С долгами и без штанов. Суд не списал долги банкрота

Аватар пользователя wertwerter

http://finzdor.ru/News/Default.aspx?news=21
 

  Новосибирский арбитражный суд создал опасный прецедент. Должник, подавший в суд на банкротство, прошел процедуру реализации имущества и остался при своих долгах.

  1 октября 2015 года вступил в силу закон, по которому каждый гражданин имеющий задолженность, которую он не в состоянии погасить должен подать в суд и объявить себя банкротом. Если гражданин соответствует требованиям этого закона, то суд признает заявление гражданина обоснованным и вводит либо процедуру реализации имущества, либо процедуру реструктуризации долгов. Реструктуризация выгодна тем должникам, у кого есть имущество, которое он хочет сохранить. У должника появляется возможность договориться с кредиторами о мягких условиях погашения задолженности, если есть источники дохода. Реализация имущества выгодна тем, у кого нет имущества, либо нет желания его сохранять. После распродажи имущества должника, которое можно выставлять на торги, должник признается банкротом и избавляется от обязанности платить по оставшимся непогашенными долгам.

  На 26 марта процедуру банкротства путем реализации имущества проходят 3053 должника, а процедуру реструктуризации долгов 1514 человек. Очевидно, что банкротство, как форма защиты от кредиторов для гражданина должна способствовать финансовому оздоровлению и освобождению от непосильных обязанностей. Ответственность за неисполнение должником своих обязательств редко лежит на должнике. Всем знакома ситуация, когда кредит выдавался заемщику без должной проверки платежеспособности. Кредитор или банк устанавливал завышенные процентные ставки, в короткий срок получал прибыль, а в более длительный период и сверхприбыль. Банки редко оспаривают банкротство кредитора. Во-первых, приходить в суд и утверждать, что мы, банкиры, не оценили должным образом клиента как надежного кредитора – расписаться в своем непрофессионализме. Во-вторых, банкротство контрагента избавляет их от необходимости резервировать средства на просроченный кредит в Центробанке.

  Согласно материалам дела №А45-24580/2015 о банкротстве физического лица суд назначил процедуру реализации имущества должника при сумме задолженности в 643 000 рублей. Арбитражный управляющий распродал все имущество, после этого отчитался перед арбитражным судом. И арбитражный суд вынес решение: оставить без имущества, но долги не списывать. Не вдаваясь в юридические тонкости, отметим, что судья мотивировала свое решение тем, что должник принял на себя заведомо неисполнимые обязательства, что явно свидетельствует о его недобросовестном поведении в ущерб кредиторам. Разбираться в том, каким образом гражданин оценивает свое материальное положение перед взятием кредита, вдобавок оценить то, чем руководствуются при этом банки – задача для мудреца. Обычно суд руководствуется законом и справедливостью, а справедливо ли сначала дать человеку надежду, потом поставить его в положение пожизненного раба кредитора.

  Мнения по этому решению уже поляризуются. Арбитражные управляющие уже получили в свои руки козырь. Чтобы избавится от долгов, нужно заплатить большие деньги. И тут они забывают про нашу судебную систему, которая может поменять все в одночасье. И никакие гонорары отданные простому техническому работнику – арбитражному управляющему(их можно сравнить по функционалу с нотариусами и чиновниками, но никак ни с адвокатами) не спасут вас от унижения, лишения имущества и позорного рабства на всю оставшуюся жизнь. Возможно, банкиры испугались и подключили свое лобби на судейский корпус и арбитражных управляющих. Возможно, этот закон, который для многих отчаявшихся людей предлагал соломинку и шанс для начала новой жизни, умрет в стенах судейских кабинетов и станет проводником рабских цепей для миллионов наших сограждан.

Комментарии

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

Жуть. А вот если я например приду в Банк, возьму много денег (мне их даже с радостью дадут), и по доброте душевной куплю на них сестре машину\квартиру\дачу. Потом меня уволят с работы (я постараюсь), и я приду в суд банкротиться. Формально, у меня была хорошая зарплата и все кредиты были посильны, теперь её не стало, я БОМЖ и у меня ничего нет. Получается меня радостно обанкротят и спишут долги, не найдя никакого имущества. После чего, мне сестра подарит всё обратно, но уже никто на это посягать не будет? Так то замечательная схемка... если делать всё аккуратно, а не как этот грузчик. Не нужен этот закон, очередная дырка в системе для самых умных, и унижение для остальных.

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

А вот после того, как сестра вам подарит все обратно, против вас возбудят дело о фиктивном банкротстве.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

2НДФЛ есть, кредитную историю проверяли перед тем как дать кредит(должны были) как дали, если он по документам неплатежеспособен? В некоторых банках с доходом 50 тыс месяц и своей квартирой 200 тыс не дают так как есть иждивенцы. Намутили кредиторы, СБ банков с персоналом должны разбираться

Аватар пользователя molok73
molok73(8 лет 2 месяца)

Если определение будет обжаловано оно вряд ли устоит в части сохранения долгов. Комментатор BDima основания сохранения долгов указал правильно, их три (см. выше, или ниже, у кого как отражаются комменты). Про финт ушами тоже верно, незаконность административную (банкротство - публично-правовая процедура) перемешали с диспозитивной (договорной) добросовестностью. Первые шаги суда, первые пробы. Пока общая практика не наработается (закон действует с октября) будем получать вот такое. Вообще фраза суда про исключительность освобождения от долгов убила. Общее установленное законом основание что лицо освобождается от долгов и три исключения из общего правила, откуда у суда вообще такой вывод родился. Бывший банковский юрист что-ли. Про преценденты комментаторам советую вообще забыть, нет у нас такого. Верховный суд у нас как флюгер меняет практику. Работают только постановления президиума. К автору претензия, определение отписано окончательно 24 марта.  Откуда фраза что мнения уже поляризуются, это спустя 5 дней из которых два выходных. Прям техномад какой-то.

Аватар пользователя 1_Студент
1_Студент(9 лет 1 месяц)

Никто никому ничего не простит. Долг никуда не денется, просто перестанет увеличиваться после процедуры банкротства. Это просто способ заработать на лице, которое банкротится, то есть забрать у него почти все.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вам не кажется, что последнее время всю вину возлагают на простых людей, при этом люди пользующиеся своим служебным положением, занимающиеся вымогательством, оказываются белыми и пушистыми! Даже понятие мошенничество приобрело своеобразный оттенок! Я всегда считала, что цель мошенника - нажива, а если такая цель не преследуется, можно ли человека объявить мошенником? Почему люди принуждающие нас к "подаркам", будь то школа, больница, архитектура... ,считают, что это проявление благодарности к благодетелям?!

Аватар пользователя Добряк
Добряк(9 лет 11 месяцев)

При выдаче кредитов юрлицам всегда берут в поручителя бенефициаров бизнеса ( владельцев, т.к. ЮЛ - это юридическая фикция, придуманная для размывая ответственности).

Сейчас многие бизнесмены, выступившие поручитилями, пробуют сделать следующий финт, бизнес переводится на связанную компания (где учредители родственники или т.п.), а сами по получению претензий банкатпосле просрочек пробуют объявить себя банкнотами.

Такое решение суда прихлопнет им эту лазейку, что абсолютно правильно.

Аватар пользователя pandakonopanda
pandakonopanda(8 лет 3 месяца)

девочка знакомая... ну выходит смощенничала. 30-лет стукнула и решила она влезть в ипотеку. Семьи нет, спонсора тоже. Пошла в банк попросила там тыщ 300. Пошла в другой банк оформлять ипотеку, заявив что для первоначалки у нее есть 300 тыщ ( на кв на окраине хватило). Ипотеку одобрили, так как кредитов на ней не было ( а заявка несчитово). Пошла в 1 банк и оформила, как раз эти 300 тыс. Повторно же никто не проверяет. Таким методом можно набрать приличную сумму, ну и сесть за мошенничество при не выплатах. Уже нашла коммент где кредиты были с некоторой разницей во времени. так что тут не данный вариант

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

По- большому счёту, в нашей стране, это не мошенничество, а вынужденная мера! В среднем зарплата в этом возрасте 20тыс. Руб, собрать на первый взнос оплачивая за квартиру, покупая еду, одежду меньше чем за 5лет- не реально! А к тому времени инфляция, цены вырастают... Другое дело,  если бы банки и строительные компании заключили договор, по которому при нулевом первом взносе выдаётся человеку ипотека под ,допустим , 8%, а 5 % оплачивает строительная компания, т.е фактически они не уходят из банка! Ведь, первый внос- это деньги внесённые заёмщиком в качестве процентов неизвестно за что! Квартира является собственность банка! Банк всегда в выигрыше! 

Аватар пользователя pandakonopanda
pandakonopanda(8 лет 3 месяца)

Опять же! В Томске есть ТомПромСтрой банк. Он выдает ипотеки под 14% и без первоначального взноса. Но, каждый год нужно подтверждать доходы и не дай (кто там есть свыше) у тебя зп упадет. Договор могут расторгнуть тут же и ты обязан выплатить все, что должен или дари им квартирку со всеми уже сделанными платежами, их понять можно, при таких небольших размерах бъются за качество каждого кредита. Сейчас стоит вопрос о ипотеке у меня. Но с первоначальным взносом благо вопрос решен (после развода денежка осталась). Почему не иду туда... Банк местного разлива, если он навернется или попытается. Многие ипотечники в страхе побегут квартирки продавать, т.е. рынок недвиги в Томске встанет из за огромного предложения и отсутствия соразмерного спроса, кто будет выкупать кредитики такого банка не известно и будут ли вообще Поэтому ищу что по стабильнее.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Если взять в учёт статью прочитанную вчера мною на АШ

https://aftershock.news/?q=comment/2474519#comment-2474519

большим мошенником является банк, завышая оценку своих нематериальных фондов( которые кроме него никому не нужны) и принимая деньги со стороны в качестве первых взносов, тем самым раздувая финансовый пузырь, Ваша знакомая тоже создала свой пузырь, по которому она в случае чего понесёт материальную ответственность, а вот банк- не факт) Так что, почему государству или банку можно создавать финансовые пузыри, а Вашей знакомой нет? Тем более злого умысла в её действиях нет, попытки нажиться тоже( всё, ведь, изначально принадлежит банку...)

Аватар пользователя pandakonopanda
pandakonopanda(8 лет 3 месяца)

к знакомой то претензий нет. Сама бы поступила точно так же, на ее месте. Просто удивлялась, как можно взять кредиты на большую сумму при невысокой зп. Думала он пооставлял везде заявки и получил много денег в долг от разных банков. А нет, тут банки сами, на перегонки, бежали деньги давать, не проверив долги. Да тот же сбер! Выдал два кредиты. Зачем спрашивается?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

За каждый кредитный договор человек его оформивший получает процент, поэтому ребятам выгодно найти потенциальную жертву, ведь, зарплаты в банках не большие от18 до 22 тыс. Руб, а кушать всем хочется) 

Аватар пользователя pandakonopanda
pandakonopanda(8 лет 3 месяца)

ээээ, а я свою зп в 30-33 тыс мелким инженеришкой считала позорной. Томская область все таки. Многие ровняются на зп нефтянников, которых тут хватает.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

У нас за 30-35 тыс. Руб. народ( инженеры) вынужден из командировок по стране не вылазить) Так что, Ваш регион в фаворе!)

Аватар пользователя d3dbi4
d3dbi4(9 лет 2 месяца)

Освобождение от долгов это такая морковка, за которой не видно, что банкротство фл вовсе не благо, а дополнительные возможности для кредиторов стрясти побольше кровно накопленного (если оно есть конечно)

Страницы