Кто будет ездить на электромобилях

Аватар пользователя green

Пока на АШ  диванные теоретики рассуждают о том, хватит ли  человечеству электроэнергии для зарядки  электромобилей, китайцы их активно внедряют. В 2015 году в Китае было изготовлено и продано 300 тысяч электромобилей, по прогнозам  эта цифра в текущем году удвоится.

Американскую Теслу, которую  на АШ  упоминают к месту и не к месту, китайцы видели скорее всего на картинке. Они покупают свои китайские авто.Те, конечно, не такие крутые, как Тесла, но зато  дешевле. Средняя емкость аккума китайского электроавто составляет 18 квт*часов, и китайцев это вполне устраивает.

Рассуждая о  перспективах внедрения  электротранспорта, не стоит забывать, что условия для   этого в каждой стране разные.

Взять к примеру Китай. Цена литра бензина  в стране в  1,7 раза выше, а цена квт*часа электричества для населения в 10 раз ниже, чем в США. Что явно стимулирует покупку электрической тачки. Государству тоже выгода: снижается импортозависимость от нефти ,чище воздух в городах. Развивается собственная промышленность.

А вот  Кувейту, где литр бензина стоит 22 цента США, что, например,в  восемь раз  дешевле, чем в Гонконге, нет никакого резона внедрять электротранспорт.

Поэтому двигать внедрение электромобилей будут не США и Россия, а  Китай, Индия, Япония, Южная Корея, Турция.

 

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

а сколько их реально действует ?

уж лучше острецов

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

Намекать стоит все-таки ТС, а не мне. Это во-первых.

А во-вторых прогресс в этой области в соседнем Китае наблюдается на уровне достижений нашего государства с отставанием лет на 40, что говорит о том, что в ближайшем будущем на эту электрогенерацию им надеяться не стоит. Так что пик урана во всей красе. А ведь ТС грозится тем, что электромобили заданными темпами - шутка ли, удвоение за год - вот-вот заполонят весь Китай.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Китай очень активно развивает атомную энергетику по всем направлениям. Основной реактор у них медленный PWR, начато строительство электростанции с газоохлаждаемым реактором четвертого поколения (естественная безопасность!!! http://www.ng.ru/economics/2015-09-23/4_aes.html), ну и БН-800 аналог российскому они тоже строят. 

Широкомасштабному развёртыванию быстрой программы мешают вопросы нераспространения, пока нет серийного быстрого реактора класса БН-1200, ограниченность запасов плутония 239.

Индусы делают ставку на ториевые реакторы и металлическое топливо с Кв=1.3...1.4.

Наши замыкают цикл на БРЕСТ и серии БН.

Не ссать! Всё идёт по плану! )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя estrella-de-sur
estrella-de-sur(10 лет 7 месяцев)

За сами ГЭС не скажу, но исходя из данных IEA, выработка электроэнергии на ГЭС растёт непрерывно, но на фоне общей выработки электроэнергии остаётся стабильно на уровне 16-17%. Вот табличка с данными IEA по Китаю:

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Сколько рек в Китае? И сколько воды тратиться на нужды сельского хозяйства и промышленности?

Хоре гнать.

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

http://crustgroup.livejournal.com/61137.html   Курить и плакать!))

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Самая мякотка вот:

http://crustgroup.livejournal.com/28136.html

В принципе, одного этого достаточно, чтобы осознать, что кхетайские товарищи в жутком цейтноте.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Здесь же на АШ несколько раз рассказывалось о значительном и все увеличивающимся в количестве мотоциклов и мотороллеров на электродвигателях. Вот это в Китае пошло на ура, что вполне понятно. 300 тысяч электроавтомобилей на фоне 15-16 млн автомобилях на ДВС в год - все-таки фигня

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Быстро только кошки родятся.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ага, а электроэнергия в розетке - она ведь бесплатная

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

В Китае покупатель электромобиля получает субсидию в 35%. Коммерческий это автомобиль или гражданский. Вот кое-кто, кто не умеет считать свои деньги и ведется.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

В Китае, во многих крупных городах мотоциклы (в том числе электрические) запрещены по причине перегрузки дорог транспортом. Китайское руководство считает, что мотоциклы не эффективны по использованию дорог.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

В Китае сосредоточены мощности по производству электрических машин (двигатели / генераторы) включая самые современные, с применением сверхпроводников нормальных условий. Мощности по производству аккумуляторов всех массовых типов. Китай подгреб под себя практически всю добычу редкоземов, в том числе лития - привет Киргизии и Афганистану. В 2007 они спионерили и успешно размножили технологию водородных элементов питания.

Что же касается электричества, то  Россия во время президентства Медведева уже помогла Китаю, т.е. пробный шар запущен. Надо будет, - еще поможем, вплоть до строительства Китаем новых гидрогенераций на территории РФ. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> с применением сверхпроводников нормальных условий.

Это что?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Материалы, которые обеспечивают эффект сверхпроводимости в нормальных условиях, к примеру до +40С (т.е. не требуют глубокого охлаждения).

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Дааа...  Прогресс идёт семимильными шагами. В пршлом году рекорд был -70 в лабораторных условиях, а сейчас уже серийные сверхпроводники при +40. Чудеса. А где про это почитать можно? И почём продают?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Он Цельсия с Кельвином спутал. В принципе, не мудрено, сзади, да в одинаковых пиджаках - не отличить...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Из реально подтверждённых, критическая температура (Тс) в 164 К так и остаётся пока рекордной для ВТСП соединений, несмотря на то, что в последнее время (2006 - 2009 гг.) появлялись сообщения об открытии новых соединений с Тс до 248 К (в системах Tl-Ba-Ca-Cu-O и Sn-Ba-Ca-Cu-O), однако эти данные так и не подтвердились.

Рисунок 1. Динамика роста Тс в сверхпроводниках

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Эх, не удалось потролить любителя китайской науки. Срубил на взлёте.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Специально не интересовался сверхпроводниками, демонстрацию движков видел на китайской ВДНХ в Гванжоу, еще в дремучем 2008 году. Один был с прокачкой хладагента, второй без. Сверхпроводник в обоих случаях был - керамика, работал как короткозамкнутые витки ротора асинхрониика.

На счет китайской науки зря ерничаете. Китайцы упорны в развитии своего и не спеша идут по этому пути. Запад Китаю популярно объяснил, что кроме технологического тухляка китайцы ничего более не получат, в Россия с радостью бы продала - да нет ничего. Куда деваться китайцам? - только развивать самим.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Верить китайцам на слово не самая лучшая идея. А выдавать потом это публично как факт идея совсем плохая. Слышал выражение "китайские ватты"? Оно не зря появилось.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Вот как просто объясняется рост продаж электроавтомобилей в Китае:

Автопроизводителям направятся субсидии в размере 60,000 юаней ($9,654) для каждого электрокара. Также налог на покупку будет снижен на 10%. В городах Шанхай и Гуанчжоу жители смогут бесплатно получить номерные знаки (цена каждого знака $12,000).

http://electromobiler.com/shokiruyushhie-prodazhi-elektroavtomobiley-v-kitae/

Скоро покупателям будут выдавать авто бесплатно, еще и приплачивать.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Хотите сказать,что  китайское правительство состоит из идиотов?laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(9 лет 9 месяцев)

в 2014 году в Китае было продано 21,1 млн. легковых автомобилей http://www.zr.ru/content/news/840596-itogi-prodazh-avtomobilej-v-kitae-v...  - электромобили составили 300 000 или 1,4%. по словам автора (по автостату на сентябрь 2015 лишь 100 000 ))) ну и автор забыл указать почему же так произошло.http://electromobiler.com/shokiruyushhie-prodazhi-elektroavtomobiley-v-k... 

Щедрые государственные средства поощрения направятся производителям электрокаров для повышения продаж EV до 20% в этом году. Автопроизводителям направятся субсидии в размере 60,000 юаней ($9,654) для каждого электрокара. Также налог на покупку будет снижен на 10%. В городах Шанхай и Гуанчжоу жители смогут бесплатно получить номерные знаки (цена каждого знака $12,000). При этому Государство будет расширять присутствие на рынке электрокаров Tesla Motors и BMW.

По данным Китайской Ассоциации Автопроизводителей (China Association of Automobile Manufacturers, CAAM) благодаря такой политике в 2014 году было продано 74,763 автомобиля, в сравнении с 17,624 штуками в 2013 году.

Масштабнейший план подразумевает за 5 лет (то есть до 2020 года) выпустить на дороги 5 миллионов электрокаров и гибридов. Подъем должен составить 669% ежегодного прироста.

Всего-то делов - надавал субсидий и как поперли продажи то))

в СШП продано 17, 4 млн легковых автомобилей за 2015  из них на сентябрь месяц электроавто - 82 000 http://www.autostat.ru/news/23599/ 

в ЕС продано 13, 73 млн легковых автомобилей за 2015 из них на  сентябрь электроавто 121 000 авто http://www.autostat.ru/news/23599/ 

http://savepearlharbor.com/?p=262990 - во всем мире за полгода продали 204 000 электроповозок, допустим к концу года ускорились и продали 500 000 штук. http://www.autostat.ru/news/23599/ 

Если взять мировые продажи в 89,4 млн - то эти 0,5 млн не более чем 0,55%)))

 

А так да, они скоро заполонят мир, полюбому. Вот только если на них будут ездить не только лишь все, мало кто будет.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Странным образом автор поста обошел ваш комментарий вниманием. Наверное и сказать нечего.

Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(9 лет 9 месяцев)

Ну не так уж и странно, контраргументов-то нет, удобнее не ответить никакsmiley И данные то только по продажам за год, а если хотя бы примерно прикинуть парк авто с ДВС, то при нынешних темпах электро их не заменят никогда.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(9 лет 3 месяца)

1. Для китая 300тыс авто это капля в море

2. Электрокары не улучшают экологию.

3. Электрокары это скорее дань моде и возможность занять нишу на перенасыщенном конкурентами рынке.

4. Китайцы не способны ни к какому технологическому прорыву.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

К своему счастью китайцы этого не знают.Эти "истины" доступны только читателям АШ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

К своему счастью китайцы этого не знают

Знают. Вы, в своём ослеплении аккумуляторными игрушками, пытаетесь выдать поведение китайцев за прорыв акк.игрушек в будущее, потому как китайцы-де не идиоты и, следовательно, акк.игрушки несомненно круты, а вся правда про них каким-то волшебным образом становится неправдой. 

На самом деле китайцы преследуют совсем другие цели. Им прекрасно известны неэкологичность литиевых батарей и проблемы, влекомые повышением грязной генерации из-за роста суммарной мощности акк.игрушек. Но китайцам на данном историческом отрезке плевать на экологию, сейчас их гораздо больше заботит переход от экспорта к внутреннему потреблению. С обычными ДВС у них всё уже в порядке, а вот куда девать кучу произволств, гонящих те же 18650, пока непонятно.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Взять к примеру Китай. Цена литра бензина  в стране в  1,7 раза выше, а цена квт*часа электричества для населения в 10 раз ниже, чем в США. Что явно стимулирует покупку электрической тачки.

Автор как бы намекает, что электричество в Китае пропорционально дешевле бензина. Так и надо сравнивать сравнимое. Например, взять "базовые" сто юаней и рассчитать, сколько километров может проехать китаец на бензине и на электричестве на эту сумму. Автомобили для обоих опытов, естественно, тоже сравнимые.  А не с американскими ценами сравнивать, где электричество может быть весьма дорогим, а бензин весьма дешёвым, так что даже деление на десять не поможет. Тогда и определится реальная разница. Которая, возможно, искусственная, для стимулирования спроса на электромобили. Так сказать, в дополнение к железной руке китайского правительства. А как только китайцы привыкнут, после износа товарного количества бензиновых авто цены на электричество поднимут как надо.

Аватар пользователя Listener
Listener(10 лет 10 месяцев)

Сингапурские власти одобряют. Выбросов около ноля ,ведь ээ сама из розетки берется. Всем любителям электрокаров прочитайте как аккумуляторные батареи делают. Upd вспомнил про одну диковину .

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Диванные теоретики, наверное, любят нюхать выхлоп.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

А электричество, разумеется, берется из розетки...

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

электроавтобусы--очень любопытно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(9 лет 6 месяцев)

А вот лично мне интересно, сколько будет стоить электроэнергия, если вдруг произойдет массовый переход на электромобили? 40 рублей за киловатт*час? 400 рублей? Или может быть тысячу рублей за киловатт*час? Вся эта история до боли напоминает начальные этапы добровольно-принудительной установки счетчиков воды, газа и прочей коммунальщины. Спорить с гражданами, которые были уверены, что поставив счетчики, они обретут счастье и будут платить сущие копейки по сравнению с окружающим быдлом, было совершенно невозможно. Особо активно защищали данные девайсы жители прибалтийских независимостей. Что симптоматично, за электромобили теперь ратует господин из Белоруссии, что как бы намекает.   

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Несомненно, что чем больше будет электрокаров, тем ещё более дороже будет бензин и еще более дешевле электричество!

(сарказм, если что)

Пока мне не покажут китайский завод по выпуску солнечных батарей, работающий исключительно на солнечных панелях (включая добычу редкозёмов "с полей") - поверить в светлое будущее зеленой энергетики не могу.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 4 месяца)

Американский концерн Tesla собирается построить в Китае завод по производству своих электромобилей , сообщил основатель и глава компании Илон Маск на встрече с журналистами. В настоящий момент компания ищет китайского партнера, с которым бы Tesla смогла начать строительство предприятия, пишет Bloomberg. Одна из причин такого шага, помимо удешевления себестоимости, — неудачные показатели продаж электромобилей Tesla в КНР, отмечает портал unicar.ru. В месяц концерн реализует на крупнейшем в мире автомобильном рынке только 120 машин. То есть в год продажи концерна составляют 1 440 экземпляров, Для сравнения в США за прошлый год было продано более 50 тыс электрокаров концерна. Многие эксперты говорят, что Китай в ближайшем будущем станет самым большим рынком электрокаров в мире. Китайские компании тоже активно разрабатывают новые модели автомобилей, работающим на электричестве. Так шанхайский стартап в прошлом году анонсировал копию Tesla ценой в разы меньше, чем оригинал.

 

Источник: http://ekd.me/2016/01/tesla-in-china/

У китайцев будет на выбор своя Тесла или американская.  

Страницы