Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сколько осталось жить экономике Украины?

Аватар пользователя Андрей Князев

Сколько осталось жить экономике Украины?

Многих уже долгие месяцы волнует вопрос, почему до сих пор «жива» экономика Украины, когда прогнозы ей ставят самые неутешительные, порой даже трагические, и месяц от месяца прогнозы эти все печальнее. Ответ прост — экономика, как единый организм имеет огромную инерцию и довольно большой запас прочности, и сразу, за неделю или месяц, рухнуть не может. Но когда-то и инерция сходит на нет и запас прочности иссякает. И конечно, многих волнует вопрос: когда это случится? Когда наконец у нынешнего ликвидационного режима закончится «карт-бланш», и когда прозревший народ, увидевший, что сделали эти марионетки США с Украиной, поставит вопрос ребром. Или посадит нынешнюю украинскую власть «на вилы» — что тоже вполне возможный вариант.

Бывает так что живет человек, работает, строит планы — но что-то вдруг заболит, идет он в больницу и бац, и ставят ему неутешительный диагноз. Мол жить вам, батенька, осталось несколько месяцев — от силы два-три года. И что человеку остается: ну не ложиться же — и помирать, и человек и дальше ходит на работу, делает бытовые дела, лечится. Жизнь продолжается, и как ни больно осознавать, что жизнь эта уже имеет свою конечную точку, отмеченную в медицинском диагнозе, все-таки нужно бороться дальше.

К сожалению, с Украиной все получилось еще хуже, чем в вышеописанном примере, так как неутешительный диагноз она поставила себе сама. Вернее сама себя заразила неизлечимой болезнью «евроинеграции, русофобии и пещерного национализма», а дальнейший тяжелый диагноз поставила ей уже сама история. Превращение Украины в Руину неизбежно, чтобы на этот счет не рассказывали майданутые активисты и либерально настроенные экономисты — потому что законы экономики определяются законами диалектики, то есть самой природой. Если ты разрушаешь собственную промышленность, особенно высокотехнологичные и наукоемкие отрасли, которые производят продукцию с высокой добавленной стоимостью, если ты собственными руками обрубаешь десятилетиями налаживаемые торговые отношения с соседями, если ты нарушаешь контрактные обязательства и отказываешься возвращать долги — через несколько месяцев ты становишься персоной нон-грата в мировом экономическом пространстве.

И тогда ни на какие инвестиции, о которых, вращая глазами и размахивая руками, вещал тот же Яценюк в конце 2013 года, рассчитывать не приходится. Как и на кредитование со стороны мировых финансовых институтов, таких как МВФ или Всемирный Банк. И мы это уже наблюдаем: репутационные потери Украины и ее нынешнего правящего режима так велики, что даже прямое давление со стороны США не может повлиять на решение Международного Валютного фонда в вопросе кредитование Украины. Не дают денег — и всё тут, МВФ хоть и сильно зависим от США, но роль «марионеток американских элит» ему совсем не импонирует. Не украинские политики, как никак — это тем ничего не стыдно. Надо будет Байдену у входа в Раду ботинки целовать — еще за место в очереди драться будут...

Если Правительство по «рекомендациям МВФ» втрое сокращает число ВУЗов и в десять раз — расходы на науку и исследования, тут уже не может быть никаких сомнений: правительство Украины готовит страну на роль «сырьевого придатка» и восточно-европейской «латифундии». При том, что даже и тут Украине уготована роль «прислуги»: производить продукцию наиболее дешевую, ту, которую сама Европа производить не хочет, а хочет покупать за копейки у глупого соседа, готового как кролик бежать за подвешенной перед носом морковкой «евроинтеграции». Приведу примем: например чугунные чушки и стальной прокат, продукцию металлургеской промышленности с низкой добавленной стоимостью и наносящую наибольший вред экологии. Например в Германии уже давно закрыли почти все металлургические заводы «низкого передела»: куда проще закупать листовую сталь у той же Украины и на заводах «высокого передела» в Германии производить из нее холоднокатанный лист для автомобильной промышленности. И вред экологии — минимальный. А потом легковые автомобили, грузовики и автобусы продавать по всему миру, в том числе и на Украину. А автомобилестроение на Украине уже по сути умерло, и никакой конкуренции зарубежным производителям составить уже не может. И это тоже «заслуга» нынешнего украинского правительства.

Часто можно услышать от украинских экспертов (вернее «искпердов», так будет точнее): УССР была житницей всего Советского Союза, вот войдем в Европу, так весь Старый Свет будем «кормить». Видимо вышеназванные «иксперды» и слыхом не слыхивали о такой вещи, как сельскохозяйственные квоты. И наверное, не знают, что большая часть сельского хозяйства в Европе — дотационное, даже в таких странах как Германия или Франция, всегда славившимся интенсификацией и высокой урожайностью своего сельского хозяйства. Вы что, товарищи украинцы, думаете, что в Евросоюзе, где на поддержку сельского хозяйства тратят десятки миллиардов евро в год, будут в ущерб себе закупать дешевую украинскую продукцию? Нет, вам оставят квоты на то, что в Европе выращивать не хотят или на что не хватает посевных площадей. Это подсолнечник, рапс и пшеница. Первые две агрикультуры, напомню, наиболее сильно истощают почву при интенсивном земледелии. Для подсолнечника — это 5 лет, для рапса — максимум 10, и всё, потом почва должна несколько лет стоять «под паром», то есть для выращивания продукции она не пригодна.

Учитывая, в каком состоянии пребывают украинские сельскохозяйственные НИИ, можно с большой долей вероятности утверждать, что современное украинское земледелие не считает севооборот необходимым условием выращивания зерновых и кормовых культур, а значит, по сути использует «варварский» метод, когда за несколько лет плодородные черноземы будут истощены до предела, и потребуется минимум десятилетие чтобы восстановить их плодородность. И это не считаю еще того, что сейчас землю в открытую продают за рубеж, к примеру, в Швецию, где почвы не очень плодородны и где решили, что закупка украинского чернозема для улучшения качества местных почв — хорошее вложение денег в будущее страны. А нынешнее украинская власть будущим станы не озабочена: вот и распродает всё, что можно, направо и налево — даже чернозем, которым всегда славилась страна готова вывозить вагонами на Запад.

Итак, давайте посмотрим на фактологию, чтобы можно было на основании сухих цифр и фактов сделать соответствующие выводы о том, сколько еще способна «прожить» украинская экономика:

 

  • снижение ВВП более чем на 50% за последние два года — это уже не просто кризис, это катастрофа всеукраинского масштаба. Один этот факт говорит о том, что экономика Украины не просто больна — она находится в глубокой «коме»

  • снижение золотовалютных резервов на несколько сот миллионов долларов каждый месяц для удержания курса гривны. Точных данных о том, на сколько хватит оставшихся ЗВР УкрСтат не предоставляет, но по косвенным признакам и данным в открытой печати, это не более трех месяцев. Дальше — резкая девальвация гривны, гиперинфляция и полный коллапс финансовой системы страны.

  • резкое снижение импорта — как в страны Таможенного Союза, особенно это касается России, так и в страны Евросоюза. Вот незадача: «рвались, рвались в Европу», а потом вдруг оказалась что украинская продукция там никому не нужна. А с Россией сами не захотели торговать. Итог: валютные поступления в бюджет снизились в несколько раз.

  • отсутствие внешних поступлений денежных средств — а именно кредитов и заимствований, ранее обещанных международными кредитными институтами. Что равносильно отключению аппаратов по искусственному поддержанию жизни больному, находящемуся в коме.

  • переход большой части хозяйственной деятельности в «теневой» сектор, что грозит огромным недобором налоговых и акцизных поступлений, как следствие, уменьшает доходную часть бюджета, и без того «худеющую» год от года. Значит, приходится сокращать и расходную часть бюджета — в том числе «социалку», расходы на образование и науку, снижает уровень медицинского обслуживания населения и т.д.

 

  • выезд миллионов людей на заработки за границу, что лишает страну не только трудоспособного населения, но и части активных налогоплательщиков, что опять же сказывается на доходах бюджета не лучшим образом.

  • мощнейший отток капиталов и сворачивание представительств и производственных мощностей иностранных компаний, работающих на Украине. И это при том, что перед Майданом Украине обещали просто-таки реку из «инвестиций и инноваций».

  • резкое увеличение алкоголизации населения и смертности (Украина вышла на первое место в Европе и на одни из первых в мире), что повышает криминализацию общества и резко снижает инвестиционную привлекательность страны.

  • отсутствие единого правого поля, ангажированность и коррумпированность судопроизводства, высочайший уровень давления на бизнес заставляет многие компании просто закрывать свои заводы или филиалы в Незалежной и просто выводить активы. Об расширении производственной или торговой базы никто даже не заикается — в таких условиях думают только о том, как бы «уйти с рынка минимальными потерями».

  • запредельный уровень коррупции, приводящий к тому, что ряд зарубежных компаний в попытке открыть свои представительства на Украине (еще в «домайданный» период), столкнулись с таким уровнем мздоимства, что от своих первоначальных планов были вынуждены отказаться.

  • огромные расходы на ведение гражданской войны в Донбассе (которую нынешний репрессивный киевский режим стыдливо называет АТО) ложатся непосильным бременем на трещащий по швам Украинский бюджет.

Выводы из вышеперечисленного можно сделать вполне очевидные: жить экономике Украины осталось всего несколько месяцев, от силы — до конца 2016 года.

Без мощных внешних вливаний оцениваемых международными экспертами в десятки (!) миллиардов долларов, украинской экономике не выжить, не говоря уже об развитии, внедрении новых технологии и интенсификации производительности труда — об этом вообще никто речь не ведет. А учитывая, что МВФ практически свернул программы кредитования Украины, и даже миллиард обещанный США, еще нужно получить, выполнив ряд непростых условий, можно утверждать, что внешняя «подпитка» украинского режима Порошенко и Яценюка прекратилась, так по сути и не начавшись. В таких условиях речь о выздоровлении вести бессмысленно — здесь можно говорить о «сроке дожития». И счет пошел на месяцы, беру на себя смелость утверждать, что при таком векторе движения у украинской экономике очень мало шансов дожить до конца 2016 года, не говоря уже о более отдаленной перспективе...

Андрей Князев,

специально для News Front

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:04:56 / 10-04-2016)

Текст, если я правильно понимаю, авторский.

> специально для News Front

Они вас не наругают за публикацию у нас?  Мы то не требуем "публиковаться только у нас", а они?

Аватар пользователя qaz
qaz(1 год 8 месяцев)(18:30:29 / 10-04-2016)

Аватар пользователя krupsky
krupsky(1 год 8 месяцев)(18:35:41 / 10-04-2016)

Да сколько угодно могут жить. В конечном итоге присваивающее хозяйство - тоже экономика.

Аватар пользователя Lion_nv
Lion_nv(2 года 8 месяцев)(18:38:42 / 10-04-2016)

Ну батенька не хочу показаться не благодарным, но таки Я с Вами не согласен, экономика Украины буде еще 3-5 лет сжиматься как шагреневая кожа, а уж потом может быть окончательно развалится, а может зависнет где-то на уровне Прибалтики Я не буду сравнивать с африканскими странами по причине качества образования населения, как аргументы приведу 2 примера 1. Российская империя 1917-1921 годы ну и 2. Таджикистан, Киргизия после СССР. (А с аргументами Вы полностью 100% правы)

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(18:40:42 / 10-04-2016)

Я думал, будут какие-то расчёты, начало статьи как-бы обещало. А закончилось всё в режиме пол-палец-потолок. "Выводы из вышеперечисленного можно сделать вполне очевидные". То есть видные автору. Обидно.

Второе, практика показывает, что плохие условия в начале революции и ещё более худшие в её течении - это норма. А вот выйти из революции общество может таким сильным, что соседям мало не покажется. Для примера - французская революция, и российская. Точнее, это была целая последовательность революций и войн (гражданских и с внешним врагом, впрочем, их отличить зачастую невозможно). Кстати, и про большевиков тоже говорили, что им осталось от силы неделю.

Короче, автору статьи что-то там очевидно, но представить расчёты и исторические параллели он не может. Детский сад.

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(19:02:29 / 10-04-2016)

Единственный ваш ресурс чтобы как вы выразились выйти сильным это ограбить населения по полной одеть всех в ватники и заставить пахать за пайку,сможете  ?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(19:09:21 / 10-04-2016)

"Ваш" - это чей? Это я (мы?) по вашему граблю население?

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(19:20:38 / 10-04-2016)

Ну за счет чего вы будете вылазить,колоний у вас нету которые между прочим были у Франции и Наполеон прославился сначала тем что разграбил Египет, большевикам для реализации своих планов приходилось напрягать собственное население,для начало нужна была валюта для индустриализации страны,одним из основных ресурсов для получения валюты было зерно дальше сами знаете,для индустриализации нужны были крупные потребители на продукцию машиностроения поэтому коллективизация и т.д. Вы то за счёт чего будете расти чтобы стать сильными ? 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(19:30:34 / 10-04-2016)

Я вас уже спросил "вы" - это кто? Кто "вы" будет вылазить? Вы кому пишете?

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(19:35:19 / 10-04-2016)

У тебя украинский флаг поэтому вы это Украина и украинцы.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(19:37:02 / 10-04-2016)

То есть ты человека от IP адреса не отличаешь. "Дядя Петя, ты дурак?"

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 8 месяцев)(19:04:14 / 10-04-2016)

МКИЗУБ, дорогой, не забывай, что и в России, и во Франции после революции люди РАБОТАЛИ, а не майданили по любому поводу. И не сравнивай Россию с Украиной.

Даже Россия в период гражданской войны не СТРОИЛА ЗАБОРЫ по периметру и не скакала с пеной у рта "германяку на гиляку".

А вы, уважаемые, продолжайте скакать.

Сколько уже предприятий закрылось? Это только начало.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(19:08:23 / 10-04-2016)

Вы бы историю подучили, что-ли. Почитайте как там дело было. В той-же франции не сеяли и не собирали урожай. Жрать было нечего. Почти единственным источником дохода государства и выживания граждан стали войны с реакционными внешними режимами. Несли народам свободу, а отдемократизированные народы за это выплачивали французам контрибуцию. В результате этого вся фактическая (то есть экономическая, военная и политическая) власть оказалась в руках генералов, самым успешним из которых был Наполеон.

Работали, а не митинговали. Ага.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 8 месяцев)(19:14:35 / 10-04-2016)

Почти единственным источником дохода государства и выживания граждан стали войны с реакционными внешними режимами

Предлагаете повоевать с реакционным российским режимом дабы навязать контрибуцию? Ну-ну. Успехов. 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(19:26:02 / 10-04-2016)

Я вам предложил подучить историю. Но если чукча не читатель, то успехов.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(20:15:26 / 10-04-2016)

"В той-же франции не сеяли и не собирали урожай. "

самому не смешно?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:29:08 / 10-04-2016)

Все было ровно наоборот. Во Франции и сеяли, и пахали, и производили, и торговали пуще прежнего. Еще и вели внешние войны, причем с удовольствием, потому что все перло в рост. Причем именно при Наполеоне были кодифицированы законы (систематизированы правила игры участников рынка), введены единые стандарты мер и весов, и т.д..

И, кстати, современная система права, основанная на кодексах наполеоновской Франции, применяется теперь во всей континентальной Европе, включая СССР, позже Россию.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(20:55:03 / 10-04-2016)

Во Франции и сеяли, и пахали, и производили, и торговали пуще прежнего.

Цитата из педивикии

В 1795 году, доведённое до голода, населениеПарижа дважды поднимало восстания (12 жерминаля и 1 прериаля) с требованиями «хлеба и конституции 1793 года», но Конвент подавил восстания с помощью военной силы[107].

...

В сельской местности бандитизм распространился настолько, что даже мобильные колонны Национальной гвардии и угроза смертной казни не привели к улучшению. В Париже многие бы умерли от голода, если бы Директория не продолжила распределение продовольствия[114].

Но ещё лучше просто пойти и почитать всю статью. Оно того стоит.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:22:21 / 10-04-2016)

Это все эксцессы - мелочи в масштабе общего процесса. Например, в СССР в конце 1920х годов (знаю лично, конкретно и достоверно) в сельской местности у крестьян банды отнимали урожай, или вешали на них "оброк". Непокорных убивали. - А много ли где написано про такой бандитизм в СССР? И следует ли из этого вывод, что вся экономика тогда загибалась? Нет, конечно.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(21:29:36 / 10-04-2016)

То есть продразвёрстка - нормально? Зря беспокоились, вводя продналог и НЭП. А НЭП, на минутку - это большевики себе на горло наступили, ввели товарно-денежные отношения. Но нам сегодня виднее, то не голодные бунты были, а отдельные эксцессы.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:40:37 / 10-04-2016)

Я написал про бандитизм при НЭПе. - Конец 1920-х годов.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(22:02:20 / 10-04-2016)

Извините, не обратил внимание.

Ну, к тому времени большевики победили почти всех врагов в гражданской. Фактически это был период близкий ко времени прихода Бонапарта к власти. Большевики могли занятся своей страной, или занятся экспортом революции. Франция (Наполеон) выбрали экспорт революции и завоевали всю европу, но логика событий им уже не оставляла возможности остановится, и в конце концов они довыёживались. Сталину удалось переиграть Троцкого, и вместо экспорта революции мы занялись восстановлением экономики. Соотвественно и результат получился другой.

Яценюк и Порошенко - ни Сталин, ни Джержинский, и даже не Керенский. Натягивать на нынешнюю ситуацию в Украине историю Франции или России нельзя. Но уроки и революций-мятежей-переворотов забывать нельзя. На Украине всё может поменяться в один миг (новым переворотом) или продолжать гнить годами. Сценариев много.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да и после революции в России больше пяти лет майданили, бунтовали, воевали и грабили, а не работали. Многие заводы только в 1925 году запустили. На юге страны вообще практически никто не работал. производство почти по всем видам продукции  с/х и промышленности в десятки раз сократилось.  кроме оружия и снаряжения практически ничего не производилось. С 1916 года начался обвал угледобычи, в начале 1917 обвал ускорился , с 1918 практически ничего не добывали. Из-за энергоголода почти все заводы закрыли, железная дорога почти не работала. Главной задачей красной армии было вовсе не воевать, а заниматься заготовкой и перевозкой дров, ну и изъятием продовольствия. Население Петрограда из-за энергоголода и просто голода сократилось в разы, число рабочих более чем в 10 раз, почти все заводы закрылись. Единственный регион,где хоть что-то росло это была Москва: нарастили добычу угля и торфа для обеспечения московских фабрик, но в Москве тяжелой промышленности почти не было тогда. Только после начала нэпа и гоэлро к середине 20-х все остановленное запустили.

На Украине сейчас все достаточно неплохо по сравнению с тем, что там было столетие назад:  ни голода, ни энергоголода, промпроизводство отнюдь не в 100+ раз как тогда сократилось. Сотен бунтов, забастовок и восстаний тоже не видно.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(19:12:53 / 10-04-2016)

"Пусть мертвые хоронят мертвых"(С близко к тексту) У меня уже Украина  "отболела,.

Аватар пользователя pampa
pampa(1 год 12 месяцев)(19:21:25 / 10-04-2016)

и на украине люди работают. кто хочет и умеет, или кому приходится работать, те работают всегда. и до революции, и после, и, самое главное, вместо. не стоит судить о всей стране и людях только по ТВ-картинке. 

а "только начало" оно какое-то универсальное для всех получается: это как понимать и это? А вот это? опять ХПП? 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(19:28:47 / 10-04-2016)

Я не понял смысла вашего послания. Я вроде и не сужу о стране по ТВ картинке. Я вообще тут не писал о том как я вижу будущее и настоящее Украины.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 8 месяцев)(19:36:33 / 10-04-2016)

Пампа не к Вам обращается

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 8 месяцев)(19:40:38 / 10-04-2016)

О людях на Украине никто и не судит.

Естественно, все 45 миллионов на майдане не скакали. Но молчание = поддержка. Что изменилось то? Одних вороватых сменили еще на более вороватых?

 

И эти Ваши "а ЭТО", это как раз констатация того, что Украина разорвав экономические отношения с Россией, этой России тоже навредила. При этом России выстрелила в ногу, а себе в голову.

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(2 года 11 месяцев)(20:26:42 / 10-04-2016)

А в 404 произошла революция??? Что-то новенькое; "майдан" - это ни в коем случае не революция, а лишь смена одних вороваек на других, более жадных и худших по качеству чем прежние; поэтому сравнения с французской и российской революциями не подходит...

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(20:56:50 / 10-04-2016)

"Мятеж не может кончится удачей, в противном случае его зовут иначе." (с) не помню чей.

Аватар пользователя Крякодил

Господа:

А я, основываясь на данных автора, с лёгкостью сделаю прогноз. ВВП Украины за 2 года сократился в 2 раза? Продолжая линейную экстраполяцию, увидим что в 2017 году ВВП обнулится, а в 2018 году станет отрицательным.

И хотя размер ВВП сам по себе может нести мало информации, то его обнуление или превращение в отрицательную величину невозможны. А если такое станет возможно - то такое событие само по себе будет означать большие перемены.

В общем, линейная экстраполяция показывает что тенденции в экономике Украины должны измениться в течении 2 лет. Модель не говорит о том, какими будут эти изменения - просто показывает временной интервал предстоящих перемен.

Аватар пользователя Henry_F
Henry_F(2 года 8 месяцев)(10:32:15 / 11-04-2016)

В период коллапса и экономической катастрофы делать пытаться выявить линейную зависимость? Удачи)

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(19:21:41 / 10-04-2016)

Время покажет

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(19:22:15 / 10-04-2016)

То три месяца, то до конца года, уж определитесь наконец. Я здесь подобные заклинания про 2-3 месяца два года назад читал.

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(19:31:55 / 10-04-2016)

Два года какая ни какая подпитка Украины валютой от разных международных организаций была сейчас она сходит на нет поэтому возможно новый виток падения Украины в финансовую яму а туда как говорили классики  финансовая пропасть – самая глубокая из всех. Потому что в нее можно падать всю жизнь

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(20:04:54 / 10-04-2016)

Просто местные аналитеги и предсказатели гроша ломаного не стоят.

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(20:20:44 / 10-04-2016)

(без шуток) а какие стоят (хоть ломанный грош), подскажите пожалуйста, жизненно необходимо.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(20:54:40 / 10-04-2016)

Да все гамно! Приходится кучу информации перелопачивать, чтобы более менее реальную картину составить. На форумах у спекулей можно покопаться, иногда попадаются довольно толковые.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:32:23 / 10-04-2016)

Не понятно, для кого текст. На АШ все это известно, можно было и не трудиться выкладывать, даже с прицелом, что Алексворд за это печеньки раздает. Нормальному русскому это тоже известно, про ненормальных вообще нет смысла.

Упоротому свидомиту - мимо сознания, потому что даже при самом ярком всплеске интеллекта он свяжет свою личную незавидную экономическую ситуацию с проворовавшимся руководящем кагалом, а при менее ярком - с агрессией России, но НИКОГДА СО СВОИМИ СКАЧКАМИ НА МАЙДАНЕ.

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(20:25:09 / 10-04-2016)

"На АШ все это известно, можно было и не трудиться выкладывать"

Тю на Вас, на АШе ВСЕ-ВСЕ (абсолютно все) ДАВНО известно, так что ж, с таким подходом на ресурсе вообще ничего печатать не надо? 
А что тогда читать-обсуждать - возмущаться - клеймить - банить - восхищаться - благодарить - т т.д. (нужное подчеркнуть)???:)
Скучно будет:)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:33:38 / 10-04-2016)

То есть "на столбе мочало - начинай сначала" Вас возбуждает? - Я подумаю над этим удивительным феноменом. Может что пропустил, в своем неприятии занудства.

Но и независимо от психологии - из области геополитики и консервной промышленности - чем меньше мы будем интересоваться окраинными делами, тем быстрее и дешевле изготовится баночка "Тушенка окраинная имперская".

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(19:35:36 / 10-04-2016)

Выражаясь интеллигентным языком, хотелось бы перетереть с братками-экономистами одну тему.. Почему до сих пор гривна не обвалилась? Доколе, пацаны, а? Сколько ещё можно ждать? И, вообще, коллеги, какие, с вашей точки зрения, должны быть соблюдены условия, чтобы начался обвал национальной валюты? Обращаюсь как специалист в области макроэкономики к таким же специалистам..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(20:30:29 / 10-04-2016)

"...какие, с вашей точки зрения, должны быть соблюдены условия, чтобы начался обвал национальной валюты..."

вопрос задан так, как буд-то вам жизненно важен сам процесс "обвала гривны" и вы его с нетерпением ждете. (сори за сарказм)
по существу: пока корпорации не выплатят хозяевам СВОИ валютные долги (скупка доллара по "регулируемой" НБУ ставке)  курс будут и дальше "административно регулировать". А пока команду никто не давал. О "рынке" здесь вообще не разговор.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(20:59:51 / 10-04-2016)

Доколе? Долго. Государство уже даже вакцины не закупает, что бы не тратить валюту.

А так всё по физике - сколько ушло, чтолько и пришло. Запасы ещё имеются, доноров валюты выдаивают досуха, эээ, до смерти, точнее. Что бы население не перлось в обменники за баксом, надо им обрезать поступление гривны, что уже и сделано. Так что - год, или больше. Все зависит от решений правительства. А там обезьяны с гранатой. Не предсказуемо. Тем более убыль населения их совсем не пугает...

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 11 месяцев)(21:40:37 / 10-04-2016)

Гривна не валится, потому что подбрасывают бабла. Японцы в марте дали $300 млн., и обещают еще $1.5 млрд. Пиндосы дадут 1 ярд, а может еще кто. И за газ платит Европа.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:46:41 / 10-04-2016)

Что именно значит "жить экономике"? Экономика - это, грубо говоря, распределение ресурсов. Каким-то образом люди все равно будут жить и ресурсы распределять, что бы не случилось - даже во время Гражданской войны была экономика, "военным коммунизмом" называли.

В самой экономике никаких резких изменений быть не может - всегда есть инерция, всегда есть готовые основные фонды, какие-то запасы на складах, готовые подзятянуть пояса специалисты, остатки на счетах, планы производства, грузы в пути, дебиторские и кредиторские задолженности и т.п. Т.е. если даже государственная власть завтра перестанет существовать - сила инерции позволит людям жить еще минимум несколько лет.

Кроме того, не забываем, что есть еще соседи и другие внешние игроки, которым не нужен коллапс на Украине. России он точно не нужен, по крайней мере, пока там есть не законсервированные АЭС. И эти внешние игроки будут удерживать Украину от резких экономических провалов. В частности, Россия уже много раз находила компромиссы с Украиной по газу, в том числе, в самых тяжелых ситуациях (зима, денег нет).

Резюме: экономически - все так и будет продолжаться: коллапс промышленности, ухудшение ЖКХ и прочей инфраструктуры, нищание и убыль населения. Тут еще большой задел у украинцев, соседняя Молдова в пример. Причем, в отличии от молдован, у украинцев есть еще труба, на транзите в которой еще можно делать некий гешефт, а также есть АЭС, которые обеспечивают базовый уровень инфраструктуры и производства, и которые закрыть существенно дороже, чем эксплуатировать. Плюс сельхозка еще ведется по интенсивному методу, деградация почв еще не наступила. Вот три РЕАЛЬНЫЕ опоры украинской экономики, которые еще ПОКА живут. Вопрос с трубой может быть закрыт в 19-ом - сели состоится СП-2. Черноземы будут деградировать еще лет 5 минимум, а то и все 10-15. АЭС не закроют еще лет 20, если только не найдется какой-нибудь спонсор для этого мероприятия.

Так что наблюдаем, ближайшая реперная точка - 2019-ый год. Думаю, до постройки СП-2 в ЭКОНОМИКЕ 404 все будет примерно так же, как и сейчас, с учетом тренда на деградацию.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 11 месяцев)(21:36:16 / 10-04-2016)

Да, несколько лет поживет еще. И Россия не даст развалиться.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(22:21:24 / 10-04-2016)

Зачем спонсировать эту антироссийскую клоунаду? Проще дать им спуститься на дно, пройти очистительное лечебное голодание, потом помочь восстановиться.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:00:19 / 10-04-2016)

Так даем. Только таким образом, чтобы из под крышки всякое говно на нас не летело. Зачем нам проблемы с поставками газа в ЕС? А они будут, если укры будут вынуждены тырить газ для выживания. Или уж тем более в случае полного развала государственности.

То же самое с АЭС: зачем нам потенциальный новый Чернобыль в результате бурления местных говн? В идеале, ЕС должен оплатить банкет по закрытию этих АЭС, как в Литве.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(20:20:02 / 10-04-2016)

Я когда году так  в 2014-м читал Юрасумы тоже вот верил, что вот-вот и встанут украинские ТЭЦ/ТЭС, угля на пару недель-то хватает, и экономика в целом вот-вот завалится. Не встали, не завалилась, и гривна тоже стабилизировалась - рубль в 90-е скакал куда сильнее. А значит, инерционные процессы оказались преобладающими над скачкообразным "еще неделя-месяц-полгода и фсе-фсе рухнет". Не рухнет, но будет сползать дальше.

США и мир в целом это тоже касается blush

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(20:33:11 / 10-04-2016)

100% "США и мир в целом это тоже касается "

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:15:15 / 10-04-2016)

Процессы в экономике, конечно, имеют инерцию. Это замедлило крах укропроекта.

Но не только это.

Замедлению краха помогали все игроки. И США, и ЕС, и Россия. Каждый по-своему и в своих целях, но всем было выгодно, чтобы Украина не погрузилась в совсем уж неконтролируемый хаос.

Штатам Украина была нужна, как сравнительно исправный инструмент против России.

ЕСу Украина была нужна, как сравнительно спокойная территория для освоения и поглощения ее ресурсов.

России нужно было переломить ситуацию с точки игры "Украина не Россия за счет России" в точку "Украина не Россия за счет себя, то есть банкрот. А вливания в нее запада так или иначе попадают в Россию за энергоносители, при этом не усиливая противников".

Сейчас ситуация просто подошла к моменту достижения Россией поставленной выше цели. И осознания этого западом. Осознания им, что Россию заставить кормить укропроект против себя не получилось и не получится, осознанию, что наличие ЛДНР и подвешенный будущий статус Киева и прочих территорий делает инвестиции туда бессмысленными, осознанию, что далее подкармливать Украину - это просто деньги на ветер, на ветер для запада, но в плюс России за те же энергоносители для Украины.

...

Простите, но я здесь, напомню, еще 2 года назад писал, и в разгар майдана и после переворота,  что смертельно больной должен отходить в иной мир спокойно, без конвульсий, чтобы ненароком никого не зацепить из окружающих. Вот так оно и идет. Как должно идти.

Аватар пользователя великий комбинатор

Похоже Порошенко надоел западу, все наигрались. См. Панамские офшоры. Поворот сюжета, будет интересно посмотреть как продолжится ли финансовая подпитка!

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(21:06:49 / 10-04-2016)

Всё так и было. Были веерные отключения, многие работали по ночам, потому как в пики не хватало электроэнергии, в домах было +13-15. Если бы был блэкаут (неконтролируемое отключение электричества, как в америке) - замёрзли бы трубы отопления и до весны людям бы негде было жить. Или был бы снегопад перекрывший подвоз угля на несколько дней на угольные электростанции (работавшие практически с колёс). Города бы тупо вымерзли.

Но две подряд сверх-тёплые зимы и много удачи - пронесло. Сейчас уже электричества хватает - производство позакрывали. Народ скатился в нищету - тем веселее подписывать контракт и идти в армию. Народ побузит - поставят нового премьера. Ещё побузит - поменяют президента. Но народ тупо пытается выжить, ему не до майданов. Те, кто в 2014 на майдане сидел - либо идейные либо безработные. Остальная массовка по выходным подтягивалась. Сейчас идейным команды нет, а безработным за майдан никто не платит, массовку на выходные не зовут. У народа голова одним занята - выживанием. Даже если нынешних депутатов повесят - новых пиндосы назначат таких-же.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:39:57 / 10-04-2016)

Знаете, фотографии городов Армении начала 90-х выглядят куда хуже, чем с территории страны 404.

Каркать не хочу, но - есть куда падать. Всем остальным акторам впрочем тоже

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(07:37:27 / 11-04-2016)

Да и у нас в 90-е бывало похуже. Так что безудержный оптимизм автора, мол, ему очевидно, что уже скорой всё - просто жрачка для боевых хомячков.

Аватар пользователя юрвасилич
юрвасилич(1 год 8 месяцев)(20:39:29 / 10-04-2016)

Бываю на Украине наездами,два-три раза в год.Реально резких ухудшений в облике городов,зданий ,насыщения в супермаркетах товарами не наблюдается.Идет ремонт дорог,зданий,даже в близлежащих к зоне АТО городах.Продуктов на рынках реально не уменьшается,хотя да,цены растут.Где явно видны резкие ухудшения-жизнь простых людей.Многие отключают газ,переходя на дровяные котлы-пенсии  в 1124 гривны-это около 3,5 тыс рублей у 11 млн.пенсионеров,а цены на воду,газ и эл.энергию стали просто неподъемными.Народ затихарился,стонет и проклинает власть шепотом.Но крутые машины не переводятся,бензин тоже подорожал под 60 руб литр.Огромное государство и большая энерция движения к пропасти.Думаю,что там снова в скорости будет похлеще очередной Майдан и все перевернется снова-поворот в отношениях с Москвой,налаживание торговых связей,дружба и т.д.Конечно,при полной перезагрузке власти и суда над хунтой.

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(21:24:39 / 10-04-2016)

"Думаю,что там снова в скорости будет похлеще очередной Майдан"
Не будет, никто не собирается оплачивать.
А, как говориться, "нет печенек - нет и майдана".
"Народ затихарился,стонет и проклинает власть шепотом" - так и будет без "третьей силы". 
Из реального видится сценарий чем-то напоминающий "НЕП" 1920-1926 годов в СССР - послабление на фоне спада и всеобщего недовольства властью, но без коренных и революционных изменений в политике. 
Правда потом были репрессии, но история повторяется не в "буквальном" виде, а в тенденциях.
Надеюсь на лучшее. Поживем, увидим.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(20:41:35 / 10-04-2016)

 даже прямое давление со стороны США не может повлиять на решение Международного Валютного фонда в вопросе кредитование Украины

с чего все решили, что США в этом усердствовали? им нужен был гнойник в Европе - получили. и то, благодаря ЕС и РФ нарыв купировали. США нужно было нарушить торговлю в Европе - получили. украинцам ещё ума хватило не прекратить транзит, хотя к этому всё шло, видать сообразили вовремя ни смотря ни на что транзитировать или подсказал кто...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Экономику территории Украина хоронят с завидным постоянством, а она всё как-то существует. Непонятно, что считать концом экономики (и что считают концом члены "похоронной команды"). Без выяснения этого критерия все рассуждения на эту тему будут спекуляцией.

На мой взгляд, никакой смерти укроэкономики (в смысле превращения её в то, что можно называть экономикой в государствах типа Сомали) не будет. Просто она дойдёт до того минимума, когда "давление выживания" со стороны населения и крупного бизнеса придёт в равновесие со "стараниями" яценюков и Ко. Кстати, получится своеобразный натурный эксперимент, насколько степень удаления государства из экономики способствует функционированию этой самой экономики (для наглядного обучения российских анархолибералов). Предыдущий эксперимент политического характера (с майданом) вполне удался в смысле остуживания некоторых горячих голов в России. 

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(21:22:06 / 10-04-2016)

"Многих уже долгие месяцы волнует вопрос, почему до сих пор «жива» экономика Украины, когда прогнозы ей ставят самые неутешительные, порой даже трагические, и месяц от месяца прогнозы эти все печальнее."

 

У Сомали или Сьерра Леоне тоже есть экономика, там тоже живут люди, как и в десятках других беднейших стран на планете, кой уровень жизни/состояние экономики намного худший/худшее нежели в современной Стране404. Другой вопрос, беднейшие страны где-то там за морями... А в Стране 404 живет такое же русское население (за исключением украинского быдла) как и в Москве, Екатеринбурге, Владивостоке итд и сколько еще ему нужно ждать пока эта украинская тюрьма развалится для получения свободы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(23:06:32 / 10-04-2016)

Они сами построили или с их молчаливого согласия была построена эта "тюрьма". Если очень хотят быть с Россией - пусть требуют автономию, в ней вводят соответствующие законы. Но где уж там... Нет там тех, кто реально хочет быть с Россией. Только Крым был, теперь - наш.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 11 месяцев)(21:25:48 / 10-04-2016)

5-6 месяцев - это очень мало.

Украине не дадут развалится, экономику будут поддерживать в состоянии зомби, подбрасывая кредитов.

Но лет через пять наложится много негативных факторов, так что вряд ли кредиты в нынешних объемах помогут, там уже вряд ли что-то спасет.

Поэтому жду развала через 3-5 лет.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(07:40:25 / 11-04-2016)

Надеюсь - раньше. Хотя предсказать могут только астрологи. Надесь, когда следующий этап кризиса бабахнет, и вершителям судеб станет не до Украины - дела пойдут на поправку.

Аватар пользователя Ustas
Ustas(1 год 8 месяцев)(19:45:26 / 11-04-2016)

статья хорошая, верная.

Но вот зачем прикреплено фото с митинга в Новосибирске? )))

Вот это место в гугл мэпс.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...