Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Да здравствует украинский майдан!

Аватар пользователя Бормотухин

Я гражданин России. Россиянин.

И при этом я в здравом уме заявляю: «Я полностью поддерживаю украинский майдан».

Плохо и трагично, что вследствие майдана гибли и продолжают гибнуть люди. Это действительно трагедия не только для отдельного гражданина Украины, но и для всей страны в целом.

Но майдан в том виде, в каком он произошел в 2014 году, был просто необходим. И если бы он не состоялся, его следовало бы организовать. Его и организовали. Думаю, его организовали совсем не те люди, которые стояли и протестовали на майдане и даже не те, кто на этом майдане были «говорящими головами», лидерами, якобы народного протеста. Но сейчас речь не о них.

Почему я считаю последний майдан полезным для Украины и особенно для России?

Потому, что: «Кто-нибудь знает, как можно легко и без умопомрачительных затрат переформатировать Украину для совместного, добрососедского и безопасного проживания»?

Ведь мы обречены, жить рядом. Как без больших хлопот и затрат пересобрать страну где русофобство пустило свои ядовитые корни на всех уровнях: от бытового, на уровне простого человека и до высшего чиновничества? Как можно вытравить украинство из огромного количества людей не прибегая к экстраординарным и даже жестоким способам? Веками эту проблему решали террором. Завоёвывали территории и жёсткими, карательными методами заставляли людей изменить свое мировоззрение.

Это возможно, но на это необходимы годы. И это были бы годы не только больших напряжений со стороны российского бюджета, но и годы тотального сопротивления со стороны  даже простых жителей Украины. Так устроен человек. Думаю, именно по этому России не ввела свои войска. Ведь все это скачущее стадо надо было не только перевоспитывать (а сопротивляющихся утилизировать) но и нести колоссальные расходы на содержание завоеванных территорий.

Какую же роль сыграл майдан?

Он запустил в Украине процесс разрушения. Страна после майдана покатилась вниз по наклонной плоскости, практически во всех областях и этот факт (факт разрушения) дает надежду, что мы добьёмся своего: Украина будет переформатирована.

Голодом, холодом и нищетой!

Вот и разрушают, чтобы построить новое. И построят. Но строить будет не Россия, не государство, а частный бизнес. Российский, европейский и… американский. Это будут частные деньги, и никто из простых россиян не пострадает от такого восстановления Украины.

Что еще нужно России от Украины, на мой взгляд:

Чтобы стала Украина адекватной своему положению: испытав холод, голод и нищету. Как сидит сейчас Грузия и тихо сопит в две дырки. Кого-нибудь сейчас интересует Грузия и ее мнение? 

Поэтому я сейчас снова скажу: «Да здравствуйте украинский майдан»! Майдан, запустивший процессы, разрушающие свиноподобную и бандеровскую Украину. Майдан, последствия которого очистят украинский народ, от революционной мерзости, прозападной гнили и от отвратительных персонажей-маргиналов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(11:15:19 / 27-03-2016)

> Я гражданин России. Россиянин.

> И при этом я в здравом уме заявляю: «Я полностью поддерживаю украинский майдан».

Тогда сразу вопрос: реформы Ельцина-Гайдара в РФ поддерживаешь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:28:06 / 27-03-2016)

Смысл заметки, скорее, - нет худа без добра.  

Касательно "рыночных реформ" они аналогично несут долгосрочное благо - прививают народу, например, понимание, что такое капиталистический мир.  И сполна дать понять последствия выбора.

Короче, полезно дать окунуться в дерьмо, если иные аргументы, почему это плохо, не действуют.

Аватар пользователя Бормотухин

Да именно это я и хочу сказать. И найти ответ: как все будем все восстанавливать? И мозги и промышленность. И как бы здесь многие не говорили, придется нам восстанавливать. Даже независимо от того , что пиндосы нам все это накатили. Мы не можем оставить все так как есть сейчас и как будет в будущем. Не можем!

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(12:33:40 / 27-03-2016)

Вот только не надо патетики. Хохлы сами будут все порушенное восстанавливать. Россия будет только помогать, с выгодой для себя типа дешевого рабского труда на украинских фабриках российских буржуев.

Аватар пользователя Бормотухин

Как? Двадцать с лишним лет не восстанавливали, а сейчас проснутся и айда восстанавливать? Конечно хохлы будут сами восстанавливать но многие за пайку. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:14:33 / 27-03-2016)

Когда дойдут до крайней степени нищенства и возненавидят кружевные труселя и всех, кто им их навязывал, вот тогда и начнут пахать на восстановление, чтобы тупо выжить.

Аватар пользователя Бормотухин

Так я об этом и говорю. ) Других рецептов не знаю.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(13:38:03 / 27-03-2016)

Когда дойдут до крайней степени нищенства и возненавидят кружевные труселя и всех, кто им их навязывал, вот тогда и начнут пахать на восстановление, чтобы тупо выжить.

А почему вы так уверены, что дойдя до крайней степени нищеты они должны возненавидеть тех, кто им навязывал, а не тех, против кого работает пропаганда? Вам нужна третья мировая? В Германии тоже началось все с нищей Веймарской республики. И почему-то народу понадобилась идея, красивая и привлекательная, чтобы начать работать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:40:33 / 27-03-2016)

У нищей Веймарской республики были давние воинские традиции, старая научная, инженерная школа и не последняя в Европе промышленность, да еще и добрые дяди из-зак океана помогли деньгами и советами, за чей счет идти расширять территориальное пространство. А в стране 404-то что напоминает? Ни Петя, ни Ярош на нового фюрера не тянут, да и с идеями тоже как-то не очень: на ненависти к москалям долго не протянешь, а кружевные трусики просто так не раздают, работать надо - а негде. Ситуация чуток другая, чтобы этих еще кормить-то, Россия от этого тоже зараза отказалась.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(14:49:29 / 27-03-2016)

Тем не менее, нельзя быть уверенным в том, что внимание будет направлено в том направлении, которое выгодно нам, а не в противоположном. Пропаганда с тех времен стала работать только лучше. Одно это соображение должно заставить нас смотреть более трезво на ситуацию. Революции ничего хорошего не несут. А вы предлагаете очередной майдан именно, как революцию, т.е. свержение строя. Логичнее бы выглядел возврат к аннулированной в результате майдана власти, как основе для консенсуса всех противоборствующих сторон на Украине. Не важно в каком виде. Но, боюсь, что многие на Украине "закусили удила". И тогда - ваш вариант, но с непредсказуемым результатом в виде войны либо гражданской, либо против России.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:56:17 / 27-03-2016)

Я не знаю, как будут в стране 404 развиваться события дальше, но сильно сомневаюсь, что вбухав в нее кучу денег можно получить аналог Веймаровской республики с переходом в гитлеровскую Германию. А вот Северное Сомали - вполне возможно. Тоже вариант далеко не лучший, не спорю.

Тут нет хороших вариантов, выбор между плохим и еще более худшим

Аватар пользователя СергейВысокий.

Не нужно их восстанавливать. "Великая с/х держава"(кто-то из пиндосов). Не в коня корм. Ради чего упираться. Хватит. Вывели из хлевов и рабства, от чухонцев до грызунов, про Туркестан и не говорю. Что получили? "Оккупантов". "Мексики" и с/х окраины. Всё высокотехнологичное, только в РФ. Подкармливать только по остаточному принципу. Не нравится, нафик, санкции и эмбарго. "Интернационал" умер в 1991.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(21:07:13 / 27-03-2016)

> У нищей Веймарской республики были давние воинские традиции,

Традиции у Украины есть. Советские.

> старая научная, инженерная школа

Тоже есть. 

> и не последняя в Европе промышленность

Тут сложно сказать была или есть ("Южмаш", "Турбоатом", ...), но в Веймарской республике было аналогично.

> да еще и добрые дяди из-зак океана помогли деньгами и советами, за чей счет идти расширять территориальное пространство

тоже есть

> Ни Петя, ни Ярош на нового фюрера не тянут

Какой фюрер? Рано ещё. Петя -- аналог Франца фон Папена, Ярош -- Альфреда Гугенберга. А фюрером скорее всего будет кто-то из героев АТО, ведь "Вернувшись из зоны АТО в Киев прозреваешь не меньше, чем на передовой. Русские програмы на телевидении, биллборды рекламирующие скидки, разговоры, случайно подслушанные в заведениях общественного питания, приводят к тому, что расшатанная артобстрелами психика рисует апокалиптические картины." (с) УкроСМИ

> с идеями тоже как-то не очень: на ненависти к москалям долго не протянешь, а кружевные трусики просто так не раздают, работать надо - а негде.

Здесь тоже полная аналогия с Веймарской республикой. Вместо москалей были французы. А работы тоже не было в 1930-1933

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:15:09 / 27-03-2016)

Сравнения слишком натянуты. У Германии  было порядка 14 млн человек, прошедших через окопы Первой Мировой, слаженный офицерский и унтер-офицерский корпус плюс прусская выучка генералитета - этого более чем хватило для оккупации Западной Европы в кратчайшие сроки. Ничего из вышеизложенного вна Украине нет, и советских традиций - тоже, традиции там Бендеры да Петлюры с Махно - ну не самые положительные с точки зрения военных побед.

Инженерная школа говорите? На украинском языке? Не смешите.

С промышленностью, полагаю, дело обстоит примерно так же, может, чуть лучше - но вот надолго ли,без заказов-то? ЕС украинская промышленность не нужна от слова вовсе, от поставок в Россию горды укры отказались сами - что там остается-то, Африку окучивать? Вон и хорватов "ремонт" их самолетов как-то не впечатлил.

"Добрые" люди что-то не стремятся помогать Украине, вон очередные кредиты МВФ  с того года еще не придут: Гитлер бы не понял такихз жлобов  в свое время ;)

Еще раз, уж слишком жалкая получается пародия, не взлетает пока. Хотя какой-то бучи вовсе исключать не могу.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(15:10:21 / 27-03-2016)

Потому что тупая пропаганда, идущая в разрез с видимой окружающей действительностью, после определенного порога дает обратный эффект, как маятник.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:15:56 / 27-03-2016)

Таким образом тупая пропаганда действует только на не совсем тупых людей...

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(20:40:43 / 27-03-2016)

> Конечно хохлы будут сами восстанавливать но многие за пайку. 

В РФ после 90-х кто восстанавливал? Русские за пайку? Европейский и американский частный бизнес?

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(15:49:43 / 27-03-2016)

Восстановление как позитивный процесс возможно только при обязательном условии: никакой "Украины" и никаких "украинцев". Все остальное станет экономической прелюдией к очередному скакунчиковому майданеку.  

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(14:59:18 / 27-03-2016)

не думаю что подействует. Там все плохо

Аватар пользователя sergey48
sergey48(3 года 8 месяцев)(11:28:11 / 27-03-2016)

После этих строк прочитали хоть что нибуть? Полностью согласен с автором что бы выбить дурь свидомизма надо опустить страну до уровня Афганистана если не поумнеют то пусть вымирают другим способом не выбить или как написали только террор. Да страница истории РФ такая же ужасная как и у укров но не было бы ее так бы и восторгались бы идиоты западными ценностями. А так получили прививку от запада что в долгосрочном развитие начинает приносить пользу стране. Я еще повторюсь в 1992 году в РФ была такая же ситуация как и в Габонии почти вся страна скакала требуя жвачку и с воплями запад нам поможет носились по стране. Я надеюсь нам эта прививка пошла на пользу. И в конце моего письма мне реально пофиг на хохлов особенно после Одессы и Донбасса я бы не огорчился если бы они все вымерли.. 

Аватар пользователя Бормотухин

yes

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(14:22:03 / 27-03-2016)

Один момент. Те, кого сожгли в Одессе были хохлы, большей частью. А вот те, которые жгли - украинцы.

Аватар пользователя Бормотухин

Вы задали мне очень сложный вопрос на который у меня нет однозначного ответа. Даже не знаю как ответить. Давайте максимально честно: реформы Ельцина-Гайдара в РФ поддерживал когда они только только возникли. Причем всеми фибрами своей души. Я ненавидел коммунизм. Но это было давно. Сейчас и по их результатам я бы не поддержал ни их ни их организаторов. При этом при всем, я живу сейчас в тысячи раз лучше чем жил в то время. В общем однозначного ответа у меня нет.   

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(20:37:51 / 27-03-2016)

Эти реформы соответствуют постановке задачи

Как без больших хлопот и затрат пересобрать страну где русофобство пустило свои ядовитые корни на всех уровнях: от бытового, на уровне простого человека и до высшего чиновничества? Как можно вытравить украинство из огромного количества людей не прибегая к экстраординарным и даже жестоким способам? Веками эту проблему решали террором. Завоёвывали территории и жёсткими, карательными методами заставляли людей изменить свое мировоззрение.

Замени "украинство"  -> "преклонение перед Западом" и будет полностью совпадать.

Вот и стало интересно, почему "Сейчас и по их результатам я бы не поддержал ни их ни их организаторов.". Причины те же, что и у майдана, методы тоже. Но майдан поддерживаешь, а Гайдара нет. Почему?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(11:17:51 / 27-03-2016)

Но строить будет не Россия, не государство, а частный бизнес. Российский, европейский и… американский

ога, прям в очередь стоят чтобы что то построить, да...

есть 25 лет построения "незалежной", и с каждым годом "стройка" все хуже. Гос-ва уже нет - осталась страна в виде территории. И уже нет Крыма, и никогда его не будет, и нет Донбасса, и в прежнем виде тоже его не будет, и есть огромная слабость типа "власти", от которой отвернулось подавляющее большинство даже тех кто ее поддерживал. Всего два года прошло после переворота - все упало ниже плинтуса, еще через два года вполне может быть, что начав с Донбасса отдельные обл будут просто входить в состав РФ, не мгновенно и не быстро, но неуклонно. А по поводу бизнеса и инвесторов - это сказки.

Аватар пользователя Бормотухин
что начав с Донбасса отдельные обл будут просто входить в состав РФ, не мгновенно и не быстро, но неуклонно.

Не будет никаких больше вхождений в Россию. В.В. Путин сказал четко и определённо – единая и неделимая Украина

А по поводу бизнеса и инвесторов - это сказки.

Как осуществляется эта «сказка» можно посмотреть в Грозном.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(11:29:21 / 27-03-2016)

Взаимоувязка происходящего на ЮВ б/У и происходившего в Чечне — первейший признак незалЭжного рагулефила. Вот так-то, "гражданин России".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(11:35:59 / 27-03-2016)

Грозный является частью РФ, где представитель чеченского народа в лице Кадырова решает наболевшие и не очень вопросы. Причем к русским или россиянам нет каких либо вопросов у чеченцев, которые этим Кадыровым не сильно довольны.

Вхождение может выглядеть по разному - важно как фактически распространяется юрисдикция и власть. "Единая и неделимая" на данный момент имеется в виду - свободная от бандеровской идеологии и русофобии, дружественная и братская по отношению к России. Добится сего можно двумя способами - террором и зачистками или "умом через задницу, коль через голову не доходит", что на данный момент и видим.

Какой смысл в "единой и неделимой" если через несколько лет после "возрождения" в это состояние все начнется по новой? У пиндосов деньги закончатся, или может бандерлоги все до единого вымрут?

Сама экономическая модель самостоятельного процветания без сильной оглядки на "цивилизованный мир" требует около 300млн населения, что автоматом подразумевает пересборку СССР. Это неотвратимо.

Аватар пользователя Производственник

Ну так пересборка и будет возможна только тогда, когда подавляющее большинство ваших сограждан будут за. Перед тем перевешав бандеровщину.

Аватар пользователя Бормотухин

А согласными им поможет стать их голодный желудок. Голодный практически всегда согласен с тем у кого кусок хлеба в руке. )

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(11:20:54 / 27-03-2016)

Точка зрения автора понятна, но вот логика в ней отсутствует. Откуда вывод что разрушение государственности на Украине приведет к разрушению русофобии? Тем более что мы наблюдаем реальность, где реализуется прямо противоположный сценарий, с резким ростом нацизма и ненависти к России.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(11:38:42 / 27-03-2016)

с резким ростом нацизма и ненависти к России.

уж год как снижается, неотвратимо, при том что пропаганда вна 404 как с цепи сорвалась.

Аватар пользователя Производственник

Очень хорошо! Скоро пропаганда ваших сволочей такую оскомину набьет у народа, что начнется обратная реакция.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:04:56 / 27-03-2016)

да уже идет реакция, но скорее всего не будет мести в виде "перевешать", скорее будет медленное и неуклонное возрождение подлинного исторического родства и места в семье славян. Выборы, суды, выборы, суды... и так до тех пор пока не выровняется "логика в мозгах". Денацификация - само собой. Возожно будет потерян условный Львов - я лично не исключаю такое развитие событий. Ведь нацики буду пытаться (с поддержкой "цивилизованного мира") оставить за собой хоть какой то плацдарм.

Аватар пользователя Производственник

Дада, горячиться не надо. Занесло меня немного, извиняюсь.

А плацдарм - надеюсь кто его поддержит, пусть у себя устраивает. А не в том же Львове.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(11:47:45 / 27-03-2016)

Уху,  учесть еще тот факт, что победа майдана в принципе оказалась возможной только под флагом ненависти и на волне противостояния, даже и не к России, а к Москве. "москаляку на гиляку". 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(11:53:19 / 27-03-2016)

"победа майдана" оказалась возможной только благодаря боевикам-ПСам, которых прикрывали сбу-шники,  поддерживали нацики всех мастей, вот именно без них "победа майдана" была бы невозможна. Майдан затухал, и ничего не предвещало беды в 2013г.

Все это видно из хронологии майдана - все по методичке Шарпа.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(12:03:12 / 27-03-2016)

ок, поправлюсь. Майдан оказался возможным только под флагом ненависти к Москве.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:10:59 / 27-03-2016)

начинался он как выступление нескольких десятков - Найем как застрельщик - при отказе Янека подписывать отсоциацию. Без всяких русофобских тем и тп. Спираль накручивалась постепенно - маргиналов собирали всех, не брезговали ни кем, даже русскими нациками. Тот же Просвирнин на майдане был.

Аватар пользователя Бормотухин

Как начиналось - неважно. Важно что получилось. Почему власть бездействовала? Почему майдан не был задушен в зародыше? Мне тут говорят, что запад устроил бы Ливию-2. Как? Ливию разбомбили и от того ,что мы на это молча подписались. Украина - не Ливия. Не задавили. Почему? 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:18:55 / 27-03-2016)

важно все, тем более что речь о фактах.

разговаривать в тональности беседы на завалинке - вообще и ни о чем - не вижу смысла.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(12:36:16 / 27-03-2016)

а неважно - русские нацики или украинские.

не русофобия, а москвофобия

собснно именно по этой же причине возможен и майдан скажем в Екатеринбурге при грамотной раскрутке, под тем же флагом ненависти к Москве. И соответственно невозможен в самой Москве. Болотная провалилась ) .

(не моя мысль, но поддерживаю)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:35:21 / 27-03-2016)

вряд ли, хотя Е-бург не самый благополучный в полит смысле.

Но майдана в РФ не будет, готов доказать.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(2 года 11 месяцев)(14:25:12 / 27-03-2016)

Согласен, я тоже заметил что именно рожа Найема мелькала в самом начале.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:22:25 / 27-03-2016)

позавчера зарегился - а уже вторую простыню накатал о том, что Путин организовал майдан...

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(13:47:56 / 27-03-2016)

Вот-вот, а Виктория "Fuck the EU" Нуланд, Обама, Меркель и прочие уважаемые партнёры как бы и ни при чём.

А как насчёт такого примитивного варианта: Путину западные партнёры внаглую подстроили очередной укромайдан, поломали налаженный газовый бизнес, пытались испортить праздник (Олимпиаду). И в результате Путин от безысходности затеял контригру. Никто не ожидал, что она будет эффективной, но так уж вышло.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 2 месяца)(11:24:11 / 27-03-2016)

При первом еще мандане пендополитолог озвучивал стратегию.Всё раскурочить тут,и скинуть России на восстановление.Чтобы луснула от напряга

 

Бормотухин,не пей бормотуху.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(11:25:43 / 27-03-2016)

Ваша навязчивая идея начинает утомлять.

Аватар пользователя Бормотухин
Ваша навязчивая идея начинает утомлять.  

Это не идея. Это моя боль. Боль за Украину, которую я люблю. И где у меня много осталось друзей и родственников.  

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:06:27 / 27-03-2016)

А сама Украина не хочет за ум, наконец, взяться? Сорок лимонов население, ведь. Что это за наивная формула "добрые иностранные дяди должны прийти, все обустроить"? Да насрать иностранным дядям на Украину. Без последних штанов просто оставят. 

Аватар пользователя Бормотухин

На Украину возможно им на...ть. ) Но речь идет о возможностях для бизнеса. На прибыль даже мне не на...ть.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(13:57:45 / 27-03-2016)

А какой там может быть бизнес ? Зачем нам, Европе, США наконец конкуренты ?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(2 года 1 месяц)(11:25:59 / 27-03-2016)

Посмотрим.

Пока, по действиям нашего правительства, никто в скорейшем окончании этой украинской свистопляски не заинтересован.

Этакая испанская партия, понимаешь.

Аватар пользователя Производственник

О скорейшем окончании то зачем беспокоится? О том, чтобы рядом было нормальное государство - вот о чем беспокоятся, а на это нужно время. Скоро только сами знаете что.

Аватар пользователя Ирвин Шаг

Посмотрим.

Лично у меня нет информации, что кто-то готов к резким движениям. Они сейчас всем во вред.

Аватар пользователя Производственник

Вот именно!

 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(14:39:19 / 27-03-2016)

испанка, насколько я помню, относится к числу открытых дебютов, с оперативным выводом легких фигур с возможностью их размена, быстрой рокировкой и сокращенным миттельшпилем, то есть выходом в тяжелофигурный эндшпиль за меньшее количество ходов.

Аватар пользователя Ирвин Шаг

Не только. Там еще, если образно говорить, "долго тучи собираются".

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:39:17 / 27-03-2016)

Камрад, ты выразил молчаливые мысли здешнего народа. Лично я думаю ровно так-же. Хотя, в своё время порывался на Донбасс.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:47:05 / 27-03-2016)

Запамятовал сказать: забудь про частный бизнес, бежмя бегущий вна 404. Никто из буржуев трезвом уме туда не сунется. Только госструктуры, у которых нормальная такая крыша - МО РФ. А так - всё верно пишешь.

Аватар пользователя Бормотухин

Будет выгодно...сунутся. И мало того, наперегонки будут "соваться". 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(12:28:05 / 27-03-2016)

Выгодно не подходящий термин в данном случае. Могут ведь попросту обобрать, после " выгодного"  предложения зайти с деньгами. Навряд ли люди с деньгами страдают наивностью. Вам уже подсказывали про качественную  "крышу"' МО РФ.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(11:44:37 / 27-03-2016)

1. Есть полное понимание, что в средне-срочной перспективе эти русские земли будут Россией возвращены в лоно русской цивилизации.

2. Есть понимание того, что, чем меньше людей останется к моменту возвращения, тем меньший ущерб получит Россия, тем меньше нужно будет вкладывать средств в восстановление инфраструктуры.

3. России необходимы миллионы рабочих рук: русскоговорящих и квалифицированных.

4. России крайне выгодно уничтожение всей тяжелой промышленности Украины - прямого конкурента российским предприятиям.

5. В России наступает "демографическая яма": в фертильный возраст вступают те, кто рождался в 90-е годы! Следовательно, без дополнительного вливания "молодёжи".в России буде демографический кризис. Следовательно, постоянный приток на постоянное место жительства "молодых сисястых хохлушек" и "гарных хлопцев" помогут частично закрыть эту проблему!

*****

В идеале, через некоторое время на Украине должно остаться 12...15 миллионов, в основном сельского, на самообеспечении, населения. Вот тогда мы и вернем эти земли губерниями в состав России!

Аватар пользователя Бормотухин
Есть полное понимание, что в средне-срочной перспективе эти русские земли будут Россией возвращены в лоно русской цивилизации.

Спасибо за Ваш ответ. Спокойный и рассудительный. И на мой взгляд совершенно верный по пунктам. Именно из-за этого понимания и даже твердой уверенности, что все именно так и будет, я ищу ответ на непростой вопрос: Что будет с Украиной, и кто и как будет восстанавливать ее? На мой взгляд, лучшее решение – частный бизнес.

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 11 месяцев)(12:51:38 / 27-03-2016)

украина и украинцы не нужны России. это принципиальный момент.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(11:55:44 / 27-03-2016)

Спорно всё это. 

На момент переворота пророссийских сил на востоке Украины было не меньше чем прозападных на галичине.

Вспомните Харьков, Одессу, да тот же Херсон. ИМХО, вполне можно было во временном промежутке после бегства Янека и до избрания Порошенко поддержать пророссийские выступления востока. Легитимной власти на тот момент не было. Хунта была на измене, они на чемоданах сидели, особенно после Крыма. Вполне можно было ввести войска, вернуть Янека как законного президента, а после этого зачистить скакунов и полностью взять под контроль Украину. Укр. армия на тот момент бездействовала, СБУ тоже. Правосеки и прочие отморозки разбежались бы по схронам. 

А вернув Янека, нужно было жёстко интегрировать Украину в таможенный союз, союзное государство ну и т.д. 

Возражение, что многие жители Украины противились бы такому ходу вещей не принимаются. Сейчас даже те, кто тогда к России относился нейтрально, благодаря хунтовской пропаганде Россию ненавидят.  То есть, сейчас к России негативно относятся и бандерлоги, и хатаскрайники, и про российски настроенные, так как считают себя преданными. И я не думаю, что ухудшение экономической ситуации изменят эти настроения. Да, власть будут ненавидеть, но и Россию тоже. 

Так что, вполне можно было  на волне "Русской весны" забрать всю Украину уже тогда. Ну а настроения украинцев вполне можно было выстраивать с помощью медийных технологий, что сейчас, кстати, там и делается. Вот только сейчас их строят против России, а при захвате Украины в четырнадцатом мы бы формировали пророссийские и анти бандеровские настроения.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(11:57:04 / 27-03-2016)

это все эмоции

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(12:05:29 / 27-03-2016)

Это не эмоции, это упущенные возможности. 

О чём сегодня идёт речь касательно Украины? Мы надеемся, что хунта доведёт народ до ручки, народ взбунтуется, наступит хаос, тут придём мы и переформатируем эту территорию. 

У нас была возможность по переформатированию Украины в 2014 году. Переформатированию под нашим руководством и контролем, имея ручного президента и значительную часть лояльного населения. При этом, ещё работали предприятия, ещё существовали производственные связи, ещё не было развала. То есть, денег бы потребовалось значительно меньше!. 

Сегодня нам придётся делать всё тоже самое, только в гораздо худших условиях и за гораздо более высокую цену.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:08:03 / 27-03-2016)

докажите свои постулаты в хронологии, с цифрами и фактами в руках, и сами убедитесь что это лишь эмоции

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(12:26:52 / 27-03-2016)

Доказать, что мог быть и другой вариант событий, и этот вариант был бы лучше сегодняшнего? 

А в чём конкретно у вас сомнения? Вы сомневаетесь, что мы смогли бы зачистить Киев? Особенно, если бы действующий, легитимный президент Украины официально попросил нас о помощи? Что он кстати и сделал. Украинская армия бы сидела на попе ровно. Все гос. структуры бы и не пикнули. Сколько там было этих революционеров? Кто за ними стоял? Посольство США? И что бы оно сделало? Объявило бы нам войну?

Нам в любом случае придётся вводить войска на Украину. Если хаос будет нарастать и  начнётся махновщина (а это всего лишь вопрос времени), то другого решения просто не будет. Иначе эта махновщина полезет на нашу территорию. Так не проще ли было решить все вопросы тогда, в 2014м, при гораздо более благоприятных условиях? 

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:28:56 / 27-03-2016)

понятно, как ни крути - Путинвведивойска

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(12:36:12 / 27-03-2016)

Ну давайте зароем голову в песок и притворимся что всё хорошо, что всё идёт как и задумывалось. 

Вы какой выход видите? И чем плох план "Путинвведивойска"? Их ведь всё равно вводить придётся. Не нам так Европе. Или вы таки считаете, что народ возьмёт себя в руки и переможет и злочинну владу, и нациков, и вооружённых мародёров? И потом в едином порыве пойдёт созидать и возводить? 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:42:51 / 27-03-2016)

мне уже все понятно с момента "их все равно вводить придется".

я считаю что народ себя возьмет в руки - но на это уйдет еще несколько лет.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(13:06:51 / 27-03-2016)

Вся обозримая история данного региона противоречит вашим надеждам. 

Изначально самостийная Украина- не жизнеспособный проект. В сегодняшнем виде она может существовать только в составе более крупного государства. Либо распасться на несколько независимых частей. 

Что сегодня скрепляет Украину? Национализм. Идеология "мы не москали". Но это не жизнеспособная идеология. Просто по тому, что большая часть украинцев-как раз "москали".

 Сегодня эта идеология поддерживается на всех уровнях и как то помогает держать народ в узде. Но завтра ею наедятся до сыта. И что потом? А потом будут русские и галичане. Запад и Восток. И центр. Три разные культуры с разными ценностями, разным мировоззрением, разным языком. И полное отсутствие хоть кого то на политической сцене, кто хотя бы попытался как то сшить эти лоскуты. Наложите на это обнищание населения, развал экономики и производственной базы, деградацию остатков властных институтов, огромное количество оружия из зоны "АТО".

Народ возьмёт себя в руки? Боюсь, народ возьмёт в руки автомат. А так как на Украине очень скоро мало что останется. то этот народ начнёт ходить за добычей к соседям. В полном соответствии с историческими традициями. "И покажем що ми браття козацького роду". Ну и что будут делать соседи?



 
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:58:19 / 27-03-2016)

мои надежды не простираются в "независимую Украину".

пожуем - увидим, и про автомат, и про "ходить к соседям".

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(14:52:22 / 27-03-2016)

Прочитал статейку и сразу в голове мысль -ну зачем так сложно? Пошел по каментам, может кто умный объяснит, зачем назло маме надо обязательно печень пропить, дошел до Вашего спора с гаденышем. Уверен, что сделать с Украиной доброе дело можно было гораздо проще, менее затратно и более человеколюбиво, но... Во первых, партнеры подгадили (Лавров же говорил, что вынужденно верили, что шулеры будут играть честно), во вторых тупо некому реализовать необходимую политику России ( стопудоф кадровый потенциал государственников идет по понижающей, это ведь невыгодно), ну и в третьих, Россий опять попала в плен собственной идеологии - Рузске мир, Мыбратья, Шахтеры_не_позволят и прочая чушь, а хохловласть просто откровенно врет всем, творит что захочет и хотя обладает несопоставимо меньшими ресурсами, бьет россиянские ведомства, занимающиеся Украиной, как ребенков. Ну и ГРУ подкачал, хотя скорее всего это последствия политеса.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(15:11:52 / 27-03-2016)

это я, что ли, гаденыш?

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(15:37:43 / 27-03-2016)

Ну если существо выглядит как гаденыш, рассуждает как гаденыш и пишет как гаденыш, есть большая вероятность, что оно гаденыш и есть.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(15:40:56 / 27-03-2016)

и что именно пишет и рассуждает?

конкретика есть?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:05:12 / 27-03-2016)

С какой целью нам вводить войска на Украину ?Существует хоть одна причина для реальной и очень жесткой войны ?Рабочие руки ? Поля до горизонта ?Рабочих рук и полей своих достаточно.Всевозможным специалистам дорогу никто не перекрывал.Приезжай и работай.Кто и что мешает ?А вот обратно выкупать непонятные заводы которые на днях продадут не пойми кому .Зачем ? Свои не только выкупить не можем еще оставшиеся продаем.Пенсии и пособия кто Украинцам платить будет ? Кто долги оплачивать ? Дороги и инфраструктуру восстанавливать есть желающие ?Германия сколько вложила в ГДР ? Сколько времени заняла интеграция ?

Угроза НАТО.А куда она денется ? Что измениться от НАТО в Киеве? Нато давно в Эстонии и Литве.Ракете лететь 5 мин или 10 .Разница конечно есть.Только не очень понятно кто и что кроме ракеты перехватчика справиться с этой задачей ?

Украина это старый дырявый пароход захваченный   сумасшедшей  командой которая куски корпуса продает что бы прокормиться.Даже если отбросить всяких бандеровцев и националистов .то Украина просто не подъемная ноша.которая благополучно прошла точку возврата.От нее отгораживаться нужно.Забор строить  с узенькой калиточкой для адекватных специалистов и просто людей.

Я понимаю что для живущих на Украине адекватных людей такое откровение крайне неприятно и даже оскорбительно.Но таковы факты.Не нужна никому эта Украина и даже даром на блюдечке с любой каемочкой. .

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(15:10:57 / 27-03-2016)

1. с какой целью - объяснять не мне надо а выше.

2. угроза угрозе - рознь, особенно не в виде трибалтики, а около 40лямов с запудренными мозгами. трибалтика - Киев, ну максимум с областью

3. насколько неподъемная - с цифрами стоит обосновывать, пока это лишь личная хотелка.

4. если все так не нужно и даром, и на блюдечке - нафига РФ столько времени и сил тратит?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(16:20:05 / 27-03-2016)

То есть Вы считаете что все 40 миллионов Украинцев стройными рядами возьмут по автомату и отправятся брать Москву и  Сочи ?С какой целью они вдруг пойдут ? Зачем. погадить а Красной Площади и в Мавзолее Ильича ?Угроза конечно есть.Вот под Ростовым и Строят казармы с солдатиками.Границу несомненно и обустроят и усилят.

Считали уже .правда давно .сколько необходимо денег на превращение Украины в более менее нормальное государство.Называли цифру в 200    миллиардов.Боюсь ошиблись раз в 10..Нужно значительно больше и никто их не даст по целому ряду причин.

Какие собственно силы          тратит Россия на Украину ?Гуманитарную помощь посылает ?  Несколько танков с  хранения и тысяча отпускников ?Вот времени да.Бесконечные ток шоу по телевизору.Дармовые передачи с аналитиками и экспертами всех мастей.По 1000р за эксперта и все      оплачивается рекламным временем.

 Не нужно преувеличивать значимость Украины .Она реально просто надоела.Скоро и ток шоу сойдут на нет.Любой цирк надоедает.Зрелищ в мире сколько угодно.Уже Пальмира актуальнее и интереснее Киева.Асад симпатичнее Порошенко.

Лично я либо просто уехал с Украины .в любую сторону.либо геройски погиб сражаясь со всякими правосеками.Каждый Украинец имеет право на выбор.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:22:00 / 27-03-2016)

это такой "тонкий троллинг"?

или что?

превращение, со временем, 40мли в тупое и русофобское стадо, по типу галичан, разве не опасность?

про ошибки в расчетах стоить говорить с цифрами на руках, иначе - беседа на завалинке.

какие силы тратит РФ и какие при этом несет издержки можно спросить Лаврова, чтобы не отвлекать людей более сведующих. Претензии к ТВ стоит высказывать самому ТВ.

Значимость происходит не из-за ее привлекательности или наоборот - она либо вообще есть или вообще нет.

Асад симпатичнее Порошенко.

офигенное сравнение, прямо таки как из душа окатило.

ну вот когда тут конкретно тот или иной будет человек - тогда и стоит говорить о том что бы и как бы.

Аналогично я могу выть про "погибнуть перед Белым Домом или уехать из России", и более чем наброс сие бы не оценили, и правильно бы сделали.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(21:57:56 / 27-03-2016)

В тупое стада Украинцы превращаются довольно быстро и без нашей помощи.Неужели было непонятно какие последствия для Украины несет Евроинтеграция ?Я много путешествую по Европе и видел в ней много Украинцев.Так же путешествующих.Они Вам не рассказывали о том что негде медом не намазано.В Болгарию или соседнюю Литву никто не ездил?То что Польское чудо дутое и чисто дотационное никто не знал?

Когда начался майдан.я и тысячи Россиян писали на сотнях сайтов и форумов о том что Вы все лезете в жопу и самое дерьмо.какое только можно найти.Я и события возле Белого Дома в Москве описывал и про будущих снайперов писал.Мы все это проходили.Только у нас погибла не сотня а несколько тысяч наших родных Россиян.Площадка кровью была залита.

Писал я все это и меня и остальных просто посылали.Не лезьте Мы сами разберемся.Не помните такого ? Я помню и еще несколько миллионов Русских помнят.Ничего мы не забываем.

Ну помешалось несколько миллионов соседей.Что делать?Да ничего.забор с калиткой.Все просто.У нас заборы строят быстрее и лучше чем на Украине .Нет у нас кроликов во власти.Воры есть и мы их сажаем.

А с кем сравнивать Вашего кондитера?Один Украинский олигофрен .поддерживающий майдан.Поддерживал Порошенко потому что считал что кондитер добрый по  определению.Он кино про Билли Бонга смотрел.Вот только лично я никакой доброты от Билли Бонга в кино не увидел.Мы разными глазами смотрим.

Еще про Белый дом и погибших.Они. как то не прискорбно. погибли совершенно напрасно.Не решали они ничего.Просто массовка.Да. нормальные люди приехали со всех концов страны и бескорыстно.Погибли не за что.Я ходил к ним разговаривал.Бутерброды носил.Все под моим домом происходило.БЕСТОЛКУ погибли  тысячи.Все в крови было.Машинами и   брандспойтами кровь смывали и потом Белый дом Турки ремонтировали.Снайперов никто и не искал.Ваши видимо найдут.Лет через 500.

Я все это устал писать и фото выставлял и цифры всякие.Вы же самые умные.Про грабли сами все знаете.И про то что не рабы  в отличии от нас рабоподобных любителей Путина и Киселева.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:00:32 / 27-03-2016)

все понятно - стройте забор!

И не надо мне слезливых комментов про всех и сразу - мы говорили, мы писали, мы предупреждали. Кто и сколько вна 404 писал в инете - никто не хвастает и на знамя не подымает, уж я так точно.

Забор стройте, не забывайте. И калитка, судя по всему, явно лишняя.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(23:16:37 / 27-03-2016)

Я описал то что было в Москве и на моих глазах.Людей жалко и жаль что они погибли бес толку. Лично у меня их гибель ничего кроме злости не вызывает.Где Вы слезы  увидели ?

Забор построим по своему разумению и без Ваших советов.И калиточку сделаем и ворота.Нормальным и работящим людям в России всегда рады .Но и строгий контроль необходим.У нас и своих идиотов достаточно.Чужих не нужно.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(13:35:21 / 27-03-2016)

Путинвведивойска

Пока действующий легитимный президент еще не сложил свои полномочия, в этом прямой необходимости не было - тогда достаточно было одной только "угрозы возможности" ввода российских войск. И если бы в Славянске (или лучше в Харькове) отпор путчистам организовывал бы не непонятный некто "Стрелок", а Сам Пан Президент, то на  его сторону перешли бы не десяток десантников, а вся та дивизия в полном составе. И даже одной этой дивизии вполне хватило бы тогда для отвоевания Киева, даже без прямого вмешательства "Ихтамнета". Но, похоже, такой вариант не нужен был никому из "главных акторов".

Аватар пользователя Бормотухин

Ну отвоевали бы, не вопрос, а что потом? Опять кормить? Да еще ведь и руку кормящую будут кусать.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(13:51:23 / 27-03-2016)

Кто "кормить"?!? Ихтамнет? А он никого "кормить" не обязан, "его там нет" - если бы Янукович все как бы "сам" как бы сделал, силами украинских десантников.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(17:00:18 / 27-03-2016)

Как Вы думаете почему в Белоруссии.Которая не разрушена.и не с кем не воюет.Пенсионный возраст увеличивают на 3 года ?Даже смешные по размерам  пенсии это весьма серьезная проблема для бюджета любого государства.Вся Европа постепенно приближается к тому что на одного работающего приходиться минимум один пенсионер.

На 1 января 2014-го общая численность пенсионеров в Украине составляла 13 миллионов 533 тысячи 308 человек.

Пенсионеров нужно и обеспечивать и лечить и всякие льготы давать.У нас своих пенсионеров не мало и нельзя сказать что все они роскошно живут.Вот зачем России еще 12 миллионов пенсионеров? Что бы они ходили и  жаловались на Россию и на свою бедность?Это просто только один из тысяч  факторов.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(18:15:35 / 27-03-2016)

Какая еще нафик "белоруссия"?!! Где там хоть где нибудь написано слово "белоруссия"? При чем тут "пенсии"? Пенсионный возраст обязательно повысят везде, не только в Беларуси - потому что когда работающих более чем хватало, "лишние" деньги из пенсионных взносов государство быстро без проблем находило куда применить. А когда тем, которых раньше "хватало с избытком", самим уже пора на пенсию - тут у каждого государства сразу "внезапно проблемы". Хотя все прекрасно было "видно из далека"(С).

А вы просто ничего из вышенаписанного мной не поняли: тогда был вариант такой, что бы совсем не надо было бы вводить войска "Ихтамнета" - нужно было просто Главнокомандующего Януковича "принудить" быстродействовать, а не засылать непонятных "стрелков".

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(19:07:51 / 27-03-2016)

Януковича к тому времени полностью смешали с дерьмом.Никакого  .даже малейшего авторитета у него не было. Больше того. он просто обосрался со страху и забился в нору.Наверное в обнимку с ящиком вискаря.От него внятного интервью не возможно было получить .не то что вспомнить о том что он главнокомандующий армии целой страны.Не понятно кто посылал Стрелкова и посылали ли вообще?Если и послали то с целью проверить уровень поддержки населения.Вот эта  поддержка оказалась ниже плинтуса.Примерно аналогичной была ситуация по всей Украине .кроме ЛДНР.Переломный момент произошел в Одессе.После Одесской бойни.Большинство колеблющихся Украинцев забилось в свои норы.откуда и не вылезли до сих пор.

Таким образом небольшая горстка людей сломала через колено большую и очень гордую независимую.державу Украину.Этим норным никто не сможет помочь.Да и бес толку.Украинцы готовы обсуждать и осуждать кого угодно.кроме себя.Вокруг них все виноваты и все должны.На этом строиться все мировосприятие и жизненная позиция.

Аватар пользователя Производственник

Вам привить нам чувство вины не удастся. Ну а во власти у нас люди поумнее сидят, они лучше знали, какие там были возможности. И сколько и как потом нам платить придется и придется ли вообще.

Аватар пользователя Бормотухин
 Спорно всё это. 

Спорно, не спорю (Извините за тавтологию)

Но вот на какие воспоминания меня натолкнул Ваш ответ:

Много лет назад я разговаривал с человеком с Украины, который жил в оккупации. Что-то около 3 лет это длилось или чуть меньше. Так вот он рассказал, что люди приспособились к жизни к оккупации, и даже мыслей не было сопротивляться, организовывать партизанские отряды, воевать. Я спросил:

- Вы осуждаете их?

- Да нет, это жизнь. Люди хотели просто выжить.

Меня тогда это все сильно удивило, и я даже думал вот предатели конченные. Но я был молодой и как сейчас понимаю, глупый.  

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(12:15:59 / 27-03-2016)

О том и речь. Оккупированные территории придётся освобождать в любом случае. Само не рассосётся. В четырнадцатом году это было бы проще. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(12:36:31 / 27-03-2016)

Не согласен. Все эти "жёсткие интеграции " насильные СССР проходил со странами соцлагеря Восточной Европы. Не сработает, все хохлы будут считать, что москали украли их мечту панувать в Европе.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(12:41:43 / 27-03-2016)

Так они в любом случае будут так считать. Вот только сегодня им об этом ещё и с каждого утюга вещают. Не взяли в Европу? Путин виноват! Он всех в Европе купил! Повысили цены на газ? Это происки Москвы! И особенно Газпрома! Убивают на улицах? Это ФСБ! Или завербованные ФСБ агенты!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(12:44:48 / 27-03-2016)

Нет, не в любом. Время и лишения обкатывают людей, как камешки. Есть вероятность, что сами поймут как им лучше. 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(15:43:11 / 27-03-2016)

Не, не поймут. Поставьте себя на место любого из них, это же надо каким здравым смыслом обладать, чтобы признать свои ошибки, осознать что тебя обманули, причем в извращенной форме как записного идиота, преодолеть заблуждения окружающих и активное информационное давление властей и тамошних отморозков, и перейти к конструктивному мышлению и таким же действиям. Будь у обитателей Украины здравый смысл такого левела, там вообще бы ничего подобного свершившемуся не было.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:11:15 / 27-03-2016)

А зачем вводить войска, нести человеческие, моральные и экономические потери, получать еще бОЛьшие санкции и еще разбираться с тем болотом, где каждый второй будет уверять, что это кляты москали лишили неньку европейского счасть, которое было вот-вот за углом? Нет уж ки, хватит уже за счет россиян опять кого-то спасать и кормить: САМИ! Переварятся, переколбасятся, остынут - тогда и посмотрим, не раньше. Но пока срок еще явно не вышел

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(13:20:00 / 27-03-2016)

Зачем? А зачем Крым забирали? Зачем в 19м веке Кавказ присоединяли? Зачем товарищ Сталин Прибалтику вернул? 

Потому что это наша земля. И наши люди. Даже если сейчас они считают иначе. Ну так и в 20х годах они тоже что то там считали. И что? 

При распаде страны всегда возникают вот такие "украины". Но время распада заканчивается, после него наступает время собирания земель. В истории России это уже традиция. Давайте уже собирать, тем более что не чужое же, а своё.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:55:38 / 27-03-2016)

Финляндию с Польшей тоже будет предлагать вернуть? Или земли северного Казахстана? Среднюю Азию - и за нее тоже гибли.

Пересобирание земель может занять длительный период - империи могут на него рассчитывать, скороспельные государственные образования вроде нынешней Украины уже нет.

Кстати, в том, что при Сталине присоединили Западную Украину, вижу скорее больше негативного. Оттуда зараза свидомизма и пошла, и тогдашняя советская власть вытравить ее не смогла при куда бОльших возможностях, чем сейчас: зачем на грабли-то опять наступать? Пусть сами в своем поварятся

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(14:12:23 / 27-03-2016)

И еще Иран Ъ! Что бы было где помыть сапоги.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:31:25 / 27-03-2016)

Знаете, время идет, люди и обстоятельства меняются - возможно, что вариант ЕАЭС с местными региональными властями но общими экономическими интересами может оказаться гибче, чем более тесные объятия СССР (в РИ были автономная Польша и Финляндия).

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(15:32:54 / 27-03-2016)

Ну а я тут не очень то и шутил..

PS

Но для этого сперва нужно вернуть всю Среднюю Азию!

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:57:55 / 27-03-2016)

Крым - база ЧФ, Кавказ -  естественный забор от ближневосточных чурок, Прибалтика - порты (Усть-Луги тогда не было). Все это были стратегические территории. Что стратегичного в украине? Ничего. Достаточно, чтобы эта территория была буфером и с нее не шло угрозы.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(14:09:25 / 27-03-2016)

И взять на себя все экономические проблемы Украины ? Мы с Крымом то кучу денег ухлопем еще, но это правильно, с любой точки зрения, хоть с экономической, хоть с военной, хоть с политической. А настроения, настроения как я посмотрю у украинцев такие переменчивые, не, не выйдет там новый драх на остен, ни Гитлера подходящего нет, ни промышленности.Пускай сами своих свидомых на деревьях перевешают.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(11:56:41 / 27-03-2016)

о как...мысли все интереснее и интереснее,и ничего делать не надо само упадет....Интересно когда с таким подходом в Москве построят первый Католический костел.))))

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(12:00:10 / 27-03-2016)

Он давно есть и не один. Но дело не в этом. Не все впали в радостную эйфорию от того что хохлам плохо, даже при наличии оных.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(12:03:50 / 27-03-2016)

Твердыни еще там нет,она пока до Киева дошла...а тот что в Москве откроют,будет больше всех на Востоке

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(12:11:43 / 27-03-2016)

Вроде он и так больше всех. Не поручусь конечно. Но он огромен. Тот который главный.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:08:49 / 27-03-2016)

Он в Москве давно есть.Нужно будет еще построим.Хороший  костел.красивый . никому не мешает.

%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(22:14:11 / 27-03-2016)

Уже показывали....но людям не знающим(не понимающим),что такое уния,трудно объяснить.То что есть сейчас это нормально,я имею ввиду те "костелы" которые будут строить православные люди,причем специально для них введут восточный обряд,смердам нельзя иметь одну веру с панами....

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(23:10:01 / 27-03-2016)

Я бывал во многих костелах.Нравиться мне и архитектура и орган.Никогда не видел что бы туда не пускали.Возможно такие и есть.Я не спорю.У нас все строят Украинцы Молдаване и Узбеки.Заплатят денег.Построят что угодно.

Аватар пользователя serj
serj(1 год 11 месяцев)(11:57:40 / 27-03-2016)

Сразу видно, что у пейсателя никто украине не погиб. Ура ура. Ой из-за утечки газа взорвался  дом И погибли 20 чел. Ну ниче газовые сьужбы будут лучше работать... Ура газу. Тьфу. Логика промокашки

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:00:37 / 27-03-2016)

Такие вещи понятны и очевидны, но не стоит их выпячивать, аккуратно и жестоко формулируя увиденное и вызывая новые всплески русофобии. Надо уметь проявлять сдержанность в эмоциях, тем более когда всё и так понятно обеим сторонам. 

С другой стороны, майдан это дело рук самих укров и их западных дружков. Поэтому пусть всё идёт так, как идёт. А мы будем готовиться к худшему и пытаться выжать из него максимум того, что возможно. Но так, спокойно и без особых эмоций и комментариев. 

Аватар пользователя Весельчак Ы

Никогда украина не станет дружественной к России, ибо это будет уже не украина. Соответственно и "украинцы" никогда не перестанут быть русофобами. Как только перестанут - они уже не "украинцы".

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(12:08:51 / 27-03-2016)

надо вас полякам отдать ) 

Аватар пользователя Весельчак Ы

Не, только после Вас...smiley

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(14:18:46 / 27-03-2016)

Аватар пользователя Бормотухин

Господи, какие все это глупости. Они просто народ. Ни хуже не лучше других. Мы сейчас обсуждаем не народ, а механизмы переформатирования страны. 

Аватар пользователя Весельчак Ы

Ну да, просто народ, который просто искусственно создали и просто выращивали против русских. Ничем не хуже поляков в этом отношении - у тех, правда, нелюбовь гораздо дОльше и гораздее.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(16:19:32 / 27-03-2016)

но-но

С поляками у русских давнее толкание локтями -  с тех пор еще, когда никаких украинцев и в помине не было, и никто и не предполагал, что из тех русских, которых на конюшнях поляки пороли, может что-то такое народиться. Поэтому разница таки есть.

Аватар пользователя Весельчак Ы

Я же написал, что у поляков все дОльше и сильнее.

Разница скорее количественная, чем качественная.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(17:26:38 / 27-03-2016)

Не соглашусь. Именно качественная. У поляков история своя и немалая. И язык, и культура какая ни на есть. И герои, и поэты, и композиторы. Словом, это настоящий народ. 

В отличие от выдуманных украинцев. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(12:38:23 / 27-03-2016)

как же они перестанут быть руфобами,если автор этой заметки сам предлагает им такими стать))))))))три партии западники,самостийныкы,русские,причем первых и третьих по ментальности всегда 30 на 60(10 процентов остальные етносы,но они скорее самостийныкы)...никогда 90 % народа не хотят видеть самостийну Украину,вот только жизнь заставляет,скажем русским в РФ не берут(а в 90 некуда было),приходится быть этакими самостийныками,но только не с западом,или западники,в ЕС не брали тоже вроде бы самостийникы но только не с РФ.Что то начинать самим против любого из этих центров смешно,съедят и не подавятся,но когда любой из этих центров "свиснет" так понеслась волна))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:35:53 / 27-03-2016)

Что-то я смотрю на настроения в Прибалтике - а там с отъездом части активного населения в центральную и западную часть ЕС и без военного вмешательства России постепенно идет переформатирование мозгов. Кому охота ощущать себя задворками Европы - а у Украины положение будет еще чуток дальше задворок-то. Ну и экономика тоже давит: меньше российского транзита и рынка - чище прибалтийская природа devil

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(15:06:25 / 27-03-2016)

Ну история знает сильную Прибалтику(самостийну и независимую),но для этого нужен всеобщий развал как на западе так и на востоке,думаю на это ставки и делали некоторые ушлые лидеры младоевропы(гонор есть).Но проблема Украины лишь в том,что активных Западников не выпускают за границу,в отличии от прибалтики.Правда вмешивается еще один " Лидер" который тоже вспомнил историю,турок...и как обычно 4 игрока,3 ведут постоянную игру,четвертый маневрирует.и у нас она бы (природа) сильно бы почистилась,если бы не куча АЭС.Одним словом весело.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:21:42 / 27-03-2016)

Да уж, сочувствую

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(15:32:23 / 27-03-2016)

прорвемся

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(18:50:19 / 27-03-2016)

Новое слово в науке и технике экологии. И как бы "почистилась природа", да еще сильно, если б не куча АЭС? Просветите? Или вы не в курсе, сколько грязи от производства солнечных батарей и как загаживает окружающее любая ТЭС? В отличие от АЭС, да.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(19:18:24 / 27-03-2016)

Вы не совсем поняли темы поста и вырвали из контекста)))потому нечего объяснять

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:23:01 / 27-03-2016)

Расскажите пожалуйста .Где почитать про  сильную и независимую Прибалтику .Очень интересно .На Украине уже всю историю переписали ?

Аватар пользователя sasha 77
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(23:06:08 / 27-03-2016)

Тогда объясните какое отношение имеет великое Литовское Княжество к современной Прибалтике ?Можно вспомнить множество подобных образований типа великой Булгарии.

Какое она имеет отношение к современной Болгарии ? Кроме созвучного названия?

s320x240
 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(13:03:01 / 27-03-2016)

Как только над окопами с российской стороны к флагам России поднимут Украинский, то часть тут же перестанет. А пока русский мир под руководством упоротых строят, конечно не перестанут. Даже если кроме земли жрать будет нечего. Интернационализм - вот та модель под которым объеденялись люди в СССР. Надо было бы реально освободить, так бы и поступили. Подняли флаг Украины и с "нашей стороны" А не строили бы воображаемых русских миров.

Аватар пользователя Весельчак Ы

Поднимают некоторые, прощения просють, типа "Прости нас, вукраина..." Вот эти точно упоротые. Или убогие.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(14:36:21 / 27-03-2016)

Те, о которых говорю я, прощения просить не будут.

Аватар пользователя Весельчак Ы

И правильно сделают. Надеяться сейчас на то, что жители ЛНР или ДНР поднимут жовто-блакытный лицемерие как минимум.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(16:38:30 / 27-03-2016)

Так никто и не надеется на сейчас. Хотели бы изначально разделить Украину или дойти до Киева и прочее, не было бы никакой русской весны. Была бы совместная. Ну это же очевидно, что нужно давать альтернативу украинцам в первую очередь. А они её должны видеть. Отречение от я, от украинства не альтернатива.

Может быть совместная весна еще будет. Не все же упороты наглухо с двух сторон.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(18:52:34 / 27-03-2016)

Не дождетесь. Флаг так называемой Украины должен исчезнуть из актуальных так же как слово Украина. Вы его уделали в крови и подлости так, что им лучше навсегда того...Уйти в прошлое. Примерно, как это произошло с Югославией, хотя в отличие от - она того совсем не заслуживала. Вот тогда можно ожидать каких-то перемен к лучшему.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(19:46:14 / 27-03-2016)

Очень кровожадно. Ты что не русский?

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(19:49:28 / 27-03-2016)

Где кровожадно? Что - требование забыть как позор этот флаг и имя страны? Давышто, правда?

Кровожадно - под этим флагом идти и убивать мирных граждан на Донбассе. Жечь людей и добивать спасшихся из огня. А мне вы не по адресу с этим словом.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(20:31:35 / 27-03-2016)

Кровожадно - это желать стране судьбы Югославии. Добрым и миролюбивым это желание не назовешь. Так что я как раз по адресу. То что есть другие кровожадные никак вас не обеляет. Как бы вы не прятали кровожадность за их спинами.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(20:37:12 / 27-03-2016)

Вы передергиваете. Бомбить мирные города, как делали штаты с Югославией - это придумали ваши укры. Я пожелала им лишь лишиться именования государства. Так что вы лжец и тролль, так что отвечать вам не было смысла. Впредь и не стан.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(20:48:28 / 27-03-2016)

Вы разговариваете языком угроз, оскорблений и шантажа. Буду вам признателен если и впрямь не станете.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:19:09 / 27-03-2016)

Куда Вы денетесь ?

Сами подумайте своей головой ? Плитку класть умеете ? Штукатурить ?Больше того. лично мне без разницы что и как думает обо мне тот Молдаванин который недавно плитку клал.Сделал вполне нормально.Расплатился и забыл о нем.Возможно он и редчайший Русофоб.Ну не волнуют меня его политические пристрастия.

Боюсь Вы несколько переоцениваете само значение Вашей страны для России и для Россиян.Но ничего. это пройдет со временем.А не пройдет и ладно.Придется и в дальнейшем ездить в Евросоюз через Брест.Дальше. но дороги не сравнить.

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(12:08:37 / 27-03-2016)

Народ ну чего вы ведетесь на полемику с этим рагулем? С первого поста же было видно, что это какой то свидомит с перекрашенным флагом. Все заголовки как и содержание сплошной наброс

В Баню, нехрен ресурс засорять своим жевтоблакитным говнищем

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(12:18:56 / 27-03-2016)

Поддерживаю что не вестись. Для многих то что случилось с хохлами, большая боль. И рунет кстати предупреждал о последствиях, когда они неслись  на майдан. Такого не было, что давайте сейчас гешевтов нарубим с их убытков. Вон, глядите, у них понеслась. Шас то нам и попрет. Наоборот в ужасе были за хохлов.

Аватар пользователя Бутус
Бутус(2 года 1 месяц)(12:15:24 / 27-03-2016)

Какую же роль сыграл майдан?

Он запустил в Украине процесс разрушения. Страна после майдана покатилась вниз по наклонной плоскости, практически во всех областях 

на работе коллега - гражданин Украины. Считает спусковым крючком весну 2014 и "Крым НАШ". А Майдан не причем.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(12:28:56 / 27-03-2016)

И скакали "хто не скаче - тот москаль" тоже не они )

Аватар пользователя Бутус
Бутус(2 года 1 месяц)(12:42:00 / 27-03-2016)

за 2 года полемики, из его слов я понял:

  • не делай выводов по Украине только по Майдану (т.к. там не большинство)
  • не делай выводов по Украине только по политикам-клоунам
  • не делай выводов по Украине только по роликам на ютубе
  • не делай выводов по Украине только по моим реакциям на новости и поведению

я так и не понял, на основе чего я должен делать выводы по Украине )) если Киселеву тоже верить нельзя ))

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(12:27:51 / 27-03-2016)

Как бы помягче сказать... 40 миллионов хохлов никому не нужны - ни России, ни Западу. Россия предложила по-братски поделить типа "сферу ответственности" - нам русскоязычных, Западу - рагулей, но Запад естественно отказался, так как все плюшки на юго-востоке и нищий аграрный рагулистан им нафиг не сдался. Так что теперь обе стороны, и Россия, и Запад, отступили и просто ждут, пока численность хохлов не придет к некому приемлемому показателю, чтобы ноша переформатирования оказалась посильной.

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(12:39:13 / 27-03-2016)

Вы революцию 17-го года помните? Ну, может не лично, а по рассказам и книжкам?

Вначале все были уверены, что большевики больше недели, максимум двух - не продержатся. Потом им давали несколько месяцев. Потом обещали, что через несколько лет...

Нынешней украинской хунте до большевиков далеко. Это, скорее, была "февралькая" "революция". Вот они сделают грязное дело, и их америкосы заменят на упоротых нациков. И страна имеет все шансы выжить, как выжили большевики. Создадут потом свою мифологию, а остановленные орды бурятских подводников будут доказанным фактом.

Я не хочу сказать, что именно так и будет, и не считаю нациков аналогом большевиков. Просто хочу донести до вас, что вы учитываете далеко не все варианты. Тяжелые годы - вовсе не повод для крушения государственного строя.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(12:47:03 / 27-03-2016)

Большевиков поддерживал народ. "Вся власть - советам!", "Землю - крестьянам!", "Фабрики - рабочим!" были их лозунгами.

 А укронаци что собираются предложить народу, чтобы народ (наполовину состоящий из русских) за ними пошел? "Дранг нах остен?" что-ли :) 

вижу кризис жанра )

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(16:40:28 / 27-03-2016)

Вы хотите, чтоб я вам пересказал содержание местных медиа-ресурсов? Не надейтесь, с лозунгами здесь тоже всё в порядке. Не лозунги определяют победу революции, хотя без них нельзя, но придумать их не сложно. И у белых были лозунги, и у анархистов.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(17:10:54 / 27-03-2016)

революция у вас уже победила

речь сейчас идет не о победе, а о восстановлении разрушенного революцией государства. А для этого правительству нужна поддержка масс. 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(17:16:56 / 27-03-2016)

Ну если революция уже победила, то автор статьи зря славит майдан.

И если вы считаете, что те несколько недель буйства на Майдане Нэзалэжности были революцией, то смею вас заверить, они ничего в стране не разрушили, поскольку были локализованы майданом и парой прилегающих улочек.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(17:26:11 / 27-03-2016)

Понятно. И власть у вас не сменилась на еврейско-американскую и президент из страны не сбежал. 

Аватар пользователя Бормотухин

Да. Есть такие опасения. Мне тяжело сравнивать и проводить аналогии но Россия 17-го и Украина - 16 го - это все же разные вещи. Лозунги и надежды не те.  

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(16:45:46 / 27-03-2016)

Дословное повторение лозунгов делу революции не поможет. У Гитлера были другие лозунги, но он победил. И в Иране была Исламская Революция, с совершенно своими лозунгами. И победили. А где-то были насквозь социалистическо-коммунистические лозунги, и проиграли.

Я какое-то время искал критерий, и нашёл то, что описал на http://mkizub.livejournal.com/ , и не претендуя на полную истину всё-же считаю, что там некоторые критерии изложены правильно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:15:15 / 27-03-2016)

Можете полюбопытствовать, сколько раз тогда сменялась в Киеве власть от Скоропадского до окончательного прихода большевиков. Я вот вовсе не уверен, что Петя досидит до конца своего срока

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(16:37:57 / 27-03-2016)

Керенский тоже не досидел. И во время французской революции власть менялась не один раз.

А зачем вы мне рекомендуете посмотреть на количественную часть смены режимов в революцию и гражданскую? Вам есть что сказать - скажите. Или вы думаете, я в школу не ходил?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(16:46:20 / 27-03-2016)

Как это зачем - вы же привели большевиков в пример. А на мой взгляд - он весьма натянут. Там была идея, там были силы, там стали менять общество и экономику. Что-то особых изменений в украинской экономике хоть сколь-нибудь лучшую сторону не заметно и вовсе

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(17:01:50 / 27-03-2016)

Так и вспомните, когда большевики взялись за экономику, когда НЭП появился, а когда продразвёрстка. И написал, специально написал, что не считаю нациков аналогом большевиков.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(17:37:20 / 27-03-2016)

Продразверстка появилась еще до большевиков.

В чем могу согласится -  процессы носят инерционный характер, и даже нынешнее украинское государство легко на раз-два не развалится, а процесс может занять годы. Правда, Мировая Депрессия, коли она придет, может существенно ускорить процессы, но там уже будет всем не до Украины. Чуток не вовремя началось там - или наобороот, смотря с какой стороны посмотреть

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(19:05:20 / 27-03-2016)

Большевики продержались потому, что были созидателями. Еще шла гражданская, а уже планировали ГОЭЛРО и организовывали НИИ, думали задолго вперед, собирались строить страну по-новому. 

А у этих что есть кроме ненависти к русским?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(19:23:19 / 27-03-2016)

О! Вы не знаете наших планов! Ещё идёт отражение агрессии, ещё дымятся подлодки бурятских водолазов, а великий украинский народ знаете сколько планирует? Догнать и перегнать, выйти вперёд, в космос, на марс, да мы... Короче, там буржуев ненавидели, тут путинцев. Разницы вообще никакой.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(12:43:39 / 27-03-2016)

Ну на мой взгляд та или иная "форма майдана" неизбежно везде в мире, и в США и в РФ, вопрос лишь времени.

Если завтра нефть упадет на года 10-20 баков, как при Ельцине, и ЗВР в 0, что в РФ все типа гладко будет ? Особенно когда отнимут у населения социалы и другие виды халвы к которой привыкли, бузить типа никто не пойдет и не будет ? Слабо верится.

а то что в экономике предстоят и российской и мировой в целом серезные изменения , сомнений нет.

Касательно Украина, большая часть населения там будет заниматься с/х, как и до вступление в состав РИ и до индустриализации СССР, выживут.

Аватар пользователя Бормотухин

Согласен, что к этому возможно все и придет. Но , что нам делать сейчас? Закрыть глаза на то, что вырастает у нас на Юге? Присоединять территории? А кто их будет восстанавливать и содержать именно сейчас? Не через 20-35 лет когда весь мир будет разрывать "майданы", а сейчас. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:18:52 / 27-03-2016)

Я не знаю, и у меня нет ответа, я такой же человек как и вы. 

Как то я писал свое видинье будущего  считаю что должно перейти количество в качество и произойти в критический момент что то типа прорыва сознания, что и сможет перевести человеческую цивилизацию на новый более устойчивый уровень её развития, но опять же, это чисто теоретические измышления.

Касательно 20-35 лет. Ну если вам не 50 - 60 то и вы я даже при вашем сверх (кмк) оптимистическом варианте "попадаете под раздачу" как и я, при прочих равных - типа доживу ,здоровье ну и т.д...Хотя я лично считаю что все начнется гораздо ранее, т.е. с вероятностью 95-99% до конца 2017-2018 г максимум до конца 2020 г с вероятностью 99.9999999999......% ну 10 лет т.е. до конца 1 квартала 2026 г , я как то  не верю что эта фин. система  без перезагрузки  10 лет проживет, про 20 или 35 так вообще сомнительно ресурсов нет.

Пока у человечества, общества и элит разумеется, не появится четкой цели и смысла бытия, понимания зачем мы живем и какова наша задача, строить какие то планы, безсмыслено.

Аватар пользователя Бормотухин
 я как то  не верю что эта фин. система  без перезагрузки  10 лет проживет, про 20 или 35 так вообще сомнительно ресурсов нет.

Когда я писал статью для этого топика, я совсем выбросил из головы те «сценарии», о которых Вы написали. Возможно ли, что Украине отведена в большой игре роль санитарного кордона? А, что не плохая мысль: огромные пустынные территории между благополучной (относительно ужаса состоявшегося мирового кризиса) Россией и полностью разрушенной Европой. Это как версия, а не как продукт больного воображения.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:46:57 / 27-03-2016)

Ну не знаю, если честно маловероятно что если в ЕС откуда РФ получает приличную долю экспортных денег, будет пустыня, + рядом на Украине будет БП, то в РФ будет расцвет.Мир слишком глобализован и взаимосвязан, иначе бы уже давно и Грецию и Украину передефолтили, просто проблема и крах одних потянет всех, вот и держат все друг друга

Аватар пользователя Бормотухин

Я не говорю, что Россия будет процветать. Скорее не погибнет А так на мой взгляд Россия одна из самых самодостаточных стран даже в условиях жесточайшего мирового кризиса. Да в России исчезнут рябчики с ананасами но на картошке проживем. Не привыкать! Жить будем если конечно ядрен-батонами не начнем в друг-друга пулять. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:16:35 / 27-03-2016)

Пойдите вон в тему про белорусского батьку и предложение поднять там срок выхода на пенсию, напишите ашовским социалистам про социалы и всякие халявы - я на вас посмотрю.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:28:14 / 27-03-2016)

Все понимают что это закончится и это губит систему тоже, так как является её составной частью, но никто не готов от этого отказаться, так как жить иначе, уже никто не представляет, без этого. 

Поэтому позиция выбрана, давай сейчас, а после нас хоть потоп, и по сути, если говорить честно, она - позиция временщика, одобряется по умолчанию, большинством, пока дают халву.

7 бед - 1 ответ. Виновных будут искать потом....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:57:16 / 27-03-2016)

Пока 2020-й год еще не наступил, и резко отрубать социалку тоже, знаете ли, не комильфо. И что в том 2020-м будет мы еще 4 года не узнаем, так шта...

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(13:05:32 / 27-03-2016)

Большевиков поддерживал народ. "Вся власть - советам!", "Землю - крестьянам!", "Фабрики - рабочим!" были их лозунгами.

 А укронаци что собираются предложить народу, чтобы народ (наполовину состоящий из русских) за ними пошел? "Дранг нах остен?" что-ли :) 

вижу кризис жанра )

 

(дубль, но так как есть комментарии снизу, вернул на место)

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(12:54:37 / 27-03-2016)

Нужно понимать, что деструкционные силы и созидающие, строящие - не соединяются в одной личности и, даже, группе. Национализм - это деструктивная сила, суть ее - ограничение, что блокирует развитие идеологически. Поэтому любые наци - суть агенты влияний других государств и групп влияний, наводненные ихними людьми... По итогу - наци могут только уничтожать. А строить заново будет сам народ, когда к власти придут силы, заказавшие это уничтожение и убравшие с дороги непокорных и упоротых, делавших ранее им грязную работу.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(13:01:10 / 27-03-2016)

Люблю, когда удаляют комментарий, который уже откомментирован другим человеком. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(14:59:10 / 27-03-2016)

А укронаци что собираются предложить народу

грабь, убивай, сношай гусей.   В 1941-м прокатило, в 2014-м прокатило, прокатит всегда.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(15:57:58 / 27-03-2016)

Так кого грабить-то? русских? али поляков? У немецких фашистов усе было четко и ясно - национал-социализм. Своих они не грабили, своим наоборот - все блага, и всем поровну, почему народ и пошел за ними. Грабить предполагалось других - отсюда и холокост и дранг нах остен - за ресурсами и рабами. 

В общем вопрос остается открытым )

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(12:45:04 / 27-03-2016)

Роль майдана проста - уничтожение государственности. Полезно это только падальщикам, готовым поживиться останками и корпоратократам, делающим все для уничтожения влияния государственных структур и роста собственного влияния. А весь этот хлам о возврате "в лоно рф" - тупо ниачем - Украина, как была задницей рф, так и останется навсегда - это понятно любому здравомыслящему человеку, видевшему глобус или карту мира и учебники истории вкупе с пониманием путей развития цивилизации этой части мира (как минимум, понимание логистики в развитии цивилизации). Единственное, что изменится - вся промышленность будет спрятана рфией поглубже "в свое лоно", а Украина станет деиндустриализированной, аграрно-рекреационной (куррортной) буферной зоной, какой и была до совка. 

И еще: отбрасывание любой территории на сотню лет назад в своем развитии - выгодно только врагам этой части света и долбодятлам.  А то, что нет худа без добра - это не повод прославлять тотальный п..ц миллионам жителей исторически и географически близкого и родственного государства.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:01:28 / 27-03-2016)

+++

А то, что нет худа без добра - это не повод прославлять тотальный п..ц миллионам жителей исторически и географически близкого и родственного государства.

 Соглашусь. Но Вы тоже поймите - это не от злорадства, а от горечи бессилия что-то изменить. Что случилось, то случилось, всем нам это будет уроком, нет смысла сейчас рвать волосы на ж*пе и предаваться унынию, так что с по возможности холодной головой тут и рассуждаем о возможных вариантах развития событий, которые были бы выгодны России. А бедам украинцев никто не радуется.

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(13:20:35 / 27-03-2016)

Глупо думать, что рф не участвует в разрыве Украины. Не думали, почему и для чего Фарион так вовремя поставила на голосование закон про мовы? Неужели, непонятно, что все эти свободы, пс, азовы и т.д. наводнены агентами и агентов рф там не меньше, чем  любого другого заинтересованного государства, а с учетом самой высокой заинтересованности рф ввиду интересов нацбезопасности - то и больше. Крым, поддержка донбасса и т.д. - повторюсь, глупо утверждать, что рф стоит в стороне и не участвует в событиях вна Украине.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Производственник

Еще скажите, что мы тоже, как и пендосы, вложили 5 млрд. доллариев в разрушение б/у.

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(13:44:52 / 27-03-2016)

Намного больше, но в защиту собственных интересов вна Украине. В этом и была цель США - остановить развитие РФ, затормозить его, заставить защищать свои интересы себе в убыток, теряя при этом партнеров и т.д.

впрочем, я не буду мешать Вам верить в то, что правители РФ "белые и пушистые", а все остальные - редкие сволочи...

добавлю - защита собственных интересов часто допускает многие преступления, как вынужденные действия с меньшим злом в последствиях (по мнению принимающих решение).

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Производственник

Я не говорил вам, во что я верю. Для нас наши власти - намного ближе к белым и пушистым, чем для вас - ваши. Ну а как и с какой целью вы оцениваете наши власти - мне не шибко интересно. Обожествляете - ваше право.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(14:04:18 / 27-03-2016)

Наверняка участвует, но вот Фарион - агент Кремля для меня слишком уж конспирологично.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(14:27:44 / 27-03-2016)

Да там теперь всех бывших майданьщиков в агенты Кремля записывают, Потрошенко вот тоже окажется скоро агентом, я охреневаю.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(12:49:57 / 27-03-2016)

Польза от майдана одна - прививка для России, нам перевороты в ближайшее время не грозят, посмотрели на дебилов и ужаснулись.

Остальное - минусы, главный из них - окончательно отвалилась ветвь русского народа на 40 млн. человек.

Это -

Как можно вытравить украинство из огромного количества людей не прибегая к экстраординарным и даже жестоким способам? Веками эту проблему решали террором. Завоёвывали территории и жёсткими, карательными методами заставляли людей изменить свое мировоззрение.

какой-то бред.
 

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(12:58:40 / 27-03-2016)

О прививках - чушь, дегенератов безмозглых и юных романтиков всегда больше, а для революции достаточно 5-10% городского населения. Смотрим события в молдавии и белорусии и понимаем, что юные и молодые и романтики всегда будут стремиться переделать мир под себя и это прекрасно может использоваться различными силами. 

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(13:04:53 / 27-03-2016)

Для переворота необходимо предательство части элит и недееспособность другой их части, массовка на площадях ничего не решает, только дает прикрытие.

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(13:28:19 / 27-03-2016)

Все финансовые элиты - заложники своих активов и еще больше - своих пассивов. А значит - они в кармане у тех, кто может оказать давление на их активы и держателей их пассивов (которые можно и выкупить). Или Вы знаете очень влиятельную элиту, чьи активы и пассивы распространяются только на национальном уровне и номинированы и хрянятся только в национальной валюте? Наверняка, это и не элита вовсе и влияние ее ничтожно. 

Не бывает олигархов-патриотов своего государства. Усвойте навсегда.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Бормотухин

Олигархов патриотов страны действительно не бывает. А если и бывает то - это как правило исключение. Но зато все олигархи "патриоты" своего состояния. Своих денег и тех денег которые они могут заработать с помощью активов. А вот активы очень часто являются национально и патриотично ориентированными. Вряд ли олигарх имеющий серьезные интересы в Грузии будет работать на разрушении Грузии если это не продиктовано его бизнес-интересами. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(15:24:50 / 27-03-2016)

Не во всех государствах голос олигархов среди элиты имеет решающее значение ;-)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:43:45 / 27-03-2016)

Вы понимаете то что вчера белоленточные пользовались поддержкой значительной части общества и собирали тысячные митинги в Москве. А сегодня за белую ленточку любой из них может получить в рыло просто на улице от первого проходившего мимо работяги.Не от полиции или ФСБ а от прохожего с собачкой.От тетки с сумкой .от пенсионера газеткой и даже от меня.

Сомнут и выкинут наших майданщиков просто на помойку обычные мирные люди.Прививка действует  и еще как.Так что от майдана есть польза.Вот только она на этом и заканчивается.На могилу Немцова многие специально  и с удовольствием приедут  из другого города нужду справить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:18:14 / 27-03-2016)

Про "окончательно отвалилась" - вы чего-то поторопились

Аватар пользователя КиевлянинЪ
Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(19:10:00 / 27-03-2016)

Растолкуйте, почему эти выборы индикатор. Пожалуйста.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(20:03:57 / 27-03-2016)

Ожидаю победы про-регионального политика.  И они ожидают, со страхом. Потому что выигрышной  ответной  реакции для  хунты не существует.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(21:03:02 / 27-03-2016)

Ясно, спасибо.

upd экзит-пол говорит, что аж 70 процентов взял Вилкул. Как-то посчитают на самом деле))

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(14:20:32 / 27-03-2016)

ниочем

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Ларифил
Ларифил(3 года 3 месяца)(14:24:10 / 27-03-2016)

Хм... а зачем частному бизнесу отстраивать чужое государство, валяющееся в руинах? Кто-нибудь разве отстраивает сейчас ту же упомянутую вами Грузию? Но даже случись такое, насчет того, что не пострадает никто из россиян не соглашусь, ведь эти деньги тот же частный бизнес мог вложить в отстраивание России, а в результате Россия этих денег не увидит.

Все-таки мечта, чтобы пришел дядя и все сделал за тебя не убиваема в мозгах украинцев. Инфантилизм чистой воды. Надеюсь, что майдан таки заставит из повзрослеть и понять ту простую истину: их страна никому кроме них самих не нужна, и прежде, чем все бездумно ломать, надо подумать о том, как будешь все это восстанавливать. Боюсь только, что руководство РФ в очередной раз все испортит и едва лишь руссофобия слегка уляжется, опять начнется бездумное вбухивание российских денег в этих инфантильных идиотов, которые в ответ будут ныть, что живут, видишь ли, не так хорошо, как в Европе и презирать Россию перекачивающую им задаром свои ресурсы и средства за бедность.

Аватар пользователя Бормотухин
Хм... а зачем частному бизнесу отстраивать чужое государство, валяющееся в руинах?

Не чужое государство бизнесмены будут обустраивать.

Предлагаю построить вот такую логическую цепочку: на Украине есть ништяки которых нет в России? Есть, и думаю немало таких. Начнут с самых вкусных направлений. Затем понадобится подтянуть инфраструктуру. Большой бизнес заниматься инфраструктурой не будет, значит придут компании среднего масштаба, за которыми приходит «мелочь».

Почему в Грузии этого не произошло? Потому, что грузины  все еще «гордые» и значение Грузии для геополитических интересов России ничтожно. Мы обречены, заниматься Украиной.    

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(14:47:13 / 27-03-2016)

@Предлагаю построить вот такую логическую цепочку@

попробуйте заняться рефлексией для разнообразия.

"на Украине есть ништяки которых нет в России? "

есть и выращивается новое пушмясо в Антироссии для войны против РФ.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:49:33 / 27-03-2016)

Что значит: Украина государство не чуждое, а Грузия - чуждое. Кому выгодн - пусть сам связи налаживате, не обломались бы они в который раз уже.
А ништяков вна Украине становится все меньше, и с точки зрения российской промышленности - это хорошо.

Не надо излишне цацаться: сами, сами!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:50:45 / 27-03-2016)

В каком месте. Грузия чужое для России государство?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:26:52 / 27-03-2016)

Это был ответ  по поводу реплики выше, фраза не моя

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:48:49 / 27-03-2016)

Пожалуйста назовите хоты бы один ништяк на Украине ?Не обязательно уникальный.Просто любой .

Черноземы не предлагать.Своих навалом.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(16:41:14 / 27-03-2016)

Пара слов по существу.. А ведь, пожалуй, Украина не загнётся. И гривна не обрушится. Так что, вот так вот.. Будем строить планы с учётом этих реальностей..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:17:25 / 27-03-2016)

закон отрицания отрицания диалектики.

Сам Майдан приветствовать не могу. Его последствия для России - могу.

Предположим, вы живете в средневековье. У вас какая-то шайки убила семью, угнала скот, сожгла дом. Вы, закусив губу, решили жизнь посвятить мести. Выросли, научились отлично владеть оружием, собрали свою ватагу. Ходили за море - удачно, много денег, много людей присоединилось к миниармии. Спустя годы, вы находите убийц, караете их. За вашими усталыми плечами мини-государство, приличное войско, груды золота.

Уже можно благославлять убийц ?

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(20:39:40 / 27-03-2016)

Лучшая реакция на заявленное, имхо.

Кстате, вполне годное применение закона диалектики, одобряю)

Аватар пользователя Лебядкин
Лебядкин(1 год 8 месяцев)(19:32:23 / 27-03-2016)

Хлам.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 10 месяцев)(22:56:49 / 27-03-2016)

Статья построена на старом анекдоте: ".. и дать Николаю II Героя Советского Союза за создание революционной ситуации в России". Жду от автора следующую статью, восхваляющую приватизацию 90-х за дискредитацию капитализма.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...