Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Оценка реформ Сердюкова

Аватар пользователя good-society

Анатолий Сердюков. Он же "Бульдозер" smiley

С 2007 по 2012 год Анатолий Сердюков был министром обороны России и проводил масштабную реформу вооруженных сил. Эти реформы были названы «реформами Сердюкова», но Анатолий Сердюков не был их автором. Он являлся лишь исполнителем реформ, задуманных и начавшихся гораздо раньше 2007 года.

Споры о роли Анатолия Сердюкова в реформе ВС РФ не прекращаются, в том числе и на АШ. Причем мнения часто диаметрально противоположны, от однозначно положительных, до однозначно отрицательных. Стороны оперируют как личными впечатлениями, так и аргументированными мнениями людей осведомленных, но к единому выводу не приходят. Это сподвигло меня на написание этого аналитического материала, который надеюсь поставит точку в спорах о роли и заслугах Анатолия Сердюкова в реформе вооруженных сил РФ и внесет полную ясность в этот вопрос. 

Перед написанием статьи я собрал все материалы, охватывающие не только период нахождения Анатолия Сердюкова в должности министра обороны РФ, но и материалы предыдущих периодов, начиная с периода Ельцина, а также периода после Сердюкова. После изучения и анализа всего массива информации объективная картина реформы, её возникновения и течения, её авторов и исполнителей, eё ключевых моментов, стала полностью ясной и в чем-то неожиданной для меня. Это было интересное исследование! Поскольку первоисточники  достаточно большие, то в статье я приведу лишь основные ключевые выводы из собранных и проанализированных данных, а первоисточники будут даны в спойлерах в конце статьи.


Реформы и военное строительство 1992–2001 годы

После того, как Украина, Казахстан, Беларусь, Азербайджан, Молдова, Таджикистан и т.д. объявили о намерении создать свои национальные армии, руководством России было принято решение о создании российской армии. Указом от 7 мая 1992 года были созданы Вооруженные силы (ВС) и Министерство обороны (МО) суверенной России.

В то время казалось, что, опираясь на богатое наследство Советской Армии, страна сможет быстро и легко создать современные ВС, оснащенные самой совершенной военной техникой и способные достойно отстаивать национальные интересы. Вряд ли в те романтические времена можно было предположить, что на пути к этой цели Россия столкнется с множеством сложнейших проблем и модернизация окажется столь долгой..

1992–1995 годы. Постсоветские реформы.

 

1996–1999 годы. Военная реформа «Ельцина — Сергеева»

 


В 1999 году Путину, бывшему в тот период Председателем Правительства РФ, пришлось лично занимался организацией отпора вторжению ваххабитских боевиков под командованием Басаева и Хаттаба в российский Дагестан и затем последующим освобождением Дагестана и Чечни от боевиков. Позднее, вспоминая о тех событиях, Путин говорил, что ему с большим трудом удалось собрать со всей России нужное кол-во боеспособных воинских частей. Т.е. несмотря на сокращение численности армии, задача создания частей постоянной готовности предыдущими военными реформами так и не была решена. Поэтому Путин был заинтересован в доведении военных реформ до нужного результата, т.е. до создания армии постоянной готовности.
 

Президент Владимир Путин: начало больших перемен 2000–2008 годов. Эпоха прагматизма.

После своего первого избрания Президентом РФ, Путин, 18 мая 2000, сформировал новое правительство России под председательством Михаила Касьянова. В этом правительстве пост министра обороны продолжил занимать Игорь Сергеев. Но год спустя, 28 марта 2001 года, Путин заменил Игоря Сергеева новым министром обороны - Сергеем Ивановым. Замена происходила очень напряженно и в прямом телеэфире выглядела как подавление некоего дворцового мятежа.

 

Таким образом в марте 2001 году министром обороны РФ впервые был назначен «штатский» человек без военного образования. Сергей Иванов сменил отправленного на пенсию Игоря Сергеева, также при этом уступив Владимиру Рушайло свой пост секретаря Совета безопасности РФ. Иванов продолжил осуществление реформ, намеченные своими предшествениками. Но реформы давались с трудом. В бытность Иванова министром обороны в армии увеличилось число происшествий и катастроф с военной техникой, обострились проблемы неуставных отношений и пополнения армии призывниками и контрактниками.

Со вступлением в должность министра обороны Сергея Иванова было объявлено об очередной военной реформе. Реформа стала возможной не только благодаря изысканию на неё бюджетных средств, но и в связи с тем, что в 2001 годы были окончены активные боевые действия на территории Чечни.


Военные реформы в РФ 2001-2007гг при министре обороны Сергее Иванове.

 

Возглавив военное ведомство, Иванов выступил за проведение реформы армии. Начать реформу он предлагал с сокращения штатов (с 1,4 миллиона до 1,1 миллиона человек, причем сокращение должно затронуть и высшие офицерские чины) при одновременном увеличении военного бюджета и перераспределении средств. Увеличить предполагалось долю средств, выделяемых на перевооружение

Министр пообещал создать армию контрактников. Однако именно при Иванове в 2002 году распространилась практика "силового комплектования" армии призывниками (имеются в виду массовые проверки и задержания лиц призывного возраста на улицах), опробованная осенью 2001 в Москве. В результате к концу мая 2003 года партия "Союз правых сил" собрала почти 16 тысяч подписей под письмом президенту Путину с призывом немедленно начать настоящую реформу армии и отправить министра обороны в отставку.

Министр утверждал, что реформа идет успешно. Но эксперимент с переводом на контрактную основу одной воздушно-десантной дивизии окончился неудачей. Попытка заставить предприятия ВПК отчислять на перевооружение армии часть средств от торговли оружием также не увенчалась успехом.

В период реформы военный бюджет стал последовательно увеличиваться, а войска после долгого перерыва снова начали заниматься боевой подготовкой. Поначалу говорилось о том, что у России появится профессиональная армия - в обществе был силен запрос на полный уход от системы службы по призыву. Но затем было объявлено, что, изучив зарубежный опыт, руководство страны приняло решение остановиться на смешанном способе комплектования Вооруженных сил. Несмотря на приток контрактников и перевод целых воинских частей на контрактный способ комплектования, армия полностью профессиональной не стала.

Для Министерства обороны ключевой задачей оказывалось «создание соединений постоянной готовности, причем не всех, а той их части из состава сухопутных войск, воздушно-десантных войск и морской пехоты, которые Генеральный штаб отнес к этой категории».

В рамках общей монетизации льгот большинство льгот для военных были заменены денежными выплатами, а обеспечение офицеров и прапорщиков собственным жильем уступило место программе ипотечного кредитования военнослужащих. Было объявлено о свертывании практики комплектования первичных офицерских должностей выпускниками гражданских вузов (т. н. «двухгодичниками») и о принятии мер по повышению привлекательности военной службы для выпускников военных вузов – решение жилищных проблем военнослужащих, социальные гарантии и льготы, ощутимое повышение денежного довольствия и т. д.

При первом гражданском министре обороны Иванове восстановилась практика проведения множества совместных с флотами или сухопутными армиями других страны масштабных военных учений. Цель учений формулировалась как отработка скоординированности действий, необходимых для противостояния международному терроризму. По мнению журналистов, настоящей их целью была демонстрация оружия, которое Россия могла бы продать заинтересовавшимся покупателям. В результате летом 2003 года Стокгольмский международный институт изучения проблем мира (SIPRI) признал Россию крупнейшим поставщиком оружия в мире.

Весной 2003 года Иванов предложил свой план военной реформы, который предусматривал постепенный перевод армии на профессиональную (контрактную) основу и некоторое сокращение срока обязательной службы, начиная с 2007-2008 гг., с выделением министерству обороны 150 млдр. рублей на эту реформу. На заседании правительства 24 апреля 2003 план Иванова фактически встретил сопротивление председателя правительства Михаила Касьянова, который выступил за финансирование реформы в объеме не более 50 млрд. рублей.    

2 февраля 2004 году в своём докладе перед Министерством обороны Сергей Иванов заявил, что «масштабные изменения в Вооруженных силах, связанные с коренной перестройкой в рамках военной реформы, завершены.

Выдержки из доклада
 

Доклад Иванова завершался такими словами:

"Руководство страны, Министерства обороны имеют четкую программу развития и повышения эффективности Вооруженных сил, основанную на реалистичном понимании возможностей государства, а также задач, которые стоят перед Россией в процессе ее интеграции в современную систему международных отношений. Сегодня можно с уверенностью констатировать, что период кризисного развития российской военной организации завершился. Проблемы, имевшие место в недалеком прошлом, относятся к неизбежным трудностям роста. Теперь главное – модернизировать военную организацию в рамках обозначенных приоритетов ее развития." [конец доклада]

Также Сергей Иванов сказал, что после завершения реформы перед руководством страны и Министерством обороны встала новая масштабная задача – разработка концепции дальнейшего развития армии и флота, и что такая концепция была разработана. Ее основные положения были изложены 2 октября 2003 года на совещании с участием военно-политического руководства страны и высшего командного состава Вооруженных сил России и обнародованы в доктринальном документе «Актуальные задачи развития Вооруженных сил Российской Федерации».

Важным показателем завершения этапа военной реформы и перехода к наращиванию военных сил стало заявление президента Владимира Путина в послании Федеральному собранию Путин 26 мая 2004 года, в котором он провозгласил начало массового перевооружения, заявил о разработке новых типов вооружений стратегического, тактического и операционного значения, о социальных гарантиях для военнослужащих и о контроле за финансами, расходуемыми неповоротливым армейским механизмом.

Но в реальности не всё было в радужном цвете. Исполнение С.Ивановым обязанностей министра за период с 2001 по 2007 год проходило на фоне ряда катастроф и трагических инцидентов в армии, массовых дезертирств из-за содержания солдат на голодном пайке и дедовщины, неоднократных общественных компаний по отставке министра обороны.

 

Многочисленные трагические инциденты и катастрофы в войсках, а также неудачные военные учения, возможно, послужили причиной неназначения Иванова на пост главы правительства, предсказывавшегося многими журналистами и политологами после смещения Михаила Касьянова в феврале 2004 года. 24 февраля 2004 г. Путин подписал указ об отставке правительства Касьянова. 9 марта 2004 г. Путин огласил новый состав правительства под председательством Михаила Фрадкова. Иванов сохранил пост министра обороны. 

В период с 2004 по 2007 год инцинденты в армии продолжались:

 

В результате реформы и последовавшего за ней «нормального военного строительства» некоторое кол-во воинских частей были полностью переведены на контрактный способ комплектования. При этом число отсрочек для призывников было уменьшено. Реформа сопровождалась активными общественными обсуждениями. Одним из ключевых вопросов стал вопрос о возможности перевода российских ВС на контрактную основу. Реформа так и не приобрела полностью законченный характер. Одним из важнейших последствий реформы было то, что срок службы по призыву сократился до одного года (в 2007 году призывали на полтора года, с 2008 года – уже на год).

В целом за этот период основном завершилось сокращение численности армии и флота, численность ВС выведена на уровень оборонной достаточности, соответствующей примерно миллиону военнослужащих. Процесс сокращений был болезненным, в значительной мере из-за его масштабности. В дальнейшем крупных сокращений не предусматривалось. Иванов также впервые начал сокращение избыточного офицерского состава ВС РФ, путем сокращения военных кафедр и военных вузов.


Причины назначения Анатолия Сердюкова новым министром обороны России.

В 2007 году подходил к концу 2-ой президентский срок Владимира Путина. Контитуция России не разрешает пребывать в этой должности больше 2-х сроков подряд, поэтому было необходимо выбрать нового человека на этот пост. В круг возможных кандидатур на пост Президента РФ входили Дмитрий Медведев, а также Сергей Иванов. В связи с достаточно низким рейтингом в обществе Сергея Иванова, как министра обороны, в январе 2007 года было решено освободить его от этого поста и назначить первым заместителем председателя правительства. В целом результаты работы Сергея Иванова на посту министра обороны были довольно посредственнными.

Поэтому было принято решение назначить министром обороны России нового, молодого, энергичного и результативного человека. И Анатолий Сердюков оказался подходящим кандидатом, соответствующим этим требованиям. Он также отвечал курсу на то, чтобы министром обороны России продолжал быть гражданский человек.

Многие известные политики и политологи выступили с комментариями по поводу кадровых перестановок в правительстве. Пресса отмечала, что Сердюков на новом месте должен был взять на себя ответственность за все неудачи ведомства и связанные с ним скандальные происшествия. Президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский прокомментировал новые назначения так: "Создается аппарат для реализации планов президента". "Независимая газета" написала, что приход Сердюкова на пост министра обороны был не случайным: его деятельность должна была быть связана с проведением активных мероприятий по значительному повышению эффективности расходования средств и ресурсов, вкладываемых в национальную оборону, искоренению коррупции.

Президент Путин, назначив Сердюкова на новую должность, подчеркнул, что задачи модернизации армии, на которые выделяются, по его словам, "огромные деньги", должен решать экономически подкованный человек. "Ведомости" сообщали, что назначение стало неожиданностью для самого Сердюкова: ссылаясь на одного из его подчиненных, издание писало о том, что бывший глава ФНС намеревался участвовать в ранее запланированных мероприятиях в прежнем качестве.

Сердюков заявил, что займется созданием "более прозрачной системы рационального и целевого расходования бюджетных средств", для чего в армии и на флоте будет проведена инвентаризация.

Вся предыдущая государственная деятельность Сердюкова в течении 6 лет, начиная с 2000 года, была для государства очень эффективной. Он проявил себя способным руководителем.

Этапы карьеры Сердюкова:

 


Реформы Сердюкова 2008-2012 годы.

Сердюков был утвержден Министром обороны РФ в январе 2007, еще при президенте Путине. В апреле 2007 Сердюков прошел 3-х месячный специально разработанный для него ускоренный курс обучения в Военной академии Генерального штаба, чтобы получить представление о стратегии и оперативном искусстве, театрах военных действий, знания по организации и управлению Вооруженными силами.

Но 18 сентября 2007 года Сердюков подал президенту рапорт об отставке. Сообщалось, что он решил покинуть пост министра обороны России. 24 сентября Путин обнародовал новый состав правительства, новый премьер Зубков сменил прежнего премьера Фрадкова. Отставку Сердюкова президент не принял и сохранил за ним его прежний министерский портфель.

После избрания весной 2008 новым президентом РФ Дмитрия Медведева, Сердюков сохранил пост министра обороны в составе нового Правительства РФ под руководством Владимира Путина, уже как председателя Правительства.

Первые два года после назначения Анатолий Сердюков постепенно осваивал обязанности министра обороны и продолжал курс на увеличение кол-ва контрактных и боеготовых частей в ВС РФ, а также реализовывал планы деятельности, вызванные сокращением срока службы по призыву до 1 года.

В августе 2008 года произошла российско-грузинская война, вызванная вероломным вторжением грузинских войск на территорию Абхазии и боевыми действиями Грузии против российских миротворцев. Эта война послужила катализатором новых реформ ВС РФ, названных "реформами Сердюкова".

Свои планы новой военной реформы Сердюков изложил 14 октября 2008 года на коллегии Министерства обороны РФ и затем в Госдуме РФ 18 декабря 2008 года.

План предусматривал коренное изменение структуры Вооруженных сил. Несмотря на все прошедшие с 1995 года реформы, военная структура России продолжала сохранять структуру Советской Армии, представлявшую собой на 80% лишь частично укомплектованные и частично боеготовые соединения, подлежащие полному развертыванию только при мобилизации. Эта структура сложилась еще в ходе послевоенной реорганизации 1945-1946 гг., а окончательный облик приняла в ходе реформ Георгия Жукова 1956-1957 гг. и с тех пор оставалась по сути неизменной. Основным соединением Сухопутных войск являлись дивизии четырехполкового состава. В армии советского образца лишь 17 % всех частей и соединений имели 100 % укомплектованность личным составом и были способны к немедленному вступлению в бой в мирное время. Остальные подразделения являлись кадрированными и для введения в бой требовали частичного или полного доукомплектования призываемыми по мобилизации резервистами и достаточно длительного времени, иногда до года, на полное развертывание по штатам военного времени. Из-за этой структуры полковников и подполковников в армии всегда было в разы больше, чем младших офицеров.

Такая смесь частей постоянной готовности и кадрированных частей, подлежащих последующей мобилизации, сохранялась в России до реформ Сердюкова, хотя проблему создания армии постоянной боеготовности пытались решить на протяжении 15 лет предыдущих лет и неоднократно "завершенных реформ".

План по превращению всех частей и соединений Сухопутных войск в силы постоянной готовности был весьма радикальным шагом в сторону повышения боеготовности армии мирного времени. Также армия переставала быть мобилизационной в своей основе, потому что в современных условиях огромная мобилизационная система стала слишком затратной и ненужной. Прежняя 20-миллионная советская мобилизационная структура должна была быть заменена новой 800-тысячной армией полной боевой готовности.

Согласно новой российской военной доктрины:
«Фронтальные столкновения крупных группировок войск (сил) на стратегическом и оперативном уровне постепенно уходят в прошлое. Дистанционное бесконтактное воздействие на противника становится главным способом достижения целей боя и операции. Поражение его объектов осуществляется на всю глубину территории. Стираются различия между стратегическим, оперативным и тактическим уровнем, наступательными и оборонительными действиями. Широкое распространение получили асимметричные действия, позволяющие нивелировать превосходство противника в вооруженной борьбе.»

Сердюкову предстояло стать исполнителем грандиозной задачи – слому прежней советской военной структуры. И он, в общем-то, добросовестно выполнил эту работу

Реформа вооруженных сил была рассчитана на 2008-2012 годы, и основной целью ее было – создать "новый облик" армии и флота, искоренить коррупцию.

По словам Сердюкова, переход к новой структуре военного управления должен ликвидировать «многоярусность» и повысить оперативность управления войсками в рамках трехзвенной структуры:  "округ"-"оперативное командование"-"бригада".

По планам новой реформы в течение трех лет предстояло более чем на порядок сократить количество воинских частей и соединений Сухопутных войск – с 1890 до 172. При этом должны быть расформированы все части неполного состава (кадрированные), и к 2012 году, в  соответствии с планами новой военной реформы, все соединения армии России должны были быть полностью укомплектованы личным составом и стать  силами постоянной готовности.

Этому отвечал и переход к контрактной системе комплектования. Таким образом, боевой потенциал и быстрота реагирования российской армии мирного времени должны резко повыситься, что позволило бы максимально быстро задействовать войска в любом конфликте – в том числе наподобие недавнего грузинского. При этом достигаемое количественное увеличение сил постоянной готовности должно компенсировать некоторое общее сокращение численности Сухопутных войск. Расформирование ряда недоукомплектованных кадрированных соединений, в мирное время содержащихся только с офицерами, но без рядовых, позволит сократить и штатную численность офицерского состава, в основном старшего.

Потребность в наличии крупного резерва, исходя из естественных географических условий России как громадной континентальной страны с протяженными границами, никуда не исчезнет. Однако ясно, что и сейчас, и в обозримом будущем, угроза неожиданного крупномасштабного сухопутного вторжения на территорию России отсутствует. Любому противнику, хотя бы потенциально способному осуществить такое вторжение (США и НАТО, Китай), потребуется длительный период отмобилизации, развертывания и сосредоточения своих сухопутных сил на границах России. Это делает неизбежно длительным так называемый «угрожаемый период» перед любой сухопутной войной и позволяет России значительно снизить требования к свои резервным компонентам. Россия будет иметь значительное время для мобилизации всех своих сил, что дает возможность ей отказаться от затратного содержания кадрированных соединений Сухопутных войск в мирное время.

Основным резервным компонентом Сухопутных войск по замыслу реформы должны стать более 10-ти уже существующих баз хранения вооружения и военной техники (БХВТ), представляющие собой по сути склады, на которых находятся на хранении дивизионные либо бригадные комплекты боевой техники. В случае всеобщей мобилизации из таких БХВТ и будут развертываться дополнительные бригады и дивизии. В 2007-2008 гг. в России прошла целая серия учений по развертыванию соединений на базе БХВТ – видимо, в ходе этих учений и отрабатывалась будущая модель обновлённых мобилизационных структур.

Вторым существенным шагом являлась бригадная трансформация. Бригада считается тактическим соединением, «промежуточным» между дивизией и полком. Из каждой прежней дивизии формировались две бригады. Перспективная организация российской бригады предполагала усиление ее частью средств поддержки и боевого обеспечения, сейчас находящихся на дивизионном уровне. Такие бригады теоретически должны обладать большей гибкостью в применении и большей боевой мощью, а также быть способны к действиям на самостоятельном тактическом направлении. Вместо существующих дивизий и общевойсковых армий предполагалось объединять перспективные бригады в составе оперативных командований.

Третьим шагом стало резкое, более чем на 50%, сокращение избыточной численности старших офицеров - полковников, подполковников, майоров, - которая из-за старой мобилизационной структуры армии значительно превышала численность младших офицеров, была также больше числа контрактников и числа призывников. Для этого были запланированы сокращения значительного числа военных ВУЗов, военных медиков и т.д., а в остающихся ВУЗах временно прекращался прием новых курсантов. Из 15 военных академий, 46 военных институтов и училищ и четырёх военных университетов планировалось сформировать 10 крупных военно-учебных центров. Предполагалось сокращение более 200 объектов медицинской инфраструктуры, в том числе Государственного института усовершенствования врачей Минобороны России, 66 военных госпиталей, 83 военных поликлиник, 17 лазаретов, 5 военных санаториев и домов отдыха, 64 базы хранения военной техники и имущества. В 2010—2011 году планировалось расформировать военно-медицинские факультеты в Самарском, Саратовском и Томском медицинском институтах. Число врачей-офицеров планировалось сократить с 7967 до 2200 человек. Из 60 имевшихся баз хранения вооружения и техники (БХВТ) осталось только 10.

По планам реформы офицерский корпус должен сократится минимум в два раза, с 315 тысяч до 150 тысяч человек, институт прапорщиков и мичманов ликвидирован, количество генералов сокращено, а аппарат Минобороны уменьшен в два с половиной раза. Также были обнародованы планы реформ тыловых структур в рамках "придания нового облика" Вооруженным силам РФ, согласно которым систему военной торговли, военное сельское хозяйство и часть военных ФГУПов планировалось передать в гражданское ОАО "Оборонсервис", а Центр заказов и поставок материальных и технических средств тыла переформировать в гражданское Федеральное агентство закупок и поставок. Перевод системы обеспечения и обслуживания Вооружённых Сил России на аутсортинг, т.е. обслуживание Вооружённых Сил гражданскими организациями. Также была разработана новая военная форма. А функции заказа вооружения были переданы в гражданские департаменты МО.

Сокращения и реформы были запланированы настолько значительные, что в ноябре 2008 года начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров подписал директиву "О недопущении разглашения сведений о реформировании Вооруженных сил РФ". Распоряжение запрещало распространение сведений о ходе реформ, о возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках. Поэтому реформа проводилась без какого бы то ни было общественного контроля, без участия экспертов и без какой-либо научной проработки. Это было, что называется, ручное творчество, точнее, волюнтаризм.

О том, как реформа Сердюкова была воспринята в армии, наглядно свидетельствуют данные опроса, проведенного по заказу Администрации Президента РФ Всероссийским центром изучения общественного мнения. Выяснилось, что большинство офицеров и прапорщиков озабочены состоянием боеготовности войск, и лишь 16% респондентов позитивно оценили положение дел в армии. При этом каждый третий из опрошенных оценил состояние армии как плохое или очень плохое, а 46% респондентов дали средние оценки. Респонденты отметили невысокую боевую подготовку солдат и сержантов по призыву и низкую прослойку в подразделениях контрактников, а также указали на отсутствие моральных стимулов к службе и многочисленные социально-бытовые проблемы. Настроение личного состава в то время заметно контрастировало с сегодняшними настроениями в армии. 

Высвобождение большой массы офицеров обострило еще одну застарелую проблему – дефицит жилья. Каждый офицер, прослуживший более 10 лет и уволившийся не по порочащим основаниям, имеет право на обеспечение жильем по выбранному месту жительства, и реализация этого права стала одной из главных задач Анатолия Сердюкова, которому от предшественника, Иванова, достался дополнительный длинный хвост из почти 170 тысяч нуждающихся в жилье семей военнослужащих.

В реформе особое место занимает решение о ликвидации института прапорщиков и мичманов. Это ни много ни мало сто сорок тысяч профессионалов одной из основных технических "каст" Российских Вооружённых Сил, на которых традиционно лежало поддержание и обслуживание наиболее сложной техники. Именно прапорщики и мичманы были механиками и техниками самолётов, начальниками радиостанций, корабельными специалистами, обслуживали ракеты и другие систему вооружений, были техническими специалистами в подразделениях Сухопутных войск. Часть прапорщиков служила также на тыловых и вспомогательных должностях, на складах и базах хранения, в штабах. Сокращение этих специалистов значительно снизило боеготовность российской армии (при Шойгу часть этих специалистов была восстановлена).

Сокращения и реформы повлекли большие социальные проблемы, которые начали решаться значительно позже. Лишь с Указом президента, вступившим в силу с 1 января 2012, предписывалось увеличение денежного довольствия в 2,5-3 раза, а также увеличение военных пенсий в 1,6 раза.

При министре обороны Анатолии Сердюкове не раз говорилось, что Вооруженные силы должны оснащаться самым лучшим оружием и боевой техникой. При этом, по мнению представителей Минобороны, прямо отвечавших за вооружение, отечественная оборонка была не в состоянии разработать и произвести качественный продукт. Поэтому во времена Сердюкова появилась мода не на российские, а на иностранные, существенно более дорогие разработки. Внедрялась французская экипировка FELIN, израильские беспилотники, австрийские винтовки, итальянские броневики Ивеко, колесные танки, французские вертолетоносцы Мистраль, итальянские самоходные артустановки на колесном шасси Сentaurio и т.д.

Но служба и быт простого солдата и контрактника при Сердюкове заметно улучшились, по сравнению с прежними временами. Солдат прекратили использовать для выполнения несвойственных военным функций: уборка территории, приготовление еды в пункте постоянной дислокации, строительные, ремонтные и отделочные работы и так далее. Это изменение, вплотную связанное с передачей несвойственных армии функций на аутсорсинг, помимо всего прочего обеспечило возможность куда более интенсивной боевой подготовки, чем раньше.

Наиболее важные изменения от реформы включали повышение мобильности армии, отказ от массовой мобилизации в пользу повышения уровня постоянной боеготовности и совершенствование координации между различными видами вооруженных сил.

31 октября 2010 года Сердюков заявил о завершении организационно-штатных мероприятий первого этапа реформирования. Данный этап включал в себя организационно-штатные мероприятия: по оптимизации численности, оптимизации управления, реформе военного образования российской армии.
Итог:

1.Завершён первый этап создания нового облика Вооружённых сил. Российская армия обрела новую структуру, новую систему военного планирования. Существенно обновлены системы подготовки и обеспечения войск;

2.Создана новая трёхуровневая структура оперативного управления войсками и флотами — военный округ, оперативное командование, бригада. Шесть военных округов реорганизованы в четыре — Западный, Южный, Восточный и Центральный. На их основе созданы оперативно-стратегические командования (ОСК «Запад», ОСК «Юг», ОСК «Восток» и ОСК «Центр»). Это мощные межвидовые группировки войск на ключевых стратегических направлениях. Объединение сил и средств под единым командованием повысило боевые возможности и потенциал армии;

3.Создан новый боевой состав Вооружённых сил с установленной численностью в 1 миллион военнослужащих. В 2010 году президент РФ одобрил предложения Минобороны по содержанию в Вооружённых силах 220 тысяч должностей офицеров и 425 тысяч военнослужащих, проходящих службу по контракту (в настоящее время около 200 тысяч контрактников и 300 тысяч призывников, что в совокупности составляет немногим более 700 тысяч военнослужащих).

Какими бы спорными не казались тем или иным обозревателям отдельные стороны объявленных Сердюковым мероприятий, следует признать, что пожалуй впервые за весь постсоветский период в России был выполнен цельный и комплексный план радикального реформирования Вооружённых Сил страны, при этом наличествовала политическая и административная воля и экономические ресурсы для проведения этого плана в жизнь.

Следующий 2-й этап по плану реформ - включал в себя решение социальных вопросов: повышение денежного довольствия, обеспечение жильём, профессиональная переподготовка и повышение квалификации военнослужащих. Но он в основном начался в 2012 году, уже после отставки Сердюкова.

В конце своего президентского срока, в марте 2012 года, Дмитрий Медведев секретным указом присвоил Сердюкову звание Героя России за проведение военной реформы.

В марте 2012 года президентом России был вновь избран Владимир Путин. 8 мая, на следующий день после его инаугурации, премьер-министром был назначен Медведев, а 21 мая был оглашен состав нового правительства, в котором Сердюков сохранил свой пост.

Осенью того же 2012 года в подведомственном Сердюкову предприятии "Оборонсервис", где до 2011 года он возглавлял совет директоров, были проведены обыски в рамках уголовного дела о многомиллионном мошенничестве, после чего вновь появились слухи о скорой отставке главы минобороны.

Информация о Евгении Васильевой

Евгения Васильева с детства росла в материально-обеспеченной среде, закончила с красным дипломом юриста Санкт-Петербургский университет, занималась бизнесом. В Москву Васильева попала после знакомства в Каннах с Ресиным, заместителем мэра Москвы. По приезду в столицу Васильева приобрела роскошный автомобиль Mercedes-Benz S500 и поселилась в элитном доме в Молочном переулке, где стоимость квартир начиналась от 250 миллионов рублей и выше. Успешно продвигаясь по карьерной лестнице, с 2009 года Евгения стала советником Александра Беглова, замглавы администрации президента РФ. С 2010 года она перешла на работу в Министерство обороны в качестве советника начальника аппарата военного ведомства. Здесь в конце 2010 года Анатолий Сердюков и познакомился с Евгенией Васильевой. 

В 2011-м Васильева была назначена на должность руководителя Департамента имущественных отношений МО РФ, где работала вплоть до лета 2012 года. Сердюков был ее соседом по дому в Молочном переулке, и близкие отношения с ним Васильева позже подтвердила. Сердюков, что называется, совершенно потерял голову от женской красоты, и позволял своей сердечной визави любые прихоти. Но Васильева находилась в "коррупционной" должности, позволяющей проводить какие-то махинации, всего около года.

Арест Анатолия Сердюкова произошел после того, как его отношения с Васильевой стали серьезно сказываться на военной безопасности России - устав от лишнего груза, мешавшего личным отношениям, Сердюков избавляется от "ядерного чемоданчика" - переносного терминала "Чегет", системы управления ядерным оружием, являвшегося обязательным атрибутом его должности, от которого зависит безопасность страны.

В этот момент и появилось дело «Оборон-сервиса», а затем произошел арест Анатолия Сердюкова.
 

Моя ИТОГОВАЯ ОЦЕНКА роли Сердюкова в реформе ВС РФ такова:  Сердюков не был коррупционером, он полностью выполнил свою основную задачу по "слому", доставшейся России в наследство от СССР, советского военной структуры. И «погорел» Сердюков не на коррупции, которой по большому счету лично у него не было, а на том, что любовные отношения с Васильевой стали для него более важными, чем государственные обязанности по должности.  Если уж кто и прикарманивал государственные деньги, то это была Васильева, на что Сердюков, естественно, не мог не закрывать глаза.

Согласно опубликованным данным об имуществе и доходах за 2009 год Сердюкова и его жены, годовой заработок министра составил около 2,8 миллионов рублей, в то время как его супруга за год заработала почти 8,4 миллиона рублей. В собственности Сердюкова находились земельный участок, жилой дом и гараж, а его жена владела пятью земельными участками, несколькими нежилыми помещениями и двумя автомобилями. На следующий год доходы Сердюкова составили более 4,75 миллионов рублей, но в 2011 году - вновь лишь 2,7 миллиона рублей.

Конечно заслуга Сердюкова в реформировании армии есть, но все-таки, ломать - не строить. Поэтому его реформы еще не привели к созданию "нового облика армиии" и в армии оставалось много проблем. Хотя именно ему удалось провести ликвидацию всех частей неполного состава и создать контрактную профессиональную армию, что являлось целью всех российских военных реформ, проводимых после 1992 года, и что до Сердюкова никак не удавалось реализовать. Но по сути, Сердюков лишь выполнил те задачи, которые были прописаны в планах всех военных реформ, начиная с 1995 года.


Новый этап с 2012 года. Сергей Шойгу и новый облик ВС РФ

В ноябре 2012 года президент Путин отправил Сердюкова в отставку, назначив вместо него Сергея Шойгу. В тот же день Шойгу занял место Сердюкова и в Совете безопасности.

Именно при Сергее Шойгу России удалось придать "новый облик" ВС РФ, когда наконец были доведены до логического конца многолетние усилия России по преобразованию своих вооруженных сил. За это время армия была сокращена с 2,8 млн.человек, до 700 тысяч человек, т.е. в 4 раза.

Получив назначение на пост министра обороны Шойгу первым делом проверил, в каком состоянии находятся вооруженные силы, проведя внезапные учения по проверке боеготовности, ведь именно такие учения показывают реальный текущий уровень готовности войск к выполнению боевых задач. Эти проверки показали, что преобразованные ВС РФ, еще не полностью находились в статусе частей постоянной боевой готовности. После поднятия по тревоге и начала маршей, исправной и боеготовой техники в войсках оказалось не более 65%. Много было и других проблем.

Поэтому задачей Шойгу стало дальнейшее повышение боеготовности до требуемых показателей. Частично и реформы Сердюкова были скорректированы. Именно благодаря многолетнему руководству Сергея Шойгу российская армия оказалась подготовленной к Крымским событиям 2014 года. Сегодняшние постоянные военные учения в вооруженных силах России, модернизация техники и вооружений, это не прихоть власти, и не вызов другим странам. Это необходимая будничная работа и учеба профессиональной армии, имеющей ныне статус армии полной боевой готовности мирного времени.

Добавлю в статью один абзац из недавной статьи seva_riga о том, чего не было ни при Иванове, ни при Сердюкове, а появилось только при Шойгу:
"я поражён размаху маркетинговой кампании, которая сопровождает последние 2 года российскую армию и российский ВПК.  Самые разнообразные военные соревнования, аналога которым нет в мире (танковый биатлон, авиадартс и пр.), на которых видеокамер задействовано больше, чем самой техники, новые выставки и ярмарки вооружений, венцом которых является очень даже эффектно освещенные демонстрации вооружений в условиях реального боя… Всё это прямо кричит с экранов и новостных полос, что Россия в лице Путина диверсифицирует свою позицию мировой “бензоколонки”, дополняя и меняя её на роль торговца самой высокотехнологичной продукцией в мире с самой высокой долей добавленной стоимости – современным оружием."

good-society

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(14:27:40 / 29-09-2016)

Ни о чем. Во времена сердюкова все мамой клялись, что 800 тыс в армии заткнут за пояс все вокруг... в соответствии с либеральной доктриной о невозможности крупных войн. При этом практически все БХВТ, служащие в пост СССР основой мобготовности, тупо ликвидированы. И мы тупо безоружны в данный момент против войны народ на народ.

ЗЫ Собственно, недавние стрельбы из Д-30 показали, что реформы сердюкова до конца не доведены. Ибо этого оружия в армии быть уже не должно. Ну и слава Богу...

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:32:49 / 29-09-2016)

100% обновление техники планируется к 2020 году.

ЗЫ. Вы не всё прочитали. Там еще коррупция Сердюкова аннулируется.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:43:06 / 29-09-2016)

Чо-чо-чо? Какие это БХВТ ликвидированы? Их наоборот массово модернизировали и оснащали средствами быстрой расконсервации вооружения. Танки там вообще на конвейере можно расконсервировать. Техникой с тех баз упичкан весь Донбасс (а это, минуточку, два полноценных армейских корпуса, 800 танков, 2000 единиц легкой бронетехники, 1200 стволов артиллерии), плюс поставки в Сирию и Йемен, причем на БХВТ особо убыли не заметили. Собственно, изменилась только концепция: для ускорения переброски войск на другой конец страны перемещается только личный состав, технику снимает с консервации на ближайшей БХВТ, а на штатную технику сажают резервистов и готовят вторую бригаду.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:42:57 / 29-09-2016)

Это видимо уже при Шойгу сделали

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:44:29 / 29-09-2016)

Это начали делать в разгар сердюковщины, в 2010 году. К моменту его снятия система уже работала.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:13:30 / 29-09-2016)

У меня в окрУге артиллерийские БХВТ уничтожены (грубо на взгляд невоенного человека - на армейский корпус). Плюс мотострелковые БХВТ, которые впереди. И это - в части заслона на страну с населением 1,5 миллиарда.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(23:45:27 / 29-09-2016)

Для той страны, напротив которой вы живете только ОМП, только хардкор(тактическое ядерное).

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(20:43:58 / 24-12-2016)

ага потом бы они этими же средствами и утюжили Вас... а так правильно ниже сказали, если они ринуться, то тут только остекление остановит. возможно. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:53:57 / 29-09-2016)

У народа ни как не может уложится в голове, что план бывает многостадийный, и для реализации каждой стадии нужны разные люди.

Я тоже придерживаюсь мнения, что Сердюков выполнял порученную ему работу. Но после такой работы должен был прийти другой человек.

В статье не акцентировалось внимание на датах кадровых перестановок. Часть плана, реализуемого Сердюковым была завершена именно к началу третьего срока Путина. И ВВП, убрав Сердюкова получил полностью лояльную армию.

Обращу внимание, что создав нацгвардию, и собрав туда все силы спецназначения, ВВП практически полностью взял управление силовым блоком под личный контроль.

Как говорится - делайте выводы)))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:04:31 / 29-09-2016)

Отличный вывод напрашивается,  после " выдающихся реформ выдающегося реформатора".

то создав нацгвардию, и собрав туда все силы спецназначения, ВВП практически полностью взял управление силовым блоком под личный контроль.

Че тут сказать блестяще.( сарказм).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(20:26:08 / 29-09-2016)

Сарказм, не подтвержденный фактурой превращается в обычное тра-ло-ло. То же самое и про остальное можно сказать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:06:20 / 29-09-2016)

Это как не подтвержденный , я аж из вас взял цитату. Или ваши слова можно не рассматривать? 

После реформы президент взял силовой блок под свой контроль, тое сть система управления стала не надежной.

Не,ну можно конечно еще раз проорать задорную кричалку про " гениальные реформы".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:40:46 / 30-09-2016)

С какого перепуга вы решили, что система стала не надежной? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(08:44:26 / 30-09-2016)

А зачем тогда её брать под прямой контроль?

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:33:05 / 30-09-2016)

В текущем периоде подготовки государства к мировым потрясениям работает только прямое управление.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:48:55 / 30-09-2016)

 Прямое управление это признак плохо выстроенной системы управления. 

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:01:03 / 30-09-2016)

Да, вы правы. Только это правило работает в стабильные годы.

Беру свой пример из жизни. В цеху все спокойно, смены справляются с ведением тех процессов, механики ремонтируют оборудование в соответствии с графиком ППР. И я, как руководитель цеха совершенно не вмешиваюсь в налаженную мною систему работы.

Однако, когда происходит ситуация ,выходящая за рамки стандартной, я прибываю в опрераторную, и стою - наблюдаю за действиями. Бывают случаи, что я говорю: все, стоп, теперь делаем так. И люди знают, что демократия закончилась, пришло время беспрекословного выполнения команд.

Вот это самое время сейчас и пришло в государственном масштабе.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(17:01:13 / 29-09-2016)

Шойгу волшебник? Из ниоткуда все вернул?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:05:20 / 29-09-2016)

А Сердюков что фокусник, все сумел уничтожить? Это даже в Ельцинские времена не смогли.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(23:59:21 / 29-09-2016)

Интересно, что на Иванове висит длинный список аварий и других инцидентов, а на Сердюкове - ничего.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(08:26:49 / 30-09-2016)

Угу угу.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(08:51:34 / 30-09-2016)

недавние стрельбы из Д-30

Что за стрельбы? Может быть, Д-30 принадлежавших ВДВ? Там традиционно более лёгкое вооружение. Те же комплексы Стрела-10, НЯЗ, из "тяжёлых" бригад изъяты, но переданы ВДВ.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(22:35:00 / 30-09-2016)

Да забей... Это не лечится никак. Если бы он видел, как в 15-м на полигоне устроили местный чемпионат на БС-3 вместо Рапир, вообще расстроился и обозвал нашу армию полностью отсталой:-)  Понятия ресурс или там стоимость боекомплекта, не знакомы от слова ваще. 

А как бы удивился, что до сих пор у нас идет обучение по ствольной ПВО, и этот курс пользуется большой популярностью (от 2 до 4 групп проходят обучение). 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(14:32:26 / 29-09-2016)

сердюков-спец-операция, васильева-перформанс....активы возвращены, а вот деньги за них в массе остались в бюджете, армия всё более и более в порядке

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 5 месяцев)(14:37:28 / 29-09-2016)

Что бы что создать на основе старого, это старое надо сломать. Старое когда оно с оружием просто так не сломать. Поэтому надо сказать дураку, чтобы он это реформировал. В процессе реформ он сломает это старое. Причем это старое будет до конца уверено что виноват дурак. Главное процесс держать по контролем. Чтобы вовремя поставить нужного человека, не дать сломать полностью и начать строить новое.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:52:49 / 29-09-2016)

Тоже считал, практически изначально, что его миссия была разгрести накопленное и сделать непопулярное, после чего его поменяют.

Зачем на "популярного министра" непопулярные задачи вешать?  Пусть мебельщик сделает.

Независимо от обоснованности уголовных претензий к нему, основные задачи он сделал (иначе бы сняли раньше).

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 5 месяцев)(15:01:49 / 29-09-2016)

Я давно просто слышал мнение, что реформировать начать мог только человек который был вне системы координат военных. ПОтому и поставили туда после тоже не военного, а Шойгу из МЧС. Иначе бы все равно вернулся к стереотипам которые в военных вдалбливали со времен военных училищ СССР. А так на выходе получили современную Армию, в довольно короткие сроки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Выскажусь как лично пострадавший от реформ Сердюкова - я был уволен по оргштатным мероприятиям до получения права на "военную" пенсию (контору сначала разделили на три, а потом умножили на ноль). Сердюков сделал то, что давно было необходимо сделать, но никто из "своих" на это не был способен. Осталось и другие министерства/ведомства привести в соответствие с штаткой МО РФ (т.е. вернуться к "советским" "потолкам" в званиях-должностях). Развелось, пАнимаИшь, начальников в высоких званиях как грязи, а "войск" (т.е. людей на земле в силовых ведомствах) от каждой проводимой реформы становится всё меньше - Сердюков в МО, как раз и "рубанул" толпы управленцев, которым в принципе было нечем управлять (боеспособных войск фактически не осталось). Ну и науку чутка он "подчистил", а Сталин бы просто расстрелял - за вредительство и казнокрадство.

P.S. Кто не был говном и тряпкой, после увольнения из РККА нашёл себя на "гражданке" или в иных силовых ведомствах.

update: Заодно Сердюков знатно потроллил зажравшееся промысло - тем пришлось двигаться в цене, плюс были проведены полномасштабные шпионские операции под прикрытием закупок оружия и прочих систем у иностранных поставщиков.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(16:48:41 / 29-09-2016)

Я ниже написал своё мнение о Сердюкове. Навредил он армии изрядно. Разумеется, всей картины мы не видим, однако факты таковы. Лично я уволился с пенсией (по полной) т.к. в результате боевых действий стал инвалидом... тем не менее, мог бы ещё потрудится на благо Родины. Аналогично и мой двоюродный брат военный летчик с боевым опытом, преподававший в монинской академии... но мы оказались не нужны. И он и я сегодня вполне обеспеченные люди, с доходом в разы превышающим денежное довольствие подполковника, так что пишу с обидой не за себя. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:50:18 / 29-09-2016)

надо же, полковник-либерал )))

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(16:55:10 / 29-09-2016)

С чего это вы взяли???

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:58:58 / 29-09-2016)

с последней фразы: - так что пишу с обидой не за себя.  )))

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(17:03:49 / 29-09-2016)

Вы лучше напишите конконкретно, а не "изрядно". Ибо иначе это просто пустолайство.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(07:46:02 / 30-09-2016)

Я ж говорю, ниже написал конкретику.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(02:01:00 / 30-09-2016)

Академия из Монино переехала в Воронеж, многим оказался не нужен переезд в Воронеж, скажем прямо. Многим морским лётчикам, с полной пенсией, оказалась не нужна Вологда и т.д.

ПиротехникЪ правильно сказал, Сердюков построил "промыслы" и разгромил "арбатский военный округ".

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(07:59:46 / 30-09-2016)

Любой ВУЗ это прежде всего профессорско-преподавательский состав (состоящий не только из военных) и материально-учебная база, которые нарабатываются десятилетиями. Переместив ВУЗ в другой город с собой не потащишь всю матбазу, а создавать с нуля это громадные средства... да и преподаватели основной своей массе уже ни куда не поедут, поскольку многие уже наездились. Мой брат, для примера, к тому времени сменил полтора десятка мест службы, дочь его училась на втором курсе МГУ и т.д. Выслугу он имел с лихвой, так что всё бросать и ехать в чистое поле в возрасте под 50 не особо интересно... 

Второй аспект это высвобождающиеся здания, территория и т.д. Всё это великолепно продается, с офигенными откатами. Знаю это по Краснодару. Тут тоже несколько частей выпнули в Поволжье, в чистое поле, в палатки, а территории воинских частей тут же пустили в продажу... Что интересно, даже дома, построенные для военнослужащих в престижных районах умудрялись продавать, а на вырученные деньги строить в захолустье... как вы думаете, стоимость этих квартир одинаковая? 

Кто бы что ни говорил, а Сердюкова я никогда не буду считать порядочным человеком. Для меня он на одной ступени с Чубасом, Гайдаром и их предводителем ЕБНашкой.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(08:17:48 / 30-09-2016)

Понятно, всё, что не Москва и ближнее Подмосковье - чистое поле, а "под 50" - глубокая старость с немощью.

Я и говорю, Сердюков и балласт подчистил, и дал возможность желающим и уставшим выйти на пенсию с полковничьей должности и теми же погонами.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(13:17:15 / 30-09-2016)

Ну, если для вас боевые офицеры баласт, тогда говорить не о чем. Я частенько бываю в воинских частях, своего профиля, тут у нас по соседству... в 7 ВДД (где служил мой сын), в 10 ОБрСпН ГРУ ГШ... то, что знали и умели мы, для многих сегодняшних - откровение... Конечно, большинство имен вам ни о чем не скажут, однако имя Алексея Ефентьева вы, вероятно слышали... И такого уровня специалисты - баласт??? Простите, конечно... но вы либо провокатор, либо...

Ну да Бог с вами. Честь имею.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(1 год 4 месяца)(14:06:28 / 30-09-2016)

Можно Бердскую 67-ю вспомнить тоже. Парни выходили из ЧР чуть ли не последними и сразу после этого расформирование. Бригада уникальной была, сколько Героев РФ, какой опыт, уникальные группы СпН были, но нет блин, не вписались, так сказать

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(14:55:15 / 30-09-2016)

Я их по первой Чечне помню... пересекались осенью 1996 года, но они ушли тогда раньше, в ноября, кажется... а я со своими выходил в новогоднюю ночь... Там последний эшелон с Грозного в Наурской застрял... какие то неполадки с контактной сетью были... вот и ошивались по окрестностям, пока эшелон на Моздок не вышел. Мы выходили последними. Ещё командующий объединенной группировкой нам в Моздоке в офицерской столовой праздничный стол накрыл... в 4 утра мы тогда новый год встречали... было дело... Все уже на пенсии.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(1 год 4 месяца)(15:06:30 / 30-09-2016)

Я про вторую пересекался с ними

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(15:59:22 / 30-09-2016)

Во вторую я уже с полевой работы ушел... в кабинетах сидел.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Боевой офицер, который уже "наездился" - это для армии, действительно, балласт.

Родине служат не там, где хочется, а там, где Родине НАДО, кмк.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну.... встречал я на своём пути боевых офицеров - людей заслуженных и скромных, без громких фраз готовых и "с пенсии" отправиться воевать (если вдруг Война - чтобы салаг не подставлять). Но встречал я и тех кто или вовсе не воевал, или воевал при штабе группировки (другой мой сослуживец над ними ржал - он в Моздок к маме в отпуск ездил, а они за "боевыми", орденами-медалями и статусом "участника"). А ещё полным-полно было просто "заслуженных" - они после "20 календарей" (т.е. после получения права на пенсию при том что они, будучи кадровыми вояками никогда не были "на северах" или войне) с их же слов "занимались благотворительностью в пользу народа и государства", характерная для них фраза "я свои наряды за 20 лет (вариант - "ещё  в  войсках") уже отходил", и т.п. и т.д. - всё что их интересовало - это "+3 процента в год к пенсии" и прочие льготы и бонусы (надбавка за выслугу лет, санаторное лечение, турпутёвки, отлёживание в госпитале с прицелом на несуществующую инвалидность, делёжка должностей, попытки обмана с распределением нарядов и обязанностей и прочая обывательско-стяжательская суета).

Апофеозом этого праздника жлобства были сынки этих "полузащитников Отечества" - папаши их устраивали в военное училище (военный университет!!!!) где они 5 лет пили-жрали, одевались-обувались и получали деньги за своё обучение. В расматриваемый период папаша получал хатынку с учётом своих полковничьих погон и сынка-"иждивенца". По окончании училища сынок распределялся по месту получения хатынки (Москва/Питер) в какой-нибудь НИИ/НИЦ МО РФ - "как обеспеченный жилой площадью в городе герое Москва/СПб" (ибо иных талантов у лоботряса не было даже в зародыше). Затем в течении 5 лет после окончания военного училища "военное тело" начинало болеть и отлёживаться по госпиталям (мы-то помним что это тело поступило и выпустилось из училища абсолютно здоровым!!!!) и таким образом, когда тело достигало 10 лет выслуги, затем оно увольнялось "по здоровью" и получало хату в очереди, которая получала хаты вне очереди!!! Профит!!! Хата, естественно выдавалась по поголовью семьи малолетнего военного "инвалида" (в Мск/СПб). Таким вот образом, только на моих глазах образовалось несколько "инвалидов" в НИЦ РВиА... Наверное они сейчас тоже чешут где-то в комментах о своих заслугах и тяжкой доле...

P.S. Особо подчёркиваю что отношусь с глубоким уважением к истинным защитникам Отечества и сам ношу погоны с коротким перерывом (2 месяца - перерыв между МО и МЧС) с 1997 года.

P.P.S. Для тех кто "не в теме" - описанная мной схема приобретения жилья  в  некоторый момент была поломана в результате проведённых реформ -  "военной ипотекой" и ужесточением порядков в военной медицине. Особая ржака случилась когда в контракт на обучение будущих "полузащитников Отечества" включили пункт "отслужить после окончания ВУЗа 5 лет в армии или вернуть бабло за обучение государству - лично знаю одного упырика, которого искренне возмутила перспектива после военно-строительного (бывш.ВИТУ) училища отправиться в армию - он немедленно отчислился и ещё год нЭгодовал по поводу и без "как это так!!! ЕГО, единственного и неповторимого, после военного училища на 5 лет отправить в армию?!!! защо?!"

Вывод: По личному моему убеждению "маршал Табуреткин" - аватар и проводник мероприятий по слому расцветшей в армии синекуры и "узаконенного" казнокрадства. Мероприятий, которые длились многие годы и были доведены до логического финала.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:51:13 / 09-10-2016)

ёмко, блин и убедительно, мля!.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

несдержался ибо копилось годами.... как-то один из "инвалидов" пытался лично поучать "лошьё" как "Родину любить", но почуял что вот-вот его начнут дубасить и быстро замял тему... Под предлогом "нам мало платят, а мы Родину защищаем" сложилась жуткая круговая порука, некоторые ушлые тела умудрялись получать и 2-ю и 3-ю квартиру от МО - путём подлога документов, "разводов" и прочих манипуляций, невозможных без активного пособничества некоторых коллег и должностных лиц (включая т.н. "Жилищные комиссии").

Меня коробило что мне как "студенту" не положено ничего, а "кадровым" (курсантам") Родина и российский народ должны "как земля колхозу", просто по факту того что их 5 лет кормили-поили-одевали-обували-приплачивали за обучение....

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:12:10 / 10-10-2016)

как говаривал опер Колбасьев (из Бандитского Петербурга), кушая бутер  с красной икрой из рук коррупционера - кому нары, а кому канары ))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Так устроен мирЪ!" (с)

Но сейчас мироустройство несколько изменилось. Меня это радует - меньше простора для жуликов и больше прозрачности.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:25:50 / 10-10-2016)

...и за базар никто не отвечает. 

глаза раскрой,  простор для жуликов сократили сами жулики, которые есть власть. им можно, остальным стоять, бояться. 

это же уму непостижимо - полторы тонны денег у офицера, не сопляка, а полковника, призванного бороться с коррупцией.

как там из Бандитского Петербурга, еще цитата - господа офицеры в подобных случаях стрелялись. а эти даже виноватыми себя не считают, косят под терпил, блин ваще.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Эммм... этого спича не понял совсем. Торможу чото. P.S. Лично у меня все в порядке и я не жалуюсь.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:41:53 / 10-10-2016)

к вопросу

Но сейчас мироустройство несколько изменилось....

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А это... Я не знаю где и когда была на глобусе "идеальная эпоха".  P.S.  Но при всем при этом порядка стало им гораздо больше, чем было после развала СССР.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Забыл добавить существенную деталь (вишенка на тортикЪ!)- тело ("сынок полковника") после того как прибывало к новому месту службы быстро становилось "бездомным" и получало "за поднаём" (исходя из поголовья его быстрорастущей семьи, конечно!) все годы "тяжёлого ожидания" своей хатёнки... а получив хатёнку, тело тянуло с её официальным приёмом - чтобы получать и далее "за поднаём" и денежное довольствие (не спешили они до последнего со своим увольнением из рядов ВС РФ!)...

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 5 месяцев)(17:08:39 / 29-09-2016)

С уважением отношусь к Пиротехнику. Добавлю- спец всегда спец, мастерство ни пропьеш ни потеряеш!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Камрады! Пропить можно всё! Т.е.абсолютно всё. Лично наблюдал несколько таких печальных случаев (наркота и того быстрее и надёжнее). Самый печальный случай - у генерал-лейтенанта сын помер подполковником (40 с чем-то лет) - возле экипажа "Курска" успокоился. Семьи жалко - они страдают больше бухарей...

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(2 года 5 месяцев)(17:55:28 / 29-09-2016)

А Шойгу тоже из "пиджаков". 

Сердюков и поднялся и съехал только под влиянием тестя. Что не отменяет его организаторского таланта,  что ФНС,  что МО. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(18:12:03 / 29-09-2016)

 А так на выходе получили современную Армию, в довольно короткие сроки.

Таки не понятно,  с чем сравнивать степень современности армии, в чем это выражается и сравнительно с какой армией?
 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:10:09 / 29-09-2016)

Сердюкову предстояло стать исполнителем грандиозной задачи – слому прежней советской военной структуры.

Это ему еще мало досталось. Прежнему "реформатору"-сократителю армии - Хрущеву до сих пор не простили ее сокращение, всех собак вешают.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(16:54:04 / 29-09-2016)

На Никитку - чудотворца и вешать ничего не нужно. После евойного сокращения армии, когда пиндосы начали при менять "тактику салями", пришлось срочно наращивать численность... именно тогда и стали призывать в вооруженные силы ранее судимых за нетяжкие преступления, а в особенности тех, кто отсидел "на малолетке"... как итог - в казармы были принесены зоновские порядки... "дедовщина".

Дальше можно не говорить ничего.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(23:56:54 / 29-09-2016)

Расскажите, из какого места Хрущёву надо было доставать призывников 1941-1945 годов рождения? Особенно учитывая, что рабочие на заводах тоже были нужны.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(08:05:30 / 30-09-2016)

Вы расскажите зачем он за пару лет до этого сократил армию вдвое? Вышвыривал из армии участников ВОВ как ненужный материал...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(12:45:55 / 30-09-2016)

А во сколько надо было? У вас есть расчёт с учётом демографии и плана производства и строительства на 6-ю пятилетку и семилетку?

Аватар пользователя А.А.А.
А.А.А.(3 года 3 месяца)(16:26:35 / 30-09-2016)

А что, вам - непонятно? Потому, что война давно закончилась и при наличии ЯО войны с огромной массой солдат уже не могло быть, что дальнейшая жизнь и подтвердила.  А в хозяйстве не хватало людей...

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(22:43:58 / 30-09-2016)

Во второй половине  60-х дедовщины не было даже близко. Отец старшиной 5 лет оттрубил в Подмосковье и на Балхаше  (как раз когда нашу ПВО в Ебипте просрали, у них были полгода круглосуточных пусков мишеней, техники даже спали в ангарах). 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:58:49 / 09-10-2016)

да ты, смотрю, совсем идейный ))

дедовщина расцвела именно при попустительстве среднего командного состава, а зоновские порядки ничего общего с дедовщиной не имеют.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(15:01:21 / 29-09-2016)

имхо: Сердюков выполнил 2 роли - выступил аватаром при непопулярных реформах (любой военный бы на такое не пошел) и что не менее важно, заставил производителей техники обосновывать расходы (он не военный, он "табуреточник"), вспоминаем переговоры с его личным участием по стоимости серии АПЛ 955 проекта.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:09:42 / 29-09-2016)

Не, я не понял. В смысле, кто правее. Доктрина войны все на все (которая сейчас на БВ) или ограниченные спецоперации времен ограниченного мира (до Ливии)?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(15:31:25 / 29-09-2016)

Мобилизационная структура не исчезла вовсе, хотя и сильно изменилась. Недавно Путин подписал указ об установлении штатной численности ВС РФ в 2 миллиона человек, в том числе 1 млн военных. Понятно что это не срочники, и не контрактники, а видимо как раз мобилизуемые. Хотя примерно такая же цифра была принята и в Указе от 2008 года

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(15:51:08 / 29-09-2016)

слышал из нескольких источников, что возвращение к 2 годам срочной не за горами. так что увеличение штатной численности вписывается

Аватар пользователя Снег башка попаду

Это вряд ли. Скорее всего из-за демографии. Насколько я помню, сейчас выпускается где-то 600-700 тысяч человек из школы, тогда как еще 10 лет назад было в 3 раза больше. Как понимаете мужского пола только половина, да еще не все по состоянию здоровья пригодны. Так что даже если грести всех пригодных подряд, то всего тысяч 200 сложно будет наскребсти.

Аватар пользователя Mmax
Mmax(1 год 8 месяцев)(15:22:57 / 29-09-2016)

"Сердюков не был коррупционером"

Угу, всё так и было. И дорога за государственный счёт к частной даче на Волге, принадлежащей родственнику Сердюкова - это не коррупция, а реформа.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 5 месяцев)(15:29:39 / 29-09-2016)

Меня больш едругой вопрос интересует. Куда попиленное бабло девают НАТОвские генералы ? ТАм такие бюджеты пилятся, нашими не снилось.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(15:53:45 / 29-09-2016)

отложенная взятка) после выхода в отставку - теплое местечко с достойной компенсацией

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(15:36:01 / 29-09-2016)

Думаю, что это повальное явление, распространяемое на всех чиновников. Тырят по-мелочи на улучшение своего быта, но это же не коррупция, не взятки, хотя конечно аморальное дело.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(22:29:10 / 29-09-2016)

Тырить госбабки - это одна из форм коррупции.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(21:17:40 / 29-09-2016)

Сердюков за 6 лет работы налоговиком столько налогов собрал государству, что вполне оправдал своё вознаграждение.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(02:44:59 / 01-10-2016)

Ну вот что ты врёшь. При табуреткине коррупция в налоговых цвела пышным цветом (он, конечно, был не в курсе как налоговики с предприятиями договаривались).. Единственное достижение - это то, что экономика на нефтяных ценах рости стала - вот и причины его организаторских способностей. Ну да, и "дело Юкоса" свою роль сыграло, ВВП внятно объяснил некоторым суть государственного устройства, там ещё были истории с Гусём и Берёзой - тоже тему прилично подправили. Где организаторские способности? - Не надо гнать туфту, многие нормально помнят что там было 10 лет назад.

Кстати, про борьбу с обналом - процветала пышным цветом, только не борьба, а обналичка, причём в особо крупных размерах.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(1 год 6 месяцев)(15:37:11 / 29-09-2016)

Просто оставлю это здесь

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(18:02:41 / 29-09-2016)

Сферический конь в вакууме

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(16:03:18 / 29-09-2016)

Я кадровый военный и оцениваю "реформы" Сердюкова изнутри. Почему слово "реформы" в кавычках? Да потому, что при нем боеготовность армии была снижена на порядок.

Самое первое это контрактная служба. Дело хорошее, но то, что всё это делалось без оглядки на мнение самих военных, которых Сердюков презрительно именовал "зелёными человечками", дало прямо противоположный результат. А именно. Попытка сформировать воинские части укомплектованные полностью контрактниками - нереальна. Прежде всего потому, что контрактники должны где-то жить, их жены должны где-то работать , а дети нуждаются в детсадах и школах. Таким образом, рядом с контрактной бригадой нужно строить город с инфраструктурой на 50 тысяч жителей. Именно из-за отсутствия вышесказанного программа перехода на контрактный принцип комплектования частей полностью провалилась. Верным было бы сначала перевести на контракт должности сержантского состава, должности технического состава (механиков-водителей, наводчиков-операторов и т.д.), а уж затем, постепенно сокращать призывной контингент, но до этого дошли только к 2014 году.

Второе: Сокращение прапорщиков и мичманов это ещё один удар по боеготовности, поскольку большая часть - специалисты, которых заменить было просто не кем.

Третье: изгнание из системы местного военного управления (военкоматов) военнослужащих уничтожило то, что называется мобилизационная подготовка приписного состава. ЕВПОЧЯ.

Есть ещё и четвертое - ликвидация системы военного образования - сокращено огромное количество военных учебных заведений и изгнаны преподаватели, имеющие бесценный опыт ...

И пятое - массовое увольнение из вооруженных сил офицеров, имеющих боевой опыт...

Иными словами, с моей точки зрения, всё что было сделано Сердюковым - можно расценивать как целенаправленное разрушение вооруженных сил, уничтожение боеготовности армии.

С дуру или по злому умыслу? Это нужно разбираться.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(17:17:04 / 29-09-2016)

Правильно было написать: я дочь кадрового военного .... А в остально все по старой методичке. Диагноз - боян.

Аватар пользователя Фин
Фин(2 года 2 месяца)(21:06:47 / 29-09-2016)

"Диагноз - боян."

Врач? Не? 

Установите диагноз Сердюкову после его решений о создании 7  авиабаз в России, перебазировании на них всей авиации, сокращение 2-х академий ВВС и прекращении приема в в/училища. До сих пор пилотов не хватает, закроют проблему только лет через 5-10. А не подскажите на базе каких частей развертывать новые в случае мобилизации? Кто командовать будет? Хорошо, что не успел Болонскую систему обучения ввести. И это только небольшая часть проблем.

 

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(17:18:56 / 29-09-2016)

У нас народ считает, что если столовые отдали на аутсорсинг, то любого врага победим. А то, что это снижение боеготовности, понять могут единицы.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(18:47:03 / 29-09-2016)

Сейчас при Шойгу кое-что поправляется, в том числе возвращаются и армейские кухни. Давно поняли, что в боевых действиях на аутсорсеров рассчитывать опрометчиво

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(18:49:00 / 29-09-2016)

Не знал, но если так, то рад, что осознали.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 9 месяцев)(17:27:27 / 29-09-2016)

Привет, дочь кадрового военного. Вы хоть немножко то импровизируйте.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(17:30:09 / 29-09-2016)

Все это так. Просто капитализм экономически "не тянет" советскую систему. Он слабый на самом деле, вот поэтому и реформировали все нажитое.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 9 месяцев)(16:40:34 / 29-09-2016)

В рейдерстве конца 90х и начала нулевых был термин "штурмовая дирекция". Новые хозяева назначали на все ответственные посты людей либо им лично преданных(компромат или/и очень хорошие деньги), либо очень сильных специалистов в своей узкой области. И очень жёстких людей. Этот коллектив вычищал старое руководство, продавал что можно(а иногда и что нельзя), отбрёхивался от уголовных дел, инициированных прошлым руководством. И т.д. . Потом на остатки приходили просто "эффективные" и пытались рулить в меру сил и способностей. С переменным успехом. А штурмовики тихо растворялись на просторах. До следующего призыва на штурм.

Это не всегда и плохо. По другому во многих случаях было и нельзя. "Увольте Джонсона"(С.Н.Паркинсон). Естественно штурмовики гребли под себя и напихивали знакомых хоть временно, но на высокооплачиваемые должности.

Вот такую роль вероятно и исполнил Сердюков. Во влюблённость сильного управленца, к не менее сильному управленцу ... ну сказка эта. Такого даже Голливуд не снимал. Скорее деловое партнёрство, под прикрытием.

О самих реформах.

Прапорщики и мичманы безусловно нужны. Но всё было настолько запущено, что гораздо проще было грохнуть оптом, чем разбираться в каждом случае. Возвращая уже избирательно. Типичный метод штурмовиков.

Прекрасно, когда бойцы заняты только своим делом и не отвлекаются на чистку картошки. Но если не бай бог чего, то кто им ту картошку чистить будет? Аутсорс - естественно просто легальный способ попила. Но. Приучать к порядку и давать дополнительные навыки очень хорошо срочникам, а контрактникам вроде и уже не стоит.

Бригада, по отношению к дивизии, гораздо менее самостоятельна. Зато более мобильна. Снижается угроза армейского мятежа и повышается эффективность в подавлении мятежей гражданских. Последнее многим не нравилось и сейчас не нравится, но события в-на показали, что это нужно и важно. Если в разумных пределах. А то ведь контрактники не срочники и может достаться и всем нам, а не только потенциальным майданьщикам.

В техническом плане. Спасибо что сберёг то, что было. И даже более. Случайно знаю, что в его бытность уральскую обронку практически пинками заставляли начинать заново работать. Никто не верил в поддержку государства. Таким образом была расшевелена ствольная артиллерия. И ракет на те же БУКи было заказано столько, что можно было сбить всю авиацию НАТО по три раза. Всё это сопровождалось грандиознейшими попилами, но началось оживление.

 

king505 Не сдуру и не по умыслу. Это действительно были реформы. С созданием сил быстрого реагирования вместо нормальной армии.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(16:58:26 / 29-09-2016)

Именно в таковых я и служил до реформы... то, что создавалось после реформ стало обретать некую форму только пару лет назад... ВОПРОС: Для чего нужно было разрушать то, что работало?

Аватар пользователя groks
groks(1 год 9 месяцев)(18:32:57 / 29-09-2016)

Потому что оно не нужно было власти в такой форме. Власти. Нужны были не армейские СБР, а армия как СБР. Быстро. Потому что была реальная угроза насильственной смены власти. Лояльной армии-СБР, поэтому контрактники, а не срочники. И поэтому контрактников стали облизывать и обсюсюкивать.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(16:39:26 / 29-09-2016)

Отличная статья, в начале показалось, что не плохо бы периодами "внешний фон" добавить (просто списком). К концу уже засомневался. 

В период Сердюкова очень активно работали над разными ОКР (Армата.....) и что самое важное тогда пошли первые ОКР по созданию средств обучения военнослужащих на основе новейших технологий. Сейчас они реально созданы и действуют!

внесет полную ясность в этот вопрос. 

Ясность еще и принять нужно, а учавствовавшим в процессе это очень больно. 

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Я редко пишу и комментирую на ресурсе в силу нехватки времени, но читаю появляющиеся материалы постоянно. Но в данном случае не могу не высказаться.

Скажу сразу, я лишь пробежался по статье, толком ее не читая. Но и при этом прекрасно представляю о чем она, потому что в той или иной вариации подобные материалы продолжают появляться еще со времен "царствования" табуреткина. И каждый раз там идут рефреном одни и те же мысли: "нужны были непопулярные реформы и человек со стороны", "реформы табуреткина настолько гениальны и эффективны, что не только лишь каждый их может не то что разглядеть, но и понять", "армия в Крыму продемонстрировала "эффективность", основанную на реформах табуреткина" и т. д. и. т. п.

Как говорится, наша песня хороша, начинай сначала.

И все бы хорошо, но вестись на подобное могут лишь те, кто не имеет ни желания, ни возможности разобраться предметно в каждом вопросе, в каждой "громкой фразе" и лозунге об эффективности в ВС.

Кратко обрисую то, о чем я говорю:

1. Оптимизация и эффективность.

До реформ - 65 высших военных учебных заведений. После - 10 военных учебно-научных центров (ВУНЦ). Сокращено огромное количество преподавателей с, опять же, огромнейшим опытом преподавательской деятельности. Ликвидируются целые площадки по подготовке новых поколений офицеров. Наиболее болезненно это отразилось на ВВС/ВКС и ПВО, поскольку теперь уже в наши дни эти войска ощущают критическую нехватку личного состава. Ведь "новые" (существовавшие ранее) части и соединения начали создаваться заново, а офицеров для них взять негде. Самолеты есть, а летчиков - нет (как пример), потому что годами наборы в оставшиеся обрубки училищ на проводились.

И что же мы видим теперь? Теперь за теми, кого гений Табуреткина и Ко эффективно отоптимизировал из рядов тогдашних ВС, приходится бегать и уговаривать возвращаться: на преподавательские должности, на должности инструкторов учебных центров, да и в обычные строевые части. Спешно пытаются возобновить приемы абитуриентов в военные ВУЗы. Один из самых наглядных примеров - Борисоглебское училище им. Чкалова, превращенное в авиабазу и оставленное деградировать и разрушаться. Шойгу потом туда ездил и обещания о восстановлении раздавал.

Чудеса, не правда ли? А как же эффективность? 800 тысяч в мирное время? Нет? Ну, ладно тогда, ну, ошибся человек, ну, бывает.

2. Пожалуй, наиболее известная для общественности часть реформ: ликвидация "неэффективного" дивизионного уровня, путем оптимизации его в новомодный бригадный, а-ля "как у богов войны пиндосов".

И что в итоге? Опять приходится восстанавливать дивизии. Из последних воскрешений - 42 гвардейская мотострелковая дивизия, которая, ктати, принимала непосредственное участие в принуждении Грузии к миру в 2008 году. В 2009 году ее раздергали на бригады, а "лишних" поувольняли. Теперь приходится вычищать эти авгиевы конюшни заново, возвращая к тому, с чего начали. КПД всех этих действий равен нулю, а с учетом "ифляции по времени", то и в минус уходит.

И таких "воссоздаваемых" - десятки по всем оругам.

3. По Крыму. Стоны с причмокивание об "эффективности" действий армии сердюковского образца - цирк. Для заявляющих подобное советую разобраться в том, кто вообще принимал непосредственное участие в крымской операции. Никакой обычной армии или простых мотострелков там не было, а были наиболее подготовленные подразделения, собранные из разных округов, а так же местные части и соединения ВС РФ, дислоцированные в еще том, украинском, Крыму и местные ополченцы.

Крым наоборот стал показательным моментом, после которого были приняты решения по интенсификации проведения реформ над тем, что наворотил табуреткин.

4. Хочется так же напомнить о попытках пропихивания зарубежного вооружения. Я сейчас не касаюсь пресловутых Мистралей, Бог с ними, не о них речь. Я говорю о том, что именно при Сердюкове пошли не то что разговоры, а самые настоящие попытки закупок иностранного вооружения: шлемы и бронежелеты, колесные танки, бронеавтомобили. Даже, вы не поверите, пытались заикаться о покупке обычных танков. И это лишь малая часть.

То, во что превратился ВПК - отдельный разговор. На первый план под, опять же, лозунги об эффективности, в работе предприятий ВПК начал выходить такой параметр, как "прибыль". Пошла переориентация на экспортные контракты. Именно тогда на экспорт начали предлагать самые "навороченные" модели военной техники, в то время как в наши ВС техника поступала по остаточному признаку. Любой каприз за ваши деньги, а раз свои заказчики по набитости кошельков проигрывают иностранным партнерам, то и обслуживание соответствующее. Ничего личного, только бизнес. Вы в курсе, что БМ "Тигр" изначально разрабатывался для иностранного заказчика? Лишь случай привел его в наши ВС. А уж от того, что МО судится с каким-то предприятием ВПК уже даже смеяться не хочется. Даже банки с предприятиями ВПК судятся. Цирк.

5. Этот пункт стоило привести в начале, но я им закончу.

Необходимость человека со стороны из-за "непопулярных мер" - это лицемерие чистой воды. Вы думаете Сталин искал себе замену из-за необходимости проведения "непопулярных мер"? Нет. Потому что есть разница между тем, когда ты делаешь жизненно необходимое, нужное, преобразовывая старое, и тем, когда ты лишь создаешь видимость, которая в итоге оборачивается бессмысленностью и разрухой.

Идите и поговорите с теми, над кем эта реформа и проводилась и кого она затронула. Я сомневаюсь, что услышите что-то лестное о Сердюкове. Ну, кроме тех кабинетных сидельцев из Арбатского округа, кто лишь руки на всем этом погрел.

Как говорится, кто-то ищет возможность для необходимых действий, а кто-то сочиняет отговорки, для своего бездействия или неудач.

Вот так, я свое мнение изложил в краткой форме, хотя тут в пору целую книгу писать.

Ктати, кому инетерсно, тот пусть еще поинтересуется, что вытворял Табуреткин непосредственно перед началом 080808 и во время этого конфликта. Особенно то, во что он превратил здание ГШ и в какой обстановке из-за этого приходилось действовать офицерам ГШ.

У меня все.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:57:11 / 29-09-2016)

товарищ Иванов, критиканство разводишь.с твоим-то флагом, шел бы Обаму критиковать, а у нас важен результат. результат очевиден тем, что российская армия не превратилась, например, в украинскую (или грузинскую), хотя, нашим партнерам именно этого и хотелось. 

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Знаете, я на Афтершоке не первый день. Иначе ожидал бы встретить тут интернет психологов, ставящих диагнозы по "флажкам" и аватаркам, в последнюю очередь. Но, нет. Я тут уже достаточно давно и знаю, что подобного хватает везде, в том числе и тут. Но, так уж и быть, для вашего самоуспокоения, я могу перезайти на сайт с каким-нибудь другим флагом. Тогда ваша душенька будет довольна?

Что касается результата, то подобные доводы для детей. Ельцин с компанией тоже эффективные реформы проводил в 90-е, разрушая то, что создавалось до них. Не стало его, но мы до сих пор живы, как Страна. И находимся в лучшем положении, чем на момент его "усталого самоухода". И что теперь? Это заслуга Борьки алкаша, что ли? Он, что ли основы "успеха" заложил? Из-за его"эффективных реформ и оптимизаций" мы теперь " не превратились, например, в украину (или грузию), хотя, нашим партнерам именно этого и хотелось "?

Вы идите подобным поучайте доверчивых домохозяек, падких на лозунги "не имеющий аналогов в мире", да любителей "военных приемок". Может они вас, в качестве "советника" и оценят.

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 5 месяцев)(17:24:10 / 29-09-2016)

Маладой хочет получить от  уважаемого Адвизора.

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Что-то я вас перестаю понимать, друже. Давно "возраст" аккаунта стал показателем объективности, наличия знании и компетенции? Или я все же вас не совсем понял, и вы о чем-то другом хотели сказать?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:34:32 / 29-09-2016)

полковник, представь ,сколько бы я услышал говна, если бы тебя в реале попутал тебя при обращении со старлеем? 

так и тут, флажок это еще не полный образ камрада, но при соответствующем описании является фактором, усиливающим восприятие написанного в том или ином аспекте.

тебе ли не понимать в знаках различия?.поэтому либо смени флажок на более лояльный, к примеру белорусский, либо принимай гостеприимство по-полной, как наши партнеры-эмигросы 

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Хм-м-м-м... а вы забавный.

Во-первых, с чего бы взрослому мужику, а вы, я так понимаю, именно так себя позиционируете, не разбираться в воинских званиях и знаках различий, до такой степени, чтобы не различать погоны полковника и старшего лейтенанта? А если человек в граждаской форме одежды, то значит, что он не на службе, и обращаться к нему можно хоть гражданин начальник, но тут уже все зависил от уровня вашего личного знакомства, а не от устава.

Во-вторых, вы продолжаете все глубже увязать в болоте "интернет психилогии", когда судите о том, кем является человек из одних вам ведомых суждений.

Прерву ваши сизифовы потуги в игре в эктрасенса. Я не полковник. Можете начинать фантазировать заново, хотя мне, если честно, от этого ни жарко ни холодно.

И вообще, весь этот "флажный" наезд очень забавен. Неужели вы думали, что я первый день в интернете и не умею общаться с такими вот "быками" и троллями? Думали я сейчас на унылые оскорбления перейду и сольюсь? Забавно, очень забавно. Знаете сколько раз в интернете за мой счет уже пытались самоутвердиться подобным образом? Если бы я тут указал свои ФИО, то, уверен, нашелся бы и тут такой "гений", кто попытался бы прокачать темы "понаехавших" и "да ты не русский".

Флаг, ФИО - две стороны одной и той же медали.

В-третьих, когда нечего возразить по существу обсуждаемого вопроса, переходят на "личности".

Неужели вы думаете, что я, будто последний душара, буду прыгать на одной ножке перед вами, словно перед потерявшим берега дедом, по хлопку бегая за новым флажком в чипок? А может вам на асфальтовых шахтах с пингвинами поработать? Заодно и остыните от перевозбуждения от чувства непомерной собственной крутости?

Я как и обещал, продемонстрирую вам " особую уличную магию по смене флага". А на будущее, раз уж этот процесс вызывает у вас столь нездоровое возбуждение, могу посоветовать такую банальную вещь, как ТОР. Может тогда успокоетесь.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:21:29 / 29-09-2016)

ах, так ты не полковник, а мнение об армии имеешь и ее критикуешь, как настоящий полковник. ))

однако, судя по тому, что ты еще не наигрался в инете с флажками, соплю ефрейтора по жизни ты так и не получил. 

и с юмором у тебя не все в порядке, а возражать тебе по существу, только время терять. ты же армейские успехи в упор не видишь ,впрочем, с ефрейторскими лычками куда уж там, можно только рассуждать о том, о чем понятия не имеешь.

не смешной и скучный.

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Дядя... не знаю величины звезд и количество просветов у вас на "погонах", а то бы честь отдал по всей форме, уж не сумлевайтесь, но зато прекрасно вижу того, что вы пытаетесь на вполне конкретной теме заниматься софистикой и демагогией.

Во-первых:

Не нравятся мои суждения о "гении" Сердюкова? Тогда вперед, цитируй конкретные высказывания из моего поста и приводи под них обоснованные возражения. Без "воды" о том какой у меня флаг или звание. Но все, на что тебя хватает - это обсуждение моей личности с самого твоего первого ответа мне в этой теме.

Во-вторых:

Предъявляешь мне, что я "успехи в упор не вижу"? Ну-ну. А процитировать подобные мои заявления сможешь? Вот конкретно о том, что я "успехи" в построении ВС РФ "не вижу" и отрицаю? А может я все же "не вижу" успехов и заслуг в сегодняшнем хорошем (относительно) состоянии ВС РФ именно со стороны Сердюкова, а?

В-третьих:

Ваши потуги выставить меня "не заслуживающим возражений по существу" наиболее красноречивы во всем нашем дискурсе по этой теме и говорят сами за себя. Тут в пору задаться вопросом: не видите смысла или не видите способа?

И да, то, что вы сетуете на "не смешной и скучный", так в том то и суть. Я смешным и не стремлюсь быть, а уж что "скучный", так для того "скучно", кто не разумеет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:24:07 / 29-09-2016)

не смешной и скучный

Сам знаешь, Адвизор, это и есть признак настоящего военного. Словоохотлив потому что всю службу в каптерке просидел. Отстань от него, человека и так Сердюков обидел, он воду и возит.

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Да без бэ, друже. Естественно, краткость - сестра таланта. Только с таким подходом можно скатиться к уровню Эллочки-людоедки. Серьезные темы требуют серьезного разбора. Но, конечно, с той высоты, в которой парят такие корифеи, как вы, мы, "словоохотливые", не вызываем ничего кроме снисходительной улыбки, не так ли? Вот вы и раздаете от щедрот своих краткие и емкие "характеристики", пронзая острым взглядом просторы сети и заглядывая собеседнику в душу, вскрывая всю его подноготную.

Один сначала к флагу цепляется, а потом к какому-то званию, другой вдруг решает, что меня Табуреткин чем-то обидел (хотя я при нем на службе и не состоял вовсе) и я дни в каптерке просиживал - откуда вы такие чудные беретесь? Один отваливает, другой на его место приходит, у вас там по сменам, что ли деятельность расписана?
 Или вы таким образом создаете видимость "толпы", что должна собой задавить не в меру ретивого и "словоохотливого"? Ну, ладно, устраивайте междусобойчик сколько душе угодно, меня это как-то не тревожит, только не скатывайтесь в унылое однообразие, а то даже наблюдение за подобным быстро приедается.

Всего вам.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:11:45 / 30-09-2016)

знаешь, товарисч иванов, мы с BERES'ом далеко не всегда приходим к общему знаменателю, более того, часто в контрах по некоторым вопросам, но в случае с тобой наблюдается удивительное единство мнения - ты чюдак просто исключительный....хоть и не опасный для общества, бггг.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(10:32:01 / 30-09-2016)

Что-то я не заметил у Вас претензий к Товарищу Иванову по сути замечаний , однако сразу проследил переход в плоскость "не служил"  и на личности. 

Сравнивать армию РФ и Грузии или Украины? А почему бы не сравнить с Зимбабве? Или с Израилем? 

Не превращайте АШ в площадку для кидания какашек , аргументируйте свои замечания. 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:16:05 / 30-09-2016)

Ты зачем влез со своими "замечаниями"? Какашками кидаться? Все аргументировано. Если ты не заметил, это не означает, что его нет, просто ты не понел, но мнение имеешь. Усвояемость очень низкая, надо стараться, повышать, а не советы давать. Для непонятливых обедню два раза не служат. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(23:56:25 / 01-10-2016)

Дак дело известное -- штрибан штрибану глаз не выкюет..

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:04:06 / 30-09-2016)

surprise Так кратко?

И Вам наилучшего.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 9 месяцев)(18:50:28 / 29-09-2016)

Спокойствие, только спокойствие.(с) Не стоит спорить с тем, кто спорит ради спора.

Я ещё раз повторю - это было необходимо власти. Предлагаю прочитать мои посты. Я насмотрелся на армию в 90х, потом на производство в нулевых.

Кстати. В производство был в нулевые сброшен десант из скороспелых отставников. Это был кошмар!

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Кто знает. У нас, конечно, в том же восемнадцатом веке перевороты косяком шли и гвардия императоров "штабелями" меняла, но... Ведь суть в том, что не армия, как таковая, а именно "гвардия", то есть то, что сейчас называют Арбатский округ. Вот с ним и стоило работать, да с ФСБ, как контролирующим органам. Так что мне все же видится несоответствие "задумки" и "реализации". Можно было обойтись совсем другим. Раз уж в Первую Чеческую армия не взбунтовалась, то...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:54:52 / 29-09-2016)

А по действиям российской армии в Чечне, Грузии, Крыму и Сирии можно как-то судить об ее эффективности или нет? Что есть критерий: количество работающих преподавателей и пристроенных к службе офицеров, или что-то еще другое?

Аватар пользователя Карбонмастер

Как правило, в жизни нет белого или черного, есть множество оттенков серого. Я вот на производстве встретил одного из лучших работников по оборудованию и инструменту, скороспелого отставника, как Вы их назвали. Он целый завод ( небольшой ) от кошмара спасает по сей день.

Так-то.

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 5 месяцев)(17:19:30 / 29-09-2016)

Годичные курсы активной подготовки решают Фсе, а база есть.

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Для уволенных в бытность Табуреткина такое, может, и подошло бы. Хотя и тут свои нюансы с тем, что придется переучивать людей на новые типы техники. Это особенно критично в тех же войсках РЭБ, где новые комплексы далеко не всегда являются лишь слегка улучшенными старыми.

Но что делать с многолетним перерывом в наборе в военные ВУЗы? За год из первокурсника выпцускника не сделать. Чем этот разрыв в молодых офицерах закрывать? Такое за пару лет не проделать. Последствия будут ощущуаться еще минимум 5-7 лет.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(17:26:39 / 29-09-2016)

Всё сказанное справедливо, но можно бы сказать и больше. Ничего хорошего при Сердюкове не сделано. А что воровать перестали - как нибудь отдельно выскажусь.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(17:34:50 / 29-09-2016)

Еще одна дочь военного. Но в методичке появилось пара дополнительных пунктов.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:38:39 / 29-09-2016)

так и хочется сказать - дочь генерала,  но....пока еще, хоть и либерал, но полковник ))

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Вот это да! Неужели у нас тут "почти экстрасенс" народился? Хотя... и палка раз в год стреляет, так что все возможно.

Представляете, мой отец действительно офицер запаса, подводник. Чудеса, не правда ли?

Ну и? Мне этого стесняться, что ли? Ну-ну. Щас, только балласт продую и тут же срочно "всплыву".

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:28:21 / 29-09-2016)

можешь не всплывать, тебя уже слили расчехлили ))

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(18:30:33 / 01-10-2016)

Точно! Вот чего-чего, а расчехляторов-то на АШе всегда много было. Как говна в сортире..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:42:43 / 01-10-2016)

В сортире, как правило, одно говно, ты на что намекаешь? Вот надо бы и тебя слить, да пачкаться неохота.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(21:05:40 / 01-10-2016)

Ну ты-то тут аксакал-расчехлятор. Говном покидаться ты прямо МАСТЕР. Как бы вот твои таланты бы в мирных бы целях использовать бы..?

Чо, не можешь меня слить? Бывает.. Некоторые и смыть за собой, бывает, не в состоянии. Но это у тебя ещё впереди.. Но и тут есть выход: раз ты себя ведёшь как бычьё -- попробуй забодай меня..

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:06:05 / 01-10-2016)

тебя забодать? бггг, просто тьфу на тебя )))

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(23:59:18 / 01-10-2016)

Чо старый, рога тебе спилили уже? А чо, спрашивается, кочевряжился и угрожал??

Совсем ты плохой стал.. Значит скоро будут подковы с тебя сдирать..

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(17:37:49 / 29-09-2016)

В статье как раз сказано, что Сердюков больше сломал, чем построил, и что Крым это благодаря Шойгу, а не Сердюкову. Но об этом только в конце и наверное маловато я написал, но все же написал. Просто лучше прочитайте всё.

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Хм, ну, я в начале своего поста как раз и указал, что лишь пробежался по статье, так что тут ваше замечание справедливо. Действительно изначально не увидел того, о чем вы говорите. Лично на вас "наехать" цели не имел.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(19:19:54 / 29-09-2016)

1. А ничего, что система военного образования создавалась под совсем другую армию, другой страны, перед которой стояли совсем другие задачи? Да пострадали преподавательские кадры, да похерена материальная база, но в итоге что лучше иметь 10 хорошо оснащенных центра подготовили шесть десятков военных училищ финансируемых по остаточному принципу, которые будут выпускать сотни офицеров каждый год сразу в запас? Набора не было всего два года, уже давно наборы в ВУНЦы идут и конкурсы там не маленькие. Кстати база в Борисоглебске - это филиал ВУНЦ ВВС, где курсанты проходят летную подготовку на новых Як-130.

2. А ничего что от тех дивизий остались одни названия, с некомплектом людей и техники?  И никто массово назад дивизионную структуру не возвращает, вернули в статус дивизии Таманскую и Кантемировскую, есть еще 18 пулад на Камчатке, больше дивизий не припомню.

3. Угу элитный спецназ стоял в охранении по всему Крыму, вы совсем с дубу рухнули? Не будьте голословным и перечислите какие подразделения принимали участие, а то численность дислоцированных в Крыму, украинском на тот момент, было менее 5000 человек. Ну и поведайте какие после Крыма были приняты реформы в армии.

4. Ну и сколько у нас на вооружении иностранных образцов оружия сейчас? Или разницу между посмотреть и закупать серийно вы не понимаете? Да закупались снайперские винтовки, оптика и другое, что не производится у нас. И что за бред про наши танки, когда контракты на модернизацию Т-72Б до Т-72Б3 были подписаны при Сердюкове.

5. Что касается ВПК, то Сердюков сделал главное, ввел авансирование по контрактам, после чего процент выполнения ГОЗ вырос кратно, про ориентацию на экспорт и поставки по остаточному принципу вранье, которое даже комментировать не буду. 

6. Когда армия превратилась в медленно гниющее болото, только человек никакого отношения не имеющий к нему может что-то сделать.

7. У меня много друзей в армии отслуживших и тех кто служит, причем далеко за Уралом и мнение их практически одинаковое, "да ломали через колено, но по другому было нельзя".

А что там было в ГШ перед 08.08.08 расскажите, мы в отличи от вас туда не вхожи, а бредни интернет-анонимов не верим.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:22:05 / 29-09-2016)

Вот смотри, один ишак сколько времени и сил отнял у камрадов на чтение и опровержение той херни, которую он написал.

Надо бы в бан засранца за попытку головотяпства со взломом ))

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:14:57 / 01-10-2016)

Советник, что-то форму теряешь. т.Иванов тебе слова плохого не сказал, просто высказался по сути Табуреткина и его реформ. У тебя конкретики оказалось сильно меньше. Вообще удивлён количеством апологетов Табуреткина на ресурсе. Неожиданно... и грустно.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:40:56 / 01-10-2016)

ты не понел, я не собираюсь дискутировать на эту тему всерьез. если тебе не нравится результат, нынешнее состояние нашей армии, так и скажи - Сердюков гнида армию просрал, если нет, то лучше читай молча.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:57:09 / 01-10-2016)

Сердюков гнида

              yes     Не просрал, конечно, но нагадил сильно изрядно.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:58:08 / 01-10-2016)

твоя позиция понятна.

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Начну с конца.

Я, конечно, "бредящий интернет-аноним", с этим не поспоришь, но кто в таком случае вы? Некий доверенный источник, которому, в отличие от "анонима" верят на слово? Ну-у-у... позвольте отказаться от столь "высокой" чести, как вера "джентльмену" на слово и поставить под сомнение "друзей далеко за Уралом", которые все как один понимали: "да ломали через колено, но по другому было нельзя ". Так "нельзя", что теперь приходится ломать в обратную сторону, да?

Чтобы не быть голословным, отправляю вас к распоряжению Правительства Российской Федерации № 768-р от 28 апреля 2015 года - http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201505070004?index=0&rangeSize=1

Если говорить простым языком, то в этом распоряжении предписывается "разоптимизировать" то, что наоптимизировал "эффективный" гений Сердюкова. И то, что сейчас в приснопамятном Борисоглебске Яки появились и какое-то оживление наметилось - это к Сердюкову вообще никакого отношения не имеет. В интернете, кстати, можно найти занимательный репортаж оттуда. Взглянув на разруху, что царила там не так давно, сразу становится видна вся "эффективность".

А так давайте я еще кратенько подкину несколько ссылок и тем для размышления об "эффективности":

- В том же Сызраньском ВВАУЛ приема на первый курс не было не два, а три года: с 2010 по 2013, а после "ухода" Табуреткина его решено было выводить из состава ВУНЦ. Справедливости ради стоит отметить, что я, правда, не в курсе на какой стадии реализации это решение находится сегодня.

- В 2015 году пришлось восстанавливать ликвидированный в 2011 году Государственный научно-исследовательский испытательный институт (военной медицины) Минобороны России. Наша военная медицина до сих в плаяевном состоянии находится.

- Так же 2015 пришлось воссоздавать разогнанный Табуреткиным Военно-научный комитет войск РХБЗ. Табуреткин, кстати, разогнал ВНК множества других видов и родов войск. Их, кстати, в количестве 22 штук тоже пришлось воссоздавать заново.

- Плюс, дам вам ссылки на пару материалов с сайта МО, чтобы вы не повторяли глупости про "выпускать сразу в запас" и "излишки офицеров": http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12086034@egNews
 и http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12092586@egNews

800 и 452 - 1252 офицера. И это все новости лишь за первую половину 2016 года. В связи с этим возникают вопросы к вашему заявлению о том, что видите ли "армия теперь другая, а ВВУЗы готовили неэффективно для старой страны и старой армии". Мне очень хочется, чтобы вы конкретно указали, какой такой скачок произошел в нашей армии с развалом СССР. Неужели самолеты теперь совсем другие? Нет? Может танки и артиллерия? Тоже нет? Ну, может, хотя бы корабли, ПЛ и стрелковое вооружение на новых физических принципах? А в армии теперь роботы служат? Нет? Солдаты? Тогда, наверное, у них не по две ноги-руки? Да что же такое, опять нет.

Так в чем же неэффективность тех ВВУЗов была? Ведь опять к ним возвращаются.

Это что касается ВВУЗ. Что касается дивизий. Таманскую и Кантемировскую вы уже упомянули. Добавлю сюда 10 гв. тд и еще две, которые разворачиваются вдоль уграницы с Украиной. Из самых последних - 42 мсд на Кавказе, я о ней уже упомянул. А знаете какова формулировка? Неспособность бригад (в которые она же ранее и была преобразована) обеспечить надежную защиту южных границ страны в случае агрессии.

При этом дивизии создаются на базе двух и более бригад. И спросите себя, а почему, раз уж взялись за укрепление самого опасного западного и юго-западного направлений, не продолжают клепать "эффективные" бригады, а возвращаются к "неэффективным" дивизиям? Да потому, что этот фетиш на бригады хорошо смотрится лишь в исполнении карательных войск НАТО в боях с папуасами и банановыми республиками. В реалиях нашей страны бригада - это кастрат дивизии, как по форме, так и по возможностям. Вот поэтому и создают не их, а дивизии. К тому же, я уверен, что РФ не потянет в сегодняшних экономических реалиях массового возврата к структуре дивизия-полк. Это с "нефтяным жирком" легко рушить старое и ставить эксперименты, но не сейчас.

Ну и в копилку восстанавливаемых частей:

Ликвидированный в Табуреткиным в 2009 году, восстанавливается 899 гв. авиаполк им. Дзержинского.

И это лишь частности. Имея желание, подобныго можно найти гораздо больше.

А что вы скажете вот о таком высказывании:

"Существенные недостатки были выявлены в ходе проводимых в течение всего прошлого года внезапных проверок войск. Ключевой — невозможность оперативной переброски вслед за войсками частных компаний, обеспечивающих аутсорсинг"

Это заявление в 2014 году сделала Татьяна Шевцова, замминистра обороны. Она - ставленница Табуреткина. И что же получается? Еще одно детище Табуреткина, эффективный аутсорсинг, оказывается "не могёт" в армию. Как так? Ой, чудеса.

Теперь к оставшимся пунктам всем скопом:

С чего вы взяли, что я говорил о наличии на сегодня в ВС иностранной техники? Процитируйте пожалуйста подобные мои заявления. Я написал о том, что при Сердюкове пошли разговоры о необходимости закупки достаточно широкой номенклатуры военного имущества сомнительного качества и полезности за рубежом. Вы, ктати, что-нибудь слышали об Открытом письме преставителей оборонной промышленности на имя Сердюкова и Медведева? Если нет, то ознакомьтесь. Оно высвечивает лишь одну область - СИБы. А ведь были и Мистрали, и Ивеко, и история с броней от Рейнметалла, и израильские беспилотники, недоработанные для наших условий (как и Ивеко).

А если захотите сказать, что, мол, собирались закупать лишь опытную партию для испытаний и вообще "лицензию" бы потом купили, то опыт с Ивеко вам в помощь. Там тоже говорили сначала про испытания, потом про лицензию и локализацию, да только до сих пор приходится закрывать подписанные контракты и заниматься отверточной сборкой сотен прибывающих машинокомплектов. Если бы "общественность" хай не подняла, выведя все эти телодвижения в зону видимости СМИ, то и с остальным бы так же стало. Чего стоит эпопея с Мистралями, которая четко дала понять пагубность внешней зависимости в такой критически важной области, как военная техника и технологии.

Авансирование, которое вы упомянули, действительно показало положительные сдвиги в ВПК, но вот что интересно, окончательно переведя оборонку в коммерческую плоскость, положительные результаты получились лишь в тактическом плане, но не в стратегическом. Сейчас это самое авансирование - головная боль предприятий, поскольку появилась такая замечательная вешь, как многократное возрастание рассчетных счетов и невозможность перевода денег между оформленными под отдельные заказы  счетами даже в том случае, если необходимые к закупке материалы и комплектующие пересекаются по этим отдельным заказам. Все это ведет к таким "затупам" системы, что система попросту останавливается. Да и ко всей этой бумажной волоките присасывается огромное число финансистов - бумагомарателей. Там еще куча проблем с этим федеральным законом: и ущербность положения средних и малых предприятий в цепочке ГОЗ, и огромное количество штрафных санкций, накладываемых только на предприятия ВПК, но не на МО или на уполномоченные банки, в результате чего на грани банкротства находятся многие предприятия: КМЗ, Молния, Ангстрем и т.д.

То, что начал Сердюков и то, что, к сожалению, продолжается - путь с грустным концом. Мы рискуем получить кальку с ВПК США, построеного не на разработке нового оружия, а на маркетинге, пускании пыли в глаза и борьбе за бюджетный деньги через систему лоббирования.

Что касается "остаточного принципа" для наших ВС:

Да, при Сердюкове решили 72-ки модернизировать, какие молодцы, возьмите пирожки. А вы вообще видели "глубину" этой модернизации? То, что из себя представлют Б3 - это смех на фоне того, чем был даже Т-90А. А что уж говорить о поставляемом тогда на экспорт СА? Хотя для нормальной модернизации Б3 были все условия,но все уперлось в недостаток у МО денег. У инозаказчика были деньги - ему особые условия, у МО - денег нет, обойдетесь тем, на что хватит.

А еще напомню вам о том, что в 2010 году МО отказалось от закупок БМП-3. Хотя на тот момент ни о каких альтернативах вообще речь не шла, не было никаких Курганцев и впомине. А при этом на экспорт машина шла сотнями. Но наши надмозги губу выпятили, заявив о том, что БМП устарела, а вообще в цивильных странах давно уже в сторону колесной техникик этого типа идут, вот и мы туда же. И запилили совместное предприятие с Рено. БМП Атом - это как раз из тех времен. Нашего в ней была башня, круто, правда? Слава Богу, что генерал Шаманов сумел отстоять для ВДВ БМД-4 и Ракушку, а так ведь и ему пропихивали колеса. И Тигра изначально клепали на экспорт. Для нас собирались Ивеко закупать.

Этот список можно продожать.

Ну и к Крыму.

Все самые "агрессивные" действия, как, например, первоначальные ночные захваты зданий, а так же разоружение украинских в/ч действительно провоидили те, кого вы с насмешкой назвали "спецназ". Только вот их ведомственная принадлежность - вопрос другой. Охрану же правопорядка несли, как местное ополчение и структуры МВД (тот же Беркут), так и части ЧФ РФ, а так же прибывшие с большой земли поразделения ВДВ.

Что еще вам сказать по этой теме? Были ли там обычные части ВС РФ из тех же мотострелковых, или танковых "бригад", отоптимизированные Сердюкоовым? Боюсь вас разочаровать.

Вот и все. Думаю, что я достаточно развернуто ответил на все ваши заявления. Но больше я к этой теме возвращаться не буду, по крайней мере в ближайшее время. Очень уж утомляют подобные пространные беседы.

П.С.: Ах, да, что касается обстановки в ГШ на 080808. Тут вы действительно высказываете здравый скепсис на мои слова. По этому вопросу уточню, что я действительно не являлся непосредственным свидететелем всего того, что там происходило, но, однажды натолкнувшись на описание тех событий, разузнал у людей, которые вызывают у меня доверие. И они в целом подтвердили реальность происходивших событий. Правда так и не смогли точно ответить на вопрос: "это безответственность из-за глупости или намеренная диверсия".

На этом все.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(03:59:43 / 30-09-2016)

+ критика справедливая и обоснованная

Аватар пользователя iR
iR(4 года 3 недели)(12:58:03 / 30-09-2016)

Спасибо. 

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:27:11 / 01-10-2016)

Спасибо за комент. Что-то вдруг столько Сердюковолюбцев набежало, что аж за ресурс страшно становится.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:38:20 / 01-10-2016)

не ссы за ресурс, он и без тебя неплохо обойдется. ))

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:52:42 / 01-10-2016)

Считаешь что если без меня, то его надо загаживать?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(18:41:54 / 01-10-2016)

А как ресурс без тебя-то обойдётся... Какашек сразу в половину уменьшится..

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(20:19:52 / 01-10-2016)

(улыбаясь) Развлёк, Спасибо... Продолжай.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(20:59:45 / 01-10-2016)

Всегда пожалуйста.. (:-)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:30:13 / 01-10-2016)

ога, помечалъ? думаешь, тебе пукан  порвать будет некому? ошибаешься. ))

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(20:59:12 / 01-10-2016)

О! О! Оживился, старичок.. Угрожать начал..! ОЙ шо будет, бида-бида..

За живое что-ли я тебя задел, что ты так разволновался? У тебя сверхценная идея собственной значимости? Так выпей валерьянки -- таки полегчает..

ПС: А от шлакующих организм каловых масс -- нужно освобождаться в сортире, а не на АШе..

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(1 год 4 месяца)(06:22:15 / 30-09-2016)

По пункту 3 пройдусь, остальное даже комментировать желания нет.

как вы считаете, например, 45 отдельный полк СпН ВДВ (с конца 2014 года разворачиваемый в бригаду) это силы СпН или обычные мотострелки?

 

Аватар пользователя Виктор1690

Вступлюсь за Сердюкова. Именно при нем из-за отсутствия ВПК (целые цепочки заводов были уничтожены, а те что остались были лишь вывеской дирекции для паразитирования на советском имени) заказы пошли в гражданку.

А точнее техзадание было простое, кто сможет это сделать в железе, неважно из каких комплектующих (импорт, отечественное). Хоть как то запустить вечные памятники техники советских времен.

Мотив был простой, неважна цена, неважны комплектующие, неважны поставщики (ооо, фгуп, ип, гоз) - ГЛАВНОЕ ЧТОБ ЛЕТАЛО а не памятник на земле.

И все таки полетело, техника начала ремонтироваться, модернизироваться. Под заказы начали востанавливать станки, искать пенсионеров по архивам знающих как что делать.

Возникла целая дисциплина промышленная археология и тп

Именно тогда возник импульс востановления ВПК который в замен уничтоженных под нуль советских цепочек начал опираться на существующие гражданские фирмы. Причем доходило до "гаражей". Статья как единственный уцелевший в стране станок работал в гаражном кооперативе и отправлял заказ "ОАО Кабинет, стул, директор + советское имя завода" и детали шли на самолеты была вроде на АШ.

У нашего холдинга именно в 2010-11 годах "МО" стало заказчиком с оборотом до 40-50% отгрузки. Что было существенно на фоне падения заказов горнодобывающей, перерабатывающей, нефтегазовой промышленности, а также транспортного машиностроения.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(17:28:00 / 29-09-2016)

Так это же решения, которые принимались на уровне выше Сердюкова.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:31:44 / 01-10-2016)

А не слабо вспомнить про результаты 08.08.08 (грузинской компании). Не надо путать причины породившие следствия.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(17:48:57 / 29-09-2016)

6 декабря 2004 г. на заседании правительства при обсуждении доклада министра культуры о государственной политике по развитию культуры и массовых коммуникаций сказал: "Посмотрите, что происходит на ТВ в праздничные дни - идет пошлятина типа "Аншлага", поэтому мне хочется спросить - что сделано для того, чтобы прекратить дебилизацию населения посредством телевидения?"

А в чем Иванов тут неправ? Помещено под текстом-инциденты в армии продолжались..
 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(18:55:55 / 29-09-2016)

Так было в первоисточнике. Я оставил эту инфу как некоторую дополнительную характеристику персонажа. Ругает безобидный Аншлаг, зато вешает доски Маннергейму.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:42:16 / 29-09-2016)

Ругает безобидный Аншлаг, зато вешает доски Маннергейму.

Не считаю такую пошлятину и мерзость по ТВ безобидной. Как раз это его высказывание в плюс характеризует.

Зачем доску Маннергейму вешал - не понимаю. Может историю прогуливал. Мало инфо вообще о наши властных деятелях.
 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(18:02:43 / 29-09-2016)

 Однако ясно, что и сейчас, и в обозримом будущем, угроза неожиданного крупномасштабного сухопутного вторжения на территорию России отсутствует. Любому противнику, хотя бы потенциально способному осуществить такое вторжение (США и НАТО, Китай), потребуется длительный период отмобилизации, развертывания и сосредоточения своих сухопутных сил на границах России. Это делает неизбежно длительным так называемый «угрожаемый период» перед любой сухопутной войной и позволяет России значительно снизить требования к свои резервным компонентам. Россия будет иметь значительное время для мобилизации всех своих сил, что дает возможность ей отказаться от затратного содержания кадрированных соединений Сухопутных войск в мирное время.

Если будут служить одни контрактники то кого в случае чего мобилизовывать прикажете? Ни разу не служивших ? 

 

При министре обороны Анатолии Сердюкове не раз говорилось, что Вооруженные силы должны оснащаться самым лучшим оружием и боевой техникой. При этом, по мнению представителей Минобороны, прямо отвечавших за вооружение, отечественная оборонка была не в состоянии разработать и произвести качественный продукт. Поэтому во времена Сердюкова появилась мода не на российские, а на иностранные, существенно более дорогие разработки. Внедрялась французская экипировка FELIN, израильские беспилотники, австрийские винтовки, итальянские броневики Ивеко, колесные танки, французские вертолетоносцы Мистраль, итальянские самоходные артустановки на колесном шасси Сentaurio и т.д

Сейчас наше оружие считается на уровне? Видимо все такие смогли подтянуться. Почему бы другие отрасли не поднять таким образом.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(17:59:07 / 29-09-2016)

А причем тут ваша фантазия про "одних контрактников"?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(19:35:50 / 29-09-2016)

 Привожу цитату:

Одним из ключевых вопросов стал вопрос о возможности перевода российских ВС на контрактную основу. 

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(18:28:02 / 29-09-2016)

Я имел негативное отношение к Сердюкову в качестве министра обороны, но пока я решил подвесить вопрос до большей определенности. При прочих равных я бы с Сердюковым как с человеком в разведку бы не пошел, и даже спасательный круг бы ему не бросил, но вот о его роли в реформировании ВС РФ я покамест судить не возьмусь: маловато достоверной информации + сомневаюсь в своей квалификации. Возможно, мнение автора верное. Но есть и другие мнения, в т.ч. мнения армейских специалистов. 

Я подожду с выводами. Но сам по себе Сердюков мне жутко не нравится. 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(20:03:32 / 29-09-2016)

было принято решение назначить министром обороны России нового, молодого, энергичного и результативного человека. И Анатолий Сердюков оказался подходящим кандидатом, соответствующим этим требованиям

Автор сам-то читал написанное? Директор мебельного салона - подходящий кандидат? Впрочем, дальше автор обозначает критерии: молодой и энергичный. Результативность, надо полагать, следовала из аудита мебельного магазина. Мебель продавалась с наваром. Вроде исчерпывающий список критериев для проведения реформ Вооруженных Сил.

Честнее было бы написать, что нашли мальчика для битья, который исправно подписывал в другом месте подготовленные бумаги и посылал подальше всех и всяческие этих всех доводы, не понимая и не разбирая никаких доводов от начала и до конца правления.

Есть специальные бригады, разрушающие перегородки перед капитальным ремонтом. Сердюков все честно нахрен снес, что ему велели. Строили опять же другие люди.. Оченно в духе Темнейшего (по другим источникам - Светлейшего) - спецоперация. С дымовой завесой, с легендой прикрытия, подставной попкой и т.д.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(20:00:16 / 29-09-2016)

После мебели он 6 лет работал налоговиком, собрал кучу налогов с олигархов для государства, что даже планы по сбору налогов отменили и стали только проверять правильность налоговых расчетов и т.д. Иванов 7 лет был министром обороны и какие результаты?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(20:41:26 / 29-09-2016)

Снос видели многие. Зрелище  - не для слабонервных. Рекламные проспекты "будущего облика" не распостранялись. Могло возникнуть оправданное впечатление добивания. Восстановление происходило тихо и неслышно.

Аватар пользователя Красный_трактор

Странно было бы обвинять Иванова в росте аварийности и армейском бардаке тех лет, так как приняд он деградирующую военную инфраструктуру.  Не стоит сбрасывать со счетов саботаж на всех уровнях и прочие выкрутасы проворовавшихся военных. Моему другу, молодому лейтенанту после гражданского вуза, командир батареи передал оную без трёх птуров, о чём мой друг узнал постфактум. Хорошо проверяющие вошли в положение и спустили дело на тормозах. И, если воровали в линейных частях, то что троврилось на складах? Поэтому и горели склады, наверное. 

 Интересный факт, что не посчитал нужным поставить памятник узникам крепости Бадабер. На открытии памятной доски Манергейму присутствовал, а нашим памятник зажал...

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(20:06:54 / 29-09-2016)
Аватар пользователя Вторников
Вторников(1 год 5 месяцев)(20:32:18 / 29-09-2016)

Для того чтобы к тебе относились с уважением, ты должен быть до зубов вооружённым, чем СССР и занимался в первую очередь (вооружением). Чтобы граждане страны имели возможность спокойно работать, рожать и воспитывать детей, государство должно обладать огромной военной мощью. В противном случае на его территорию вторгнется государство более сильное. Под словом вторгнуться, подразумевается НЕ только военное вмешательство, ибо экономические меры ни чуть НЕ менее эффективны, чем военные. 

 

Аватар пользователя алекс крафт

Вкушал сердюковские реформы в рядах оборонной промышленности. Такого произвола в отношении "зажравшейся оборонки" она не знала, наверное, даже при Павлуше нашем Первом.

Что было видно мне:

- Оголтелые, в большинстве своем невежественные бабы, заполнившие руководство основных "решающих" департаментов МО, бесконечное унижение и моральное растаптывание людей оборонки,

- Политика "мачехи" из сказки про Золушку - сделай 100 дел и тогда, может быть, пустят на бал, предоставь грузовик всех !!!финансовых документов на проектирование и производство крупного объекта ГОЗ, над которым бились несколько месяцев сотни людей. В недельный срок вердикт профильного департамента МО с  аргументами на полутора страничках - типа плохо считали, не пойдет, сократить на 40 проц.      

- Издевательство над всеми военными институтами, куда могла дотянуться рука министра - разведки, аналитики, военной науки, где теплились хоть какая-то интеллектуальная жизнь и оставались очаги профессионального отношения к веренному делу.

Таких стратегических нестыковочек в деяниях мебельщика накопилось слишком много - чуть не растоптав оборонку, параллельно уничтожили институт военной приемки. Результат - резкое понижение жизненно важного уровня взаимодействия заказчика-производителя, а значит, производственной дисциплины, качества выпущенной продукции, графика поставок. 

 Сокращение срочной службы до года наряду с искоренением звена прапорщиков/мичманов и разорением номерных ремонтных заводов в системе МО, обрекло на быструю мучительную смерть медленно деградировавшую при старых порядках, но стоявшую на еще действующих регламентах (кровью писаных регламентах), систему обслуживания, сервиса и ремонта ВиВТ.    

Про эксперименты с военной формой даже говорить не буду. Недостойный державы с серьезными воинскими традициями и военной культурой позорный цирк.   

Вывод:

Сердюков, конечно, действовал в векторе порученного сверху, и есть крупные темы, которые пошли ВС на пользу, в основном, хирургического плана.   

Но был он министром мирного и тучного времени и исходил в своих реформах из бухгалтерских представлений и бухгалтерских же ценностей. Потому, первый же военный кризис чуть было не повлек за собой крах цусимского уровня    

Войдя во вкус администрирования, во всеоружии энергичного невежества и под прикрытием космических полномочий он, судя по всему, далеко ушел от того генерального плана реформ ВС, который был увтрежден до него - в середине 2000-х.

Главная ошибка мебельщика не в том, что он подспустил жирок генералитету и красным директорам, а в том, что в разгар своих художеств, подавив волю и самостоятельную мыслительную деятельность в мозговых центрах ВС, начал резать и крушить уже по своему убогому разумению и капризу бабского батальона в доме на Знаменке. Дома, который, кстати, совсем недалеко и от вызывающе пошлого гнездышка влюбленных в Молочном переулке.

 

 

          

 

Аватар пользователя groks
groks(1 год 9 месяцев)(08:10:02 / 30-09-2016)

Я в оборонке с самых тяжёлых времён. И з/п курями получали и от рейдеров отбивались(в том числе и от своего губернатора). Хреново было. Но выжили. В отличие от предприятий, в которых не было оборонки.

И ПЗ кстати никуда не делись, с нами и пережили. Бухали правда очень сильно.

ВВУЗы? Над ними издевались? А они? Таких взяточников в гражданских просто нет!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Есть косвенное, но важное свидетельство в пользу Сердюкова. То обстоятельство, что Сердюков не был (как тот же Касьянов) изгнан в никуда, а сразу же получил новый ответственный пост. И от следственных подозрений не пострадал. Недавно был репортаж, где Сердюков долго был в кадре за спиной Путина. Сумма таких мелочей превращается в немаленькое подтверждение, что он всё-таки справился с поставленной ему задачей.

Здесь прослеживается аналогия с судьбой киндер-сюрприза Кириенко. Тот после вроде бы провального премьерства не исчез с госслужбы, а тоже получил ответственный пост.

Что касается оценок здесь некоторых дочерей пострадавших военных, то изнутри системы, несмотря на устоявшееся мнение, иногда не видно, что делать. Несистемный человек извне парадоксальным образом может справиться лучше ветеранов системы. 

Аватар пользователя Карбонмастер

Я вполне допускаю, что они действительно ветераны. Но вот качество ветеранов нам не известно, и уж точно невозможно принимать за основу их оценку самих себя, Даже если она не прозвучала впрямую, это не значит, что они себя не оценивают определенным образом :-).

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(06:07:18 / 30-09-2016)

Самая главный результат реформ Сердюкова это отжатый Крым. Шойгу пользовался армией одетой, вооружённой, откормленной благодаря его реформам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(12:36:19 / 30-09-2016)

Не надо здесь всякие фантазии публиковать, плз

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(12:42:58 / 30-09-2016)

Какие фантазии? Чистая математика.

За полтора года, что Шойгу был министром армию так прокачать невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:30:06 / 30-09-2016)

Внезапными проверками прокачать можно и принятии мер по результатамsmiley

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(13:41:47 / 30-09-2016)

Людей да, железо нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:29:32 / 30-09-2016)

да, и это верно. те ,кто поставил Сердюкова реформировать армию, просчитывают ситуацию на годы вперед. с любым другим, армейским, со своими ишаками, такого результат не получилось бы.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(21:08:09 / 01-10-2016)

Необоснованное утверждение..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:04:47 / 01-10-2016)

обоснуй.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(23:52:33 / 01-10-2016)

Ты вроде старый штрибан уже, а вещаешь как школота или малолетнее трололо, которое не знает, что бремя доказательства лежит на утверждающей стороне.

Ты задвинул свой тезис -- ты его и обоснуй, для начала (ну, это если ты вдруг желаешь дискуссии по существу..). Иначе ты просто старое маразматичное трепло, вещающее убогое пропагандонство...

А я просто пробегал мимо, и указал тебе на необоснованность твоих утверждений. И это у меня даже не мнение, это замечание -- мысли вслух, которые не требуют обоснований по природе своей..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:09:32 / 02-10-2016)

Пробегал мимо, бзднул и побежал дальше...

Может тебе колотуху неприличную меж рогов прибить, напрашиваешься же? 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(00:42:23 / 02-10-2016)

Чем напрашиваюсь? Вежливым с тобой, дурачком, обращением, в ответ на твоё агрессивное хамство?

Если ты читаешь себя в праве людям хамить, угрожать и расправляться -- валяй. Бычьё с непомерно раздутым ЧСВ именно так и делают -- и ты себе не отказывай!

Только что ты можешь сделать, кроме бокса по переписке? Огласи весь прейскурант своих возможностей. Только погоду не порти -- она уже испорчена..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:51:03 / 02-10-2016)

В данный момент хамишь и вызывающе себя ведешь ты, но ты не опасен, не идейный и не проплаченный тролль, ты просто дурак. таких тут много ошивается. Именно поэтому ты мне не интересен и диалог с тобой я закончил.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(17:16:36 / 30-09-2016)

И какое же супержелезо было применено в Крыму? Десант с барж ночью? Советские БТР-ы? Новый камуфляж и неубитые калаши? Тигры ездили, да. Уазики бы так же справились.

 

Единственное, что там было уникального (для постсоветских стран, включая РФ) - это четкость действий, дисциплина и скоординированность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(03:31:18 / 01-10-2016)

Единственное, что там было уникального (для постсоветских стран, включая РФ) - это четкость действий, дисциплина и скоординированность.

Не радо врать. Новые тигры, новые броники, БТР-82, последние модификации самолётов и вертолётов, новое оружие у пехоты. Про "Бастион" вообще молчу. Рекламу такую устроили новому оружию...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(1 год 4 месяца)(06:33:42 / 30-09-2016)

Про реформы Сердюкова хочу одно спросить. Для чего было расформировывать 2 бригады СпН из 9 (и это при том, что 5 осталось за пределами РФ после развала СССР, при этом части СпН, оставшиеся на территории Украины и Белорусии были одни из лучших в СССР).

Второй вопрос для чего оставшиеся бригады СпН были выведены из подчинения ГРУ ГШ РФ и переданы в сухопутные войска?

Я не кадровый военный, обычный пиджак, но в армии задержался, 6 лет отслужил, служил бы дальше, но со здоровьем не очень стало после ранения. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(1 год 4 месяца)(10:19:58 / 30-09-2016)

Тут в личку вопрос задали о том, какие бригады расформировали? 12 и 67 -я бригады. И что характерно, позже приняли решение передислоцировать часть 24-й бригады в Новосибирск, фактически на место расформированной 67-й отдельной бригады СпН ) От это реформы так реформы

Аватар пользователя Вторников
Вторников(1 год 5 месяцев)(09:08:19 / 30-09-2016)

Новым командующим ВДВ вместо Шаманова станет Сердюков. 

Однофамилец Сердюкова. Начальник штаба и первый замкомандующего Южного военного округа генерал-лейтенант Андрей Сердюков.laugh

 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(1 год 4 месяца)(10:25:30 / 30-09-2016)

Здесь оставлю, может врут, конечно)

Офицерам запаса из 26 регионов предложат возобновить военную карьеру - https://ria.ru/defense_safety/20160908/1476361241.html

"По инициативе командующего Восточным военным округом генерал-полковника Сергея Суровикина сформированы выездные группы для организации работы в военных комиссариатах 26 субъектов РФ с целью привлечь на военную службу офицеров запаса, уволенных по организационно-штатным мероприятиям в период реформирования вооруженных сил", — сказал Гордеев.

По его словам, возобновить военную карьеру предложат "запасникам", проживающим на территории трех военных округов: Западного, Центрального и Южного.

Дык реформы вроде бы правильные были (сарказм), не?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(17:10:37 / 30-09-2016)

К нам тогда пришел работать военный, ушедший в отставку после года реформ Сердюкова. Его резюме - "стало понятно что армия больше не нужна, перспектив нет".

Обычный исполнительный кабинетный офицер (не полевой), пришел в обычный офис, в симпатиях к коррупционерам, которых якобы разогнал Сердюков - не замечен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(17:22:46 / 30-09-2016)

>> Именно при Сергее Шойгу России удалось придать "новый облик" ВС РФ, когда наконец были доведены до логического конца многолетние усилия России по преобразованию своих вооруженных сил. За это время армия была сокращена с 2,8 млн.человек, до 700 тысяч человек, т.е. в 4 раза.

- Многолетние победные усилия по сокращению собственной армии в 4 раза - это круто. Враг трясется, победа гарантированна, бюджет спасен.

Правда внутренние карательные органы стали в 5 раз многочисленней армии (не считая мужиков в ЧОП и гражданских окологосударственных активистов типа байкеров), лучше снабжаться, устраивать парады гелентваггенов, но ведь это более приоритетная угроза - добрые партнеры точно не нападут, а вдруг Майдан?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(02:08:12 / 01-10-2016)

Что за розовые сопли на слюнявчик Сердюкова? - Табуреткин - он и есть Табуреткин. Это когда он повышал боеготовность армии? Когда вырезал бригады спецназа ГРУ? Или когда протолкнул сокращение вдвое ВДВ? А может тогда, когда стаскивал на ограниченное количество баз боевую авиацию на потеху потенциальному "партнёру"? Когда гробил военную медицину, образование? Ну и конечно же ничего не знал про деяния Васильевой и не только. -Этакий пушистый пионер бессеребренник.

За материал, конечно, спасибо - работа большая.

Расцениваю как откровенную заказуху для обеления всяких Табуреткиных и Сергеевых. Ну и Иванова С.Б. попинать. Так что сволочизм из всех щелей прёт у материальчика. Аккуратнее надо работать, даже если это и по заказу.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:25:01 / 01-10-2016)

да-да, что там говорить! ....

ну как не вспомнить слова классика: - Один там (в городе/стране) только и есть порядочный человек Путин прокурор, да и тот, если правду сказать, свинья (с)

тоже вроде как заказуха 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:44:39 / 01-10-2016)

Здесь я бы сказал что явная, но не глупая. Враньё присутствует умеренно, "большая идея" прикрывает откровенную обосравшуюся жопу, но всё так миленько... с указанием отдельных недостатков. Ну а коментах ТС просто Серьдюкова облизывает, а Иванова откровенно пинает. Ну и что это? Под видом вроде как объективного анализа. 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(02:58:56 / 01-10-2016)

Такое впечатление, что многие критикующие или не читает вообще, или читает не всё, или читает невнимательно laugh

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(03:49:40 / 01-10-2016)

Упрёк не по адресу. Прочитал даже не наискосок. Маты начались на Табуреткине и сразу вспомнилась подстава Иванова на событиях аварийности в ВС. При анализе не меняют интонацию на каждом персонаже, а про методику и говорить нечего - моветон получается. Лизать надо менее подобострастно, еслив чё.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(12:42:46 / 01-10-2016)

Первопричиной статьи стало желание разобраться объективно в ситуации, после споров о том, что состояние ВС РФ к Крымской кампании, это заслуга Сердюкова, а не Шойгу (я был за Шойгу). Собрал много первоисточников инфы, всю историю реформ, начиная с самых первых постсоветских, чтобы была видна, как можно более объективная картина причин и следствий, в том числе и по Иванову. Что было, то было. В первоисточниках были и эмоциональные антисердюковские материалы. Но в целом картина объективно получилась такая, какая описана в статье. Так что насчет заказухи и облизывания вы неправы. Может я просто старался не употреблять слишком эмоциональных выражений. Да и хотел прояснить все нюансы в первую очередь для себя, а не представить кому-то ангажированную версию событий.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(13:32:47 / 01-10-2016)

Первопричиной статьи стало желание разобраться объективно в ситуации,

Разобраться в данном случае - сравнить по определённой одинаковой методике результаты работы каждого актора, а то получилось что: на ЕБН -ских министров смотрим через тёмные очки (здесь вижу, здесь не вижу); на Иванова (первый министр не из системы - не "сапог" от слова "совсем", практически "пиджак") - "Ах сколько у него происшествий"; на Седюкова (вовсе не первый "пиджак") - "Ой какой человек хороший, прям путинский Штирлиц в корявом МО России". Прям настоящий большевик- ленинец засланный во вражеский тыл, который принял на себя весь позор "за реформы".

Собрал много первоисточников инфы, всю историю реформ, 

Это да, материала собрано много - признаю. Однако полагаю, что посидев часиков несколько в и-нете можно набрать достаточно фактуры, чтобы О-О-Очень ярко показать всё уродство Сердюка и что Шойгу подхватил хорошие начинания Иванова и с матами стал быстро осанавлилать идиотизм Табуреткина. Работа оного в налоговом ведомстве тоже показана необъективно, на уровне "ах какая няша".  Написал об этом выше.

Ах да, "звезда героя" (т-с-с... секретная!!!) от Пчелоглазого. Ну участие ДАМа в реформах и его влияние на оживление либерастии во власти требует отдельного осмысления. До сих пор его 2008 - 2012 экономике и стране аукается. Так что "рука руку моет" и не более.

Но в целом картина объективно получилась такая, какая описана в статье.

Если картину подгонять под ответ, то понятно. Но какое отношение, предвзятый  подбор фактов и их освещение под определённым углом, имеет к аналитике. Это называется ПРОПАГАНДА, батенька. Ну или ЗАКАЗУХА в иной терминологии.

Да и хотел прояснить все нюансы в первую очередь для себя, а не представить кому-то ангажированную версию событий.

Здесь всё по Станиславскому: "Не верю!"

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:08:08 / 01-10-2016)

ну, не верь.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:02:35 / 01-10-2016)

Имхо, именно такие "подставы" и стали следствием появления политики охаивания российских технологий и заигрывания с зарубежными производителями военной техники, хотя время все же подтвердило необходимость ориентации на отечественные изделия.

Аватар пользователя sk74
sk74(1 год 11 месяцев)(16:34:10 / 01-10-2016)

Я так понял , что больше всех недовольных реформой Сердюкова преподаватели Высших Военных Учебных заведений, которых уволили зато , что они не хотели переводиться из Москвы и московской области. А теперь плачутся , что типа за ними бегают. Еще пару лет и про них совсем забудут, молодые кадры, которые их заместили уже набрались преподавательского опыта. 

А то что происходит восстановления отдельных частей , так мир не стоит на месте , появляются новые угрозы.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(21:10:26 / 01-10-2016)

Таким образом можно любых мародёров и поджигателей оправдать: да, дом они разграбили и спалили, зато смотрите, как здорово они место очистили для нового-то дома!

Аватар пользователя user009
user009(3 года 2 недели)(12:19:56 / 02-10-2016)

Впомню,  в семье шли оживленные споры на счет нового министра. И на счет первых итогов его реформ. Помню как гегералы клеймили его. Мое мнегие было однозначно высказанл и за годы не изменилось. Ввп плавно и без революций зачищает фланг за флангом. Горе ура патриоты и либералы орут что Ввп - вор. И тд. Никому в мозжечок не приходит сакралтная мысль, что ввр и его окружению в принципе и дклать ничего не нужно.у них давно есть ВСЁ. Триллионные состояния. Личная власть? Ну сугубо деспотию можно зафиксировать совсем инрй ценой, нежели той что платится все эти годы. Но упоротость -непобедима. Коплекс маленткого человека, которого обокрали, обобрали и унизили никогда не позволит смотреть сквозь события, смотреть картину сверху. Одни обиженные. Одни непризнанные гении. Возврашаясь к сердюкову. Он ликвидатор. И встатье это показано. Еще более наглядно в коментариях про штурмовые бригады. Он ликвидатор. Иногда агниевы конюшни не возможно вычистить разымными средствами. Тогда из сжигают. 

Прямо как с башеями близнецами... Реконструкция, а имено замена азбестовых плит... Оооооочень дорого. Пустили в расход. Убили сращу куууучу зайцев одним махом. Так и делается везде и всеми. Разговорчики о морали обиженным плебсом - они не стоят и ломаного гроша. Как и все обиженные вместе взятые.

Или уж куда более приземленный пример. Историческое здание в лесятки раз дороже отреставрировать, нежели снести и построить с нуля реплику. Если же заходит речь о реставрации особняка 18 века в 22этажную башню, то задача в принципе невозмозможна. Нельзя скрестить ежа и ужа. Вот и все.

Тут вспомнили Сталина... Что типа реформируй и неугодеых расстреливай. Это хорошо было в те времена. Сейчас не получится.да и тогда буксовало, потому что в 37 потребовалось массово расстреливать тех, кто растреливал до..  реформы сердюкова- суть то, что ему поручено и Ввп в том числе.  

Зачистки.. Флаг за флангом.

А почему обратно народ зазывают? Очень просто. Зазыапют... Но берут не всех. Выбирают!!!

В своей оаботе часто видел. Ооо ликвидируется.всех уволняют без выплат и тд. И тут бац! Новое Ооо и всех нужных берут обратно.

Любо дорого смотреть например на полицию. И опять таки...пока еще не везде.но появились полисмены, выщывпющие у меня положительное мнение.

Все будет. Наберитестерпения. Но и сами займитесь собой.ращвивайтесь и растите.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(15:46:44 / 09-10-2016)

Подводя итог, можно сказать, что Россия наконец-то получила армию по своим возможностям. Встречал такое мнение, что сегодняшняя армия России, это "слабая тень советской армии".  Кое в чём это мнение справедливо. В советские времена 100-тысячный контингент воевал в Афганистане, при этом также имелась многотысячная полностью боеготовая группировка советских войск в Европе и СССР вполне мог развернуть необходимые военные силы на любой другой территории и при необходимости дойти до Ла-Манша и Гибралтара. Сегодняшней армии России  может хватить дай бог на бросок до Киева. А проблема отсутствия необходимого кол-ва боеготовых частей при отражении нападения Чечни на Дагестан показала скорость деградации армии при хаосе в стране.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(16:46:48 / 09-10-2016)

СССР могла противостоять любому сочетанию противников, сегодняшняя же Россия даже не считает себя сверхдержавой.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...