США: Shutdown федерального правительства официально начался

Аватар пользователя alexsword

Выпущен официальный приказ Белого Дома о запуске "orderly shutdown" - лежит тут.  Это означает, в частности, задержку (как минимум) в выплате жалования 800 тысяч госслужащих и 2.2 миллиона военнослужащих США, остановку продовольственной помощи беременным и детям, остановку поддержки строительства (без которой схлопнется порядка 30% рынка недвижимости США), ну и такие мелочи как неоплачиваемый отпуск 97% сотрудников NASA (ИСТОЧНИК - RT).  

Комментарии

Аватар пользователя ban
ban(12 лет 5 месяцев)

А я думал, что опять будут пляски как в прошлом году... Помычат и продлят...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Помычат и продлят. Просто это же Холливуд, он знает, как держать тусовку в тонусе и как именно шоу маст гоу. :-)

Аватар пользователя Нумминорих Кута
«... и как именно шоу маст гоу. :-) » - И какое именно шоу маст гоу он. А какое - маст дай
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Вы всё верно понимаете. :-)

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

а теперь представьте сколько бабок срубили на бирже зная какой результат голосования будет

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Похоже на шантаж. Попугают, попугают, а потом все-таки повысят потолок
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Национальная экономика, колонии, кубышки собственного населения и бизнеса - все вместе уже не в состоянии прокормить машину США. Сейчас эта недостача закрывается ускоренной печатью баксов. Но это уже не настоящие деньги. За них уже перестают торговать. Вот Иран отказался. Катар меняет баксы на евро. Россия с Китаем и Индией перподписывает контракты в евро. США могли роскошествовать на чужие деньги. Но нельзя роскошествовать на несуществующие деньги. Денег больше нет. Мир больше не может поддерживать США, даже если очень захочет - он этого не может уже с 1998 и последние 10 лет положение спасает высасывание денег из населения США. Но и из населения США уже почти все выкачано. Пьеса окончена.

Авантюрист, 2009

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Вот смотрите, написано это было в 2009. Сейчас 2013. Значит мир смог кормить США, после сказанного, еще 4 года. Все дружно подтянули пояса и смогли. Понятно, то рано или поздно банкет закончится, вопрос только - как долго будет это продолжаться, вот нет уверенности, то в этот раз всё
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Мир ли? 

Вы текст-то читали? Сейчас Дожигают остатки денег населения США... Остальных уже  сожгли  99% "развитых" экономик  не имеет за душой ни гроша - только долги.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Вы про печатный станок не забыли? Куе1, Куе2, Куе3. Правительство США может занимать у ФРС безгранично (по крайней мере столько, сколько это позволяет текущая ситуация). Тут главная задача - не скатиться в гиперинфляцию, но и для этого, как мы видим, тоже свои механизмы имеются.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Понимаете, инфляция обесценивает все накопления, и те, в том числе,которые запаркованы в облигациях.  А как сказал один гангстер - облигации - это деньги для богатеев.

Что могут поделать обычные люди? Разве что тушёной и патронами закупиться. Ну, золотом ещё. Ну, вырастут продажи тушёнки и патронов, невелика беда. С золотом тоже ничего страшного.

Что могут поделать богатые люди, глядя на то, как эти голодранцы из вашингтона обесценивают их сбережения? Дофига всего. И проконтролировать этот процесс не получится. "Деньги говорят, а у старых денег было полно времени, чтобы высказать свою точку зрения." Я даже не вполне уверен, что на богатеев действуют мантры "куе,куе,куе..." С учётом того, что миллиардеров на земле не одна сотня, а миллионеров - вообще без счёта. Когда они какие-то движухи надумают устраивать, не факт, что ПП успеют их хотя бы отфиксировать, не то, чтобы купировать.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Не думаю, что миллиардеры хранят свои сбережния на счетах в "сберкассах")))
Они свои богатства в других единицах измерения оценивают - в реальных активах (акции, недвижимость и прочая). И стоимость этих активов в случае разгона инфляции, сами понимаете, только возрастет. Более того, в результате гиперинфляции, насколько я помню из Авантюриста, произойдет перераспределение национальной собственности в пользу кучки самых богатейших - пока простые люди будут метаться и пытаться хоть куда-нибудь пристроить дешевеющие на глазах бумажки, реальные пацаны будут заняты реальной скупкой реальных активов. ЕМНИП, по Авану, если грубо, в тех же США, если сейчас их доля в общей собственности составляет порядка 30%, то в результате гипера им отойдет все 70%, а то и больше. Так что вы за них не переживайте )))
Переживать тут если за что и нужно - так это за собственность национальных государств

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тут дело такое. Во-первых. как раз облиги долгое время считались надёжным эквивалентом валюты. Они анонимные, не занимают много места, их можно купить-продать без посредников, ими можно расплатиться за услуги. Кроме шуток, до 2007-го года это был весьма ходовой финансовый инструмент и расхватывали его безо всяких проблем. Сложность с ним именно в том, чтоон подвержен инфляции, как и бакс.

Что до активов... Так ведь их цена - штука нестабильная. Был богатей, имел целый квартал жилья, сдаваемого в наём. В Детройте, к примеру. Вялотекущий ужас не сделал его богаче, но и стремительный конец нисколько ему не помог бы. Это цугцванг - оба варианта хуже.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Нет ну ясно же - во время инфляции обесцениваются деньги и, соответственно, номинированные в инфлирующей валюте облигации.
Растут в цене акции, недвижимость, продукты питания и проч.
Если говорить о реальных пацанах, приближенных к печатному станку, которые прямо заинтересованы в освежающем гиперке, не думаю, чтобы они хранили свои накопления в виде активов Детройта ))). Речь идет о ТНК, так? Так у них активы, извините, по всему миру, в т.ч. и в РФ и Китае. Вы действительно думаете, что они сильно расстроятся, если доллар обесценится относительно их активов? )))

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

+1 про активы.

только активы имеют реальную ценность

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

в том  то и проблема.... Что будет когда  денег станет слишком много ? 

Для понимания  общей  идеии выразите  баксы 80-х 90-х 00-х 10-х в  любом неизменном  эквиваленте например стоимости бутылки хорошего виски или  еще  чем то ликвидном, но не меняющим практический себестоимости...

СМОТРИМ:

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Процесс шел с ускорением - достаточно посмотреть на объемы QE-1-2-3...

Точный момент когда этот процесс сорвется в полномасштабный коллапс - это к Ванге, но, стоит отметить, что будущие преемники Обамы явно заинтересованы, чтобы апофеоз фундаментальных проблем и начало перезагрузки системы пришлись на его срок. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Хотелось бы надеяться, уже одно ваше появление , ув. alexsword, дает надежду )))
Но сами понимаете, к подобным голливудским трюкам у публики уже давно выработался определенный рефлекс и скепсис

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

В данном случае уважаемый Alexsword со своей новостью выступает в роли всадника апокалипсиса, поэтому непонятно, как себя вести: радоваться его появлению как личности или с криками ужаса бежать в ближайший подмаг, затариваться солью и спичками.  Почти шутка. :-) 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Уж лучше ужасный конец, чем ужас без конца ))
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

это сейчас, а потом будет наоборот.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Повторюсь. :-)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нифига. Новые механизмы управления в одночасье не появляются. А пинать мировую экономику куями -  это не управление, а его имитация. Типа, мы кое-что делаем -  или только собираемся. Но все говорят, что от этого великая польза, вон, гляньте на биржевые индикаторы. Реальные меры предпринимаются, когда уже совсем край, и по старым стандартам сделать уже ничего нельзя.

Так что пусть у них будет бесконечный ужас. А у нас за это время перевооружение армии проведут.

Аватар пользователя zerkolo
zerkolo(10 лет 7 месяцев)

таваришчы ванговцы , посмотрите на цифры ФРС ( если это все правда , а не как золото в одном форте) - это ж ваш метод :

и что там такое ? да там развод лохов 

за год напечатали "типа" 920 млр. и эти же 900 млр получили на резервные счета банков в ФРС . В остатке и реале влили только 20 млр. за год . Где безудержное печатание бумаги ? 

исключительно перекладывание из одного кормана в другой : http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/

А вот теперь и главный вопрос - зачем они это делают и к чему готовятся

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Строки U.S. Treasury securities и Mortgage-backed securities по твоей же ссылке ясно говорят, что ФРС выкупила макулатуры (ГКО США и сабипотечной мкакулатуры) свыше 900 ярдов лишь за последний год.

Без этого, рынкам и недвиги (а следовательно банковской системе США, чьи активы более чем на половину завязаны на недвигу и производные от нее), и ГКО США пришел бы печальный конец.

Аватар пользователя zerkolo
zerkolo(10 лет 7 месяцев)

да-да , а как на счет пассивов ? там есть такая строчка как : Reserve balances with Federal Reserve Banks          

                                                                                           2,278,603   -   14,780   +  853,713    2,307,012

которая явно показывает , что за этот же год резервы банков выросли на 850 млрд. , то есть деньги вернулись туда , откуда они вышли . И банки совсем не пользуют их .

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

То что у коммерческих банков имеются значимые объемы наличности, не отменяет факт запуска печатного станка ФРС для выкупа ГКО США и MBS макулатуры.  Интересное начнется, когда эти объемы наличности таки достигнут прилавков в магазинах конечных потребителей :-).  

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Шёл восемнадцатый развал пиндостана. Мы ванговали как могли.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Здравствуй Жора, новый год. Годы сидения на АШ для тебя прошли даром, не в коня пошел корм.
Если ты еще не понял, изначально идеологической базой данного ресурса была в том числе Реконкиста - а именно обснованная теория, согласно которой США не только не должны развалиться, но и сохранить и упрочить свои позиции мирового лидера.
И собственно все выкладываемые здесь материалы рассматриваются либо с точки зрения подтверждения, либо опровержения данной теории

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Сборник сказок муравьева не является теорией.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

И тем не менее, сам того не желая, ты являешься их адептом. То есть утверждаешь равно тоже самое, что утверждал Муравьев. В части роли и значения США.
Единственное, что я не могу понять - с кем ты споришь и кому что доказываешь. Разве что с тараканами в собственной голове )))

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Ни разу я не являлся адептом ни муравьва с его формально-монетарстским подходом, ни уж тем более лёлика-болька с его "физической экономикой", а наоборот всегда придерживался марксисткого подхода в рассмотрении текущих процессов. Можно рассмотреть их и через призму трудовой теории стоимости, и через харакер производственных отношений современного империализма.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Я ж написала - "в части роли и значения США".
Так что давай, не растекаясь мыслями по древу, зафиксируем - именно в этой части никаких противоречий нет.
И тут уже не важно, каким эмпирическим путем ты пришел к тому же выводу, что и Муравьев, согласись.
С твоей стороны было бы проще признаться, что ты об этом слышишь впервые, что для тебя это является откровением, что чукча не читатель, чукча писатель, иначе к чему был этот вопль про развал штатов?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

есть противоречия. У них в сложившейся ситуации априори виноваты пиндосы с кучкой жыдов во главе, я же считаю, что сами производственные отношения империализма порождают таких чудовищ. И на месте пиндостана может оказаться любая страна (даже эта, лол) при удачном стечении обстоятельств. Один пидостан развалится, его место сразу же займёт другой (или несколько, что хуже). Без устранения самой причины (отношений империализма) не изменится ничего! Поэтому я всегда выступал против псевдопатриотической риторики местной флоры, отягчённой имперскими амбициями и пгм.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Да ничего подобного, не было у Муравьева "про пиндосов с кучкой жыдов во главе". Это уже более поздние интерпретации а-ля "Мойша по телефону напел".
У Муравьева было про элиты - национальные, наднациональные. Надеюсь их существование у тебя сомнений не вызывает?
А писал он буквально следующее:

"Идеологически, а где-то и генетически, это те же самые кланы, что заставили Британию стать "владычицей морей" и вести войны по всему миру, благодаря которым они награбили колоссальные состояния. До этого их "гнездом" была Голландская торговая империя. Еще раньше - Испания и Португалия, которые два столетия владели всем миром, что позволяло этим элитам зарабатывать колоссальные деньги на торговле рабами, золотом и пряностями. До Испании финансово-торговая олигархия гнездилась в итальянских республиках - Венеции и Генуе, которые были мировыми гегемонами своего времени. И так можно продолжить углубляться в историю до самого Карла Великого.

Так вот, смысл жизни этой касты - бесконечное обогащение и власть. Им начхать на плебс, на государства, на жизнь и смерть сотен миллионов. До тех пор, пока текущее "гнездо" справляется со своими задачами и своей военно-политической мощью продолжает обеспечивать им условия для обогащения, они ассоциируют себя с этим государством. Но как только государство начинает сдавать они выбрасывают его как использованный презерватив и перебираются в новую империю. А страна - да пропади она пропадом. Что и случилось с Венецией, Испанией, Голландией и Британией. А ведь в свое время каждая из этих стран владела всем миром и их военная, политическая и экономическая мощь казалась безграничной и вечной.

Так что не будет эта элита "решать" вопросы. Она попробует разрубить все вопросы, бросив на противников всю военно-политическую мощь США. И если США проиграют - что ж, тем хуже для США. Элита просто переедет на новое место жительство. Например, в Россию или Китай. А США пусть горят синим пламенем".

То есть ничего нового, Георгий, к вышесказанному ты не добавил. Авантюрист писал именно что об империализме и империалистах, но куда более профессиональным и интересным языком. Я уж не говорю о том, что любой расчет, любой прогноз он подтверждал ссылками на первоисточники - любой мог пройти и сверить

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Ну вот я говорю, жыды во всём виноваты. Слово "элита" ничего кроме улыбки не вызывает. Особенно противопоставление "национальной" и "наднациональной".

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

То есть ты не признаешь наличие кругов, определенных кланов, которые определяют политико-экономическую программу и стратегию того или иного государства?
Ничего не планируется, все происходит стихийно, куда невидимая рука рынка выведет? Ой )))
Кстати, куда по твоему можно отнести совладельцев транс-национальных корпораций? Элитой какого государства являются они?
Наверное того, где "прописаны"? В твоем представлении должно быть так )))

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

политика всецело определяется экономикой, а "элита" в этом смысле вообще не имеет национального характера, только классовый. Тот, кто пытается рисовать картину из "хороших" и "плохих" капиталистов - подлый лжец. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

>>>политика всецело определяется экономикой

Глубокая мысль, достойная отлитию в граните )))
Георгий, речь шла об управлении и планировании, то есть о делах, далеких для твоего понимания.
Поверь мне - и государственной стратегией тоже занимаются, если бы все происходило само собой, по воле невидимой руки рынка, то и государств бы не существовало )))

Что касается т.н. "элит", упомянутых выше. Можно называть по разному определенный круг лиц, влияющий на политику того или иного государства и на мировую политику. Если у тебя есть другое определение, давай.
Кстати, почему государственный деятель, занимающийся управлением государства, в твоем понимании непременно "капиталист"? Почему непременно классовый враг? А если он бизнесом не занимается? Все равно "плохой" и "враг"?
У тебя какое-то обостренная иррациональная ненависть к людям, занимающих более высокое положение, чем у тебя. Но это твои личные проблемы, это отдельная тема, не хочу ее сейчас развивать.
Что касается меня, я действительно разделяю вышеуказанных представителей национальной элиты от представителей торгово-финансовых кланов, для которых такого понятия как родина не существует. Одни управляют государством, другие его разоряют - разница принципиальна. Кстати, если уж пользоваться разделением по классовому признаку, то тебя уж точно можно отнести ко второй группе. Может ты и гол как сокол, но находишься ты с ними в одном идеологическом пространстве - понятие "родина" для тебя нечто эфемерное, для тебя родина там, где жопа в тепле (сам неоднократно об этом писал))))

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

О! Пошло-поехало!

>Кстати, почему государственный деятель, занимающийся управлением государства, в твоем понимании непременно "капиталист"?

Потому что саму государство есть капиталист. Потому что государственная собственность = капиталистическая собственность. Потому любой вшивый  бюрократ - функционирующий капиталист. Государство возникло из капиталистических противоречий, с их снятием оно просто отмрёт как ненужное образование.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Да ты, Жора, анархистЪ
о_О
На этой оптимистической ноте предлагаю закончить наше обсуждение, чет не туда тебя повело )))

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

вот я и говорю, непонимание природы таких образований, как "нация" и "государство" - ключевой порок во всех этих теориях

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Если ты ощущаешь себя инородным телом в данных образованиях, естественно тебя никогда их природы не почувствовать и не понять.
Это всего лишь означает, что ты, находясь внутри них, стоишь на голове, в то время как все остальные стоят на ногах.
Но это отнюдь не означает, что все должны войти в твое положение и встать на голову.
Было бы разумней с твоей стороны найти то место на земле, где тебе было бы комфортно. Я это совершенно без всякого упрека и подъепок

Аватар пользователя zerkolo
zerkolo(10 лет 7 месяцев)

как-то Кисенджер спросил у Путина :

- а Вы кто ?

Путин ответил : - Я русский 

На что Кисенджер произнес : - А я американский

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Обещаного четыре года ждут? :-)

Аватар пользователя polosat
polosat(12 лет 3 месяца)

Как пишут там это будет 18-й раз с 1977 года.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ранее были гигантские неосвоенные лоховские сбережения, например, у СССР и Варшавского договора, присвоив которые США смогли отложить свой коллапс лет на 15.  

Теперь таких богатых лохов не осталось.

Аватар пользователя polosat
polosat(12 лет 3 месяца)

ну если все так, тогда риторика президента и премьер министра в последнее время прямо таки пророческая, мол приготовтесь будет духо.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

А Аравийский полуостров??? Если уж дело совсем швах, там нетрудно найти массовые нарушения демократии и даже гомофобию! :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это и так исправные вкладчики в пирамиду ГКО США с 70-х.   

Страницы