Церковь и «верующие ученые»

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

Церковники не любят, когда им напоминают факты, свидетельствующие о том, что между религией и вырывавшейся из ее пут наукой складывались не отношения гармонии, а открытой непримиримой борьбы. Борьба продолжается и сейчас, изменились лишь ее формы.В новых условиях, когда наперекор церкви авторитет науки чрезвычайно возрос, богословы прилагают максимум усилий, чтобы затушевать вытекающие из научных достижений материалистические мировоззренческие выводы. Ведь наука с религией расходятся не в частностях, а по всем фундаментальным вопросам мировоззрения: существует ли мир вечно или является результатом творения; как возникла жизнь на Земле и как появился человек; божественная ли психика или она сформировалась вследствие длительного развития живой материи, ее усложнения, все более высокой организации; в чем причины социального неравенства людей, каковы пути его преодоления и т. п.

Атеистическим мировоззренческим выводом науки церковники пытаются противопоставить и такой «аргумент», как вера в бога некоторых известных ученых. При этом игнорируется то обстоятельство, что на ученых, как и на других людей, влияют эпохи, в которых они живут, господствующие в обществе традиции, ближайшее окружение, семья, воспитание, что и объясняет в конечном счете определенную непоследовательность отдельных ученых во взглядах на мир. 11е обходится здесь также и без прямой подтасовки фактов. J 1екий бельгийский иеромонах Куртуа, к примеру, в изданной в Брюсселе брошюре «Что говорят о боге современные ученые?» зачислил в приверженцы религии почти всех видных естествоиспытателей от эпохи Возрождения и до наших дней. Но соответствует ли это действительности? В XVI— XVIII в. наибольшие хлопоты доставляла церковникам астрономия. В XIX в. пальма первенства в этом смысле перешла к биологии. Наивысшим достижением нынешней научно-технической революции стало освоение энергии атомного ядра и проникновение человека в космос. Следуя этой генеральной линии развития науки, назовем некоторых ученых, чьи имена стали предметом различных теологических спекуляций.

И. Ньютон, великий английский физик, астроном и математик, в работе «Математические начала натуральной философии», увидевшей свет в 1687 г., заложил основы классической механики, сформулировав ее три основных закона, изложил теорию всемирного тяготения, давшую цельное объяснение движению небесных тел — Солнца, планет, комет. Это объяснение стало развитием и логическим завершением дела, начатого Коперником и Галилеем. Вот почему на вопрос, как удалось ему добиться столь впечатляющих открытий, Ньютон ответил: «Я стоял на плечах гигантов».

Открытие закона всемирного тяготения стало новым подтверждением правильности материалистических взглядов на природу. Согласно теории И. Ньютона, движение в солнечной системе закономерно обусловлено свойством вещества. Следовательно, в мировом пространстве чудеса невозможны.

Открытия Ньютона имели большое мировоззренческое, научно-атеистическое значение; вокруг них сразу же разгорелась острая борьба. Епископ Дж. Беркли и его сторонники обвиняли великого ученого в том, что «он лишил бога непосредственного воздействия на его творения, неизменно приписываемого ему священным писанием, а божье провидение заменил силой притяжения»; их возмущало то, что, согласно открытиям Ньютона, материя, обладая свойствами отталкивания и притяжения, выступает как активная сила.

Дав естественнонаучное объяснение движению небесных тел, И. Ньютон в то же время считал, что планеты и их спутники будто бы получили «первый толчок» извне, под влиянием «разумного агента», некоего «духовного начала», то есть бога. «Будучи раз созданным,— писал И. Ньютон,— мир может существовать по законам природы многие века». Суммировав эти представления, известный астроном Э. Галлей в одном из писем И. Ньютону справедливо заметил: «Первоначальный толчок вы оставили богу, но запретили ему всякое дальнейшее вмешательство в солнечную систему».

Живший гораздо позже Ньютона французский ученый А. Маке как-то отметил: «Каждый раз, когда наука делает шаг вперед, бог отступает на шаг назад». Современные теологи, говоря об И. Ньютоне, всячески подчеркивают то, что он был верующим человеком, но всегда умалчивают о том, что его теория всемирного тяготения значительно подорвала религиозную схему мироздания.

Теоретическое наследие И. Ньютона красноречиво свидетельствует о том, что его научные взгляды противоречили его религиозным представлениям. По своим философским взглядам И. Ньютон стоял на позициях стихийного материализма: признавал объективное существование материи, объективность закономерностей природы, возможность их познания. Без этого невозможны были бы и его открытия, противоречащие религиозным представлениям его времени.

В эпоху Ньютона в естествознании еще не сформировав лась идея о всеобщем развитии, о том, что Солнечная система возникла не сразу в законченном виде, а развивалась во времени и имеет свою длительную естественную историю. Эту мысль уже после смерти И. Ньютона высказали и обосновали Ж. Бюффоп, И. Кант, П. Лаплас. «Кант,— писал Ф. Энгельс,— начал свою научную деятельность с того, что он превратил Ньютонову солнечную систему, вечную и неизменную,— после того как был однажды дан пресловутый первый толчок,— в исторический процесс: в процесс возникновения Солнца и всех планет из вращающейся туманной массы»6.

Спустя полстолетия этот взгляд был математически обоснован П. Лапласом. Он пришел к заключению, что движение планет и их спутников может быть объяснено с помощью закона тяготения без всякого божественного первотолчка, если на солнечную систему смотреть как на нечто образовавшееся с течением времени в ходе естественного развития материи. Созданная П. Лапласом научная гипотеза сохраняла свое значение до начала XX в. И хотя впоследствии ее сменили новые, более точные космогонические предположения, материалистические основы построения гипотезы П. Лапласа определили ее непреходящую ценность в развитии космогонии и естественнонаучной картины мира.

Эпоха И. Ньютона была эпохой расцвета механики. Все явления в мире пытались тогда объяснить с помощью ее законов. И. Ньютон создал механическую картину мира, обобщив не только результаты собственных исследований, но и идеи своих предшественников и современников. В этой механической системе определенное место он отводил и богу.

Последующее развитие естествознания опровергло взгляд па материю как на нечто застывшее, неспособное к самодвижению. Материя не нуждается ни в каких толчках извне: движение неотделимо от нее, оно — ее главная особенность, способ ее существования. Весь мир есть не что иное, как движущаяся материя, переходящая на основе законов природы из одних форм в другие, от самых низших до самых высших.

Имя А, Эйнштейна (1879—1955), чье творчество оказало глубокое влияние не только на развитие физики, космологии, механики и математики XX в., но и на стиль научного мышления в целом, известно всему миру. Он создал одну из фундаментальных физических теорий — теорию относительности, которая раскрыла глубокую внутреннюю взаимосвязь способа и форм существования материи — движения, времени, пространства. Теория А. Эйнштейна показала, что отдельные физические величины — длина тела, ход времени, скорость — относительны, а законы природы абсолютны, одинаковы во всех движущихся системах. Огромные естественнонаучные открытия А. Эйнштейна имеют глубокий атеистический смысл. «Чем больше проникается человек сознанием закономерности порядка явлений,— писал А. Эйнштейн,— тем крепче становится его убежденность в том, что возле этого закономерного порядка нет никакого места для причин другого рода. Он не признает ни человеческой, ни божественной воли в виде независимой причины явлений природы».

Картина мира, созданная на основе теории относительности, пришла на смену картине мира И. Ньютона, преодолев ее непоследовательность. Ведь представления об абсолютно пустом пространстве, в котором по законам механики движутся получившие извне свой первотолчок материальные тела, связывались с внешней силой, богом как первоисточником движения. Теория относительности подвела черту под представлениями о пространстве и времени как обособленных от материи сущностях. Об этом весьма выразительно свидетельствует ответ самого А. Эйнштейна репортеру, попросившему ученого изложить суть теории относительности в нескольких словах. «Раньше полагали,— ответил А. Эйнштейн,— что если бы из Вселенной исчезла вся материя, то пространство и время сохранились бы. Теория относительности утверждает, что вместе с материей исчезли бы также пространство и время».

Научная картина мира, преобразованная в свете переоценки (но не обесценивания) научных идей И. Ньютона, переоценки, вытекающей из идей А. Эйнштейна, устраняет за ненадобностью пресловутый божественный первотолчок.

С юношеских лет А. Эйнштейн в течение всей своей жизни никогда не исполнял никаких религиозных обрядов, был противником всевозможных культов. В ноябре 1930 г. он так ответил корреспонденту газеты «Нью-Йорк тайме», попросившему его высказать свое мнение о боге: «Я не верю в бога, который награждает и карает, бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю также в бессмертие души после смерти, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере…»

Из этого ответа совершенно очевидно следует, что А. Эйнштейн не верил в бога всемогущего, вездесущего, всепра-ведного, всеведающего и всеблагого, каким представляют его иудейская и христианская религии, бога, которому в прошлом приносились жертвы, в том числе человеческие, и к которому сейчас обращаются с молитвами в надежде на чудо.

После того как ответ ученого был опубликован в газете, из Америки в Европу последовал телеграфный запрос, на сей раз от нью-йоркского раввина Г. Гольдштейна: «Верите ли вы в бога? Ответ в пятьдесят слов оплачен». Эйнштейн ответил: «Я верю в бога Спинозы, проявляющего себя в упорядоченности мира, но не в бога, занимающегося судьбами и делами людей».

В связи с этим ответом не будет излишним обратить внимание на одну «деталь». Упоминая при всяком удобном случае имена «верующих ученых», богословы вовсе не стремятся рассматривать содержание их, так сказать, «веры». И неспроста. Потому что во многих случаях они обнаружили бы «веру», весьма далекую от ортодоксальных догматов или же лишь использующую по традиции некоторую религиозную терминологию, в которую вложен чуждый ей смысл.

Картине мира А. Эйнштейна свойственна универсальная причинная связь всех процессов, каузальная (причинная) гармония. Ощущение такой гармонии ученый называл иногда «космической религией». Однако эту терминологическую нечеткость он неоднократно сопровождал категорическими заявлениями об атеистическом характере «космической религии», о том, что природа исключает бога и представляет собой движущуюся материю, существование и эволюцию которой характеризуют объективные закономерности.

Философские взгляды А. Эйнштейна никак не устраивают богословов, А. Эйнштейн отрицал возможность совмещения научного знания и религиозной веры. По мнению ученого, знание постепенно вытесняет веру из ее прибежищ, и поэтому «нетрудно понять, почему церковь различных направлений всегда боролась с наукой и преследовала ее приверженцев».

Немало спекуляций возвели служители культа вокруг имени крупнейшего физиолога, создателя материалистического учения о высшей нервной деятельности И. П. Павлова (1849—1936).

Церковнослужители для создания вокруг имени ученого всевозможных слухов о его религиозности использовали некоторые факты из его биографии, и прежде всего тот, что он из семьи служителя культа. О религиозности И. П. Павлова говорил, например, в 20-х годах митрополит Введенский. Однако сам И. П. Павлов, по свидетельству его ученика Д. А. Бирюкова, отнес это заявление «к группе неумных доводов, основывающихся на внешних признаках, по которым нельзя судить о религиозности человека вообще». Вера в бога утратила для него всякий смысл еще в молодости. В 1928 г. в ответе на письмо священника Е. М. Кондратьева И. П. Павлов высказался предельно ясно: «Я сам неверующий».

Приведенных примеров достаточно, чтобы составить представление о том, чего стоят легенды о «верующих ученых». Вера в бога, уживающаяся в сознании некоторых ученых с научными познаниями, обусловливается отнюдь не «органической гармонией» между верой и знанием, а совсем другими причинами (господствующими в обществе традициями, ближайшим окружением, полученным воспитанием и т. п.). Непримиримость науки и религии коренится в противоположности их мировоззренческих основ, и именно этим фактом объясняется то, что даже верующие ученые, как правило, изгоняли бога из сферы своей деятельности или существенно ограничивали его «в правах».

(с)

========================================================================================

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ну и какая авторитарность в Нагорной Проповеди? А в Иисусовой молитве? А в "Отче наш"?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

молитва, это наглость пологать, что бох делает, что-то не так. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Зачем вы отвечаете мне на вопросы, которые я не задавал? Вы - нерусский? Нуждаетесь в разъяснении моих вопросов?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

я гражданин 3-й планеты от солнца, а точнее земли. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это опять ответ на не мой вопрос.

Из чего я делаю вывод, что до вас дошло, как обильно обосрался Хокинг.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Хокинга Бог еще при жизни наказал... А влад походу дунул... :)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

конечно, если логики нет, то сразу смело можно говорить это от бога... ню ню, в 18 лет молодого ученого и наказал, а вот Чикатило пришлось ловить людям, так как бох видать был в отпуске, и понедельник был в отпуске когда в 2001 году обрушили ВТЦ

план уже год не курю, алкоголь от рождения сына уже 7 лет, единственный тяжелый народный наркотик это ТАБАК  (вызывыающий смерть и рак) Минздрав это и медицина доказала + огромные деньги в бюджет из бюджета на онкоцентры + таблетки уколы, самые крутые ездят на лечение в пиндосию, так как в РФ фабрика по производству больных людей, коктейли можно хоть и в 12 лет купить просто супер!  но богу пофиг на это. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Если человек САМ делает себе гадости - это его выбор!

Аллах Тааля не ниспосылает человеку испытаний более, чем тот способен вынести.

Законы Творца - оглашены и нечего пенять, если нарушаешь оные, получая заслуженные наказания.(Все по честному! Логично и непротиворечиво!)

Попробуйте чисто научно, без фанатизма разобрать хотя-бы христианские 10 заповедей, в приложении к социуму, здоровью, достатку, семье... Просто РАЗМЫШЛЯЙТЕ!

Простой пример - "не бери в рост и не давай в рост денег" - против засилья банкстеров. Логично и разумно!

Не прилюбодействуй - за сохранение брака(при изменах - обычная практика разводы) и отсутствие внебрачных детей(они менее защищены).

Включи мозг!

Если что непонятно - тебя проконсультирую я(Ислам) или Dark_User(Христианство) - если хочешь сравнить.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

нравственное поведение свойственно и животным. 

банкиров придумали люди, так? так! бог им разрешил это делать! 

легальный узаконенный  наркотик алкоголь приносит больше бед  в семьях чем измена, ФАКТ  не вижу, что бы РПЦ боролось на уровне государства с этим видом наркотика, а так же с табаком.

мозг работает с рождения, и любознательность не остановить,  тему догм я прошел быстро.

эксперты-теологи, тогда первый вопрос, почему наши ДНК с шимпанзе на 99% идентичны, и от чего гортанный нерв у жирафа бессмысленный есть?  

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Да да, очень правильно замечено. Вы могли бы стать прекрасным либеральным экономистом, общность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Нет. Свободу я понимаю иначе - Совести ВОдительство БОгом ДАнное.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Рашад, если вы посмотрите на либеральных экономистов и любителей западного образа жизни, то они все как на подбор граждане 3-й планеты от солнца.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Бог в материальном мире ничего не "делает" он определяет законы мироздания. а делают уже разумные (и частично разумные типа нас) существа. Происходит это в согласованности с Законом воли, когда Бог не вмешивается в деятельность человека, поскольку человек свободен делать всё что считает необходимым. Молитва молитве рознь и есть по энергетической сути посыл духовной энергии "ответственным" за определённый участок мироздания тонкоматериальным сущностям, структуризированной в соответствии с текстом молитвы. есть и другие способы посыла духовной энергии, её можно не только "наверх" посылать, её можно и горизонтально от души к душе посылать как в пределах одной планеты, так и на любом расстоянии.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Разделы науки, посвященные разрешению духовных вопросов и тонкоматериальным взаимодействиям - объявлены лженаучными именно атеистами - они боятся потерять власть!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Именно, потому что придется заново перестраивать всю концепцию, и как минимум потерять авторитет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя mashenka
mashenka(12 лет 4 месяца)

Хокинг - физический дегенерат, а дегенерация тела отразилась и на мышление. 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

вот ты дура упоротая, как же я тебя пропустил сюда. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

В один первый абзац нужно поместить краткое описание статьи. Буквально в трех-пяти строках. За пример можно взять анонс научных работ.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Откровенно говоря смешно читать про верующих ученых. Просто потому что мировозрение нормального ученого исключает понятие вера. А наличие бога требует доказательств. И доказательства его существования приводятся исключительно в стиле "если явление существует, а мы не можем его объяснить, то значит он существует". Смешно, право слово.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Верующие ученные вполне существуют просто они не думают о боге с позиции учёного.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Значит это не ученые.

Аватар пользователя skarlike
skarlike(12 лет 2 месяца)
не ну какой-нибудь философ (философия же наука типа) вполне может быть быть верующим
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ну да. Им даже стирательные резинки не нужны.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

>философ (философия же наука типа) вполне может быть быть верующим

Вы заблуждаетесь. Очень. Философия не есть наука. Это миропонимание, так считают сами философы. Гордо прибавляя: наука всех наук (На самом деле - личная кормушка, но это в скобках). Поэтому философ- атеист не может быть верующим по определению. Не может он быть и "знающим", т.к. для знания нужен опыт, чем философия, опять же по определению, не владеет.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Основатель теории большого взрыва был священник 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Жорж Леметр тоже не ученый ?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Это уже из серии про исключение которое подтверждает правило.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

А много их признается в чем то другом ? Ученый должен обладать реально огромным авторитетом, что бы говорить то что он на самом деле думает. Таким пофиг на тренд и общ. мнение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Не надо преувеличивать если я правильно помню статистику где-то 10%-20% ученных верят в бога

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 8 месяцев)

Почему исключение? У нас в атомной отрасли много верующих. Более того, атомщики считают Серафима Саровского своим покровителем. Вы в Сарове были? Если доведется, сможете узнаеть много интересного об этом.

У нас, в концерне "Росэнергоатом" на крыше здания стоит огромная икона, обращенная в сторону Свято-Данилова монастыря. И я знаю многих руководителей атомной отрасли, причем рукеоводителей государственного масштаба, которые каждое утро встают в 4 утра, чтобы попасть на утреннюю службу, а потом едут на работу.

А каких успехов добились в жизни Вы, Вячеслав? 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я понял, что иконы на крыше, в машине и прочих местах не относятся к моей работе.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 8 месяцев)

Речь шла об ученых, либо о людях, занимающихся серьезной работой.

Я вам привела в пример нашу атомную отрасль, многие руководители которой мало того, что верят в Бога, но и являются воцерквленными верующими, то есть верят по настоящему, не показушно. Люди очень высокого уровня, но при этом очень скромные, особенно в своим представлении о своих физических и умственных способностях.

Вот Вы постоянно спорите на эту тему, причем безапеляционно, с позиции человека из научной среды. Так может спорить только человек, добившийся  определенных результатов в своейй научной и профессиональной деятельности.

Вот я и интересуюсь, чего такого выдающегося добились Вы, чтобы так безапеляционно утверждать, что Бога нет, и причем делать это от имени всех ученых

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я тоже занимаюсь "серьёзной работой". И что? Я в своей деятельности сталкивался с людьми самого разного интеллектуального уровня. Но если человек для одной области использует одни критерии достоверности, а для других другой, то тут можно сказать только одно - либо трусы, либо крестик.

Естественно в научной деятельности я ничего не добился. Просто потому что не отношусь к людям удовлетворяющим свое любопытство за государственный счет. Но какое это имеет отношение?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

это надо заскринить. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы к своей матери тоже так рационально и холодно относитесь? Тогда не завидую я ей.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Это каким образом здесь? Перевод темы зачтен.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Прямым. Вы свою мать любите? Просто так любите или требуете от неё что либо взамен? Вы перестанете её любить, если она даст вам затрещину?

Судя по вашему рациональному, требовательному и холодному отношению к Богу - с отношением к матери у вас тоже не всё как у нормальных людей.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Существование матери известно доподлино существование бога вопрос веры

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы в упор не хотите замечать, что даже из объективного существования матери никак не вытекает ни любовь к ней, ни вера в неё.

Так что существует мать или нет - это вообще не имеет никакого отношения. Можно даже вообще никогда не видеть свою мать, но любить её и верить, что встретишься с ней.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Мать обьективно существует или существовала даже если вы её не когда не встречали, это протекает из нашей физиологии, поэтому не нужно верить в существование матери.

Бог же абсолютно категория веры. Тоесть ваша аналогия притянута за уши.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я как будто с глухим разговариваю. Русским языком повторяю - существование матери не имеет никакого отношения к любви к ней.

Если человек рационально и холодно относится к Богу - дескать сперва пусть докажут, тогда и я... то с чего бы ему и к своей матери не относиться аналогично - дескать пусть сперва докажет, что она мне мать, что она меня любит, тогда уж и я полюблю её на время, пока не вырос, а когда старая станет, то сдам её в дом престарелых...

Я достаточно разжевал или у вас вообще отсутствует часть мозга, которая должна воспринимать смысл того, что я говорил?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Бог, в голове верующих, объективно существующая реальность. Какое отношение к этому имеет мое отношение к матери - непонятно абсолютно.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Прямое. Точно так же как вы не обязаны верить в Бога и любить Его - ровно так же вы не обязаны любить свою мать и доверять ей.

Так, с 5?-го раза, дошло? Или ещё нет?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

А какое отношение у меня должно быть к деду морозу ?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вы так и не узнали, кто на самом деле был дедом морозом и приносил вам игрушки под ёлку?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Наверное это покажется странным, но вера в бога и знание о существовании матери это "немного" разные вещи. С какого раза до Вас дойдет разница между понятиями "знать" и "верить"?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я с вами не о существовании матери разговариваю, а о любви к ней. До вас это не доходит даже после многократного повторения?

Повторяю ещё раз - из существования матери не следует любовь к ней. С материалистической точки зрения вы не обязаны любить свою мать. Абсолютно точно так же не обязаны, как не обязаны верить в Бога.

Существование Бога - для учёного материалиста точно такая же иррациональная, бездоказательная, ненаучная и ненужная вещь, как любовь к матери.

Надо ещё разжёвывать или вы наконец перестанете спрыгивать с темы?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я чего-то не понимаю. У меня есть любящая мать. Которая заботилась обо мне всё моё детство. Почему у меня должны быть к ней какие-то другие чувства и отношения?

И какое у меня должно быть отношение к Вашим фантазиям на тему некоего "бога", как и к моей матери?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вот заботиться о вас всё ваше детство - это как раз обязанность вашей матери. И вы вовсе не обязаны любить человека только за то, что он выполнял свои обязанности.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я отношусь к другим людям так как они относятся ко мне. Удивительно, да? Какое это отношение это имеет к фантазиям из чужих голов?

Страницы