ЦИАН:
"Объем предложения жилья для продажи в 20 крупнейших агломерациях страны по итогам первого квартала 2016 года вырос на 28,6% к аналогичному периоду 2015-го... Объем предложения во всех регионах растет с середины прошлого года, когда стали падать темпы поглощения на первичном и вторичном рынках. По итогам 2015 года на региональных рынках количество сделок упало на 25-45%. Цены в разных регионах снизились на 10-20% в зависимости от насыщенности рынка и уровня конкуренции. Рост предложения на всех региональных рынках связан с увеличением срока экспозиции квартир и объемом предложения, который переходит на вторичный рынок из сегмента недавно сданных в эксплуатацию новостроек (alexsword: Привет инвесторам-спекулянтам, хехе). Квартиры на вторичном рынке и в новостройках фактически стали прямыми конкурентами".
Гы. А помните этот высер ЦБ в 2014 - "На рынке недвиги пузыря нет!"? Надо окунуть ее харей в этот отчет ЦИАН. Ну и напомню критерий - "1 квадрат типового жилья в регионе = 1 среднемесячный доход гражданина в этом регионе". Если выше - это признак пузыря, что бы Вам не мазала по ушам Набиуллина.
Комментарии
Строительство водозабора, подстанций и очистных сооружений саккумулированы в стоимости подключения соответствующих коммуникаций. Наш город был в составе Московской области, а сейчас вошел в Новую Москву, и часть коммунальных сетей тоже стали московскими - ценник на техусловия для юрлиц вырос на порядки, при том, что ВСЕ сети местные и водозаборы с очистными сооружениями - тоже. Но - в Москве свой порядок, скидываемся на общегородские нужды. По поводу детских садиков/школ я уже писал: без них не банально дадут согласования на новое крупное строительство.
чет ваша бухгалтерия в данном случае непонятна - вы значит берете капзатраты, высчитываете амортизацию и потом на основе этой амортизации считаете капзатраты другого объекта - не?
Тогда наверное надо разделить собственно застройщика микрорайона, несущего эти затраты, и какого подрядчика, который сам бетонный домик строит за КС-ки, так? Потому как сдача объекта в эксплуатацию, о чем там выше знающий гениальных экономистов, или продающих продукцию за четверть рыночной цены или не умеющих считать свою себестоимость, писал - в таком случае будет весьма и весьма разная.
Я к тому, что Тюмень - все-таки весьма показательна для современных инвестиционных экономистов - на такие суммы при оценке затрат пролететь - это надо умудрится
Это вопросы не ко мне - не я назвал цену коробки и коммуникаций
... за подключение к сетям городу обычно отдают часть строящихся квартир, процентов до 10% (хотя может в разных местах по разному). Это плата за развитие мощностей этих самых сетей (водозабор, очистные...)
Не знаю, не знаком с коммуналкой на западе - но как-то у меня сомнения что муниципалитет и МУП - скажем так один карман имеют да еще на равных правах))))
Да и то - собственно МУП - вовсе не 100% коммуналки охватывает, из опыта - они уже когда все, аллес капут - частник сказал "да и е...ь оно все конем, я не меценат - банкротить и прям щас"
... осенью только хозблок доделал, сейчас приблизительно прикинул за метр где то тыщ 9 это максимум, но это на своём участке и без фундамента, конструкция - утеплённый каркас. А вообще это дороговато, но я люблю перестраховаться, так что материал и работа лишние пошли.
А у меня ремонт обуви из бутки ,переехал в шикарное помещение ,, смеется ,,цена говорит дешевле здесь ,
СМИ: с начала 2016 года на продажу выставлено на 29% больше жилья, чем год назад
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3179847
Помимо объективных причин(отставание платежеспособного спроса), есть и субъективные:
1. Полная незащищенность покупателей от произвола застройщика - задержки сдачи на полгода - год(иногда и больше) скорее правило, чем исключение. Для живущих в съемном жилье это непозволительно.
2. Возросли запросы покупателей: если раньше сметали все подряд, то теперь смотрят на качество, в том числе транспортную доступность и социальную инфраструктуру - у большинства новостроек с этим жопа.
3. Цены больше не растут, поэтому нет больше ажиотажа.
Исходя из этих трех пунктов, те у кого есть возможность подождать - отложили покупку на год-другой и копят. Что выгодней даже при арендованном жилье.
И таки да - даже снижение цен не исправляет пункт 1 и 2.
А знаете, что самое смешное? Что при взрыве пузыря цена опускается до 1/2 от себестоимости.
А себестоимость - это супер - 5 - 8 т.р. Подмосковье, многоэтажное строительство. И это при безбожно раздутых ценах на стройматериалы и подключения к коммуникациям.
Правило про месячный доход за кв.м. - Это верхняя граница, после которой сомнений в пузыре нет. Нормальная цена - это себестоимость + 0,5 - 15%
А что еще интереснее, так это то, что недвижимость - расходная статья в реалиях нормальной экономики исключая профессиональное домовладение.
Собственно давно жду когда лопнет, но испытываю робкую надежду, что плавно сдуется.
Алекс, можно пара вопросов: 1. имеется ли ввиду новое жилье? 2. доходы брать до уплаты налогов или после? 3. площадь брать жилую или общую? Хочу примерить на ситуацию в Израиле. Ясно что у нас есть пузырь. Но хочется оценить масштабы
Так как критерий брался на основе статистики США, когда они были еще в относительно здоровой форме (60-е), то уместно показать, как он выглядит в статистике изначально - типовое жилье (медиана) это 2-3 годовых медианных дохода среднего домохозяйства. Насколько я помню, речь шла о доходе до вычета налогов и вторичном рынке.
Метры появились, когда на наш привычный язык перенес.
А разве не 60х начали активно протектировать строительство, что выросло в надувание пузыря в 70х?
Вот, нашел свои выкладки на эту тему:
http://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/598408/...
Давайте покажу на примере конкретной страны (США):
Берем 1969, 1979, 1989, 1999 годы.
1969:
Медиана годового дохода домохозяйства: $8486
Медиана стоимости нового дома: $25600 - или 301%
1979:
Медиана годового дохода домохозяйства: $16841
Медиана стоимости нового дома: $62900 или 373%
1989:
Медиана годового дохода домохозяйства: $30056
Медиана стоимости нового дома: $120000 или 399%
1999:
Медиана годового дохода домохозяйства: $41994
Медиана стоимости нового дома: $161000 или 383%
Если учесть, что медиана стоимости дома на вторичном рынке колебалась в диапазоне 80%-88% от нового дома, то получим, что на вторичном рынке меидана стоимостьи дома составляла (в процентах от медианного дохода):
1969: 241-265%
1979: 298-328%
1989: 319-351%
1999: 306-337%
Замечу, что экономику США можно было считать здоровой с точки зрения базовых параметров физического производства лишь до конца 60-х, о чем неоднократно писалось в МЭК. В 70-е возникли и гигантский торговый дисбаланс, и постоянно растущий дефицит бюджета, и деградация экономики (с точки зрения производства реальной продукции на душу населения). Как видно из цифр выше, вспух и нездоровый многолетний пузырь на недвиге, который в 2007 начал сдуваться.
В общем, последние десятилетия обусловлены "банковским засильем" (я об этом писал в заметке "Конец касты торговцев" - http://alexsword.livejournal.com/32009.html) и за "нормальный уровень" следует брать 60-е.
Источники данных -
1) http://www.census.gov/const/pricerega.pdf
2) http://www.census.gov/hhes/www/income/histinc/state/state1.html
3) http://www.realtor.org/wps/wcm/connect/d83da280415d4daca9dfb908069f8e0c/rel09q4t.xls?MOD=AJPERES&CACHEID=d83da280415d4daca9dfb908069f8e0c
Спасибо.
В 60х экономика США была еще экономикй, а не фентези. Только один строитель (хотя какой он нафиг строитель - гендиректор сройфирмы) на пальцах объяснял, что способствовать строительству жилой недвиги стали именно в 60х, когда массив инфраструктурного строительства стал меньше требовать рабочих рук, а в жилищном наблюдался дефицит, тогда стали закладывать первые сабурбии. К 70м экономически (но не социально) оправданный объем строительства был исчерпан начали развивать экономические методы стимуляции (рассрочки, кредиты, мода на гаражи на 2 машины).
Таким образом в 60х была последняя экономически оправданная цена на недвижимость. Стоит отметить, что это не значит, что банки свою ренту не снимали и тогда, правда скорее со строителей, чем напрямую с потребителей и не так беззастенчиво, но свой вклад в ценообразование внесли. А вот к 70м строительство без банка стало затруднительно, а в более поздний период и почти невозможным.
Не знаю насколько это объяснение верно, эта фирма уже год как свернула новые крупные проекты.
Спасибо! Если базар идет об Америке то это значит -жилая площадь. ни гараж,ни прочая обслуга не считается. Кстати у нас ситуация с точностью наоборот- почти везде в площадь считают все, даже водотливные карнизы поверху стен. то есть если вам говорят 65 метров в реале будет 50 общей площади. налоги разумеется берут с 65-и. а когда покупаешь новую за миллион например, приготовся доплатить за облагораживание территории, подключение газа, електричества итд еще тыс 50 а то и100000 шекелей.
А я купил свою московскую "двушечку" в Южном Медведково в 2000 году за 23.500 долларов (двадцать три тысячи пятьсот долларов). Считаю, что в те времена в Москве и были настоящие цены: 380...400 доларов за квадрат в новостройке!
А по сегодняшнему курсу моя "двушка": 1 миллион 600 тысяч...
Буууу-го-гаааа!
Кстати, мне скоро предстоит продажа двух квартирок: однокомнатной в Южном округе и двухкомнатной в Центральном округе... Чувствую, геморрой будет...
У меня одна знакомая где-то в начале 2000-х купила однушку в монолите за 17-18 тыщ $, а другая за сопоставимую сумму - Ниссан Альмеру, которую с успехом лет через 5 продала :)
Свежо предание, но не верится совсем.
Теоретикам может и кажется, что все именно так, как описано в статье, а вот когда доходит до практики - оказывается, что и цены то не упали, а даже подросли, и что квартиры за хорошую цену уходят где-то за две недели и дисконта НИКАКОГО нет, даже если деньги на руках.
Все собственный опыт, полученный неделю назад.
История стара как мир: есть некое количество денег, но их не хватает - НИ ОДИН из продавцов не подвинулся в цене, все говорят, что у них уже есть два покупателя, которые оформляют документы и действительно объявления через неделю пропадают - квартиры продаются. При цене 2.300 - даже на 100 тыс не торгуются, а это меньше 5% - о каком дисконте в 30-70% идет речь? Причем деньги на руках - хоть завтра оформляйся.
Не продаются квартиры с мутным оформлением: продажа в долларах (привет из 90-х), деньги сразу - доки потом, передача денег через банковскую ячейку и прочая дичь.
Застройщики стоимость не скинули - все рекламные ходы, например у одного стоит в продаже квартира реально недеорого, НО она уже полгода как "забронирована", но не продана, а есть такие же, но на 500к дороже, на рекламу можно ВООБЩЕ не ориентироваться - заявленных цен просто НЕТ. Отслеживаю один объект уже три года - цены растут, не снизились ни разу, последнее повышение произошло месяц назад.
Опять же повторяю - это не аналитики циана, а СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ т.к мне сейчас это актуально.
Город СПб, квартиры самые дешевые по рынку, не элитка.
хреново искали.
Ну найдите за 2.1 млн хоть что-нибудь в городе на вторичке, можно без ремонта, да хоть студию, но не комнату в коммуналке.
Мне надо будет - найду
А пока не надо
В городе.
Мне кажется вы немного сгущаете краски. В СПБ объектов ж...й жуй, цены интересные, насколько они реальные, а квартиры чистые? Ну так надо проверять. Конечно за озвученную цену - 2,1 вы вряд ли что найдёте приемлемого для вас, но вот за 3,5 -4,5 млн. предложений полно.
что имею сказать по теме..
1. В конце прошлого года купил клочок земли с домиком в жырном месте за полцены. через неделю после того как ее вывесили в неправильной местной газете, которую не читают реальныепокупателинедвижимостиизМассквы. А то, что я смотрел по циану год назад - так там и висит по средневзвешенной рыночной цене
2. зашел в стройку. у приполярных заготовителей леса никаких нахрен скидок и жосткий график оплаты - нет у них просадок по заказам! то есть, какбэ, вывод - недвигу, как и транспорт, перестали покупать клерчилы на кредиты свои для себя и переинвестиционные однушки (те, от которых маржа от стоимости продажи минус стоимость на нулевом цикле есть сумма большая, чем кредит) а остались реальные покупатели с деньгами. вот и померло то, что и так не дожно было жыть
И на дорогах москвы стало свободнее от отсутсвия кредитных Ланософ и Салярисоф ))
Кредитного г..на на дорогах пока хватает.
А про местную газету - это да, верно. Можно просто поехать куда нужно и на столбе объявления почитать, да и просто с людьми пообщаться.
Циан, домофонд и прочее - это виртуальный мир.
если честно, то я так и сделал. ездил нелегалом в запретную зону и искал объявления на заборах )
Рынок на недвижимость в РФ, учитывая процентные ставки на ипотеку, - массовое умопомешательство. В Германии ставки 3% эффектив на 10 лет.
Ставка минус инфляция какая? У нас ноль была в том году. Сейчас хуже. Если бы не дули пузыри, то на дистанции недвига бы росла на стоимость инфляции. Поэтому те деньги, что отдаешь потом уже менее ценные.
А сейчас пружина сжимается, инфляция большая, недвига не растет. В среднесрочном периоде пружина сыграет вверх. Недвигу нужно покупать именно в такие периоды. Вопрос только прямо сейчас или еще подождать.
Инфляция-практически 0%. Но низкие процентные ставки усиливают спрос на недвижимость, что вызывает рост цен, который выше общей инфляции.
http://www.inflation.eu/inflation-rates/germany/historic-inflation/cpi-i...
http://www.boerse.de/indizes/entwicklung-immobilienpreise/grafik
А это и хорошо, что в России ипотечные % такие высокие - меньше лохов в сети банкиров попадет. Кто рассчитывает на себя - тот пусть и пользуется банковскими услугами. А вестись на якобы низкие 3% - ну-ну, нахваливайте...
У меня ставка по ипотеке 12,75%. Было бы 3% платеж был бы меньше, чем стоимость аренды аналогичной квартиры - всего 7500 руб в месяц. Так что не вижу ничего хорошего.
Неа, не было бы. Вы поинтересуйтесь вопросом: как правило, в тех странах, где ипотечный % ниже - там и цена метра выше, и часто существенно. И куда бОльший % населения в это все вовлечено, и куда выше общая закредитованность. И было бы больше кредитных рабов и ниже рождаемость
пузыри пузырями, а многие знакомые ломанулись брать ипотеку, когда увидели скидки в 10-12%.
Не понятно, зачем ЦИАНу подобные вбросы, скорее - это внутририэлторские разборки. Касательно Москвы вброшенная информация не соответствует действительности. Цены не падают, хорошие предложения разметаются влёт.
рынок недвижимости заваливается - коллапс будет офигенным и это повалит всю экономику, будущее тьма. пузырь строительного жлобства как на фото-в прямом смысле слова. 92-96 гг это цветочки..............
Эко как всех колбасит не на шутку. То что пузырь лопнет факт. Пока не понятно что будет потом. Или как в Японии. Где в строительство колапсирует уже 20 лет. Или как в Америке. Слабые разорились, а сильные вошли в новую спираль развития после кризиса. Есть еще вариант что крупное строительство умрет и будут строиться в основном малоэтажные дома. Я пока не вижу сформированного будущего.
Сейчас как раз озабочен покупкой однушки в Костроме. Цена в среднем около 37 000 за кв.м. Говорят упала, но этого явно недостаточно. Дорого. Если уж в Москве 55 тыр... А Кострома - регион депрессивный.
55к в Москве??? Откройте авито и скопируйте сюда предложение.
Да, чё-то я загнул...
Цены можно поддерживать очень долго, постепенно снижая процентную ставку. Если сейчас сделать ипотеку по 8% по господдержке, то сметут все.
Три года назад продали однушку жены, в декабре была откуплена трёшка с материнским капиталом, всё это время до сих пор неотступно мониторю рынок Ярославля, могу сказать, что низ в рублях как раз был зимой, сейчас произошёл малый отскок(5%), всё тесно связано с ценой на нефть, если упадёт нефть дальше цены покатятся даже в рублях, временной лаг-3мес.
Цена на нефть в рублях сегодня ровно как в начале января. Логика притянута за уши. Видимо что-то у вас локальное. У нас еще немного снизилось. Вот тоже ловлю экстремум. Не прозевать бы. Нужно слить запасы в однушку.
Мне кажется, денежную массу (или может базу) нужно мониторить. Как (и если) начнут печатать деньги, все попрет вверх.
Здесь много факторов, есть так же сезонные явления, замедление: декабрь-февраль, май-август. Не надо усложнять, если нефть пойдёт вниз, недвига тоже вниз, сидите в деньгах, имейте доллар евро рубль, будет счастье, но момент конечно надо ловить.
они и должны быть конкурентами. новостройки обычно фиг знает где, без инфраструктуры. им дороже быть не положено :) а бушную даже хрущёвку, если в доме стояки поменяны, можно до ума довести.
Все говорят, что дешевеют, не понятно в каких районах Москвы это происходит.
Речь не про Москву и не про Питер. См. мой коммент ниже.
За последние несколько лет строили по 60-80млн метров в год... Население не растёт... Обеспечили военных и прочих бюджетников бесплатно!!!!.. Нахапали инвесторы.. Итого.. Налоги растут, укммуналка растёт. Салют инвесторам!!!)..жильё будет падать как и должно быть.. Будет доступно как авто... Любого уровня за ваш доход.. Строить научились быстро и чётко.. А то что кто-то не может купить хату с видом на кремль за 1лям рублей ..это ваши проблемы..и нечего все мерить по трём мегаполисах страны...в целом движуха идёт вниз..а инвесторы ещё пожелают что хапали хаты а не депозиты)... Поймите построено очень много и проектов на стройку тоже очень много..ибо строить это не завод запускать..пара лет и уже жилой комплекс!!.. В конце концов спрос стухнет и строители поймут что придётся конкурировать за покупателя... Двигаться в цене.. Жильё не ширпотреб который меняют каждые два три года ..в нашей стране нет дефицита земли климат нормальный и потому можно строить много нормальногое жилья.. Плюс у к нам не едут иностранцы инвесторы... что не позволяет надуть ещё больший пузырь.
Климат нормальный только в секторе западнее Москвы (точнее, западнее линии Москва-Саратов) и южнее Питера, при этом в Питере климат, скажем так, не очень нормальный.
Тут таки деталька.
В Питере (включая прилегающие к городу территории области) основные потребители жилья -- это Москва и региональное ворьё, прячущее украденные деньги. Жильё покупается и немедленно сдаётся; хозяева подчас не бывают в нём годами.
ЭТОТ пузырь может не сдуться никогда.
Страницы