Предпятничное! Идёт космическая ценовая война между Россией и SpaceX

Аватар пользователя RML

После инициирования космической ценовой войны компания SpaceX стала в настоящее время одним из мировых лидеров в космическом бизнесе. Сенатор Джон Маккейн призывает американских военных положить конец зависимости в космических запусках от поставок российских ракетных двигателей.

Американский капитализм против российского государственного капитализма

 

Последние меры Конгресса по ограничению использования российских ракетных двигателей для выполнения программ национальной безопасности вызвало революцию в коммерческих космических проектах. Частные компании, такие как SpaceX и Blue Origin, а также Aerojet Rocketdyne, выстраиваются в очередь, чтобы предложить НАСА свои собственные ракетные двигатели. Между тем президент России Путин ликвидировал Федеральное космическое агентство, заменив его новой корпорацией, которая «будет разрабатывать новые космические корабли и реализовывать новые проекты».

Но не стоит думать, что Россия заразилась вирусом капитализма. В отличие от SpaceX, являющейся частным предприятием, обновлённый и более эффективный Роскосмос будет полностью принадлежать российскому государству.

По мнению Путина, полный контроль над космическими программами это лучший способ контроля за расходами и предотвращения коррупции —  а ведь некоторые руководители в Роскосмосе присвоили или потратили впустую 1,8 миллиарда долларов в 2014 году. Однако, позволит ли реструктуризация сделать космические полёты «дешевле», как надеется Рогозин, ещё предстоит увидеть.

Чьи цены меньше

 

SpaceX публикует цену, которую они взимают за космические пуски прямо на главной странице своего веб-сайта-  61,2 миллиона долларов за полёт на Falcon 9; 90 миллионов долларов за путешествие на новом Falcon Heavy.

Такие цены не может себе позволить ULA (совместное предприятие Boeing-Lockheed Martin). Ссылаясь на часто упоминаемый ценник «400 миллионов долларов», которые ULA собирается взымать за более масштабные космические пуски, один из руководителей SpaceX Гвинн Шотвелл однажды язвительно заметил: «Я не знаю, как построить ракету за 400 миллионов… Я не понимаю, почему в ULA так всё дорого».

Другие соперники SpaceX находятся в таком же положении, как ULA. На слушаниях в Конгрессе по вопросу стоимости космических запусков конгрессмен Лоретта Санчес рассказала о беседе, которую имела с французской компанией Arianespace несколько лет назад: «Они говорили мне, что их пуски стоят около 200 миллионов долларов. Они сказали, что не волнуются за ULA, но хотели бы избавиться от SpaceX? Потому что эта компания выдавливает их из бизнеса!».

Кроме того, китайские чиновники, недавно опрошенные Aviation Week, посетовали, что «опубликованные на сайте SpaceX цены являются очень низкими». Настолько низкими, что они со своей новой ракетой, пуск которой обходится в 70 миллионов долларов, не могут составить конкуренцию.  http://gearmix.ru/archives/27097

Оригинал 

http://www.albanydailystar.com/science/space-price-war-between-russia-sp...

Комментарии

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Российский космос не востребован.

Сильное заявление

Аватар пользователя Шеф
Шеф(8 лет 1 месяц)

если доля космического рынка в три раза меньше доли ВВП, то да, это сильное, но близкое к истине утверждение.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Это соотношение справедливо только для космического рынка?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Да это -надцатая реинкарнация троллика. Сразу в бан и не тратьте свое время.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Вот уж действительно - чудный!

Смешались в кучу, кони, люди...

Они-б еще в этот отчёт включили стоимость добычи нефти из которой керосин для ракет делают. А что, тоже к космосу отношение имеет!

Взяли и к космическим услугам приписали наземное оборудование. Куда и спутниковые терминалы тв включили. То-то они удивятся)

Давайте начнём с простого. С рынка пусковых услуг :-)

Аватар пользователя Шеф
Шеф(8 лет 1 месяц)

Доля пусковых услуг составляет 5%. ЦУП по вашему - не наземная аппаратура? ведение спутников, ведение стартов, итд?

В этой доле доля России в 2014 году была где-то 12%. т.е. как раз те 0,6%. Т.е. на рынке спутниковых услуг (уж это то точно космос?) который на порядок больше мы практически не представлены вообще.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя klisha
klisha(8 лет 6 месяцев)

Доля пусковых услуг составляет 5%

Это лишь говорит о том что если мы ее доведем до 75% вряд ли кто -то пикнет.. Ибо у нас тут рынок.. иди поторгуйся..  

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Цуп - наземная.

А вот сетевая карта в компьютере для спутникового интернета - это блин притянуто за уши к космосу. Это скорее it и телеком!

Рисунок 8 посмотрите.

Имхо вот эти 60 лярдов надо выкидывать из общих 200 космических услуг. Треть!

Страховки опять-же к рынку космических услуг пришили :-)))) Еще пару лярдов... Хотя имхо должно быть больше.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Причем основной тезис, который проходит красной нитью через всю статью - нет своей электронной компонентной базы. 

Не беспокойтесь. Есть она, есть. И неплохо развивается.

 http://sdelanounas.ru/blogs/75966/

Да и вообще...

https://www.google.ru/search?q=радиационно+стойкие+микросхемы&oq=ради&aqs=chrome.2.69i57j0j35i39j69i65j0j69i61.1654j0j4&client=tablet-android-sonymobile&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Аватар пользователя Шеф
Шеф(8 лет 1 месяц)

замечательно. Только что же их в спутники военные то вставить не могут?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Меня удивляет методика подсчета:

Прогноз на период 2015-2030 год на рынке будет наблюдаться стабилизация спроса, за счет перехода аппаратов на полностью электрические схемы выведения. В связи с этим прогнозное значение доли России на мировом рынке пусковых услуг будет следующим (без учета факта поставок двигательных установок в США, поставок ракет-носителей Союз-2 в Куру и продажи мест в кораблях Союз-ТМА):

Раз про другие страны не указано, то следует считать, что подобные услуги или были добавлены в общую сумму или они такие услуги не оказывают (но это уже их проблемы).

Давайте считать по честному, а?

Роскосмос удачно продает на рынке ежегодно четыре кресла космонавтов – около 80 миллионов долларов за каждое", – сказал Лопота в интервью "Российской газете".

240 млн.

До 2019 года включительно НПО «Энергомаш» поставит в США еще 20 двигателей РД-180 для использования в составе первой ступени ракеты-носителя Atlas»

При цене 9 млн. за каждый выйдет 45 млн в год.

Пуски Союза - 2 с Куру  - в 2015 3 пуска по цене 50 млн. - 150 млн.

Итого авторы щедро обсчитали российский космос на 400 млн., то есть почти на половину.

Аватар пользователя Шеф
Шеф(8 лет 1 месяц)

Можно многое возразить (например продажа 4 кресел перейдет к пресловутому Илону или другим частникам). Но даже если взять - 400 лямов это еще 0,2%. Т.е. доля будет не 0,6% а 0,8%. Окей.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Как перейдет, так и будем об этом говорить. По планам уже через год Маск должен уметь отправлять людей в космос - но сейчас это еще выглядит авантюрой.

Для примера:

Для сравнения, если сбудется оптимистичный прогноз главы некоммерческого партнерства "ГЛОНАСС" Александра Гурко, то российский рынок спутниковой навигации увеличится к 2020г. до 300 млрд руб. (менее $10 млрд).

http://www.rbc.ru/economics/30/06/2014/933404.shtml

Почему тогда эти прогнозы не были отражены на графиках? Т,е. для Маска считаем, а для Роскосмоса уже нет?

Аватар пользователя Шеф
Шеф(8 лет 1 месяц)

Прогноз прогнозом, но мы то обсуждаем состояние дел на сейчас. А по поводу оптимистичных прогнозов... так даже ЦБ считает их делать бесперспективным занятием ))

и 300 млрд руб. это сильно меньше 10 млрд долл. Я бы сказал что это меньше 5 млрд долл.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Посмотрите здесь: https://aftershock.news/?q=node/381874 про вашего собеседника!

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

Убытки Роскосмоса от действия spas x можно смело записать им в плюс, видно этим и оправдано.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

похоже что Спейс-Ха против Роскосмоса - это вариация на тему "Сланцевый хаз против Газпрома" 

даешь (не ДАИШ) космические пузыри!!! )))

 

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Вот бы интересно на котировки акций взглянуть до и после таких заявлений...

Но лень.
 

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 4 месяца)

Перепроизводство космических носителей, избыточное предложение и резкое снижение цен на рынке космических услуг, выход КНДР и частников на рынок доставки спутников на орбиту!

А что? С нефтью все так здорово получилось, может и с космосом выгорит.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

На самом деле - SpaceX является очень важным развитием космонавтики т.к частный предприниматель создал компанию которая масштабно начала работать с космосом и выигрывать тендеры (коррупция? Ну а в той же НАСА мало ли голодных ртов?). Это основной вклад, в ближайшем будущем, с развитием космонавтики - будет все больше и больше частников... Тащемта, больше достижений нету. 

На самом деле, если так подумать, то пусть Маск пускает свои "кривые" ракеты, всяко лучше чем наш олигарх который ничего в жизни не создал, кроме как "вписался в рынок", потратил миллиард долларов на свадьбу сыночка... 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Лично я не верю что частный космос взлетит. Без господдержки.

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Государство основной заказчик во многих областях. Сегодня бригада штукатуров может зарегистрировать ООО или ИП - прекрасно участвовать в тендерах и получать преимущество даже перед крупными компаниями (как малый бизнес). Соответственно никакой малый бизнес особо не взлетит без господдержки либо прямой, через участие бизнеса в гостендерах, либо косвенной через финансовую поддержку доступными кредитами... Ну конечно кроме торговли сэлфипалками итд итп Это к слову о космосе, где частного сектора как такового нет, кроме пары Маска и еще какой то компании.

Аватар пользователя Сибирский турист

где частного сектора как такового нет, кроме пары Маска и еще какой то компании

Его там вообще нет - назовите сумму собственных средств вложенных Маском или иным не государственным учредителем или сумму полученных кредитов из частных банков(ФРС не предлагать) - а если нет вложений частного капитала - что ж это за частная компания такая? Ост-Индская Торговая?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

частный предприниматель создал компанию которая масштабно начала работать с космосом и выигрывать тендеры (коррупция? Ну а в той же НАСА мало ли голодных ртов?).

То, что "частный предприниматель" вложил в 10 раз меньше НАСА в SpaceX ни о чём не говорит?) Обычный попил бабла по-американски. И всё. Как и тесла, кстати.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

1. Снизьте аппетит с милиарда до реальных цифр, а то совсем уж как-то....

2. Рекомендую почитать биографию того олигарха. Каждый вложенный в свадьбу рубль отобьется не менее чем рублем прибыли :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 11 месяцев)

Прогноз.

Через 10 лет не будет частного космоса это раз. Всё сойдёт на нет после череды аварий и катастроф с гибелью людей в  космосе.  Чтобы спасти ситуация Илон даже сам слетает в космос, только ничего это не спасёт. Роскосмос будит предоставлять услуги извоза по бросовым ценам, при этом аварии при выводе станут историей. 

Два - НАСА будет заниматься исключительно космическим извозом и беспилотными космическими исследованиями в дальнем космосе.

Три - Китайцы как и НАСА  плюс редкие пилотируемые полёты.

Четыре -Россия - ничего не изменится, всё как и сейчас Союз, МКС  плюс обкатка нового пилотируемого корабля и Лунная программа (беспилотная).  Совместные с Европой и Китаем   проекты в дальнем космосе. Проект атомного космического корабля выходит на стадию практических работ.  Строительство космодрома под Ангару в Бразилии.

Пять - Европа всё как и сейчас плюс лицензия на Союз (пилотируемый корабль). Франция станет третьей страной в пилотируемых полётах.

Группа преследования (Индия, Иран, Япония, Обе Кореи, Бразилия) так и останется группой преследования.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Любопытно, посмотрим, что сбудется

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Прогноз смел, но реален.  И даже подкреплен ведущимися работами :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Проект атомного космического корабля выходит на стадию практических работ.  

Да никуда не выйдет он. Все. Забудьте. Нету его. 

Страницы