, но тут ведь как, не стоит начинать заниматься тем, чем не умеешь.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:39:32 / 12-04-2016)

Я работаю в связи ( закрытая связь), в начальство не рвусь ( нафиг мне этот головняк) - меня вся устраивает, т.к. моя зп. от нефти зависит сильно опосредовано (т.к. практически никак).

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 день)(21:23:38 / 12-04-2016)

Если у вас все хорошо, это ведь значит, что у всех хорошо примерно так же, как и вас, не правда ли?

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 день)(01:18:33 / 13-04-2016)

Очень дельное замечание у вас.

Ведь на самом деле, если доход растет у конкретного человека, который еще и карьерист, то из этого совсем не следует рост зарплат по стране. Зарплаты могут и падать, в то время как человек ищет. Конечно, трудно спорить, что самообразование штука перспективная на доход влияет сильнее, чем его отсутствие. Однако ж если и рабочее и свободное время посвящать профессии, то это уже будет не профессия, это будет жизнь. А многие ли согласны делать жизнью свою профессию? Конечно, найти такой род деятельности счастье, а вот что делать например пекарю, если он больше всего на свете любит рассматривать ночное небе через телескоп? Задавить желание души и открыть свою пекарню или начальником отдела своего стать? Смешно же

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(12:07:31 / 12-04-2016)


 

Опрос мягко говоря не корректный. Большинство отвечающих указывали 2000 г как начало карьеры или были студентами или перебивались случайными зароботками и т д. Далее они сделали карьеру и естесствено зарплата увеличилась. В 2008 если не ошибаюсь был кризис. Например моя супруга в начале года получала 120 тыс в мес. , а в конце 2008 г была безработной и не могла найти работу и на 20 тыс. Также картина и сейчас. Какая цифра верная? Средняя зарплата это как средняя температура по больнице- два года назад цифра в 25-30 тыс не казалась странной, так как найти такую работу было не сложно, то сейчас на такие места очередь.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(12:18:11 / 12-04-2016)

Не нужно забывать: есть зарплата, и есть получка...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(12:39:20 / 12-04-2016)


 

Ну уж про серые чёрные зелёные зарплаты я и вовсе молчу. И работу без оформления. Трудно очень понять, что вообще отражает цифирь средней зарплаты.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(12:53:37 / 12-04-2016)

"Черные-зеленые" это притянуто. Нет ни одного высококлассного специалиста (или даже просто классного), кому не предлагалось и не предлагается (официально/неофициально) переработать за счёт собственного (личного) времени и/или вменённых неудобств (переезд, переход, доп. обязанности и нервотрёпка  и т.п.).

Сидение ровно на пятой точке на одном месте не даёт право даже высококлассному специалисту ныть по поводу "не платють".

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(13:08:24 / 12-04-2016)


 

Причём здесь это? Например в любой кризис, в том числе и сейчас- мало денег- людей увольняют и платят им по подрядным договорам в чёрную. Оставшимся зарплату увеличивают. Средняя зарплата также и больше.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(13:15:58 / 12-04-2016)

За всех людей не говорю. У меня до сих пор 100% чистая зарплата с очищением от всех налогов. Можно, конечно, и в серую поиграть, но старый опыт показывает, что времени и усилий потратишь больше, чем потребность в этой "экономии". Не считая бородатый мем "про спокойный сон".

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(12:09:25 / 12-04-2016)

Являюсь профи а определённой области. За последние 2 года моя стоимость на рынке труда выросла в 7 раз благодаря только самообучению. Со статей согласен. Кто получает меньше средней зп мне не жалко. Это доказывает что как специалисты они нафиг не нужны. 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:15:03 / 12-04-2016)

Извините, вы программист? интернет технологии?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(12:26:27 / 12-04-2016)

Скорее всего. В 7 раз - это эффект низкой базы. Например начинал с 15 тысяч, а сейчас 100+

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:54:55 / 12-04-2016)

Тоже так думаю. Программисты - современные шаманы. Продают нечто недоделанное, недоделывают чтобы продавать и дальше. Танцы с бубном.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(13:42:34 / 12-04-2016)

Это вы зря так уничижительно. Они драйвят целые отрасли, привнося в них автоматизацию, которая резко повышает производительность труда. Тот же банкинг без IT сейчас уже невозможен.

Не их вина, что рост предложения не успевает за ростом спроса и потому зарплаты высоки.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(14:46:01 / 12-04-2016)

Нет, конечно профессионалы нужны, и программисты - как никогда востребованы. Они ответственную работу делают конечно.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(18:27:27 / 12-04-2016)

С 350 тыс я начинал.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(20:23:01 / 12-04-2016)

Тогда у вас речь скорее всего не о зарплате. 350 - это достаточно высокий уровень для специалистов во многих отраслях. 350 это 4'200 в год. В семь раз - 30 миллионов в год. По нынешнему курсу - $500 тыс. Что является весьма хорошим уровнем даже для Нью-Йорка.

З/П такого уровня имел, например, Бу Андерссон (600 тыс евро/год).

Так что вы либо весьма успешный топ-менеджер в крупной корпорации, либо ваши доходы - это не зарплата. А мы тут все же за З/П говорим.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(18:28:38 / 12-04-2016)

Не угадали. По сути я скорее менеджер по продажам. И сразу скажу что отношения к нефтянке или другому газмясу не имею.

Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(13:39:48 / 12-04-2016)

 Кто получает меньше средней зп мне не жалко. Это доказывает что как специалисты они нафиг не нужны. 

Вы самовлюбленный кретин. Исходя из ваших слов весь младший персонал в дошкольных образовательных учреждениях (да и бОльшую часть бюджетников) надо разогнать, потому что они получают ниже средней зп по стране.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(20:08:28 / 12-04-2016)

Почему разогнать? Люди же и так работают. Сами работают за копейки. Добровольно. Никто не заставляет. Значит это вполне осознанный выбор.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 день)(21:41:56 / 12-04-2016)

Ага, отличненько. А не подскажите, что делать людям в моногородах? Да, и интересует такой вариант, при котором люди бы в этом моногороде и остались. Мы ж ситуацию в стране обсуждаем, а не вашу жизнь, и с позиции сохранения государства.

Вы такие простые все, достигальщики: "сами виноваты, нечего за копейки работать". То есть низкие зп потому, что люди за них работают. Ветер дует потому что деревья качаются, вот перестанут деревья качаться, тогда и ветру ничего не останется делать, как дуть перестать. Так что деревья не жалко.

Всей страной станем менеджерами по продажам, переедем жить в Москву или Канаду или какие у вас еще есть рецепты?

Что вот делать человеку, у которого нет в планах стать лучшим из лучших среди токарей или парикмахеров, который хотел бы время иметь еще и на хобби и на семью, а не на зарабатывание бабла и самообучение? А пусть довольствуется копейками, скот такой, так ему и надо, не хочет учиться, пусть живет в конуре и ест говно, собака, плебс!

Так-то у меня тоже доход за пять лет вырос в десять раз, только вот если все последуют моему примеру, то в мелких городах и на многих предприятиях не будет ни души, представляете?

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(13:30:29 / 13-04-2016)

В маленьких городах способов организовать бизнес в разы больше чем в Москве. Примеров знаю тысячи.

Людей, чьи мысли занимает лишь житье на зарплату, высокая зарплата не спасёт.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 день)(18:34:10 / 13-04-2016)

Ага, бизнесменствуй или умри, собака! Ну открыли все свой бизнес в усть-уздюйске. Кого они на работу нанимать будут? И будут ли дееьги на достойные зарплаты, если только начал раскручиваться?

Я эти все вопросы задаю, чтоб навести вас на мысль, что подобные рецепты хороши для единиц, а что с основной массой делать вы не представляете, ну либо вам плевать (скорее всего). А это задача государства. Если государство будет так относится к людям как вы, то печальны будут его дела. А вы к ним относитесь примерно так: у меня получилось и хорошо, а остальные - вы быдло поэтому сосите ухй.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(12:11:40 / 12-04-2016)

Слушайте, в 1999 г пособие по безработице было 700 р, а квартплата 100 р. метро 3 р

в 2016 г. пособие по безраб. 800 р, а квартплата 3300 р. метро 35 р.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(12:17:08 / 12-04-2016)

При чём здесь пособие по безработице? В том же Питере возле того же метро бесплатно раздаются буклеты, размером с телефонный справочник,, с вакансиями.

Вам пособие, или работа нужна?

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(17:25:17 / 13-04-2016)

в 99 г я отдавал 20% пособия 100 р на коммуналку и гулял, а счас даже на трамвай до биржи труда не хватает. Работа при чем тут?

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Олег Макаренко

Федеральным законом от 7 августа 2000 г. N 122-ФЗ установлено, что с 1 января 2001 г. минимальные размеры пособия по безработице и стипендии, выплачиваемой гражданам в период профессиональной подготовки, повышения квалификации и переподготовки по направлению органов службы занятости, не должны быть ниже 100 рублей в месяц

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/115814/#ixzz45bQ23njo

По квартплате тоже есть большие сомнения.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(12:55:14 / 12-04-2016)

Чек за кварплату за любой месяц за 1999 г. посмотреть можно?

И второе: здесь за зарплату разговоры, а не за тех, кто на пособии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(13:23:07 / 12-04-2016)

Я в начале нулевых работал под Питером. За съёмную однушку отдавал 3000 в месяц...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(13:38:14 / 12-04-2016)

В 1999 квартплата была не 100 рублей, а доходила до 700-800 и 1000. Сейчас - более 10000. Съём жилья в нашем городе (Апатиты) практически за квартплату. Тем не менее, квартплата, начиная с нулевых, никогда не превышала 20-30% от зарплаты или 10-15% от семейного бюджета. В 1990-х были времена - доходила до 50%.

По съёмному жилью (эконом класс) цены даже в Москве заморожены (за 2 последних года) или чуть снижены. Знаю, потому что сын снимает.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(17:21:49 / 13-04-2016)

В 1999 квартплата была  100 рублей.  ДД лейтенанта было 1000 р.

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(17:23:27 / 13-04-2016)

17 лет прошло, какой чек? Я лейтенантом был, ДД 1000 р. платил 50% от квартплаты-50 р. - это коммуналка за кв. 40 кв. м в Питере.

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(19:18:18 / 13-04-2016)

Средняя зарплата за 1999 - где то 1500 руб (статистика в инете есть), но у меня база была точно меньше. По средней полосе (из того, что нашлось в инете) ваши цифры по квартплате близки (округление в меньшую сторону). Мои цифры, наверно, все таки за 2000 г., хотя квартплата у нас на Севере заметно больше.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(12:20:00 / 12-04-2016)

Ну, я бы не дал столь одностороннюю оценку, что уровень зарплат прямо зависит от образования, а не от других факторов.

Возьмем для примера здравоохранение. Распределение должностей, и как следствие зарплат, зависит от УДОБНОСТИ назначаемого персонажа, а от квалификации в последнюю очередь (можно например поискать сколько человек в минздраве имеют медицинское образование). Впрочем такая картина наблюдается и в других государственных секторах.

 

Или пчеловодство. нынешние реалии практически уничтожили средних пчеловодов, которые не стремились увеличиваться до офигенных размеров, а производили достаточное количество продукции. Т.е. остались те, кто разводит пчел только для себя и экономическая составляющая их мало волнует и те, у кого себестоимость как у сахара за счет огромного объема и меньших в процентном соотношении затрат.

Возросшие цены на оборудование и не возросшие, а местами и упавшие цены на мёд сделали зарплату пчеловодов или неизменной или меньшей, так что говорить об однозначном росте за счет повышения квалификации не стоит.

 

П.С. не ожидал от вас такой однобокости в рассмотрении данного вопроса.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(12:21:30 / 12-04-2016)

Если исключить из выборки бизнесменов, мы увидим простую закономерность — выше зарплаты стали у тех, кто все эти годы повышал свой профессиональный уровень.

Вывод взят с потолка и явно не привязан к какому либо анализу.

Безусловно, зарплаты растут у тех кто повышает свой профессиональный уровень. Но тут есть существенный ряд оговорок. Навскидку:

1) Ряд профессий получили увеличение зарплат "за красивые глаза". Они не стали больше производить или лучше работать. Просто им вдруг стали платить значительно больше. Как пример - зарплата военных. В госсекторе в целом зарплаты мало коррелируют с реальными умениями.

2) В каких-то в стремительного роста спроса на специалистов образовался дефицит кадров и зарплаты взлетели даже у весьма посредственных работников. Как пример - программисты, особенно не на попсовых языках.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 10 месяцев)(12:23:48 / 12-04-2016)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:37:09 / 12-04-2016)

Есть еще такой момент - до 2008 мировая экономика в целом шиковала и жила не по средствам.

И сейчас не по средствам живет, но гулянка уже закрывается.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(12:57:37 / 12-04-2016)

+

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:57:51 / 12-04-2016)

раньше зарплата росла у всех. а последние пять лет только у госсулужащих, полиции и т.д.

посыл статьи простой. если у вас зарплата не выросла - вы не вписались в рынок.

расскажите, как например водителю троллейбуса совершенствоваться и расти? или воспитателю в детском саду?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(12:56:24 / 12-04-2016)

и у тех, кто больше работает, чем "отсидеть 8 часов"

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:58:30 / 12-04-2016)

согласен. рабы должны по 12 часов трудиться. а лучше по 14.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(13:00:33 / 12-04-2016)

14 часов -  это по-божески. В конце года, когда отчёты, отчёты и ещё раз отчёты, то на сон - не более 4-х часов.

Альтернатива - ныть в сослагательном наклонении.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:02:52 / 12-04-2016)

мне не надо это рассказывать. у меня три работы, и зарплата растет. но это ненормальная ситуация для государства в целом.

а цены на качественные продукты растут куда быстрее зарплаты. в магазине оставляю в два раза больше.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(13:07:02 / 12-04-2016)

Кто мешает умерить пыл и аппетит и оставлять в 2 раза меньше? Я вот недавно на гречневой диете 2 недели сидел, ничего не умер. И почти ничего в продуктовых магазинах не покупал...
Если быть справедливым, то цены не пропорционально подняты по отношению к курсу доллара. А на что-то и в рублёвых ценах осталось или даже ниже стало. Значит есть куда развиваться и дожимать торговцев.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:08:43 / 12-04-2016)

Правильно. На хлеб, на воду и на гречку. 

А доллар тут и не причем. цены начали рост лет пять назад, еще до скачка доллара.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(13:11:20 / 12-04-2016)

Ну я работаю много, в том числе и для того, чтобы ни в чем себе любимому и своей любимой семье не отказывать. Ждать курса или нефтяных цен, или альтруизма правительства - смысла нет от слова вообще.

Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(13:44:30 / 12-04-2016)

Воспитатели как раз имеют возможность развиваться и повышать квалификацию, и претендовать на бОльшую зарплату, но вот весь младший персонал не имеет такой возможности.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(12:57:36 / 12-04-2016)

Отчего именно курсом доллара измеряется падение/увеличение? Может продуктовой корзиной измерить (без пармезана, хамона и голубики, например)?

Продукты дорожают. Транспорт дорожает, опять же. Если у кого индексируется зарплата, то несущественно. 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:00:53 / 12-04-2016)

Правильно. Оставить картошку и капусту в продуктовой корзине. Те кто съедает больше одного яблока в неделю - представитель буржуазии, с которым надо бороться. А если не хочет жрать пластилиновый сыр - так сразу расстреливать.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(13:16:01 / 12-04-2016)

Зачем такие крайности? Есть определенный набор продуктов, который необходим человеку (в том числе и картошка). Он подорожал. Сужу по сумме в чеке. Раньше и с 500 рублями в обычном супермаркете комфортно себя чувствовал. Теперь с 1000 рэ как то не очень. 

Конечно, хорошо самообразованием заниматься. Если бизнес в основном обеспечивают госконтракты. Да и раздолье сейчас у работодателя. На издержках персоналу хорошо экономить:" Хочешь больше? Иди ищи другую работу. Ко мне очередь своим ателей, которым меньше тебя платить буду"

 

Как то так

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 8 месяцев)(13:33:17 / 12-04-2016)

"Такие крайности" для того, чтобы вызвать уверенность "всё пропало". 

Насчёт подорожал - подорожало явно не в 2 раза, так что ваша уверенность 500-1000 - преувеличена. В феврале заметил, что подорожал рис. "Во" думаю, "инфляция, мы фсе умрем". Попался чек апреля прошлого года - оппа - цена-то та же, что и сейчас, это осенью рис дешевел, но это не запомнилось.

 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(13:41:26 / 12-04-2016)

Не преувеличена. Я не от случая к случаю бываю в магазинах. Естественно, период не год и не два. Порядка 5 лет, примерно.

Эти крайности для других "чтобы". И хватит из маркетинговых многоходовок проподешевело говорить. Урапатриоты не лучше либерасья.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(13:03:28 / 12-04-2016)

 Я бы даже сказал - что может и не требуется землю грызть надрываясь, а достаточно добросовестно! выполнять свою работу со всё большим качеством. Чему-то учиться, не забивать, выполнять работу от и до. И камаз перевернётся автоматически, ну или просыпется. 

Аватар пользователя Stalim
Stalim(2 года 6 месяцев)(13:19:10 / 12-04-2016)

Скажу про себя. ЗП с 2006 по 2016 выросла в 10раз. Производство энергетика.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(13:22:17 / 12-04-2016)

На одной и той же должности? Не верю

Аватар пользователя Stalim
Stalim(2 года 6 месяцев)(13:26:15 / 12-04-2016)

Конечно не на одной должности, карьерный рост до руководителя ни кто не отменял.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(17:09:45 / 12-04-2016)

Вам инженеры-электроники не нужны, случайно?)))

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(13:32:29 / 12-04-2016)

Это не то. В 90-е из младших научных сотрудников в олигархи вырастали. И что? Оказаться в нужном месте, среди нужных людей тоже никто не отменял

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:49:53 / 12-04-2016)

Это значит, что везение сопутствует тем, кто ПОСТОЯННО находится в ПЕРСПЕКТИВНОМ МЕСТЕ. Что-то вроде поиска грибов в лесу - с одной стороны - элемент случайности никто не отменял, с другой стороны - если Вы не ходите в лес за грибами, и если Вы не ЛЮБИТЕ это занятие - то значительного количества хороших грибов Вам не собрать.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(14:09:13 / 12-04-2016)

В перспективное место надо сначала попасть. К тому, кто будет тащить по должностям. И грибы тут ни при чём. Хотя если тот, кого тянут и тот, кто тянет - заядлые грибники, то это тоже поможет попасть в перспективное место и, самообучаясь, в этом перспективном месте подняться по служебное лестнице

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:43:22 / 12-04-2016)

Однако если вы постоянно учитесь, причём не просто каким-то интересным лично вам дисциплинам, а востребованной на рынке профессии, то на зарплату значительно выше средней вы, вероятно, выйдете относительно быстро, буквально за 5-10 лет.

Я уточню - "учитесь интересным лично вам дисциплинам и востребованным на рынке"

Потому что твари, которые лезут в интересные лично МНЕ дисциплины, исключительно из-за БАБЛА - ДОСТАЛИ. Это плохие специалисты и плохие работники. Без личной заинтересованности в предмете деятельности ничего хорошего НЕ БУДЕТ.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(13:47:30 / 12-04-2016)

Зарплаты упали и у всех почти. А если в долларах, то падение колоссальное. Вы назовите отрасль где зп не урезали? 

продолжительность жизни увеличилась не намного, но в целом достижение. Но смертность на дорогах еще огромна. Хорошо бы увидеть статистику по детской смертности, т.к. это показатель качества медицины.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:52:24 / 12-04-2016)

Брехня, в рублях у меня выросла зарплата за последние 2 года. Это если не считать того, что и договорных работ стало больше.

А те, кто не ЛЮБЯТ свою профессию - это ЛИШНИЕ ЛЮДИ. По хорошему, их нужно в трудовые лагеря отправлять, на утилизацию. Лишняя биомасса. Это не я такой антигуманный - это жизнь. Поэтому я своим детям внушаю постоянно - ГЛАВНОЕ ЛЮБИТЬ СВОЕ ДЕЛО. Любишь и классно делаешь свою работу - будет и доход и социальное положение.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(13:55:04 / 12-04-2016)

бывают разные обстоятельства в жизни и разные предпочтения. порой удивляешься как в регионах зарплаты 4000 руб

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:57:29 / 12-04-2016)

Ну тут и в Москве нищебродов понаехавших без образования и без ЖЕЛАНИЯ осваивать востребованные специальности - хватает. А тут снять комнату стоит не меньше 10-15 тыс. руб. Так что 20 тыс. в Москве, это ничуть не лучше, чем 4000 в регионах.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(16:30:40 / 12-04-2016)

А какие специальности в Москве востребованы?

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(13:56:57 / 12-04-2016)

насчет утилизации ваш подход удивляет. уже мы проходили это в недавней истории

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(14:02:28 / 12-04-2016)

Достижения СССР были выдающиеся именно тогда, когда за тунеядство существовала статья в УК. То есть тунеядцев отправляли в трудовые лагеря. Зато все остальные горели на работе. Как перестали гореть - тут и СССР рухнул через 10-20 лет.

А во всех американских книжках по теме "Как стать миллионеров" первое правило - "Никогда не работайте ради денег. Ваша работа должна доставлять Вам удовольствие сама по себе. Даже если Вам за нее не платят НИЧЕГО вообще, Вы все равно должны этим заниматься, более того, Вы должны приплачивать за возможность заниматься любимым делом, если у Вас есть такая возможность".

Если при таком подходе к работе у Вас падают доходы - тогда соглашусь, что дела в экономике обстоят плохо. Но так ли это?

Аватар пользователя Снег башка попаду

На уровень зарплаты в первую очередь влияют финансовые потоки. Всякое образование это дело пятое. Суперспец у маленького ручейка будет получать в разы меньше балбеса у огромного потока.

причин изменения потоков множество, например, увеличение финансирования государством армии и бюджетников, изменение законов, приток инвесторов или клиентов в сферу.В общем-то причин сотни.

Образование это всего лишь один и не самый значимый фактор, который может помочь подобраться к потоку, но не факт. Самый значимый фактор-это связи.  часто именно через них люди переходят на более хлебные должности и другие компании. Потому что скорее возьмут знакомого среднего спеца в котором уверены, чем незнакомого суперобразованного гения. Может быть и просто удача. 

Вот как-то так. те у кого значительно выросли зарплаты оказались в нужном месте в нужное время. А вот путей и причин, по которым они туда попали существенно больше, чем одно повышение уровня образование.

 

 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(14:13:14 / 12-04-2016)

Отчего же. Балбесам папы и мамы помогают получить престижное образование. Затем те же папы и мамы помогают в "перспективное место" попасть. Опять же круг общения пап и мам (те же связи, как Вы написали). Далее уже балбес обзаводится своими нужными связями. Через самообразование

Аватар пользователя Снег башка попаду

Это и о том, что спецы одинаковой квалификации, но в разных городах и странах могут иметь з/п отличающиеся на порядки. А по связям видел случаи и без родителей и без престижного образования. Ну я думаю про попасть в отдел начальнику и начальник его всюду тащит вслед за собой по организациям/отделам и карьерной лестнице на самый верх типовой случай. Другой пример, когда человек по работе познакомился с сотрудниками госструктуры, а они его потом порекомендовали на руководящую должность в одной из компаний, когда те искали кандидата и обратились в эту структуру с таким вопросом, а так на него с его образованием , опытом и резюме вряд ли  бы кто-нибудь посмотрел( у него большая часть стажа была в общепите до того как он попал в 1-ю компанию, а в нее он попал через свою девушку, которая там работала рядовой сотрудницей. Она его резюме начальникам отделов показала, типа может хоть кто-нибудь возьмет)

Вот так вот связи рулят

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(16:52:02 / 12-04-2016)

Могу по своему опыту судить только. Кое что повидал. И попадал в конторы благодаря знакомству. Видел и так называемых "по блату". Видел и тех, кто сами. По своим качествам и т.д. Но опять же, их кто то ведь заметил, назначил. Все ж типичное - у кого мама и папа кто то или у кого нужные знакомства. Собственно только от них и слышал " мы всего добились сами". От тех, кто и вправду сами, не слышал. Даже разговоров на эту тему не было.

Вообще я к чему. Статья о другом. О росте зарплат. Но в комментах нет ни одного примера о том, что занимая одну и ту же должность повышалась зарплата. То про то, как в контору попрестижней ушел, то про рост по карьерной лестнице. Если кому то повезло или благоволил успех, то это не говорит о силе самообразования и о нечеловеческом трудолюбии. Бесспорно, ситуации бывают разные. Но это частные случаи. Например, знаю человека, который отправил резюме в одну очень солидную контору. И попал туда. Без рекомендаций вообще. Все бывает.

Аватар пользователя Снег башка попаду

у тех у кого зарплаты в 2008 были сильно выше среднего, они мало у кого заметно выросли, а вот у тех чьи зарплаты тогда были меньше 10 тысяч практически у всех поголовно.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(1 год 10 месяцев)(14:53:46 / 12-04-2016)

График GDP выражен в долларах и последние года есть маленькое снижение. А если брать в рублях - тогда вместо падения получается рост раза в 2?

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(15:30:34 / 12-04-2016)

Типичное жонглирование цифрами. Статистика она такая. Хуже только наглая ложь

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(15:35:26 / 12-04-2016)

У меня сестра двоюродная всё детство и юность просидела дома за уроками, сначала в школе, потом в институте. Наверное, одноклассники над ней смеялись. Теперь, наверное, смеётся она, став главбухом градообразующего завода из состава Росатома :)

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(15:46:59 / 12-04-2016)

Сразу после школы с институтом и в главбухи? И вправду смешно. Как измельчал Росатом

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(15:59:03 / 12-04-2016)

Откуда у вас такой вывод? Вот ткните меня носом в мои слова, из которых следует, что "сразу после института её взяли в главбухи"?

Ох, зря из школьной программы исключили добавленный товарищем Сталиным предмет "Логика". Столько дефективных развелось.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(16:18:17 / 12-04-2016)

Перечитайте свой пост. Может тогда яснее изъясняться будете и ближе к теме примеры приводить. 

Школа и институт - это образование. Инструмент. Чтоб вырасти в главбухи надо потом многие этапы пройти. И не без удачи при назначении.

Жаль ветка не моя. Заставил бы за "детективных" извиниться. Насколько понял, хамство на АШ пресекается. Но, как я понял, не у всех

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(16:42:21 / 12-04-2016)

Вы что, "дефективных" на свой счёт приняли? Извините.

Но что характерно, ткнуть носом меня в мои слова вы так и не смогли, а предпочли заболтать тему.

У вас же суть то наброса  была не в "образовании, опыте работы, удачи", а в "Как измельчал Росатом". И  Так что кому и перечитывать свои посты, так это Вам.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(16:54:21 / 12-04-2016)

Еще раз. Зачем писать про бессонные ночи в школе и институте, а потом кивать на Росатом? 

 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(16:57:51 / 12-04-2016)

Странно, если это ее текущее место работы, почему об этом надо молчать?

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(17:28:37 / 12-04-2016)

Странно другое. Не сообщается сколько лет ей на это понадобилось и сколько пришлось сменить работ. 

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(16:49:47 / 12-04-2016)

А сколько таких же усердных, работают не в росатоме и не на градообразующем предприятии? За то же рабочее время, тот же объем работы получает в разы меньше, ведь у росатомов заводов для всех усердных не хватит. Это к вопросу о "справедливости во всех смыслах этого слова". (с) ВВП

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(16:57:02 / 12-04-2016)

Я где-то писал о справедливости? Или что это путь для всех? Из математики вам знакомо понятие "необходимого" и "достаточного" условий? Так вот образование - необходимое, но не достаточное условие.

К тому же я описал, что у неё было не просто "образование", а "очень образование". То есть учась в той же школе и институте, что и остальные, человек смог получить больше, чем одноклассники/группники. Выше среднего уровня. И высокая работоспособность. И ответственность.

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(17:12:07 / 12-04-2016)

О справедливости нам вещают с высоких трибун под бурные аплодисменты. Оттуда же слышно о уникальном собственном пути развития страны и о неимоверных усилиях слуг народа, воплощающих эти лозунги в жизнь. За долю малую.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(17:30:02 / 12-04-2016)

А мой пост тут при чём? Негде больше излить было про "долю малую"?

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(17:51:08 / 12-04-2016)

А таки пост не Ваш, наши с Вами тут каменты, да и то не все.Про излияния Вы практически угадали, топикстартер игнорит такого рода вопросы, думаю вот, может не видит, надо почаще. Прошу Вас не сердиться и простить мне эту наивную хитрость.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:03:32 / 12-04-2016)

Разочарован, какая то непонятная агитка получилась ни о чем.

В рассмотрении средней зарплаты смысла нету от слова совсем, смотреть нужно медианную зарплату.

И рассматривать эту зарплату можно только в совместно с рассмотрением уровня цен. В том числе обязательных отчислений.

Рост продолжительности жизни, так же бессмысленно смотреть, т.к. умирает в основном родившееся и выросшее в СССР поколение, вот когда подойдет срок поколению 90, вот тогда и посмотим сколько проживут, в постоянном стрессе да на химии.

Ну и совершенно не понятно почему сравнивают 2008г с 2015, логично сравнивать с 2014, вы 2015 направленность изменилась.

 

Сейчас, как видите, «учебный лифт» тоже отлично функционирует. Конечно, чудес не бывает, даже самая усердная учёба чему бы то ни было навряд ли сделает вас миллиардером. Однако если вы постоянно учитесь, причём не просто каким-то интересным лично вам дисциплинам, а востребованной на рынке профессии, то на зарплату значительно выше средней вы, вероятно, выйдете относительно быстро, буквально за 5-10 лет.

Ну и конечно зарплаты растут, у "вписавшихся в рынок", а как угадать какие профессии станут востребованы через 10 лет, это чистая лотерея.

Так что учитесь, не учитесь, а кризис вдарит и полетите белым лебедем.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(20:16:15 / 12-04-2016)

"Вписавшихся в рынок" надо разделить на тех, чьи профессии супер востребованы сейчас и на бизнесменов, присосавшихся к госконтракты. Но все равно последним вольготней. Потому что они и берут на эти востребованные профессии, но за небольшие деньги. Так как априори жадные и "берут от жизни все". Нам то втирают про самообразование и про рост зарплат за 15 лет

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(05:04:26 / 13-04-2016)

Через 10 лет? Нет, не лотерея.

Смотрим на быстрорастущие отрасли:

- IT во всех прикладных проявлениях.

- Разработка различных видов ИИ.

- Дроны.

- Промышленные роботы.

- Gamedev, особенно VR.

- Биотехнологии.

Там будет много вакансий и они будут дорогими.

 

И каким профессиям через 10 лет будет тяжко, тоже уже +- понятно. Все что связано с монотонным трудом - будет уходить и замещаться роботами, дронами и ИИ. Например, число водителей будет стремительно сокращаться. Как в такси, так и в грузовиках. "Синих воротничков" тоже ждет стремительное сокращение. Четвертая промышленная революция, которая сейчас уже идет, снизит их число в разы. Те кто на афтершоке предлагают "идти крутить гайки на завод", этого не понимают.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(10:23:34 / 13-04-2016)

Лотерея лотерея, спрос упадет, и кому будет нужен ИИ, или дроны, конечно останутся, но сколько там будет работать народу 10 000, 20 000? Это на 150 000 000. Так что мало того что лотерея , так еще и в игольное ушко попасть нужно.

Вот смотрим по современной истории, а последнее время , (30 лет), тренд минимум три раза сменился. Кто сейчас востребован можете сказать, а кто был 10 лет тому.

 

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(12:34:42 / 13-04-2016)

Это не лотерея. Эти области будут расти вне зависимости от локальных кризисов.

Бум IT был очевиден в 90х. Сейчас это обыденность. Также и с обозначенными мною отраслями.

Другое дело, что далеко не во всех странах можно будет найти себе применение по этим профессиям. Например, у до нас биотехнологии докатятся существенно позже, чем до развитых стран. И по роботизации производств мы тоже в аутсайдерах есть и будем. А вот по IT или Gamedev-VR - легко. Конечно, будет существенная разница в зарплате по сранению с США и другими развитыми странами (раза в 2-3 меньше в россии), но все равно, ЗП будет намного выше средней.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(19:28:40 / 12-04-2016)

Олег, считаете правильным считать среднюю ЗП "пос средней" а не по медиане?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 1 месяц)(22:49:25 / 12-04-2016)

Среднюю зарплату нужно считать по реальной зарплате у  большинства трудоспособных. Т.е. если 50% работающих получает 15-20 тыщ рублей значит это и есть средняя, аналогично, если 50% трудоспособных реально получает не менее 30 тыщ, тогда средняя и будет 30 тыщ. и т.д.

 
Налоговая нагрузка на доходы физических лиц в России считается одной из самых низких в сравнении с налогами в других странах. Официально подоходный налог составляет всего лишь 13 процентов. Но на самом деле в зарплате и покупках таятся скрытые платежи, о которых мы не подозреваем или просто не задумываемся.

Среднестатистический россиянин сегодня получает 33 тысячи рублей в месяц, подсчитали в Росстате. Сколько же заработанных нами денег уходит на налоги и другие обязательные платежи? Давайте считать.

43 процента с нашей зарплаты уходит на подоходный налог и социальные взносы.

Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) составляет 13 процентов. Еще 30 процентов перечисляется в Пенсионный фонд России (22 процента), в Фонд обязательного медицинского страхования (5,1 процента) и в Фонд социального страхования (2,9 процента).

Обязанность перечислять эти платежи возложена на работодателя, но вычитаются они все из фонда оплаты труда - то есть из наших зарплат. Пусть компания и не озвучивает полную зарплату своему сотруднику, но его стоимость для организации всегда оценивается вместе со взносами. И если наш среднестатистический россиянин получает на руки 33 тысячи рублей, то своему работодателю он обходится в 47 тысяч рублей. Около 14 тысяч рублей такой сотрудник просто никогда не видит.

И вот мы чисты перед государством, с нашей зарплаты уплачены все налоги. Можем использовать свой доход по собственному желанию: покупать продукты, заправлять машину, а если денег много, то и покупать машину. А в лучшем случае даже квартиру.

Но мы не задумываемся, что со всех покупок мы снова платим налоги: 10-19 процентов.

Косвенные налоги - это НДС (налог на добавленную стоимость), который составляет 10 процентов с продуктов и 18 с промтоваров. На еду и непродовольственные товары российские семьи тратят в среднем 21 тысячу рублей, сообщает исследовательский холдинг "Ромир". А это значит, что 2,1-3,8 тысячи рублей их среднестатистического дохода идет на налоги. Плюс есть разные акцизы на бензин, сигареты и алкоголь, которые производитель закладывает в конечную цену.

И даже если наш среднестатистический россиянин образцовый, не пьет и не курит, за бензин заплатить ему придется. С 1 апреля в цене каждого литра бензина заложен акциз - 7,19 рубля. Со среднего бензобака (40 литров) россиянин отдает чуть меньше 300 рублей в виде акциза. При этом в цене бензина он составляет около 19 процентов.

Итак: россияне, которые живут от зарплаты до зарплаты, отдают государству налогами со своих покупок от 3300 до 6270 рублей. В целом же на налоги уходит уже 53 процента, это вместе с теми, что вычел из дохода сотрудника работодатель.

Но это еще не окончательный расчет. Еще 0,5-1,3 процента уходит на имущество.

Транспортный налог отнимает от месячного дохода россиянина чуть больше одного процента. "Российские регионы в своих законах устанавливают конкретную ставку налога, порядок и сроки его уплаты или могут на свое усмотрение предоставлять льготы, вплоть до полного освобождения от уплаты транспортного налога", - поясняет Наталия Юрченкова, юрист BGP Litigation. Поэтому сумма налога может существенно различаться в разных регионах.

Инфографика РГ / Михаил Шутов / Юлия Кривошапко

Один и тот же автомобиль с мощностью двигателя 140 л.с. в Адыгее обойдется своему хозяину в 2800 рублей в год, или в 233 рубля в месяц, а в Москве - 4900 рублей в год, или 408 рублей в месяц.

Многие россияне в этом году получат первые платежки по налогу на имущество, рассчитанному от кадастровой стоимости. В 2016 году такие платежки придут жителям 28 регионов. Еще 26 присоединятся к новому налогу в следующем году.

Например, если средний россиянин владеет в Москве однокомнатной квартирой в 33-35 квадратных метров, среднерыночная цена которой 6,3 миллиона рублей, то он заплатит за 2015 год около 1300 рублей налога или 108 рублей в месяц. К 2020 году перестанут действовать понижающие коэффициенты, которые введены на переходный период, и такая квартира будет обходиться владельцу уже в 2700 рублей в год. В Татарстане стоимость такой квартиры уже не превысит 2 миллионов. А налог придется заплатить около 500 рублей или 41 рубль в месяц. В 2020 году он вырастет до 1700. Это значит, что налог на недвижимость до сих пор остается одним из самых низких. В зарплатах россиян он составляет менее процента.

Итого: средняя налоговая нагрузка на зарплату россиянина начинается от 53 процентов.

Для владельцев машин и квартир она составит уже 55 процентов, а больше всех заплатят те, кто часто обновляет технику или путешествует на машине - до 61 процента. Но напоминаем: наибольшую часть налогов перечисляет в бюджет работодатель. Мы ее не видим и не берем в расчет, планируя свои траты.

А как у них?

Во Франции все доходы жителей страны делятся на восемь категорий. По каждой из них имеется своя методика расчета с учетом разных льгот и вычетов. Налог рассчитывают по прогрессивной шкале. Особенность состоит в том, что его рассчитывают на семью.

 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(23:58:47 / 12-04-2016)

Как раз Кудрина назначили в какой то центр стратегический. Он все разрулит. Зарплаты вырастут на стописят процентов у всех. Кроме уборщиц в газпроме (у них на писят).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...