Про шапкозакидательство

Аватар пользователя ВладимирХ

Нынче большой спрос на всё героическое. С какой радостью наши люди ловят вести о новой боевой технике, что начали делать наши заводы, о новых разработках, которые на подходе. Даже мои продавщицы, женщины мирные и в летах, — и то всё чаще говорят о минах и авианосцах. Старшеклассники мечтают служить в армии. Прежде такого не было. 


И это понятно: никогда на памяти большинства ныне живущих россиян наше противостояние Западу не было столь явным и откровенным. Особенно оно ощущается на контрасте: всем памятны времена, когда многие искренне верили, что у нас нет ни одного врага, в крайнем случае — "образ врага", придуманный злонамеренными коммуняками. А потому все были готовы перековать мечи на орала. Ведь Карибского кризиса почти никто из ныне живущих в сознательном возрасте не застал, да и разговоры о "звёздных войнах" помнят разве что пожилые, а молодёжь выросла в обстановке расслабляющего пацифизма. 
А теперь вдруг всё тревожно переменилось. Значит, рано перековывать мечи: могут пригодиться. И народу, естественно, хочется верить: если что — отобьёмся. Одолеем любого врага. Вера — великая вещь, она подлинно движет горами. И боевой дух, не только армии — всего народа, дело стратегически важное. Решающее иногда. Не зря Наполеон говорил, что сражения выигрываются лишь на треть пушками и ружьями, а на две трети — боевым духом. Всё это так, всё верно и понятно. 
Но есть в этом патриотическом подъёме что-то такое, с чем не хочется соглашаться. Что-то есть во всех этих военно-патриотических восторгах, что вызывает острое неприятие. И не только эстетическое, хотя похвальба всегда производит отталкивающее впечатление, особенно похвальба, так сказать, предварительная. Гордость не свершившимся фактом, а лишь чаемым и предполагаемым. Это особенно некрасиво. Не зря говорит пословица: не хвались, идучи на рать, хвались, идучи с рати. Ну да ладно, бог с ней, с эстетикой. Поговорим о деле. 
Даже неловко напоминать, что все современные войны (да и не современные тоже) — это, в первую голову, соперничество экономик. Как сумеют хозяйства воюющих стран мобилизоваться и устоять. Что у нас с этим? Я имею в виду настоящую экономику, жизненную, практическую, где варят сталь, растят зерно и делают нужные вещи, — а не тот виртуал, где самый доходный — банковский сектор, не обладающий никакой реальностью. 
С экономикой, понимаемой таким вот дедовским способом, у нас плоховато. Пускай мы производим отличное вооружение — я не обсуждаю вопроса о том, в достаточном ли количестве и ассортименте, поскольку не имею надлежащих сведений. Да и никто, помимо высшего командования, их не имеет. Но допустим: производят то, что надо. 
Но на каких станках, каким инструментом производят? А вот тут ничего тайного: в большинстве на иностранных. Потому что от собственного станкостроения осталось процентов десять. Значит, достаточно не поставить нам что-то важное и решающее — и пиши пропало. Я уж не высказываю конспирологических гипотез про вредоносную "закладку" в программное обеспечение к этим самым автоматическим линиям. 
А ведь советское станкостроение было вторым в мире. Поставляли станки в ФРГ; мой приятель детства ездил туда их устанавливать. После победы демократии станкостроение гибло первым, да ему ещё и помогали загнуться. Начальник моей мамы А.Федотов, инженер-станкостроитель, работавший и на заводах, и в министерстве, опубликовал немудряще воспоминания. Там любопытный эпизод. Август 1991‑го, демократия победила. Тут же появляются молодые ребята и начинают крушить сложнейшие станки с ЧПУ, автоматические линии. Крушат кувалдой. 
Этот человек знает, о чём пишет. Это не выдумка — крушили. Сегодня на месте, например, завода автоматических линий им. Серго Орджоникидзе — торговый центр. На месте снесённого завода спецсплавов "Серп и молот" возводится стильный квартал, спроектированный модными иностранными архитекторами. Прочее — в том же духе. 
Если наш развал был кем-то организован — то этот кто-то был хорошим организатором и мыслил очень перспективно: производство средств производства — основа технической независимости страны. Сегодня мы опасно зависимы. 
Война — это ещё и самообеспечение едой. Я как сельский товаропроизводитель всякий раз непроизвольно морщусь, когда слышу разговоры об успехах нашего сельского хозяйства. Кое-что сделано, но наш АПК — не автономен. Мы зависимы почти полностью по семенам овощей, по агрохимии, по ветпрепаратам и белково-витаминным добавкам в корм скоту. У нас заброшена селекционная работа. Мы гордимся, что вывозим продовольствие, но ввозим мы по-прежнему больше, чем вывозим. 
Про то, что по-прежнему большинство выпускников школ получают бесполезные для дела специальности, я и не говорю. Так что мобилизации пока нет. 
Поэтому, патриотически гордясь вооружёнными силами и боевой техникой, надо бы нам сосредоточиться на практической работе. Скромность и деловитость больше всего сегодня уместны. Когда-то ведь тоже пели про "малой кровью могучим ударом" — сами знаете, что получилось.

domestic-lynx.livejournal.com

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Пургу какуюто несете. Воевать будут тем что сейчас есть, с началом войны дальше производства патронов и прочей мелочевки ничего не будет. Вся активная часть войны будет длиться от пары суток до месяца, потом только добивание остатков. Так как все будет в руинах как у нас так и у них. А вот то что наше оружие рассчитано на такое а ихнее нет, в этом у меня нет сомнения.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Мон шер, в каком полку вы служили? Есть-ли у Вас опыт командования взводом-ротой? В курсе-ли Вы сколько военных расходников потребляет взвод-рота в мирное время, а сколько во время войны? А сколько расходников надо в военное время для всех вооруженных сил?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Так же как и вы диванный эксперт. Поэтому такой бред о мобилизации как вы не пишу. Мировая война начнется с обмена СЯС, потом перейдет на тактическое оружие. И все очень быстро кончится, так как воевать западу (кто там останется еще) нечем и неким. Да и какие из них вояки, смех один. Дальше достаточно просто ввести войска и западные хомячки, те что останутся живы, потянутся регистрироваться у нашей окупационной администрации.

Аватар пользователя Иванов-Шашнадцатый

Пока логинился Вы уже суть выразили. Товарисч видимо воевать в стиле 1940-хх планирует...

Аватар пользователя Серый в полоску

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Знаете, есть такое биологическое образование- "Муравейник"
Строго говоря в этом муравейнике  сам муравей не считается полноценной биологической особью. Муравей это клон, наделенный узкопрофилированной практической функцией.
А полноценной особью является весь муравейник построенный по иерархии, во главе с "Царицей" муравьиного царства.
Если убрать из муравейника "Царицу" то все муравьи продолжают жить, но совершенно бессмысленной жизнью. Их действия начинают носить, случайный "броуновский" характер. Хотя для стороннего наблюдателя по виду ничего не меняется.

Вот нечто подобное произошло и с нашим станкостроением. А произошло это в результате тщательно спланированной диверсии направленной на уничтожение системы, по которой развивается любое машиностроение, в том числе и станкостроение.
дело даже не в представленном списке заводов, из которых больше половины, существуют в виде сайтов, а часто и с вирусами. Среди представленного списка действительно станкостроительных заводов пять шесть. Это те самые "муравьи", которые строят уже никому не нужный "муравейник"

Это совсем не сложно понять если отказаться от доктрины
Мы – кузнецы, и дух наш молод,
Куем мы счастия ключи.
Вздымайся выше, наш тяжкий молот,
В стальную грудь сильней стучи, стучи, стучи!

Песня на основе стихотворения Филиппа Шкулева (на фото), написанного в декабре 1905 или в 1906 году в связи с баррикадными боями на Пресне, в которых участвовал Шкулев.

посмотреть на нее профессионально так получается нестыковочка.
тяжким молотом работает не кузнец, а молотобоец - то есть тупой детина которому кузнец (щупленький старикашка) показывает куда бить надо и с какой силой.

Как Вы думаете. какую долю трудозатрат (только трудозатрат а не всей прибавочной стоимости) составляет инженерный и организационно-управленческий  труд в станкостроении. Сразу скажу, что в сельхоз-продукции он иной. Это я к тому что аналогии не всегда уместны?.
Немного меньше чем в авиастроении, и немного больше чем в автопроме. Но все таки, у кого какие мнения?

 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Ну, прочитайте своё мнение в Херст/Шкулёв Медиа.cheeky

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

" Старшеклассники мечтают служить в армии. Прежде такого не было. " - Сейчас идут в армию т.к армия она армия, а не как раньше... Сегодня многие даже откосившие ранее жалеют, что не могут пойти отслужить)

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(11 лет 3 месяца)

Просто русские становятся русскими после 70 лет выдавливания русскости. Процесс восстановления русскости идёт непросто. Но МЫ-РУССКИЕ! МЫ ВСЕ ОДОЛЕЕМ!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

после 70 лет выдавливания русскости

Если сильно надавить на Россию - из неё полезут танки...  :-)

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

С чего бы западу воевать со своей колонией, что у нас большевики у власти, Путин с подельниками, на ночные брифинги с обамкой по щелчку прибегают, картинку в зомбоящике для патриотов разрешают делать, но не больше.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

С чего бы западу воевать со своей колонией, Путин с подельниками, на ночные брифинги с обамкой по щелчку прибегают

Колонии врагом номер 1 не объявляют. Толсто набрасываете.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Ну вообще-то и в СССР на военных заводах имелись станки из Европы, Америки, Японии... У меня сестра на оборонку работала. Всё прибывало через третьи страны. И ничего.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

На месте снесённого завода спецсплавов "Серп и молот" возводится стильный квартал, спроектированный модными иностранными архитекторами.

Не совсем удачный пример. За "Серп и Молот", конечно, обидно, но металлургический завод в центре мегаполиса -"не кошерно" как-то. Если что, примерно в 55 км от от "Серпа" расположен другой завод спецсплавов, который вполне себе работает. Найдутся и другие заводы.

Что касается проблемы в общем, то когда понадобится, всё, что нужно, появится как "чёрт из табакерки". Как "внезапно" появились превосходные системы российских вооружений. И в этом нет никакого "шапкозакидательства", просто констатация фактов.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

А не скажете, когда появятся "как черт из табакерки" изделия российской промышленности мирного назначения?

Авто, дорожная техника, мостостроительная :), легкой промышленности итд?

Рабочих рук, инженеров не хватает, может сырья? :)

В ВОВ военная техника-то делалась ВСЕЙ промышленностью, а теперь мирной-то тю-тю.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Есть и авто, и дорожная, и мостостроительная. Вы бы там чуток поаккуратнее набрасывали, т-щ всепропальщик, аж утомляете в своем единообразии

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

То-то смотрю для фортеса, видимо, на фурах иномарочные блямбы.

И техника дорожная в китайских надписях, уважают русские мужики Китай.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Откуда смотрите? Тут у нас вокруг города трассы стали активно строить - так там разная техника используется, и российская в ом числе, автокраны например в значительном % - российские, и Камазы тоже есть. Интереса ради можете посмотреть и статистику - сколько стали ввозить импортной техники в Россию, а сколько выпускать своей, а потом уже с деловым видом из Казахстана набрасывать.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А не скажете, когда появятся "как черт из табакерки" изделия российской промышленности мирного назначения?Авто, дорожная техника, мостостроительная :), легкой промышленности итд?

Скажу. Уже появилась. Более того, даже была раньше, только в малом количестве.

Недавно появилось импортозамещающее нефтедобывающее оборудование. Про которое недавно слышны были стоны "аналогов нет, мы все умрём".

По роду инженерной деятельности приходится применять покупные технические изделия. Отечественные аналоги найти можно, и не хуже.

Найдите тогда уж по-настоящему незаменимую импортную продукцию. Пармезан и бананы не предлагать.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

Как раз считаю, что нет такого, что в России нельзя сделать или вырастить.

Да только интеграторам надо именно внешнюю торговлю на полную катушку, ну или тем, кто их купил.

Отсюда и списочек заводов туфтовый привели повыше, чтоб парок дуракам спустить.

Для того их и разваливали, чтоб все из за бугра тащить втридорога, а наших мужиков безработными бомжами делать.

Пиар, пиаром, да на трассе не обдуришь.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вот действительно, унылый флуд. Вы же в интернете сидите. Ну задайте вопрос яндексу, неужто тяжело?   :-)

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

На трассе не обдуришь, трасса не Яндекс.

Любителям фуфла правда всегда глаза колет, а некоторые просто трусят правду видеть.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Не иначе про себя, любитель фуфла.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

Не иначе про себя, любитель фуфла.

Не, про тех, кто правды не переносит, про тех кто ее замазывает(но это уже или наемнички, или иуды).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 3 месяца)

конечно плохо, что такая высокотехнологичная отрасль как станкостроение слабо дышит, но при чем тут война? сегодня весь мир имеет критические связи, запад еще сильнее от нас зависит, чем мы от него. угадайте в чем. да и война нынче другая, ядрен батон никто не отменял.

и потом, почему это нам не нужно гордится возрождающейся военной мощью? обязательно сначала в войне победить, только потом гордится? ну нет, нынешние достижения вполне заслуживают гордости, и за свою страну гордится можно и нужно.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

Ну да, какая там угроза, болтовня одна, под вид как в мае 41-го.


То, что реальная власть в мире принадлежит небольшой группе особей подтверждается элементарной математикой

https://aftershock.news/?q=node/351244

Какова их мораль?
Да нет у них никакой морали.
Главное - прикид и манеры, остальное не имеет никакого значения, во все времена.

Вот Парагвай 19-го века - убили почти всех.
Тасмания - убили всех.
Один из островов Новой Зеландии - убили всех.

В глаза говорят, вы "несправедливо" владеете Сибирью.

Что интересно, практически довести эту информацию до населения России невозможно - зомборабота идет на всех уровнях, не пробить.

Все идет хорошо, согласно плану.

С нутра сгноить дураков, а потом и особого оружья не надо, потому особо и не дергаются в своей оборонке.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 3 месяца)

а я не говорил, что угрозы никакой нет. конечно есть, и очень серьезная. только она не в семенах и станках, а в том, как вы правильно заметили, чтобы нас изнутри не взорвали. как ни это делали уже не раз. надежда на иммунитет к революциям и перестройкам, спасибо и украине за наглядный майдан. за Путина нам надо держаться изо всех сил, каким бы неидеальным он не был. иначе порвут..

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

 за Путина нам надо держаться изо всех сил, каким бы неидеальным он не был. иначе порвут..

А вот это, как раз недопустимая вещь.

Держались уже, за Горбатого, за алкоголика...

Идти как бараны за козлами недопустимо для людей, после стрижки, по любому ведут на бойню.

Надо именно самим смотреть куда ведут, надо ли нам туда.

Пока что идем к депопуляции, дебилизации, пришли к деиндустриализации, которая продолжается на глазах, добиваются на глазах последние заводы.

Тут, что-то говорят про закупки зарубежного оборудования - проходили уже, это означает быть всегда в хвосте, позади.

Да и программное обеспечение в этом оборудовании еще неизвестно что преподнесет.

Негоже для такой державы, такого народа от "аглицких булавок" зависеть, причем еще и очень опасно.

Вот тут-то как раз и вылазят особи со всех дыр, мол все в порядке, не беспокойтесь, а всепропальщиков мы щас забаним и все опять будет хорошо.

Не то, не дело это.

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 3 месяца)

ну теперь ясно за что подпись.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

"Не сотвори себе кумира"

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

Кстати, паря, нельзя идти за человеком, надо идти к цели С человеком.

Где у этого цель? Где у нас цель?

Даже за вяк на сии темы гасят, то ли госдеповцы, то ли просто дураки.

 

Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.

Переплюнули Псаки, объявили это дезой!

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 3 месяца)

успокойся, зануда. никто из Путина кумира не делает, но без него страну просто порвут. или ты знаешь нового Сталина на замену ВВП? если не знаешь, то нечего рассуждать о целях и прочем.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

А ведь советское станкостроение было вторым в мире. Поставляли станки в ФРГ; мой приятель детства ездил туда их устанавливать.

Знать бы ещё, кто его на второе место поставил.

Да, СССР поставлял станки в ФРГ. Например, в 1981 году - аж на 2,3 млн рублей!

Да только в том же 1981 СССР завёз станков  из ФРГ на 130 млн рублей.

Впрочем, после победы большевистских либералов (детей и внуков чекистов-коммунистов) не стало и этого.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

В мае 2015 года «Станкопром» подписал ряд многомиллиардных инвестиционных соглашений: с 2016 по 2020 годы «будут запущены более десятка новых производств, основанных на достижениях российской инженерно-технической мысли, включая применение нанотехнологий».
Подробнее: http://rosnauka.ru/publication/624

Аватар пользователя Николай Болховитин

http://rosnauka.ru/publication/624
Довольно умная статейка
В ней точно говорится, что Первые ростки есть, и происходят они в недрах авиапрома, как и следовало ожидать.
Дело в том, что в СССР примерно 30% всех станков выпускались не в станкопроме. Оборонка развивалась быстро и динамично, а станкопром  в 70-е годы стал отставать от этих темпов. Вот и пришлось оборонщикам "ответвится" на непрофильные разработки.
"Дальновидная" политика тогдашнего руководства страны не осознавала важность станкостроения для той же "девятки", а то бы она была бы не "девятка" и "десятка".

комментарий для тех кто не в терминах:
Основу советского ВПК последних двадцати пяти лет существования СССР составляла легендарная «девятка» — девять министерств, на предприятиях которых сосредотачивалась львиная доля гособоронзаказа

 

Однако система НИОКРа в Станкостроении была точно такая же как в этих министерствах, а не такая как, например в минстройдормаше. 

То есть: Головной институт=>Опытный завод=>Серийное производство.
Вот в 70-е годы именно эта схема и была сломана по принципу "Оборонка себе все сама сделает, а "гражданке" и так сойдет. Для нее мы все уже разработали и внедрили  - наслаждайтесь и отстаньте от нас с разработками и внедрением - всё социализм победил навсегда Ура."
 Вот тут справедливо замечают что:

Да, СССР поставлял станки в ФРГ. Например, в 1981 году - аж на 2,3 млн рублей!
 

Да в 81-м это было так, а вот в 70-м совсем по другому. В 70-е мы еще оставались на очень крутом мировом уровне.
Все начало сползать с посадки на нефтегазовую иглу 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Rurouniru.gif(4 года 2 месяца)(14:42:23 / 26-03-2016) новое

Подъем оборонки сопровождался колоссальными инвестициями при наличии большого рынка сбыта (ГОЗ + внешние рынки). Например оборонный бюджет 2015 - более 3трлн рублей. Плюс экспорт на $15,2 млрд. По нынешнему курсу это $63 млрд. 

А что государство предложило промышленности? "Сжать зубы и работать"? Там объем инвестирования нужен значительно больший, а я даже нормальных программ кредитования не вижу. 

 

fiveyearru.gif(6 дней 4 минуты)(15:27:50 / 26-03-2016) новое

Ну вот он я. Сижу в этой самой промышленности по самые уши. Дальше что? Работать за копейки? Пожалуйста. Работать сверхурочно? Да ради бога! Выйти на аврал? Да только позвоните, мне 15 минут пешком. Не звонят, не зовут. Завод стоит третий месяц. Хозяева тупо крутят где-то деньги. Чтобы рабочие не разбежались, платят две трети за простой. И никто не уходит. Ждём. Нам торопиться некуда. У нас "огромный скачок" - это те самые две трети. Раньше просто отправляли без содержания или увольняли. "Средства у нас есть, у нас ума не хватает." (кот Матроскин) Если у нас элита по интеллекту на уровне стран третьего мира, никакие "ПавкиКорчагины" ей не помогут.

 

Страницы