Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Накормил ли фермер страну?

Аватар пользователя Смешинка

Как нам обещали во время перестройки, уничтожая советские колхозы? Ответ можно дать сейчас, спустя 25 лет. Для этого воспользуемся свежими данными Росстата по производству сельхозпродукции. Сперва общий график:
f35S7lwK.png
И так, спустя 25 лет фермеры производят 10,8% от всей продукции. Много этот или мало? Для сравнения: мы импортируем 30-40% от того, что производим сами и потребляем. То есть в иерархии источников еды на нашем столе фермеры находятся на самом последнем месте. И даже меньше с учетом того, что российский фермер производит в основном зерно, которое отправляет на экспорт.

Это видно по большой доле фермеров в растениеводстве:
f35S7lwJ.png
И значительно меньшей, в трудоемкой доле животноводства:
f35S7lwL.png
Еще более подробная диаграмма:
qGVcUJAs.jpg
В общем, фермеры - это зерно, уходящее на экспорт, технические культуры и овощи. Причем овощами население больше кормит само себя. И вообще доля населения все еще огромна относительно советских времен. Вывод - архаизация сельского хозяйства, переход на подножный корм, иначе не выжить.

Про эффективность фермерского ведения хозяйства. Она крайне низка относительного крупных хозяйств. Это видно по посевным площадям в сельскохозяйственных организациях и в фермерских хозяйствах:
f35S7lwN.png
Фермеры на большей площади земли производят почти в два раза меньше продукции, чем крупные организации:
f35S7lwM.png
К примеру, в 2010 г. организации использовали посевную площадь размера 56 млн га, и с этой площади получили 44,5% всей продукции сельского хозяйства России. А фермеры в том году использовали 15,6 млн га посевной площади и получили 7,2% всей продукции сельского хозяйства. Таким образом, организации для производства 1% валовой продукции использовали 1,26 га посевной площади, а фермеры – 2,17 га. При этом фермеры в основном специализируются на производстве зерна, это менее трудоемкая и более рентабельная подотрасль, чем выполнять цикл производства кормовых культур и животноводства.

Вывод из всех этих цифр очевидный: фермерство  - это позапрошлый век, но буржуйский либеральный режим продолжает петь мантры про Столыпина и крепких хозяйчиков, которые на самом деле кормят только сами себя и работают совсем не так эффективно, как нам расписывали 25-30 лет назад, разрушая великую страну.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Abat
Abat(3 года 3 недели)(13:25:48 / 13-03-2016)

А почему на западе у фермеров перепроизводство ?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(13:48:09 / 13-03-2016)

А не подскажете ли какую долю в производстве сельхозпродукции (вв США разумеется) занимают "фермерские хозяйства" и какую корпорации-гиганты?

уверен, вы будете удивлены когда найдёте эти цифры

UPD
кажется я заблуждаюсь, но хоть убей - не могу вспомнить откуда "уверенность" в том что фермер давно перестал быть "главным" в сх сшп

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:55:32 / 13-03-2016)

Потому что там фермеры объединены в крупные фермерские союзы.

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 3 месяца)(15:02:01 / 13-03-2016)

там по сути колхозы

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:17:46 / 13-03-2016)

Не совсем конечно колхозы, но мелкими частниками там и не пахнет.

Аватар пользователя Сибирский турист

Подавляющая часть аутсорса, стада сезонных батраков - ни колхозом ни частником это все-таки не является - у нас до такого пока не додумались - да и вряд ли сильно по эффективности от наших технологий отличается

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:35:59 / 13-03-2016)

А речь не о них, а о фермерах, то есть владельцах или арендаторах, земли.

Аватар пользователя Сибирский турист

так о том и речь - если по примеру америкосовских фермеров какой-нить рязанский СанСаныч на сезонную работу 2000 чел по договорам подряда себе возьмет при этом оставив в штатной численности 5 человек - он кем считаться будет - мелким частником по налоговому законодательству или все-таки средним сельхозпроизводителем по статистике? Вроде как в начале прошлого века - конце позапрошлого и в РИ так некоторые работали, а вот штаты и до сих пор трудятся.

С животноводством еще хлеще - фермочка с 2 чел постоянного персонала и 50-60 аутсорсного(со своей тяжелой техникой и мобильным технологическим оборудованием) даже без учета собственно строительства, производства/хранения кормов, переработки и утилизации в Европе - у нас вырастает в несколько сотен народу - а суть одна 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:19:07 / 13-03-2016)

Это вам нужно к статистикам, я как то не разбирался в методиках учета.

Аватар пользователя Сибирский турист

Так речь о том, что на западе - официальные фермеры это маленький-маленький кусочек здоровенной отрасли, вершина айсберга. А у нас - те же по названию фермеры - по факту просто очень маленькие сельхозпроизводители, самые маленькие из вообще возможных. Если подбирать нормальный аналог западного фермерства по итоговой валовке - это наши вовсе даже не мелкие, а средние сельхозпроизводители, причем вместе с производством/хранением кормов и собственно переработкой/производством продуктов питания вплоть до реализации - просто такой вот разный подход в системах учета и похожие по названию но совершенно разные по сути хозяева. Ну и да, технологии все-таки существенно различаются - у нас не особо на одном предприятии договора подряда тысячами по-заключаешь - сильно много вопросов у господ аудиторов и проверяющих будет

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(21:01:05 / 13-03-2016)

"на западе" феремры - это разновидность "самозанятости"

"культурная традиция" с малой толикой намёка на "продовольственную безопасность", случись чего

соответственно - отрасль субсидируемая чуть менее, чем полностью

"мода", опять же... либо на "здоровую и полезную", либо на "элитарную и статусную" пищу

ну и туристов красивыми и аппетитными фермерскими рынками побаловать с деликатесиками, которые обязательно надо попробовать, сколько бы они ни стоили...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Додумались. Те же мигранты-батраки, как и на западе.  Даже у Медведева лоббируют. 

направили обращение к председателю правительства РФ Дмитрию Медведеву с просьбой увеличить допустимую долю иностранных работников, привлекаемых в сферу овощеводства, до 80% от общего числа работников организации (документ находится в распоряжении «Известий»). Парламентарии отмечают, что в 2015 году в рамках программы по импортозамещению поставлена задача увеличить объемы производства сельхозпродукции, в то же время установленный лимит в 50% на привлечение мигрантов не позволит провести сезонные работы с мая по октябрь. Также предлагается наделить субъекты РФ правом самим определять потребность в иностранной рабочей силе в разных сферах деятельности. Эксперты отмечают, что в России доля ручного труда в сельском хозяйстве составляет 80%, поэтому привлечение мигрантов — вынужденная мера, без которой не обойтись. 

Депутаты просят увеличить установленную квоту мигрантов до 80% хотя бы на время сбора урожая (с мая по октябрь)

Председатель ассоциации крестьянских и сельскохозяйственных кооперативов России Вячеслав Телегин отметил, что нехватка рабочей силы по большей части возникает во время посадки или уборки урожая — в мае–октябре.

— В таком случае потребность ручного труда увеличивается примерно в 10 раз, — говорит эксперт. — Особенно это касается регионов с высокими объемами производства, таких как Краснодарский край, Тульская область, Ставропольский край и пр. Поэтому привлекать мигрантов просто необходимо хотя бы на некоторое время.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/585282#ixzz42oAzdGJK

 

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(16:42:38 / 13-03-2016)

Читал американское исследование коллективизации - автор счит что это попытка скопировать американскую фермерскую систему.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(19:25:08 / 13-03-2016)

Во Франции многие фермеры объединяются в кооперативы, при этом сельское хозяйство убыточно, имеет дотации как от французского правительства, так и от евросоюза.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(21:19:22 / 13-03-2016)

...и даже в таких туристических регионах, как Серр Шевалье - на их передвижную ярмарку не выстраиваются толпы вполне зажиточных туристов... Рынок курсирует по окрестным деревням по расписанию, указанному на табличке около площадки - в какие дни тут автостоянка, а в какие - фермерский рынок...

А местным все эти "достопримечательности" - вообще не по карману...

В аналоге "ашана" - carrefour-е - пакетик тёртого простенького сыра, типа нашего "пошехонского" или самого дешевого мягкого пармезанчика покупают - посыпать макароши. Даже не помышляя о "твёрдых выдержанных сортах" или прочих экзотичных вонючестях...

И то дорого. В более массовых порядках - где-то на отшибах, в еще более дешевых продуктовых сетях едой затариваются, выискивая распродажи, типа немецких "aldi" и "liddl" - самое дно...

Вощщим, чо тут говорить - никого, кроме себя эти хвалёные фермеры прокормить не способны. И то только при массовой господдержке... Сами в "ашанах" дешевую картошку покупают )))

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(14:10:16 / 13-03-2016)

А вы посмотрите АМЕРИКАНСКИЙ фильм "Корпорация еда" (Фуд Корпорэйшен), есть в сети и всё поймёте сами...

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(13:28:04 / 13-03-2016)

Замечательный пример того, что мало иметь на руках годную статистику, нужно иметь еще и мозг, чтобы правильно эту статистику истолковать.

Аватар пользователя Newm
Newm(2 года 9 месяцев)(15:17:11 / 13-03-2016)

Судя по другим комментариям, далеко не все поняли, что автор баран и не понимает, что у предприятий считают так: 100 га - зерна на 1 млн. руб. - продали его на свинокомплекс - на свинокомплексе получили продукцию на 2 млн. руб. В результате со 100 га предприятия получили продукции на 3 (ТРИ) млн. руб.

Фермер со 100 га получает - зерна на 1 млн. руб.

Из этих соотношений автор делает вывод, что предприятия в 3 раза эффективнее фермера. 

Кстати фермер-животновод тоже обычно бОльшую часть кормов использует своих, а не закупает на стороне, в результате со 100 га он получает продукции поменьше, чем на 2 млн., но без существенной разницы с предприятием.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(16:46:24 / 13-03-2016)

Да-да - только тебе, либерасту, и верим - больше никому. ))

А личные хозяйства, наверное, тоже по полному циклу как и предприятия работают - вон у них на сколько объем выше фермерского!?

Аватар пользователя Егор Хрюкин
Егор Хрюкин(1 год 10 месяцев)(13:31:13 / 13-03-2016)

Почему народ стоял в очереди за молоком, мясом, хлебом, маслом и т.д. которые еще к тому же были по талонам, если на графике за 91г.  все хорошо?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(13:44:02 / 13-03-2016)

Производили много продуктов на душу населения, даже частью больше чем в европах, и это при более неблагоприятном климате у нас. Только вот всё это шло на прокормку Куб, африк, южных республик, прибалтийских республик, и так далее и тому подобное. В прибалтике жили лучше чем в остальной Евроопе.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(5 лет 2 месяца)(14:12:16 / 13-03-2016)

На советских рынках, было всё. Правда, было втрое дороже. Отсюда вопрос, как это могло оставаться в магазинах, не перетекая в сторону гешефта?

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 1 месяц)(16:12:22 / 13-03-2016)

90 е год. город Воронеж начало проспекта Труда. магазин Кооператор. у меня там ротвенники жили.

Всё, повторю ВСЁ!!! было. и не в три раза а всего на 30 - 70% процентов дороже. я оттуда в "голодную" Москву сумками тягал. народ  бегал по магазинам в поисках колбасы по 2,20  орал что все пропало а по 3,10 в упор не видел и очередей не создавал.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(5 лет 2 месяца)(18:21:41 / 13-03-2016)

Так о том и речь! Пикантность ситуации именно в том, что при этом требовали рыночных отношений;)

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(13:55:55 / 13-03-2016)

Причина, в полном развале системы хранения, транспортировки и розничной торговле продуктами питания в 91 году. Поэтому огромное количество продуктов оказывалось на помойках, а не на прилавках.

Ну и без помощи "братским народам" не обошлось. Полмира кормить за "спасибо", это весьма накладное удовольствие.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(14:08:44 / 13-03-2016)

Полмира кормить за "спасибо"

В цифирях и ссылках на документы можно? На АШ чай.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:56:19 / 13-03-2016)

Потому, что была, сознательная диверсия, против СССР.

Аватар пользователя AlFonso
AlFonso(1 год 10 месяцев)(14:23:14 / 13-03-2016)

Очень мутные времена были. Эта студия работала только в Ленинградской области и засняла только то, куда их позвали-известили.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(2 года 10 месяцев)(14:31:08 / 13-03-2016)

Молоко и хлеб были всегда в свободном доступе и без талонов. Кефир, ряженка, ацедофильное молоко, варенец - все лежало свободно. Даже сметана всегда была. Не знаю. откуда у вас инфа про очереди за хлебом и молоком - может из утиных историй?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(14:57:02 / 13-03-2016)

Лично у меня, эта инфа из воспоминаний детства. Кефир и молоко были в достатке, хлеб и крупы тоже всегда были. Всё остальное -хронический дефицит.

Формально, жить с таким наполнением магазинов, жить можно, чем любят козырять поклонники СССР.  А ещё можно жить в пещерах, и жрать крыс, но поклонники СССР, тут почему то начинают вилять как проститутки.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(15:16:21 / 13-03-2016)

 В любой деревенской столовой в поле можно было получить бутерброд с маслом сыром ,не говоря уже о чебуречных пельменных ,столовых заводский ,студенческих ,городских ,диетических ,кафе и прочих кафетериев ,кои работали с 9 часов утра в городе и до 9 вечера

это стоило от 50 коп до 1,20

 сыр ,сметана,творог ,мясо в любом виде ,,,,,,

 магазины полуфабрикатов на каждом углу ,,если вы мне  скажите что колбаса была из бумаги ,,то не поверю

 а какие пирожные кондитерские были ,,,,,

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 10 месяцев)(15:20:53 / 13-03-2016)

Видать действительно к тебя проблемы с едой были. картину мира построить не можешь. Не переживай, это не надолго, на современных "продуктах" долго не проживешь.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 4 месяца)(15:45:41 / 13-03-2016)

Хотелось бы получить вменяемые комментарии вот по этому вопросу: "Почему была принята Продовольственная программа в 1982 году?"

Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране. Программа принятая на период 1982—1990 годов должна была интенсифицировать производство в сфере сельского хозяйства и улучшить ситуацию с продовольственным снабжением в СССР.

Аватар пользователя Сибирский турист

Построить новый микрорайон/ПГТ возле вновь построенного производства, небольшого рудника и т.д. - дело одного, много 2 лет. Понавезти работников с семьями - еще пару месяцев. Настроить снабжение продуктами питания, повседневными товарами и т.п. для бытовых потребностей - уже как минимум лет 5 и больше - если молочного стада в данном районе(район области а не города) не было, то помимо строительства еще неплохо и пару-тройку поколений живности вывести. То же и с прочим в общем-то скоропортом - хладокомбинат - он один на город с прилегающими районами, а не витрина-морозилка в каждом киоске или то же молоко со сроком хранения в 2 месяца

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(16:46:03 / 13-03-2016)

Бесполезно спорить и что то доказывать. Тут вопрос веры, а не реальных фактов.

Те кого вы тут спрашиваете, верят в то, что в СССР было всё. А очереди и дифицит, это злобный госдеп, исключительно в горбачёвские времена напридумывал. Доказывать обратное, только время терять.

Аватар пользователя МегаВаттник

Справедливости ради, надо приводить место жительства и точные годы "детских воспоминаний". 

Во-первых, из-за того, что с каждым годом доступный ассортимент в магазинах уменьшался и постепенно вводились талоны на "дефицит". 

А, во-вторых, снабжение разных городов сильно отличалось. В столицах и во всех республиках до 89 года не знали никаких талонов, а в Куйбышеве (Самара) сначала колбаса стала по талонам (1986 год), потом масло (1988), в 89 подтянулся сахар, а к осени 90-го талоны были уже на всё. Жаль, при переездах похерились не отоваренные остатки, можно было бы выложить... На макароны, карамель, подсолнечное масло. Только на водку и табак не осталось )))

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(16:55:52 / 13-03-2016)

Ты перестроечные времена то не сравнивай с нормальным СССР!

Я кота кормил спинками минтая по 70 копеек кило. Свежей и мороженой рыбы полно было.

Консервами было все завалено.

Любимая студенческая закуска - килька по 35 копеек.

Если покруче, то сардины и сайра по 78 копеек.

Селёдка - пресервы - пальчики оближешь.

В каждом гастрономе стояли кофеварочные машины - отличный натуральный кофе делали.

Мороженное минимум трёх сортов всегда в продаже было. И сделано из натурпродуукта.

В каждом отделе бакалеи было несколько сортов натуральных соков в продаже.

И я не знаю НИКОГО из соседей, друзей, знакомых, у кого в холодильнике не было бы всегда колбасы, яиц или мяса.

Аватар пользователя Бундин
Бундин(2 года 2 недели)(18:32:51 / 13-03-2016)

Скоко себя помню, в детстве , всегда(!) в холодильнике стояла трехлитровая банка черной икры. Жутко ее не любил. Заставляли на завтрак обед и ужин съедать по ложке!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(21:44:40 / 13-03-2016)

Дохтор штоль прописал?..

Было чота такое - при каких-то детских нарушениях обмена веществ... Для терапевтических и профилактических типа целей. Не помню, какая-там витаминка для детей зело полезная, лень гуглить...

Вощщим, тоже пичкали. Баночки поменьше, конечно, были )))

Аватар пользователя Бундин
Бундин(2 года 2 недели)(22:03:03 / 13-03-2016)

Не.. Не доктор, эт под Астраханью было дело. Тогда этим никого не удивишь, доступна всем и рыба была и икра.. Бошки осетровые выкидывали.. А из них ушица -yes!!! Щас бы не отказался..

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(22:37:46 / 13-03-2016)

Многое зависит от места жительства. В 1989 году ездили классом из Глазова (Удмуртия) на неделю в Енакиево (Украина).

Вообще-то по нашим местным меркам наш город снабжался хорошо по сравнению с соседями, однако на Украине нам показалось, что зажрался там народ.

Так что вполне допускаю, что вы рассказываете правду. Про свой город.

 

Аватар пользователя Сибирский турист

Не, ну когда бочку в квартальный двор со свежим молоком загоняли - стояло человек 20, было такое. Даже в каждом дворе))))) Недолго правда - через час уже все рассасывались, так, по 2-3 бабульки/школьника с банками

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(08:54:23 / 17-03-2016)

Доступность продуктов очень зависела от уровня снабжения населенного пункта. Мы жили в закрытом городе и дефицитным считали фрукты, шоколад, сыр и сервелат. А вот в столице края только молоко и хлеб лежали свободно, а сметану, масло и колбасу купить было трудно (мои родители именно с этим проднабором ездили в гости "за колючку").

Ещё можно вспомнить мою тётю, которая с мужем работала в спецстрое, а потому всю молодость моталась по режимным/военным стройкам. Она детей до трёх лет подкармливала грудью, потому что никакой молочной продукции достать было невозможно (а сдавать малышей в интернат за 200км не хотелось).

Аватар пользователя Хруст Ф.Б.
Хруст Ф.Б.(1 год 9 месяцев)(13:32:06 / 13-03-2016)

Всё просто: в этой стране душится любой эффективный частный бизнес, в том числе и фермер.

Тоталитарное наследие даёт о себе знать и по прошествии 25 лет.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(14:05:52 / 13-03-2016)

2, 27 бана за комментарий , правильной дорогой идете товарищ.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(14:51:23 / 13-03-2016)

Если он такой эффективный, то чего он такой мёртвый? Тоталитарное КГБ задушило от зависти? В голове говно у вас!

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 3 месяца)(15:04:42 / 13-03-2016)

К твоему сведению, недобитое кулачьё, эффективный частный бизнесмен = пидераст.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 10 месяцев)(15:30:24 / 13-03-2016)

Зря вы так про бизнесменов, среди них тоже порядочных людей немало. Только в нашей стране после ограбления народа в 90 теперь их людьми считать еще долго не будут.. Хотя если осудят виновных возможно народ изменит отношение.

Аватар пользователя Сибирский турист

Человек получающий прибыль - по определению порядочным быть не может. ИП какой - вполне, а начиная с уровня когда наемный директор, пусть даже филиала - уже паразит на общественном горбу

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 6 месяцев)(13:39:13 / 13-03-2016)
Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(2 года 1 месяц)(13:42:27 / 13-03-2016)

Тут как с религией, кем себя посчитал тем и будешь. Всё определяется налогами, у нас гораздо выгоднее быть КХ (крестьянское хозяйство) либо ЛПХ (личное подсобное хозяйство), порой поголовью скота или какой растительности позавидует ФХ. Вот на личном опыте, вывозил с Китая трактор (мини), налогами не облагается ЛПХ, для этого собрал кучу справок, что не комерсант, не колхозник, не фермер , что гол как сокол, и земли то у меня нет, и скота нет вот такому зелёный свет. Но и таможня не дремлет, так как кубатура у трактора маленькая, таможня приняла волевое решение и растомаживала по весу,

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(14:23:06 / 13-03-2016)

Собственно  большинство российских КХ и ЛПХ в США были бы по статистике отнесены к фермерам.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(14:35:36 / 13-03-2016)

именно :)

но пропагандистам это не важно

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(14:45:15 / 13-03-2016)


 

Вот именно- а статус фермера выгоден для легализации жилищного строительства на землях сельхоз назначения. Вот и выходит, что есть фермы которые никак не учтены и тысячи фермерских хозяйств которые ничего не производят.

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 1 неделя)(15:12:39 / 13-03-2016)

В яблочко! На диаграммах сложить фермерские хозяйства и хозяйства населения - картинка заиграет другими цветами и выводы статьи летят в помойку. 

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 10 месяцев)(15:36:45 / 13-03-2016)

А что при союзе хозяйств у населения не было. В деревне  давно был? Навести, посмотри, что там твориться и кто там сейчас живет. Любитель диаграмм.

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 1 неделя)(16:04:15 / 13-03-2016)

1.В деревне был в пятницу - сооружаю тепличный комплекс на 3 Га под заказ.

2. Как посчитали кол-во картофана на личных огородах? Либо цифра с потолка, +/- километр, либо вал-по-сдаче с ЛПХ и КФХ.

3. Для умников с прирошимкзаднице диваном:

Север Тверской области, приличное (по-размерам) село - самый зажиточный крестьянин - 40 летний Мужик с ДЦП (!!!), организовавший централизованный сбор с/х продукции со всей округи, география сбыта - Рыбинск, Череповец, Ярославль, Тверь, Москва.

Отлично живет - не бухает.

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 7 месяцев)(14:04:56 / 13-03-2016)

а если посмотреть на технику большинства фермеров..
нет, может они бы и эффективней были бы, дай им денег. только не жирно ли им будет? продай свой мерс, да купи новый трактор, нет же, сына в лондон, дочери коттедж, каждому по премиум машинке.. а техника в хозяйстве дышит благодаря трактористам, водителям, механикам.. порой смотришь, сколько лбов постоянно что то ремонтируют, думаешь, вот бы всех в поле..
был в компании агро-титан. везде порядок, белая зарплата. пусть и не такая большая для горожан. импортное оборудование. техника новая. лаборатория, душевые, гаражи для техники. и сразу мысля, ну их, фермеров..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(14:25:47 / 13-03-2016)

А теперь пусть тот же автор с цифрами на руках покажет, что частное сельскохозяйственное производство в России куда хуже тех же колхозов. Только вот почему-то именно сейчас опять стали экспортировать пшеницу, выходя постепенно на 1-ое место в мире.

Кстати и по отношению к выращиванию на своей земле населением продуктов питания сейчас отношение куда более свободное, нет ни высоких сельхозналогов, ни рубки плодовых деревьев или отрезания площадей садов и огородов, как это было раньше. Что дает отклик - например, доли картофеля, собираемого по стране населением, относительно общего его урожая.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(3 года 4 недели)(14:33:28 / 13-03-2016)

Девушка, Вам же уже сказали, что Вы недорабатываете на ниве пропаганды. Хочется писать - пишите от души и сами. Но что Вы сюда тащите мусор из всех дальних углов. То Лениным всех замучили, теперь перешли к колхозам - в данном случае, материал притащили из Волжского района из ЖЖ с диким названием Burckina_Faso. В самом ЖЖ в комментариях его уже оценили по достоинству. Его читатель пишет - "Сколько наблюдаю за буркиным - всегда нагло и патологически и тупо лжет". А Вы нам это на прочтенье.

В чем смысл Вашего выхлопа я не понял. Могу сказать одно - Вы наверное, не в курсе - Госдеп уже дал отбой по этой теме. Сельхозка в России на подъеме, после санкций особенно. Так что вранье по сельхозке будет слишком очевидно. Тут вот, тема про "четыре России"уже  умерла. Не удается перессорить регионы для территориальной дезинтеграции нашей страны. Смерть своей теории констатировала сама автор - профессор Наталья Зубаревич. И вопрос сельхозки она давно уже не поднимает, видимо, в курсе последних трендов. Это я Вам говорю на будущее, если вдруг, Вам поручат такую серьезную тему как взаиоотношение между центром и регионами России. Только у Зубаревич ничего не списывайте, потому что ее писанина всем известна.

___________________________________________-

Я спокоен в смертельном бою 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(22:01:21 / 13-03-2016)

мощно загнул ))))

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(14:57:38 / 13-03-2016)

В начале 90х еще в школах учили, что большие заводы и производства всегда будут уступать маленьким, потому что они не могут перестраиваться так как маленькие. У нас СССР понастроил гигантских заводов, оттого они и в упадке, что якобы идиоты в верхах сидели. Ту же мульку запустили и про частных фермеров. Как будто они маленькие, и могут перестроиться под любые внешние вызовы.

Никогда маленький не будет эффективнее большой системы. Всегда издержки будут высокие, тогда как у большой системы они делятся и являются менее значимыми. Фермер это хорошо, но система должна строится на больших и эффективных.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(15:52:25 / 13-03-2016)

В промышленности существуют разные типы производств:массовое, крупносерийное, серийное, мелкосерийное и индивидуальное.Каждому типу соответствует свой размер предприятия.В промышленности затраты снижаются по мере роста объемов производства за счет механизации и автоматизации.

В с/х такого эффекта практически не наблюдается.Будь у вас поле в 1000 га или в 10 000 га -агротехника будет одинаковой.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(17:09:42 / 13-03-2016)

Ну а как же издержки на обслуживание агротехники? Или для пары комбайна и трактора нанимать отдельного инженера ремонтника (к примеру), или штатный инженер на большее количество техники. Я не специалист в с/х, но думаю от укрупнения можно много где выиграть наравне с промышленностью

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да все тоже самое. Мелкие фермеры и частники на огороде лопатой машут, а не тракторах разъезжают. И картошку фермерам не машины собирают, а картофелекопатели(узбеки). С механизацией и автоматизацией в животноводстве у фермеров все тоже руками и ручным инструментом, а у агрохолдинги строят сразу под полную автоматизацию. Сельское хозяйство в этом плане от промышленности ни чем не отличается. Тащит эффект масштаба. Разве что с зерном особой разницы нет, но там фермер просто не возьмет малый участок, иначе объемы производства не позволят держать технику. есть вещи которые крупным организациям не интересны из-за малых объемов спроса или плохо поддающияся автоматизации и механизации-там фермеры и дачники тащат.

 доля ручного труда в отечественном с/х производстве около 80%. У фермеров процентов 95+,наверное. Ну и без сверхдешевых гастарбайтеров 80% отечественных фермеров вымрет в течение года, да и западных думаю тоже. Останутся в основном одни пчеловоды, да страусо и крокодиловоды. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(21:16:10 / 13-03-2016)

И большому хозяйству, и маленькому надо искать сбыт. Большому это легче, сетевики хотят большой объём. Да любые непропорциональные затраты (бухгалтерия, сертификация) большому легче.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(15:06:59 / 13-03-2016)

Я из графика вижу что доля фермеров неуклонно растет, и это хорошо, у нас всем земли хватит и тем кто хочет на себя работать и тем кому проще на холдинг трудится. И конкуренция опять же выше. 

Тех кто будет предлагать:

1) убрать фермеров

2) убрать хозяйства населения

3) убрать сельхоз организации

и перераспределить их долю на других, предлагаю гнать ссаними тряпками. А то у нас как что то начинает немного налаживаться так сразу появляется куча реформаторов.

Аватар пользователя Савва

Ну, дык, из статьи вроде и не следует, что некто очень нехороший предлагает ликвидировать фермеров, как класс. Речь о том, что они не очень эффективны - а так пусть себе живут на здоровье.

При этом, всем понятно еще со времен Наполеона, что "большие батальоны" лучше маленьких и если ты выпускаешь сто миллионов каких-нить деталек, у тебя эффективность значительно выше, чем у конкурента. который выпускает такие же фишки, но в количестве сто тысяч штук.

Не надо мешать людЯм работать и все наладится. Где-то хорошо работают колхозы, где-то фермеры, а где-то кооперативы - пусть себе трудятся на здоровье. Надо вокруг них сервисы создавать - по ремонту техники, по хранению продукции, по переработке, где-то первичной, где-то наоборот - окончательной; да до черта всяких потребностей у крестьян. Те же семена, селекция растений, племенная деятельность... Не сосчитать.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(15:36:44 / 13-03-2016)

Практика показывает обратное, когда начинают говорить об эффективности колхоза над частником (особенно коммунисты), это значит что появился реформатор с идеей сделать всех одинаково эффективными, для это нужно только 40% деревенских подворий и дачников а также 10% фермеров частников загнать в колхозы, все эти рассуждения очень красивы на бумаге, а по факту выходит голод. Поэтому им нужно вовремя бить по рукам, особенно тех кто пытается протолкнуть идею ограничений для деревенских личных хозяйств и городских дачников. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(21:22:58 / 13-03-2016)

Практика показывает, что в тоталитарной РСФСР к 70-м годам собирали больше зерна, чем в свободной РФ с лучшими в мире семенами маде ин юса.

Кстати, какая доля произведённой фермерами продукции была продана, а не съедена ими же?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(15:17:54 / 13-03-2016)

Фермер - это мелкотоварный производитель. Разумеется он не может тащить основной объём производства.

Он выполняет свою функцию, а крупный агрохолдинг - свою.

И вообще. Любителям строя где колхозники помогали инженерам и школьникам убирать урожай, не о сельском хозяйстве писать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(15:20:44 / 13-03-2016)

И вообще. Любителям строя где колхозники помогали инженерам и школьникам убирать урожай, не о сельском хозяйстве писать.

Перепутали тут. Инженера и школьники помогали "высокоэффективным" колхозникам)

 

 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(15:56:09 / 13-03-2016)

Если при уборке на 10 колхозников приходилось 100 ИТР и студентов,но неизвестно,кто кому помогал.

Аватар пользователя Сибирский турист

Вы про НИИ забыли - самая продвинутая часть колхозников))))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(17:11:48 / 13-03-2016)

Теперь понятно)

Аватар пользователя Снег башка попаду

Типа при капитализме фермеры урожай убирают) потребность при уборке урожая в количестве ручного труда возрастает до 10 раз. Урожай убирают гастарбайтеры: в случае Европы всякие болгары, хохлы и прочие из восточной европы. В случае России - узбеки в основном, из других союзных республик тоже подтягиваются. Че там российские фермеры вопят: дайте 80-90% квоту на мигрантов в с/х на время уборки урожая, иначе сгниет все? 

СССР, даже если б захотел, откуда бы взял мигрантов на уборку урожая? Вот ИТР и отрабатывали)

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(15:18:39 / 13-03-2016)

Удмуртия, разговаривал с фермерами по ситуации, спрашивал почему перестали заниматься зерновыми и корнеплодами? Суммарно и сжато ответ выглядит так:

1. Заниматься зерновыми и корнеплодами бессмысленно, т.к. нет доступа к сбыту. Стена посредников, продать урожай можно только в убыток.

2. Гос субсидирование - да, слышали по телевизору, по факту субсидируются "типа крупные" хозяйства - у них бизнес такой, получать гос субсидии.

3. Пока имеет смысл заниматься кормами. Татарстан скупает все корма самовывозом.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Сибирский турист

Поверьте, ничего и никому вы нового не открыли - сельское хозяйство(без учета переработки и реализации, короче говоря первичное производство) планово убыточно с момента появления государств и рабочего класса - и у коммунистов, и у капиталистов - всегда и всюду. Просто мелочи тяжелее дотации получать и собственную технологическую цепочку строить - на то они и мелочь. Так будет всегда, ничто это не изменит и относится к этому надо как к данности - как пример посмотрите на частную зеленую энергетику - на уровне "крыша дома своего" - они на одном ресурсе сидят и поиметь другой - надо планету поменять

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(17:55:18 / 13-03-2016)

Я не говорил  о частниках с 1-2 га, таковых фермерами вообще не считаю. Убыточность сельхоза создают 3-4 проклади, между производителем и переработчиком. Дотацию тяжелее получить не мелочи, а тому, кто не имеет административного ресурса. То, что я никому, ничего нового не открыл - это очень печально, т.е. мы все уже привыкли к текущей ситуации и делать с этим ничего не будем. Явной уголовки нет, сельхоз тихонько дохнет, да и хрен с ним, - продовольственная безопасность в безопасности. 

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Сибирский турист

Убыточность сельхоза создают 3-4 проклади, между производителем и переработчиком

Так нет же - убыточно собственно сельскохозяйское производство в любом варианте, кроме натурального хозяйства - просто по определению - кроме как с поля первичную продукцию взять неоткуда - она Солнцем ограничена. А человек тоже может только лишь ограниченную площадь "обрабатывать". Как только подключается в той или иной степени переработка - хотя бы даже стойловое животноводство - ситуация уже выправляется, есть возможность привлечь иные энергетические ресурсы и повысить фондооснащенность - короче говоря "один с сошкой семеро с ложкой" - сами понимаете, если этот один вдруг станет прибыльным - то всем оставшимся кроме как лечь и помереть от голода ничего не останется - даже если они и необходимую работу делают в условиях разделения труда, нечем им такое фантастическое увеличение производительности покрыть.

 То, что я никому, ничего нового не открыл - это очень печально, т.е. мы все уже привыкли к текущей ситуации и делать с этим ничего не будем

Не будем. И более того  - ничего сделать и нельзя в принципе, термодинамика не позволяет. Можно суррогатами обходится - например тепличная гидропоника с искусственным освещением. Только очень область применения таких суррогатов ограничена и валовка тоже - никак массовым продуктом такое не станет в земных условиях.

О дотациях речь к тому, что бабульки торгующие семечками стаканами на рынках - дотации не получат даже если они им полагаться будут - сильно мелкие, вот и наши фермеры так же - никакой админресурс не нужен, если организация достаточно крупная - так или иначе госпомощь получит - или через россельхозбанк или лизингом, да море вариантов

Буржуйские "типа фермеры" - на самом деле это аналог наших средних предприятий с численностью более 500 человек - и они все на той или иной форме дотаций, везде. Ну кроме уже упоминавшихся натуральных хозяйств

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 5 месяцев)(16:27:07 / 13-03-2016)

Опять теплое вместо мягкого? Вы уберите бандитские цепочки между фермером и рынком, которые состоят в основном из граждан Средней Азии, и достигают порой десятков человек, и будет вам счастье.

Аватар пользователя Сибирский турист

Что значит убрать и какие-такие цепочки?

Реализация сельхозпродукции - дело производителя.

Есть конечно и другие варианты - рабство там, крепостное право - но сомневаюсь что вы о них говорите

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(18:01:28 / 13-03-2016)

Когда производитель зерна не может выйти на элеватор, на овощехранилище, или переработку - это беда. Как правило, ему сообщают, что есть генеральный поставщик, - к нему и обращайтесь. То, что у генерального поставщика (зерна на элеватор к примеру) только офис 12кв.м. и 3 табуретки, никого не интересует. Зато сельхоз деятельность требует лицензирования, местами аккредитации, + роту проверяющих и контролирующих.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Сибирский турист

а вы что хотели, что б прям с поля с покупали с самовывозом и просили продать, причем подороже?? Да еще и непонятно что с сандокументами у таких производителей, раз продать не могут. Они ж прям как хохлы - хотят зерно осенью продать по весенним ценам - а затраты на хранение пусть кто другой несет, правильно?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(18:34:27 / 13-03-2016)

любое производство вообще, и сельскохозяйственное в частности нуждается в кредитовании по ставке ниже рентабельности

у нас этого не было, и наверное не будет

крупные хозяйства еще хоть как-то могут получить кредиты, мелкие - не могут
это касается не только с/х, а всех отраслей

с малым бизнесом вообще у нас та же самая беда - всё делается на свои кровные, которых мало
а весь крупный капитал сосредоточился по итогам 90-х у ворюг и они им делиться не хотят

так что говорить о том, что фермерство - это прошлый век на основании нашей статистики - это некорректно

прошу заметить, что я не согласен считать статистику основанием для выводов, но с самим утверждением согласен: с/х продукция по сути это комоды, а значит чем крупнее предприятие, тем эффективнее оно будет работать

малому же бизнесу правильнее заниматься переработкой

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(19:51:13 / 13-03-2016)

Интересные цифры. Вот только не полные. У вас приведено сравнение зависимости обрабатываемой площади от итоговой продукции, но нет цифр по количеству занятых  и как следствие по соотношению количества занятых к итоговой продукции. Есть такие данные? (это просто вопрос, без задних мыслей. если нет - буду искать сам ибо иначе вывод будет некорректным)

Аватар пользователя Джон Маклейн

Несколько непонятная статья, она в пользу колхозов или агрохолдингов? Ума много не надо и без статистики понять что агрохолдинги производят в разы больше продукции, чем фермеры. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...