ЦИАН:
"Объем предложения жилья для продажи в 20 крупнейших агломерациях страны по итогам первого квартала 2016 года вырос на 28,6% к аналогичному периоду 2015-го... Объем предложения во всех регионах растет с середины прошлого года, когда стали падать темпы поглощения на первичном и вторичном рынках. По итогам 2015 года на региональных рынках количество сделок упало на 25-45%. Цены в разных регионах снизились на 10-20% в зависимости от насыщенности рынка и уровня конкуренции. Рост предложения на всех региональных рынках связан с увеличением срока экспозиции квартир и объемом предложения, который переходит на вторичный рынок из сегмента недавно сданных в эксплуатацию новостроек (alexsword: Привет инвесторам-спекулянтам, хехе). Квартиры на вторичном рынке и в новостройках фактически стали прямыми конкурентами".
Гы. А помните этот высер ЦБ в 2014 - "На рынке недвиги пузыря нет!"? Надо окунуть ее харей в этот отчет ЦИАН. Ну и напомню критерий - "1 квадрат типового жилья в регионе = 1 среднемесячный доход гражданина в этом регионе". Если выше - это признак пузыря, что бы Вам не мазала по ушам Набиуллина.
Комментарии
Если прямо сейчас просить такую цену, то оживет... на время, а потом всё равно скатится до 3-6т.р. за квадрат.
Средняя в Москве – 55 тр. Но Москва вообще не показатель.
Потому что в мегаполисах скупают квартиры не только местные, но и состоятельные приезжие из других городов и регионов. В случае с Москвами, Лондонами и Нью-йорками не только с регионов, но еще и работающими заграницей и иностранцами. поэтому и прайс в Москве всегда будет ставится не по доходу в регионе, а по средневзвешеному доходу этих групп.
Мелкие застройщики - посыпались. Дом в котором я купил квартиру, уже 1,5 года сдать не могут. Там много квартир купленных в ипотеку (у меня в кэш). Так вот, на сегодняшний день, все ипотечные квартиры выставлены на продажу. Люди просто не могут себе позволить снимать квартиру + оплачивать ипотеку.
Регион какой, не скажите?
Ростов-на-Дону
Был недавно в Самаре, стоят пустыми целые микрорайоны новостроек, цены катятся вниз
В подмосковье понастроили целые города. А вся эта загородностроительная шизофрения. Имхо пузырь в подмосковье больше, просто обеднение населения медленнее, чем в регионах, а потому пузырь пока не бахнул, а просел.
Хороший пример - "Южное Домодедово" - город призрак
Люберцы еще не видел - больше самих Люберец понастроено и строится.
... подмосковье подтверждаю. Знакомый работает в агенстве недвижимости, уже минимум год "курят бамбук". Сечас наконец то нашёл другую работу (искал долго), уходит, а работал не рядовым острудником.
Это одна из основных причин падения спроса - покупатель ни как не защищен от произвола застройщика.
Для по крайней мере половины России - это физически невозможно даже для условий сараев как для свиней. Кто заплатит?
Глупости. Если зачистить паразитарные классы, кто кормится на недвиге (от спекулей и ростовщиков до коррумпированных чиновников) именно так и будет, и даже ниже.
Критерий "типовое жилье = 2-3 годовых семейных дохода", не с неба упал, таковая долгосрочная статистика, например, США (60-70-х, ни в коем случае нулевых).
Давайте сравним температуру в январе в Москве(пусть -15, итого перепад 35 градусов) и где-нибудь в Восточной Сибири(-50, итого перепад 70 градусов) - что, сибирские учителя должны получать как минимум больше чем московские?
А что, стоимость строительства объективно на 75% территории РФ выше чем в той же Москве(тот же климат, транспортная доступность, сейсмика и т.д), зарплаты должны прямо коррелировать со стоимостью строительства - это у вас сомнений не вызывает? В конце концов половину вы сами написали. Заметьте, ни о каких ростовщиках мы не говорим.
Просто вся система хоть какого-то уравнивания отношения стоимости жизни/зарплат в регионах и в центре, которую в Союзе выстраивали и которая в оконцовке до трех раз доходила - была разрушена и вот вообще ничего взамен не предложено. Вот и толкают всякие слоны бегство на юга, а другие, нифига не умнее - местный сепаратизм - "отделимся и загнем цену москвичам на уровне мировых да еще в баксах"
За эти деньги где в Сибири или на Северном Урале/Казахстане даже сарай для сельхозинвентаря квадратурой сравнимой с жильем построить не получится - весной или в феврале сложится как карточных домик. Про ту же сейсмику вообще можно не упоминать - разве не видели статьи про разрушительные(!!!!!) землетрясения 5 баллов интенсивности у америкосов? Вот, такие вот домики ниф-нифа и можно построить за такие деньги. В Центре и на Юге России - проканает, а на бо/льшей части России, где так-то тоже люди живут - только свиней и смешить
> За эти деньги где в Сибири или на Северном Урале/Казахстане даже сарай для сельхозинвентаря квадратурой сравнимой с жильем построить не получится
Если отстегивать непомерные взятки и долю ростовщикам.
нет, вполне объективно - в собственной для предприятия себестоимости, на своей земле, со своими коммуникациями, со своими прямыми субподрядчиками - короче можно дверь в архитектуру в администрации ногой открывать - все уведомительно, чисто технический протокол. Только разве что экологи - но они у всех уже по-моему печенку проели, их скоро наверно на кострах жечь начнут
С разницей в полгода - себестоимость квадрата на границе Украины и в Кузбассе - как один к двум, - за 20 т.р/квадрат - именно что сараи, даже зданием назвать такое вот стыдно. За Забайкалье - вообще можно помолчать, еще в полтора раза вверх - даже чисто на районном коофициенте
Блин, ну несистемно вы к вопросу подходите. Вот вы говорите "объективная себестоимость".
А что такое цемент? Это энергия. Разве неочевидно, что обменивая энергию на футбольные клубы челси и оффшорные счета кучки ублюдков, доступность энергии внутри хозяйства сокращается? В том числе для производителей цемента.
Ну а для Вас результат может выглядеть как "объективно высокая" стоимость цемента. Только слово "объективность" тут неуместно.
Повторяю. Критерий "типовое жилье = 2-3 дохода средней семьи" это вполне достижимый критерий, причем в рыночной экономике (США 60-х), в плановой, думаю, можно еще сильнее ужать, удалив дублирующие друг друга цепочки.
Достижимо. Но это требует рациональной траты ресурсов, зачистку паразитов.
В целом неистово плюсую.
Всё так, только это верхний предел нормальных цен Норма прибыли более 20% - это не нормально.
Вы вот говорите что можно себестоимость в разы изменить. Хорошо, тогда по логике доля ФОТ в итоговой себестоимости тоже должна в разы отличатся.
А по факту - нифига, отличаются в разы только человекочасы, а доля в рублях - с точностью +-20% та же. Хоть вообще все уберите кроме ФОТ - в человекочасах разница будет кратно. Что б это выровнять - надо или дотировать больше чем на 50%, или стоимость человекочаса так же в разы увеличивать - всякими северными и прочими надбавками. Только проблема в том, что если ФОТ в 2 раза раздуть - все региональные производители не то что с западными, они и с Российскими компаниями не смогут по цене конкурировать - просто все в 2 и больше раз дороже получится - а единственный выход - резать ФОТ.
Знаете как у нас аттестация рабочих мест прошла? Все всё честно посчитали, накидали много дней к отпуску и доплат. А потом через месяц трудовые договора перезаключались - оклад -40% - что б итоговые выплаты как были так и остались - рынок епт, даже ничего не скажешь. И все советские надбавки - так же работают - уменьшить оклад что б итоговый ФОТ сохранился. В итоге все равно миграция прет - почему в Москву так дуром все валят? Да потому что соотношение стоимость жизни/зарплаты в разы различается, ну просто объективно - не может на 1/6 части суши быть одинаковых условий, просто не может. И это должно нерыночно регулироваться - а ростовщики и взятки - это рыночные методы, они здесь просто не сработают, не значимы
да она вообще не значима в конечном счете - что вы будете делать с тем, что объем земляных работ в 2 раза отличается для одного и того же объекта? Что делать со снеговой нагрузкой - 60 или 400 кг/м2? Что делать с просадочными и сильнопучинистыми грунтами? Что делать с тем что длина дороги от бетонного/шлакового завода больше в разы а железки нет? Да еще месяц в году стоит из-за мороза?
Поймите, разница в конечном счете сводится просто к тому, что один объект на западе - стоит 10 000 человекочасов, а другой точно такой же но на востоке или в Сибири - 20 000 человекочасов? Как вы это собрались ценой цемента поправить?
Самое что ни на есть Забайкалье, Циолковский (бывший Углегорск)
В новом городе Циолковском, который будет отслуживать космодром Восточный в Амурской области будет проживать 2,9 тыс. жителей.
Распоряжением правительства России установлена предельная стоимость строительства 1 квадратного метра жилой площади в Циолковском. Она составит 56,86 тыс. рублей. И это с полной отделкой, полной обстановкой и инфраструктурой.
То есть, когда строителей крепко держат за фаберже они почему-то находят возможности для снижения себестоимости строительства.
Ага, при средней зарплате в Приамурье - в 30 т.р. Пузырь, да? Самолично Медведев надувал)))) - аж в 2 раза надул, хорошие легкие
Вы еще учтите что это нерыночное регулирование да по госзаказу для федеральных нужд - частник за такие суммы даже штаны в туалете не снимет)))))))
Да и потом - вы собственно пропустили наверно что в этой ветке вопрос был - можно ли не в условиях центрального округа построить за 20 т.р./м2 что-то кроме свинарника/сарая для лопат. Как оказалось - нельзя
то есть когда дело касается построить и передать заказчику эта цена устраивает всех.
а когда дело касается: купить землю -перевести ее в нужную категорию- согласовать проект планировки территории-получить техусловия по заоблачной стоимости-оплатить рабочий проект-построить здание -застраховать- заплатить мзду в спецфонд региона-обеспечить все законные и незаконные хотелки местного правительства типа парковок и детских площадок-ввести в эксплуатацию и самое главное ВЛОЖИТЬ СОБСТВЕННОЕ БАБЛО в реализацию проекта(даже с учетом денег дольщиков это не менее 30% от конечной стоимости) и тогда можно сравнивать стройку за государевы деньги и стройку за свои деньги.
Все возможно. Себестоимость строительства в прошлом году в ЦФО ~ 15-20 т.р. за квадрат. У меня по крайней мере вышло 18 т.р. для пристройки к дому в деревне (капитальной, все включено). А типовое крупнометражное строительство еще дешевле должно быть. Все что выше - процентик для паразитов разного рода. Девелеперы, чиновники, рыэлторы, "инвэсторы".
Когда-то я был связан с крупно-панельным строительством, так вот от 40-70% в продажной цене квадрата это - аренда земли, взятки чиновникам разного уровня за их прямые обязанности (оформление ГПЗУ, землеотводов, разрешение на подвод и подключение коммуникаций). Реальная стоимость квадрата панели в МО в 2010 была - 250$ со всеми накрутками.
Совершенно с вами согласен !
Свои трудозатраты учитывали? Или вы бригаду нанимали?
80% работ наёмный труд.
Кстати, я из суммы, потраченной в прошлом году на деревню забыл вычесть устройство септика бетонного и приобретение участка 15 соток земли неподалеку.
Так что реальная стоимость квадрата у меня в районе 12-13 т.р. получилась %)
А вот и нет. И очень по многим причинам
1. в городскую застройку входит вся инфраструктура - от дорог с ливневками до детских учреждений с больницами - за прописку так сказать. Или вы сами себе дворника/вывозку мусора нанимаете за 15 т.р. в месяц?
2. вы, как индивидуальный застройщик - не платите налоги, вообще не платите)))))
3. Сравните условия по подключениям - вам за 500 р дают 220 у дома, а застройщик - получает 10-35 кВ хер пойми где. Не хотите АСКУЭ за немножно лямов прикупить и обслуживать? Газ - еще более на порядки разница. Вода - ооо, а скажите, вы требования СЭС по своей скважине выполняете? Ну и там по канализации с возмещением ущерба экологии??)))
Ну и много еще статей затрат - причем я назвать могу только те, которые из городской застройки в промку перетекают, что там еще внутри крутится - да бог его знает. Для частника - все эти в общем-то общественные затраты - просто игнорируются. Такой вот кусочек индивидуализма посреди коммунизма
Кому принадлежит общага?Кому принадлежит земля?кому принадлежат коммуникации? И т.д.Квартира ваша,тепло чужое.http://delyagin.ru/news/92613-finskie-gosudarstvennyje-investory-predyav...
Во-во - шашечки-то жильцы новостроек купили, а про ехать - забыли. А как до расчета с таксистом дошло - "а нас-то за що?"
А если серьезно - то тюменские "сити-манагеры" сейчас полной ж свое отношение к работе и общественным затратам почувствуют - и знаете, нифига не жалко - не глупых жильцов ни наглых манагеров - вы что ж думаете, все эти миллиарды в других городах, не так активно на свет вылезшие, с неба падают? Да нет, или жильцы платят или за счет ФОТ коммунальщиков - по степени развитости капитализма в отдельных муниципалитетах
Манагерам по барабану.В другую мэрию перейдут.Платит за все конечный потребитель.В томске у же есть пример.Застройщик выкупил землю у мэрии,затем разорился,дом достраивала другая фирма на бюджетные деньги(кинутые дольщики),затем то же ликвидировалась.Теперь владелец земли (уже частное лицо)предъявил счет собственникам квартир(платите сколько скажу или забирайте свой дом).Кто из них дурак?
Когда в РФ дело доходит до коммуналки или других социальнозначимых затрат - про свободный рынок все власти дружно забывают и начинают жить при коммунизме с директивными ценами - все ЖКХ не имеет права переложить свои затраты на плечи конечного потребителя если он, этот потребитель - население. А если что случится - то небо в клеточку, сразу и быстро. Так что все частные коммунальщики пашут за свои - поскольку больше ничего они не производят, а уголь/вода/газ/электроэнергия/налоги и т.д. - с неба почему-то не падают.
Ну а поскольку единственная статья затрат, которую частный коммунальщик может хоть как-то править - это ФОТ, ну и связанные с ним затраты на охрану труда и ТБ - сами понимаете.
Ясно, что местного олигарха, сдуру залезшего в сферу коммуналки - можно всяко разно прижать/уговорить - так сказать админресурс разменять. Ну по крайней мере пока он в ужасе из этой деятельности не свалит - а можно и не разрешить свалить - УК рулит)))))
Понятно, что буржуи такое терпеть не будут и сразу арбуз выкатят - ну а как, хотите тепло - платите. Никто капвложения за город нести не будет - они в принципе убыточны, заставить таким иносранцев заниматься - это надо как минимум страну их регистрации завоевать и местного президента на колени поставить - да и то вряд ли, свалят в другую
Согласен, частная застройка игнорирует дороги/детские сады/коммуникации
При социально-ориентированном государстве все что вы перечислили (инфраструктура) ложится на местную власть. Которая это делает за счет бюджета и... все равно остается в плюсе за счет увеличения ВВП.
А так то да, СЭС я не приглашал когда скважину бурил. И если придут - засыплю нахрен и после рядом новую пробурю. Ибо соответствовать их требованиям невозможно.
А теперь представьте что вся коммуналка так или иначе соответствует - сильно штрафы большие и УК)))))) про взятки можно не заикаться - суды с потребнадзором давно и прочно злобствуют. Пожарники, ростехнадзор и прочие - примерно из той же оперы - раз в 3 года штрафы все равно кидают, но тем не менее практически все соответствует.
Представьте под новый год к вам домой припрется инженер-инспектор ростехнадзора и опечатает систему отопления)))))) Да еще вам лично административную судимость впаяет и штраф тысяч так 25-40. Имеет право, между прочим - и даже в чем-то обязан. Про то что вы сдадите - простите не верится
Если зимой ко мне в деревню припрется какой-нибудь инспектор что-либо опечатывать - он там и останется. И я не шучу.
Кстати, зимой никто и не ездит. То ли проехать не могут, то ли боятся.
И вы в такой вот ситуации сравниваете стоимость индивидуального строительства и городской застройки?
Я конечно знаю что у врачей совести нет, особенно когда утром последнюю бутылку пива все ищут, но настолько....
Ну как - котельные работают, прочая промка тоже кочегарит - куда до селян-то. Кроме шуток - их считай в 2 раза сократили, что еще ждать - про всякие другие госнадзоры - там еще печальнее, электриков бедных вообще из городов в областные центры согнали - скоро о надзоре вообще говорить не придется с такими тенденциями
Помнится лет пять-шесть назад общался с экономистами одной строительной компании, и был поражен в самое сердце :) Оказывается... ОКАЗЫВАЕТСЯ, стоимость 1кв.м после сдачи объекта (многоэтажка - монолит) равна 13800р, при этом цена этого же самого квадрата (т.е. в этом же доме) у риэлтеров была 49000-54000р. Делайте выводы :)
Дайте угадаю. - сейчас все работники этой компании где на улице кошек ловят под предводительством своих бригадиров. С такими-то экономистами)))))
Ну или еще немного вариантов, для вас в любом случае не понятных
Для альтернативно одаренных, сообщаю, данный застройщик входит в пятерку крупнейших в городе, и на данный момент живет и здравствует.
Данные подтверждаю после сдачи цена застройщика 10-15т.р.за кв.м. Себестоимость в среднем 8,6 т.р.Только часть квартир продается не риэлторам и с большей накруткой, часть идет как зарплата прорабам и инженерам, по ценам застройщика.
Новые крупные проекты не закладываются старые достраиваются в бешеном темпе.
Если землица ничего не стоит, то так и есть.
Это с возвратом кредитов, подведением коммуникаций, строительством дорог, всевозможными недешевыми согласованиями?
Речь про сданный объект т.е. коробка с коммуникациями и всеми согласованиями. Подозреваю, что без стоимости земли под ней.
То есть все-таки скорее всего без кредитов и дополнительно навешанных обязательств (которые кстати повышают стоимость самой квартиры) вроде парковок-детсадов и т.д.
А куда вы дели строительство водозабора, подстанций, очистных сооружений, ТЭЦ/ГРЭС, детских садов, школ и больниц? Архитекторы наверно еще подкинут пару-тройку(десятков) обязательных объектов для застройщика нового микрорайона))))
Страницы