Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Гипотеза радикальной теории катастроф

Аватар пользователя CTABPYX

Гипотеза радикальной теории катастроф (ГРТК)

 

Всех нас цепляет некое несоответствие традиционного исторического изложения действительным фактам. Каждый из нас, возможно, немного покопавшись в воспоминаниях, назовёт пару-тройку исторических шероховатостей, замеченных лично им. Иногда эти факты входят в прямое противоречие с общепринятыми историческими воззрениями.

Когда, лично для меня, число таких противоречий превысило некую критическую массу, я попытался представить себе гипотетическую конструкцию, в которую известные или вновь открывающиеся мне факты вмещались бы  логически комфортно.

 

Я назвал её –Гипотеза Радикальной Теории Катастроф (ГРТК),

 поскольку в основе она опирается на теорию катастроф, выдвинутую в 1812г. Ж.Кювье для объяснения смены фаун и флор, наблюдаемых в геологических пластах, а также на теорию неоктастрофизма И.Великовского.

 

Вот её основные допущения.

Глобальные климатические  катастрофы произошли не миллиарды, не миллионы, не сотни и даже не десятки тысяч лет назад.

         В историческое для нас (календарное) время произошло, как минимум, две глобальные катастрофы.

          Первая из которых, привела к распаду праматерика  Пангея и упадку цивилизации ариев и атлантов. Эта, первая для нас, историческая глобальная катастрофа произошла примерно две тысячи лет назад.

Вторая историческая глобальная катастрофа, которая привела к формированию современного облика материков в результате распада Гондваны и Лавразии, потери Внутреннего моря (Тетиса), столкновения Индостанской глыбы (части современного Египта) с Азией, возникновения Байкала, Гималаев, отсоединения Пацифиды и столкновения её с противоположной частью Гондваны (южнее – Лавразии) и образованием нынешних Американских континентов. Вторая для нас историческая катастрофа состоялась около 800 лет назад.

 

Для современного образованного человека эти предположения кажутся фантастическими. И, тем не менее, применение этих гипотетических дат к известной нам исторической последовательности не только позволяет органично её интерпретировать, но и непротиворечиво, как мне кажется, объясняет современное мироустройство и современные движущие силы. Например, такие как:

 откуда взялось т.н. «мировое правительство»;

 почему с пугающей быстротой происходят  «неожиданные» климатические изменения;

 почему Ермак с ротой бойцов «завоевал» всю Сибирь;

 почему распалась «великая могольская империя»;

 почему ацтеки своей родиной называют минусинскую котловину Красноярского края;

 куда делись атланты и арии;

почему на Россию постоянно нападают;

и множество других фактов получают понятное и логическое объяснение.

 

Отдаю себе отчёт, что предлагаемая мной гипотеза вряд ли на данном этапе будет воспринята равнодушно. Слишком многие мифы, опирающиеся на общепринятые исторические конструкции, она рушит. Я решился предложить свою гипотезу к обсуждению после того, как, на протяжении последних десяти лет, опираясь на её положения, мне удавалось найти объяснение или даже «предвидеть» значительную часть происходящих в мире событийных изменений. Притом, что к особым тайнам допущен не был, в особых структурах не состоял.

Был бы благодарен читателям, если бы они, опираясь на свой личный опыт и наблюдения, в качестве допущения, попытались объяснить известные им исторические и археологические факты, опираясь на предлагаемую мной гипотезу.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(16:00:37 / 13-03-2016)

Для современного образованного человека эти предположения кажутся фантастическими. И, тем не менее, применение этих гипотетических дат к известной нам исторической последовательности не только позволяет органично её интерпретировать, но и непротиворечиво, как мне кажется, объясняет современное мироустройство и современные движущие силы. Например, такие как:

 откуда взялось т.н. «мировое правительство»;

 почему с пугающей быстротой происходят  «неожиданные» климатические изменения;

 почему Ермак с ротой бойцов «завоевал» всю Сибирь;

 почему распалась «великая могольская империя»;

 почему ацтеки своей родиной называют минусинскую котловину Красноярского края;

 куда делись атланты и арии;

почему на Россию постоянно нападают;

и множество других фактов получают понятное и логическое объяснение.

С такими теориями все путя ведут на РЕН ТВ..

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:24:30 / 13-03-2016)

kot-obormot

С такими теориями все путя ведут на РЕН ТВ..

Не с чем пока. Вот Вы, например, не попытались проверить какую-нибудь, известную лично Вам, "историческую шероховатость".)) 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(19:04:33 / 13-03-2016)

Читал Бушкова. Начал с Планеты призраков. Написано.... аргументировано.

Например в самом начале он пишет:

 

Потом

 

Не все так просто, с науками на планете.... И не только с историей.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(19:21:59 / 13-03-2016)

Evg_Ban

Не все так просто, с науками на планете.... И не только с историей.

 Лично я не смог найти ни одного известного исторического факта, не "вставляемого" в рамки ГРТК, если предположить, что присваемые известному  историческому факту года не являются аксиомой.))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(13:33:38 / 04-12-2017)

В догонку: читать книгу "Запрещенная археология". Весьма познавательное чтиво.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(14:24:54 / 04-12-2017)

Она, эта книга, отрицает предположения ГРТК? Или ГРТК может быть использована для попыток объяснения изложенного в книге?))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:26:30 / 04-12-2017)

В этой книге масса примеров, когда реальные данные, противоречащие официальной доктрине,  запихивались в чулан в дальний угол.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(14:35:03 / 04-12-2017)

Авторы, стоят на позиции, что человек - современник динозавров. Но, ошибочно относят период их совместного проживания в миллионолетнюю древность. ГРТК утверждает, что люди и динозавры жили бок о бок ещё 2000 лет назад, но, в результате глобальной катастрофы, известной как Великий Потоп, выжил только один вид. И это оказались не динозавры)).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:35:35 / 04-12-2017)

Свежие кости динозавров предъявите. Хотя бы на том же уровне, что и мамонтовые.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(14:38:34 / 04-12-2017)

Так те, которые есть - они самые свежие)). Других, более древних, просто нет. А мамонтовые, в соответствии с предположениями ГРТК, помоложе будут на 1200 лет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:39:45 / 04-12-2017)

Так вот, мамонтовые кости не окаменевшие. В отличии от динозавровых. И, имхо, для окаменения кости 1200 лет маловато будет.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(14:45:29 / 04-12-2017)

...мамонтовые кости не окаменевшие.

Они разные. Есть и окаменевшие)). Здесь, ниже по ветке, есть примеры, на которых показано, что окаменение возможно, при определённых обстоятельствах, за какие-то десятки лет. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:47:12 / 04-12-2017)

Хорошо, пусть, при определенных условиях это возможно. Но покажите НЕ окаменевшие кости динозавров. Или, в определенный момент, вышеозначенные условия сложились для всех динозавровых костей? Тогда почему не для всех мамонтовых? )))

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(14:58:42 / 04-12-2017)

Естественно предположить, что условием сохранения костей (даже окаменевших), является отсутствие процесса заморозки-разморозки. Видимо, в процессе второй глобальной "Гималайской" катастрофы, случившейся около 800 лет назад, выполнение этого условия оказалось слабовозможным или невозможным)).

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:06:19 / 04-12-2017)

Вопрос.

Раз уж подняли тему годовой давности, а каков сам процесс окаменения костей?

Получилось ли его провести в лаборатории?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(15:08:05 / 04-12-2017)

Естественно нет.

Т.е. положительных результатов искусственного окаменения нет.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(15:14:50 / 04-12-2017)

И снова Вы торопитесь)). Например, http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1087 здесь, утверждается обратное.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(15:16:57 / 04-12-2017)

Давайте не будем опускаться до цитирования таких ресурсов. Из разряда "одна баба сказала". Научные данные, подтверждаемые и повторяемые эксперименты - наше все.

Аватар пользователя CTABPYX
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:04:18 / 04-12-2017)

Не надо про предвзятость. Речь шла о технологиях, не более того. Вот что там написано:

высушить дерево в сушилке, в небольших размерах - в духовке. Можно подержать в ацетоне, для удаления смол и образования большего пространства между волокнами. Далее пропитать силикатом, и снова высушить. Затем пропитать (выдержать в растворе) сульфата алюминия. Жидкое стекло и алюмосульфат недорогие реактивы. Глубина пропитки получается около 5 мм.

Внимание, теперь вопрос: что должно произойти с планетой, чтоб повсеместно выполнить эти условия.

Вопрос 2: что станет с белковой жизнью при выполнении тех условий.

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:19:22 / 04-12-2017)

Каменный уголь, суть - окаменевшая древесина со сланцевой добавкой. Алюмосиликаты и алюмосульфаты - что может быть распространённее)). Давление задаётся массой породы, температура - давлением, наличие воды создаёт пар. С планетой должна произойти глобальная катастрофа, что, собственно, в положениях ГРТК и рассматривается)).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:21:43 / 04-12-2017)

Дык, кто б спорил то. Только во всем этом, перечисленном вами, есть функция времени. Исчисляется она ну ни как не столетиями.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:36:56 / 04-12-2017)

А вот это и есть гипотетическое предположение ГРТК. По представленной гипотезе получается: всё-таки столетиями. Ну, хорошо, десятком столетий)).

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:24:52 / 04-12-2017)

первенство открытия «рецепта» окаменения древесины принадлежит Гамильтону Хиксу из Гринвича, штат Коннектикут (США), который 16 сентября, 1986 года получил патент США под номером 4612050.2 По словам Хикса, его химический «коктейль» из силиката натрия (известный как «жидкое стекло»), природной ключевой или вулканической миниральной воды, содержащей высокий процент кальция, магния, марганца и других солей металлов, и лимонной или яблочной кислоты может быстро превратить древесину в камень.

А что, неплохой рецепт. обьясняет мгновенную окаменелость, рецепт возможен в природных масштабах при падении большой ледяной кометы, кстати.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:06:00 / 04-12-2017)

Добавить только - на всей поверхности планеты. хе-хе. И, после этого динозабрики вымерли, а молокопьющие - нет.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:21:52 / 04-12-2017)

С фактами не поспоришь)). Возможно, им (динозаврам) нечего жрать было в ледяной пустыне (по всей поверхности планеты)?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(06:27:14 / 16-03-2016)

Тридимит

 
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
 
Тридимит
Tridymite tabulars - Ochtendung, Eifel, Germany.jpg
Формула SiO2
Физические свойства
Цвет прозрачный или белый[1]
Блеск стеклянный[1]
Твёрдость 7[1]
Показатель преломления nα=1.468–1.482 nβ=1.470–1.484 nγ=1.474–1.486

Тридимит (греч. trídymos — тройной, назван так ввиду двойникования кристаллов и образования тройников[2]), асманит[1] — редкий[1] минерал с химической формулой SiO2, встречающийся в метеоритах[1] и в трещинах изверженных пород в Венгрии и Мексике[3], был также обнаружен на Марсе марсианской научной лабораторией.

Образование

Тридимит образуется при высокой температуре в магматических или метаморфических породах.

Кристаллические фазы тридимита[4]
Название Симметрия Кристаллографическая группа T (°C)
HP (β) гексагональный P63/mmc 460
LHP гексагональный P6322 400
OC (α) Ромбическая C2221 220
OS Ромбическая   100-200
OP Ромбическая P212121 155
MC Моноклинная Cc 22
MX Моноклинная C1 22

Примечания

  1.  

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8...

Вывод: для распространения сказок А. Бушкова нужны условия, нереализуемые в Интернете. Не все так просто, с науками на планете"Афтершоке".... И не только с историей.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(06:34:40 / 16-03-2016)

O6OPOTEHb

ТРИДИМИТ. ...Вывод: для распространения сказок А. Бушкова нужны условия, нереализуемые в Интернете. Не все так просто, с науками на планете"Афтершоке".... И не только с историей.

Извиняюсь, стесняюсь спросить: а проведённые Вами исследования ТРИДИМИТА как-то противоречат высказанным в ГРТК предположениям?)) 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(07:01:20 / 16-03-2016)

Дело не в тридимите, а в тридимите на Луне:

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=19...

Вкратце смысл в том, что вкрапления плавленного силикатного стекла слишком гомогенны (около 90% SiO2 и никакого оксида алюминия) и не имеют на поверхности следов реакции с окружающей оливиновой породой,

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(10:22:00 / 16-03-2016)

Evg_Ban     вкрапления плавленного силикатного стекла слишком гомогенны (около 90% SiO2 и никакого оксида алюминия) и не имеют на поверхности следов реакции с окружающей оливиновой породой

Всё равно не понимаю как наличие "космического" минерала на земле может подтвердить или опровергнуть допущения ГРТК)). 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 3 недели)(16:03:05 / 13-03-2016)

На фига нам наука и накопленные знания и исследования?

Мы сами умные, и сами всё придумаем.

Это совсем уж топорно.

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:31:47 / 13-03-2016)

Fandaal

На фига нам наука и накопленные знания и исследования?

Накопленные знания и исследования зачастую противоречивы. Большинство из них в рамках изложенных предположений вполне комфортно себя чувствуют.))  

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(16:31:13 / 13-03-2016)

Эмм.. т.е. Вы просите меня обосновать Вам Вашу гипотезу, не убедив меня, что она верна? При том, что я ее считаю чистейшим бредом. Но вы хотите, чтоб я ее обосновывал. Интересно... 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:40:03 / 13-03-2016)

Giranor

Эмм.. т.е. Вы просите меня обосновать Вам Вашу гипотезу, не убедив меня, что она верна?

Гипотеза не теория. Это предположение, которое, может превратиться в теорию, если будет доказано.

Я прошу, если у Вас лично есть некая, волнующая Вас, "историческая шероховатость" проверить её, используя высказанные мной гипотетические предположения)). 

Буду благодарен, если опишите результат.

 

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(16:52:10 / 13-03-2016)

Скажем так, гипотеза может стать теорией, только если не найдется фактов, прямо противоречащих ей. Противоречий Вашей гипотезе просто море. Если необходимо, я найду некоторые. Но, т.к. контраргументов слишком много, мое мнение, что необходимо..мм.. кардинально изменить гипотезу, а лучше отвергнуть. Разумеется это только мое личное мнение.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:00:31 / 13-03-2016)

 

Giranor

Скажем так, гипотеза может стать теорией, только если не найдется фактов, прямо противоречащих ей. ...мое мнение, что необходимо..мм.. кардинально изменить гипотезу, а лучше отвергнуть.

 При таком подходе, гипотеза о том, что Земля вращается вокруг Солнца, хотя это противоречит всем известным фактам...))

Гипотеза становится теорией, если с её помощью можно объяснить факты, необъяснимые посредством других теорий.

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(17:06:44 / 13-03-2016)

При таком подходе, гипотеза о том, что Земля вращается вокруг Солнца, хотя это противоречит всем известным фактам...))

Гипотеза становится теорией, если с её помощью можно объяснить факты, необъяснимые посредством других теорий.

 Гипотеза становится теорией, если она объясняет "новые" факты Вдобавок(!!!) к объяснению старых, а не взамен. И я очень хочу услышать "все известные" факты, которые опровергают вращение Земли вокруг Солнца.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:17:24 / 13-03-2016)

 Гипотеза становится теорией, если она объясняет "новые" факты Вдобавок(!!!) к объяснению старых

Она объясняет)). Например, "сверхбыстрое" таяние арктических льдов и вечной мерзлоты на северах, таяние ледников на Гималаях, притом, что средняя температура на планете практически не изменилась.)) 

я очень хочу услышать "все известные" факты, которые опровергают вращение Земли вокруг Солнца.

На ТОТ период самый известный факт звучал, возможно, так: "У тебя что, глаз нет? Ты же видишь, СОЛНЦЕ вращается с востока на запад ВОКРУГ ЗЕМЛИ!" 

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(07:18:41 / 14-03-2016)

Она не объясняет многое другое, например медленный дрейф материков. который бал таки измерен из космоса. И пока не объяснит - будет гипотезой.. (если мягко говорить)

 

На ТОТ период самый известный факт звучал, возможно, так: "У тебя что, глаз нет? Ты же видишь, СОЛНЦЕ вращается с востока на запад ВОКРУГ ЗЕМЛИ!" 

А когда-то вообще жизни не было.  Вы сказали 

 При таком подходе, гипотеза о том, что Земля вращается вокруг Солнца, хотя это противоречит всем известным фактам...))

Я с нетерпением жду факты, которые противоречат ( в настоящее время, как сказано в цитате)  тому, что земля обращается вокруг Солнца.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(07:36:09 / 14-03-2016)

Giranor

Она не объясняет многое другое, например медленный дрейф материков. который бал таки измерен из космоса.

 А чем предположительные даты  глобальных катастроф, приведённые  ГРТК, могут противоречить медленому дрейфу материков? Наоборот, это, с точки зрения, ГРТК, вполне естественно.Более того, исходя из приведённой гипотезы, катаклизмы вполне обычное дело, я бы даже сказал, рутинное)). И их вероятность гораздо выше, чем это было принято считать до сих пор.

жду факты, которые противоречат ( в настоящее время, как сказано в цитате)

В цитате не говорится про настоящее время. Я предполагал, что её естественное продолжение понятно из предыдущего контекста. Например: "При таком подходе, гипотеза о том, что Земля вращается вокруг Солнца, хотя это противоречит всем известным фактам...на тот период, никогда не была бы не только доказана, но и рассмотрена)).

 

 

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(07:47:48 / 14-03-2016)

 А чем предположительные даты  глобальных катастроф, приведённые  ГРТК, могут противоречить медленому дрейфу материков? Наоборот, это, с точки зрения, ГРТК, вполне естественно.Более того, исходя из приведённой гипотезы, катаклизмы вполне обычное дело, я бы даже сказал, рутинное)). И их вероятность гораздо выше, чем это было принято считать до сих пор.

Противоречат, тем. что за 800 лет материки не прошли бы сотни километров, как сказано у Вас

Вторая историческая глобальная катастрофа, которая привела к формированию современного облика материков в результате распада Гондваны и Лавразии, потери Внутреннего моря (Тетиса), столкновения Индостанской глыбы (части современного Египта) с Азией, возникновения Байкала, Гималаев, отсоединения Пацифиды и столкновения её с противоположной частью Гондваны (южнее – Лавразии) и образованием нынешних Американских континентов. Вторая для нас историческая катастрофа состоялась около 800 лет назад.

В цитате не говорится про настоящее время. Я предполагал, что её естественное продолжение понятно из предыдущего контекста. Например: "При таком подходе, гипотеза о том, что Земля вращается вокруг Солнца, хотя это противоречит всем известным фактам...на тот период, никогда не была бы не только доказана, но и рассмотрена)). 

Сам текст был дан в настоящем времени 

 При таком подходе, гипотеза о том, что Земля вращается вокруг Солнца, хотя это противоречит всем известным фактам...)) 

Ну да ладно. А о каком периоде говорится.. которы ТОТ? Может быть лет через 200 после того, как материки полпланеты проехали? Согласно Вашей цитате. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(08:13:02 / 14-03-2016)

Giranor  Противоречат, тем. что за 800 лет материки не прошли бы сотни километров, как сказано у Вас

С какой скоростью разбегались материки после катастрофы, которая произошла около 800 лет назад, трудно предположить наверняка, но судя по летописным событиям середины и конца тринадцатого века, всё относительно утряслось за несколько десятков лет. 

А о каком периоде говорится.. которы ТОТ? Может быть лет через 200 после того, как материки полпланеты проехали?

Коперник, 16-й век - около трёхсот лет)). 

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(08:19:36 / 14-03-2016)

С какой скоростью разбегались материки после катастрофы, которая произошла около 800 лет назад, трудно предположить наверняка, но судя по летописным событиям середины и конца тринадцатого века, всё относительно утряслось за несколько десятков лет. 

То есть материки за десяток лет проехали сотню, другую километров.. или даже тысячу.. хмхм.. по 100 км в год, верхняя оценка. А потом, через 300 лет, на обломках разрушенной биосферы, которая должна была немного измениться, от смены климата на совершенно другой ( а по факту разрушиться, после того, как тропические животные были перенесены в умеренный климат, и наоборот,если верит Вашей гипотезе) появился Коперник? Ну и вековые рощи дубов, которые раньше росли где-нить на экваторе, так?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(08:38:23 / 14-03-2016)

через 300 лет, на обломках разрушенной биосферы, которая должна была немного измениться, от смены климата на совершенно другой ( а по факту разрушиться, после того, как тропические животные были перенесены в умеренный климат, и наоборот,если верит Вашей гипотезе) появился Коперник?

Почему бы нет? Ведь мамонты сначала появились, а затем вымерли (или переродились в слонов). Наоборот, наблюдая насколько быстро всё меняется в нашей жизни (паравоз был изобретён полтораста лет назад! а мы уже в космосе топчемся), такое медленное развитие в предыдущие периоды, задаваемое традиционной историей, говорит не в её пользу)).

Кроме, того ближняя к нам катастрофа была, видимо, гораздо мене разрушительной и явилась, в цивилизационном смысле, "всего лишь" причиной гибели великой могольской империи и  становлению на её осколках Европы и Китая)).

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(14:55:21 / 14-03-2016)

Почему бы нет? Ведь мамонты сначала появились, а затем вымерли (или переродились в слонов). Наоборот, наблюдая насколько быстро всё меняется в нашей жизни (паравоз был изобретён полтораста лет назад! а мы уже в космосе топчемся), такое медленное развитие в предыдущие периоды, задаваемое традиционной историей, говорит не в её пользу)).

Кроме, того ближняя к нам катастрофа была, видимо, гораздо мене разрушительной и явилась, в цивилизационном смысле, "всего лишь" причиной гибели великой могольской империи и  становлению на её осколках Европы и Китая)).

То есть то, что паровоз был изобретен 150 дет назад, а мы уже в космосе - доказывает, что мамонты вымерли 1000 лет назад? И как могли животные экватора адаптироваться к умеренному климату за 10 -20 лет?. И откуда на экваторе дубы? у которых четко есть цикл Зима - Лето? PS Вы про моНгольскую империю, или империю великих Моголов? .если про первую, то скажите, какой процент государств Европы, которые прошла "становление" в те годы на ее осколках? ну например Франция там, Ломбардия, Дания. и где факты, это подтверждающие.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:23:26 / 14-03-2016)

Giranor   мы уже в космосе - доказывает, что мамонты вымерли 1000 лет назад?

Согласно допущениям ГРТК мамонты вымерли ок.800 лет назад. Да, вероятно слоны могут превратиться в мамонтов во втором-третьем поколении: http://gorod.tomsk.ru/index-1281209397.php  )).

Согласитесь, если материки бегают, то вполне возможно, что дубы (или их родственники) могут оказаться... где-нибудь. Монгольской империи, скорее всего, никогда не было, а нынешняя Монголия взяла своё название в честь Империи Великих Моголов (что значит - свободный) после её распада в результате катастрофы. Если положения гипотезы верны.

скажите, какой процент государств Европы, которые прошла "становление" в те годы на ее осколках?

Меня там не было, но вполне вероятно, что сколько-нибудь оформленных государств в Европе не было, во-первых не климат, а во-вторых только недавно Восточная Римская Империя (Империя Великих Моголов) сравняла с землёй Западную Римскую Империю и распространяла своё влияние на племена аборигенов)).

Аватар пользователя Giranor
Giranor(1 год 11 месяцев)(18:24:17 / 14-03-2016)

Согласно допущениям ГРТК мамонты вымерли ок.800 лет назад. Да, вероятно слоны могут превратиться в мамонтов во втором-третьем поколении:

Пока нет фактов, это очень сомнительная гипотеза. И, пока не будет весомых доказательств, что крупные млекопитающие могут так быстро эволюционировать в диких условиях, это будет на уровне сказок. Нужны доказательства, без всяких "возможно" и "вероятно". Пока их нет - эта гипотеза больше смахивает на бред. 

Согласитесь, если материки бегают, то вполне возможно, что дубы (или их родственники) могут оказаться... где-нибудь. Монгольской империи, скорее всего, никогда не было, а нынешняя Монголия взяла своё название в честь Империи Великих Моголов (что значит - свободный) после её распада в результате катастрофы. Если положения гипотезы верны.

Не соглашусь. Где доказательства, что дубы так могут? Оказаться где-нибудь. Еще раз. Пока нет доказательств - это все бред, сказки и рассуждения ни о чем. 

Меня там не было, но вполне вероятно, что сколько-нибудь оформленных государств в Европе не было, во-первых не климат, а во-вторых только недавно Восточная Римская Империя (Империя Великих Моголов) сравняла с землёй Западную Римскую Империю и распространяла своё влияние на племена аборигенов)).

Т.е. Римская Империя и Империя Великих Моголов ( которая в Индии была 400 лет назад.. уже после беганья материков) - одно и то же? И где же (ужасужас) Доказательства? сравнение письменности, материальной культуры. Не говоря уж о том, что по Вашей версии они одно и то же, а в реальном мире Империя Великих Моголов - совеменница Русского государства ( плюс минус.. 16 по 18 век)

Подведу итог: доказательств нет, тезисы абсолютно дикие и основанные на слове "вероятно". Вывод: бред, или намеренное желание потрындеть о выдумках. PS буду очень рад, если вывод окажется неверным и таки будут приведены реальные доказательства.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(03:22:53 / 15-03-2016)

пока не будет весомых доказательств, что крупные млекопитающие могут так быстро эволюционировать в диких условиях

Т.е. ссылка Вас не убедила? Могут. 

 Где доказательства, что дубы так могут? Оказаться где-нибудь.  

 .Т.е. семена дубов (желуди) не могут быть заморожены, перемещены вместе с территорией и через несколько десятков лет, попав вместе с территорией в более благоприятные условия, дать всходы?

Империя Великих Моголов ( которая в Индии была 400 лет назад

Обратите внимание, что согласно гипотезе, ок. 800 лет назад индостанская плита (часть, примыкающая к современному Египту) переместилась. В результате мы получили территории современного Китая, Гималаи и территории современной Индии (Пакистана). С остатками Империи Великих Моголов. Которая, как мы знаем, отслеживается вплоть до 17 века.

Т.н. Восточная Римская Империя, отнесённая традиционной историей к доптопному (до р.х., т.е. более 2000 лет назад) времени - та же Империя Великих Моголов в "исполнении" европейских историков, но до катастрофы, произошедшей около 800 лет назад.

 в реальном мире Империя Великих Моголов - совеменница Русского государства

Более того, если следовать гипотезе, то русское государство являлось до второй катастрофы основой Империи Великих Моголов. Примерно так же, как РСФСР являлся основой СССР)).

 

Я Вам очень благодарен. С удовольствием покопаюсь в остатках "реальной " истории для обоснования или подтверждения, приведённых Вами "исторических шероховатостей" в приложении к ГРТК. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(15:19:02 / 19-03-2017)

CTABPYX  Да, вероятно слоны могут превратиться в мамонтов во втором-третьем поколении: http://gorod.tomsk.ru/index-1281209397.php  )).

На сегодня эта ссылка заменена)). Когда я её давал, в ней было описание жизни индийских слонов в Томске в течение нескольких лет и их фотографии. Сейчас - общие рассуждения. Но факт от этого не исчез!)). 

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(3 года 5 месяцев)(17:18:21 / 13-03-2016)
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:20:02 / 13-03-2016)

Nemoo

Вот Вам в помощь.

Спасибо, посмотрю. 

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(3 года 5 месяцев)(17:32:34 / 13-03-2016)

Оттуда:

В начале нашего столетия Альфред Вегенер предложил теорию медленного дрейфа континентов на протяжении многих миллионов лет. Впоследствии, в 60-х годах, она вновь получила распространение под названием теории тектоники плит. Однако (ввиду отсутствия как явных фактических свидетельств и согласованной модели механизма подобного медленного процесса) в настоящее время лишь небольшое число ведущих геофизиков (разве что за исключением — так уж исторически сложилось — дружной советской школы наук о Земле) принимает ее безоговорочно. Все больше и больше становится ученых, поддерживающих точку зрения катастрофического разделения материков, завершившего в общих чертах формирование послепотопного облика нашей планеты.

Астероидный удар расколол единый континентальный монолит, «сбросив» возникшие при «всплытии» материкового массива механические напряжения. Вдоль образовавшихся разломов произошло поднятие ранее не существовавших современных горных систем, более детально восстановившее изостатическое равновесие земной коры (вспомним, что до Потопа высоких гор не существовало, и вода, имея среднюю глубину три километра, покрывала вершины высочайших гор на пятнадцать локтей).

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:43:14 / 13-03-2016)

Все больше и больше становится ученых, поддерживающих точку зрения катастрофического разделения материков, завершившего в общих чертах формирование послепотопного облика нашей планеты.

Да это - теория катастроф. Предлагаемое к рассмотрению предположение указывает на дату Потопа как на событие происшедшее примерно 2016 лет назад. Таким образом, предлагается рассматривать ВСЕ события, датируемые до р.х., как послепотопные. И, они неплохо ложатся)). 

Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(3 года 3 месяца)(07:49:43 / 14-03-2016)

Или таки допотопные?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(08:21:28 / 14-03-2016)

ОПВ   Или таки допотопные?

Думаю, здесь можно утверждать определённо, что нет, не допотопные.

Три года не было солнца, человечество собиралось из ариев и атлантов. И выстраивало себя заново. Есть интересные предположения, что человечество ради максимального сохранения знаний и выживания было "вручную" распределено на касты, которые сегодня определяют себя, как евреи, арабы и русские)). Но это не утверждение гипотезы)).

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 3 недели)(17:11:00 / 13-03-2016)

Я бы на вашем месте сильно не светился в реале.

Сейчас безобидных в больницу на вязки не кидают, как раньше. Но, мало ли. Не портите карму.
 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:18:52 / 13-03-2016)

Сейчас безобидных в больницу на вязки не кидают

Спасибо за беспокойство)). 

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(2 года 4 недели)(17:50:04 / 13-03-2016)

Добрый день. Гипотеза теории катастроф на мой взгляд вполне состоятельна. Но читая разные материалы, более вероятной кажется версия изложенная здесь. http://memocode.asia/2016/01/smena-polyusov-ili-budni-planety-zemlya-cha...

Если вкратце, это версия о периодической смене полюсов. Любопытные мысли и наблюдения..

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:58:19 / 13-03-2016)

Rosmos21226.gif(3 месяца 3 недели)(17:50:04 / 13-03-2016)

Добрый день. Гипотеза теории катастроф на мой взгляд вполне состоятельна. Но читая разные материалы, более вероятной кажется версия... о периодической смене полюсов.

Спасибо. Гипотеза радикальной теории катастроф предполагает даты и результаты глобальных катаклизмов, не рассматривая непосредственные причины, приведшие к ним. Возможно, с помощью ГРТК эти причины могут быть определены. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(18:04:31 / 13-03-2016)

Первая из которых, привела к распаду праматерика  Пангея и упадку цивилизации ариев и атлантов. Эта, первая для нас, историческая глобальная катастрофа произошла примерно две тысячи лет назад.

Вторая историческая глобальная катастрофа, которая привела к формированию современного облика материков в результате распада Гондваны и Лавразии, потери Внутреннего моря (Тетиса), столкновения Индостанской глыбы (части современного Египта) с Азией, возникновения Байкала, Гималаев, отсоединения Пацифиды и столкновения её с противоположной частью Гондваны (южнее – Лавразии) и образованием нынешних Американских континентов. Вторая для нас историческая катастрофа состоялась около 800 лет назад.

А динозавры когда вымерли, 400 лет назад или чуть раньше?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(18:09:11 / 13-03-2016)

Vladyan   А динозавры когда вымерли, 400 лет назад или чуть раньше?

Вероятно, во время Потопа - около 2016 лет назад)).

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(23:59:56 / 13-03-2016)

Иисус - ровесник динозавров! заманчивое название для статьи, заманчивое :)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(00:08:55 / 14-03-2016)

И за 2000 лет их кости успели окаменеть...а мясо кляти москали пожрали!

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(00:35:15 / 14-03-2016)

Старичок   И за 2000 лет их кости успели окаменеть...а мясо кляти москали пожрали!

Кости мамонтов за менее, чем 800 лет, кое-где успели окаменеть, а кое-где и мясо мамонтиное едят.)) 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(10:39:33 / 15-03-2016)

Мясо, возрастом 800 лет кто-то ест? Откуда вы это взяли? Если из солженицынской статьи - прошу не продолжать, бо это - голимая манипуляция. Насчёт того, что 800 летние кости окаменели - я не в курсе. Это странно и надо разбирать подробно. Не отвергаю - удивлён.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(12:45:42 / 15-03-2016)

 

Старичок

Мясо, возрастом 800 лет кто-то ест?

 Сам не ел. Но встречал и неоднократно "дегустаторов" . Повсеместно считается, что ледниковый период и мамонты были 40 000 лет назад. Согласно ГРТК, крайний ледниковый период, по крайней мере на современной территории Сибири, случился ок.800 лет назад  .http://reporter-saveli.livejournal.com/10131.html

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(05:07:22 / 16-03-2016)

Старичок   Насчёт того, что 800 летние кости окаменели - я не в курсе. 

Таких примеров - множество. Я сам наблюдал окаменевшими более менее современные вещи.

http://chispa1707.livejournal.com/1729966.html

Аватар пользователя 9229
9229(1 год 10 месяцев)(20:30:15 / 13-03-2016)

мне удавалось ... «предвидеть» значительную часть происходящих в мире событийных изменений

Озвучь несколько не очевидных для большинства людей грядущих событий. И история все расставит по своим местам.

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(00:53:58 / 14-03-2016)

9229  Озвучь несколько не очевидных для большинства людей грядущих событий. И история все расставит по своим местам.

Не хотелось бы, я ведь могу и ошибиться.))) 

Но, тем не менее, из неочевидного: Севморпуть скоро станет проходим без ледокола; следующей "хаотизированной" страной (по примеру Украины) станет Польша; высока вероятность того, что Турция вусмерть поругается с США, объявит ей "последнее предупреждение", на неё прольётся "золотой дождь", Европа будет порабощена, кроме тех стран, где победят нацисты (хотя, собственно, разница в поработителях неочевидна)...

Что ещё там, следует из логики событий, если опираться на гипотетически предложенную историческую последовательность? Вероятность глобальных климатических изменений гораздо более высока, чем это принято думать.

Вообщем, проще самому прикинуть, алгоритм-то известен.))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(21:43:02 / 13-03-2016)

По вашему, когда строили пирамиды?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(23:58:34 / 13-03-2016)

так они даже недостроены ещё :)

гляньте какой долгострой :)
возвели бетонное основание а гранитом ещё не отделали. им там со своими тахрирами до этого ли :) а остальное до сих пор на стройплощадке валяется :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(00:04:38 / 14-03-2016)

:-)

А то вы чертежи видели, что бы считать пирамиды недостроенными... :-)))

Это древнее искусство, задумано так было, нам не понять. А всё что валяется это инсталляция, сами пирамиды - перфоманс. :)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(00:25:50 / 14-03-2016)

но главный перфоманс в этом плане сделали немцы в антарктиде :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(00:45:00 / 14-03-2016)

Чуть более 200 метров, хорошая попытка. Но, не засчитывается. Нила рядом нету, значит это не перфоманс, это что-то иное.

А вообще, красиво, и почти ровно. Только гугл говорит, что автобусы туда не ходят...

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(01:02:21 / 14-03-2016)

tokomak ... Нила рядом нету, значит это не перфоманс, это что-то иное.

А вообще, красиво, и почти ровно. 

Возможно, ок. 800 лет назад наиболее развитые государства знали, что такое бетон?)) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(01:11:41 / 14-03-2016)

Если верить истории древнего Рима - то знали.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(01:17:13 / 14-03-2016)

tokomak

Если верить истории древнего Рима - то знали.

Спасибо, не знал. Буду благодарен за ссылочку)). 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(09:06:28 / 14-03-2016)

Римский бетон из вулканического пепла довольно известная штука, и, кстати, чрезвычайно крепкая: http://nauka21vek.ru/archives/50235

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(01:22:09 / 14-03-2016)

это сейчас не ходят, а до похолодания, буквально 25 лет назад, по этой хронологии, там был даже диснейленд :)

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(01:37:46 / 14-03-2016)
Аватар пользователя CTABPYX
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(00:56:49 / 14-03-2016)

tokomak  По вашему, когда строили пирамиды?

Вероятно, в разное время, но, как раз те, которые Вас интересуют (наиболее технологичные), в соответствии с логикой гипотезы - менее 800 лет назад. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(01:12:41 / 14-03-2016)

Есть соображения, зачем строили пирамиды?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(01:20:42 / 14-03-2016)

tokomak  Есть соображения, зачем строили пирамиды?

Не считаю себя достаточно компетентным для обсуждения данного вопроса)). Возможно, для чего и сейчас строят мавзолеи. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(09:10:14 / 14-03-2016)

А вы временную шкалу (типа хронологии) не пытались начертить, что бы наглядно было, что и когда произошло по вашему представлению?

А пирамиды, да, загадочные строения. Видно что ресурсов это мероприятие (строительство пирамид) съело много, а вот какой был толк, не понятно.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(09:30:56 / 14-03-2016)

tokomak

А вы временную шкалу (типа хронологии) не пытались начертить

Есть люди, гораздо более сведущие в этом)). Просто ГРТК слишком безумна, чтобы здравомыслящий учёный смог её подумать. Пришлось - мне.

Тут ведь ещё какая бяка. Если гипотеза окажется верной в своих посылах, то прочитываются многие цивилизационные утайки. Так, например, Китаю не может быть более 700 лет)). Очень интересные резоны вырисовываются вокруг т.н. мирового правительства. Похоже, что это просто окраинные князьки на европейских задворках империи - расхитители могольской (ордынской) казны, которых катастрофа ок.800 лет назад затронула поменьше (резко улучшила климатические условия). И целый ряд вещей, которые казались необъяснимыми в рамках традиционных предположений.

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(09:43:40 / 14-03-2016)

И всё таки нарисовать шкалу стоило бы...

Два события вами обозначенные датами, не дают покоя многим, и с ними (с датами) легко согласится. Только вот сами события в эти даты - вещь довольно спорная.

Хочу спросить, что подвигло вас считать что 2000 лет назад был именно раскол праматерика?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(09:57:25 / 14-03-2016)

 что подвигло вас считать что 2000 лет назад был именно раскол праматерика?

Слишком подробное описание процесса катастрофы в самой массовой книге всех времён, привязка её к нынешнему календарному летоисчислению, противоречие с предполагаемой датой рождения Христа (здесь Фоменко меня убедил), невнятное упоминание допотопной цивилизации как арийцев и атлантов с неубедительными описаниями событий до р.х., неуклюжие попытки датировки с помощью радиоуглеродного анализа (я-  химик по образованию). Наверняка, ещё ряд вещей, уже десять лет прошло)).

Достаточно для того, чтобы предположить эту дату и сопоставить свои сомнения.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(17:46:24 / 11-04-2016)

Например, как отвалы при добыче ценного камня. Складировать пустую породу непосредственно на месте добычи - терять доступ к ценной породе под ней (камень добывался открытым способом). Камень крупный, потому что добывался выпиливанием, а не раздалбливанием, и не было кузовов и ящиков, чтобы грузить и перегружать щебень. Как идея?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(19:45:46 / 11-04-2016)

Так могли возникнуть самые первые (древние) и низкие пирамиды... Если бы нашёлся некий "архитектор", узревший у куче камней красоту, и решивший сделать так, что б куча даром не пропала.

Но для пирамид высоких, для строительства которых были необходимы серьёзные затраты - это как-то не клеится.

Могу предположить, что пирамиды (поколениями друг за другом) шли как подражания первым из них (возникшим как кучи отвальных камней), и если у фараона была хорошая "экономика" и большое ЧСВ, то он хотел сделать подражание - выше чем было до него. Возможно даже без понимания зачем пирамида вообще нужна (первичная, которой подражали).

Но, чую, у строителей великих пирамид Гизы, в этом случае, ЧСВ было явно не человеческое... Может они хотели подражать величию богов, чьим воплощением на земле себя и считали? А размер пирамид должен был держать народ в религиозном страхе и повиновении власти?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(20:21:15 / 11-04-2016)

blkpntr

Например, как отвалы при добыче ценного камня.

В этом плане есть идея о гигантских карьерах, сравнимых с современными карьерами по добыче руд. Вполне сравнимо, даже с Большим Каньоном)). Смотри, например здесь:

 http://kocmoc2017.diskstation.org/%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8.html

Но я всё-таки склоняюсь к ритуальным сооружениям Великих Моголов на основе бетона (по крайней мере, наиболее совершенные из них).

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(00:02:45 / 14-03-2016)

"...Всех нас цепляет некое несоответствие традиционного исторического изложения действительным фактам..." - что вы в данной статье называете "фактами"? И кто вы по профессии/специализации: археолог, палеоклиматолог, историк? И кого вы обобщаете под этим "всех нас"? Лично меня ничего не цепляет. И большинство моих знакомых. И прфессиональных историков с археологами. У них другие заморочки - как раз факты устанавливать, работая с источниками и материальными следами.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(00:58:46 / 14-03-2016)

Старичок  Лично меня ничего не цепляет.

Возможно, так бывает)). Мне ранее не повезло встретиться с такими людьми. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(01:01:11 / 14-03-2016)

Присоединяюсь - меня тоже не цепонуло, спросил жену - она послала (фильм смотрит), внук спит - не стал будить (10 лет всего-лишь).

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(01:08:47 / 14-03-2016)

Куркуль

Присоединяюсь - меня тоже не цепонуло, спросил жену - она послала (фильм смотрит)...

Возможно, Вы спросили про гипотезу, а цапануть должны "исторические шероховатости")). 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(01:14:54 / 14-03-2016)

да чё-то я уже очкую к ней вторично обращаться, да ещё и с шероховатостями...

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(01:30:11 / 14-03-2016)

Куркуль

да чё-то я уже очкую к ней вторично обращаться, да ещё и с шероховатостями...

Всем бы Ваши проблемы)). 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(01:33:55 / 14-03-2016)

так в том-то и дело, что у меня-то проблем и нету...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(10:34:11 / 15-03-2016)

Термин "шероховатости" надо раскрыть. И не перед дилетантами-экономистами и технарями, а перед профессиональными историками и археологами. А иначе - это задорновщина(псевдоисторическая ахинея). Не хочу обидеть - хочу лишь попросить играть в слова честно.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(12:35:45 / 15-03-2016)

Старичок

Термин "шероховатости" надо раскрыть.

Может быть - несообразность.

Если, например, я лет 25 бегаю по байкальским маршрутам и вижу, как 10-миллионолетний Байкал и горы его окружащие меняются прямо на моих глазах, это что? ... Несоответствие, неправильность.

В Тыве лет 10 назад раскопали курган, оценили на 1,5-3,5 тысяч лет, провели ДНК - оказалось - скифы, тысячи золотых, как из-под станка деталей кольчуги - смотрю - мамонт, говорят - кошачьи, результаты засекречены, экспонаты увезены в Германию. Что это?  http://findknig.com/book.php?id=24119038 

Пока не нашёл. Выродится когда-нибудь)).

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(15:39:53 / 19-03-2017)

CTABPYX  результаты засекречены, экспонаты увезены в Германию. Что это?  http://findknig.com/book.php?id=24119038 

Также ссылка прокисла)). Посмотреть сегодня можно здесь https://www.google.ru/search?client=opera&q=аржан+2+фото&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(15:55:11 / 19-03-2017)

Была на ресурсе клёвая статья, где задавался и отвечался вопрос: «откуда у скифов золото?»

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:10:50 / 19-03-2017)

: «откуда у скифов золото?»

Поискал, не нашёл)). И откуда? 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(16:12:25 / 19-03-2017)

Традиционно: контроль торговых путей. Поищу в своих закладках...

Аватар пользователя Старичок
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:55:49 / 19-03-2017)

Спасибо. Но, в случае, если предположения ГРТК верны, предположения Already Ye  опровергаются. Более того приведённая мной ссылка на 1500 - 3500 летний (по мнению традиционных историков) скифский Аржан-2 в Тыве тоже несколько противоречит его предположениям. А вот на ГРТК всё ложится. Правда возраст могилы должен быть не старше 800 лет. Надо проверять)).

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(17:00:55 / 19-03-2017)

Он не историк. Просто классно пишет. А в остальном - вам и всем остальным дискутировать надо с историками, а не тут, на «афтершоке». 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:16:23 / 19-03-2017)

Он не историк. Просто классно пишет.

Может, Бушков?)) 

дискутировать надо с историками, а не тут, на «афтершоке». 

Ну вот, Аржан-2 на немецкие деньги выкопали историки. И?

Атрефакты, в основном в Германии (были), историков не слышно, не видно... Нам что делать? Хотя бы дискутировать на АШ)). 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(17:28:21 / 19-03-2017)

Кому «нам»? И дискутировать с кем? С простыми обывателями? Какой смысл в такой дискуссии?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:43:26 / 19-03-2017)

Ну, смысл то есть. Лично я кое-что узнаю)).

Аватар пользователя ЧеКа
ЧеКа(1 год 9 месяцев)(17:09:28 / 14-03-2016)

Меня метод интересует. Он в чем? Традиционная историческая наука, собственно говоря, наукой не является. Берется произвольное событие в качестве точки 0, скажем, "крещение Руси", затем -- точка 14.03.2016. Это высшая стадия развития всего(страны, человечества, данного историка). Точки соединяются прямой линией, направленной ввысь и бесконечность. Затем к линии произвольно притягиваются и трактуются события. В зависимости от заказа -- либо интенсивно черные, либо ослепительно белые. Главное, чтобы выполнялись два условия: закономерная последовательность, и -- да, сегодняшний день и сегодняшний человек как высшая стадия всего. Так сделаны официальные версии истории всех "цивилизованных стран". Так теория катастроф дает возможность иной, корректной классификации событий? Для меня, например, очевидно, что идет деградация человечества, как вида  -- но тут имеют значение, скажем, труды греков и римлян, а не сдвиг материков. 

Фоменко все-таки предлагает рациональный метод. Не всеобщий, но рациональный. Возраст пирамид можно вычислить по скорости разрушения. Это корректней, чем радиоуглеродный. Но зачем трогать старый сборник мифов, произвольно составленный, заказной  -- чтобы предложить свой, не мене экзотический и столь же недостоверный? Вот великие укровские (или укрские) историки вызывают уважение. Не пройдет и года, как они припомнят -- кто отделял твердь от вод. Просто использовать в качестве достоверного, тем более исторического документа Библию как-то дерзко. Проблемы тройного перевода, Вселенские соборы, и 7000 толкований... Хочешь создать великую историю великих русов -- не надо стесняться. Только я против, если что. Я русский.

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:36:41 / 14-03-2016)

ЧеКа   Меня метод интересует. Он в чем? 

Бери факт. Как условие принимай положение ГРТК, и пытайся его (факт) вставить. Если получится непротиворечиво - здорово.

Фоменко коррелируется процентов на восемьдесят. Возможно, только этой гипотезы ему и не хватает)).

То, что катастрофы были, мы это все сами видим, не взирая на теории. Мне представляется, что они были - вот так. Как бы ты сам проверил? 

Аватар пользователя ЧеКа
ЧеКа(1 год 9 месяцев)(06:12:25 / 15-03-2016)

"Были" -- это ключевое слово. Или не были, что то же самое. Ты же пытаешься объяснить ими то, что ЕСТЬ сейчас. Получается натяжка. Тем более, что история людей и история геологическая (климатическая) не вполне взаимозависимы. Климат не всегда определяет расселение люде и развитие цивилизации. Слышал, говорят в Сибири люди живут. Сам не верю, условия не те, но вдруг)

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(08:29:19 / 15-03-2016)

ЧеКа  ...объяснить ими (фактами - СТАВРУХ) то, что ЕСТЬ сейчас.

Сначала придётся, видимо, доказать, что не верблюд)). Потому что сейчас все мои доказательства на уровне - вот понимаю, что это - правда, а... надо сделать, чтоб всем понятно было. Показания всех опрошенных свидетелей (историков) говорят, что я не прав, "отпечатки пальцев" или осутствуют, или неразборчивы. А сейчас многие понимают, что есть какой-то недобросовестный хозяин (т.н.  мировое правительство), а как он набрал такую власть, на основании каких заслуг - никак не складывается.

Мне, как и многим, представляется, что наше сегодняшнее цивилизационное положение, теснейшим образом связано с недобросовестной интерпретацией исторических событий. И названные в ГРТК даты катастроф являются тем якорем, зацепившись за который можно поднять ПРОШЛУЮ истину на всеобщее рассмотрение. А она позволит  понять, что ЕСТЬ сейчас)). 

Аватар пользователя ЧеКа
ЧеКа(1 год 9 месяцев)(13:04:14 / 15-03-2016)

Сильно ошибусь, если предположу, что "Сейчас" (например, распад очередной империи) в большей степени обусловлено нашими действиями (бездействием), чем возможным расколом материка?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(04:53:37 / 16-03-2016)

 

ЧеКа  ... "Сейчас" (например, распад очередной империи) в большей степени обусловлено нашими действиями (бездействием), чем возможным расколом материка?

Другое дело, что действия наших партнёров по распаду РФ, как и наши контрдействия в значительной степени могут быть обусловлены вероятностью распада материков))

https://aftershock.news/?q=node/379942

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(19:47:24 / 20-03-2016)

Где отражение ваших радикальных катастроф, например, в дендрокольцах?

Где фольклор и иные свидетельства о динозаврах? Драконов не предлагать - они змии, не ящеры. Да и вариация форм далека от палеонтологической.

Где хоть один динозавр, хорошо сохранившийся во льду, мерзлоте и т.д.?

Как объясняете языковое, этническое и генетическое многообразие народов? В значении: какие же, по-вашему, скорости соотв. эволюций?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(13:09:48 / 21-03-2016)

Eu M

Где отражение ваших радикальных катастроф, например, в дендрокольцах?

Места, где есть живые деревья старше 800 лет, не подвергались терраформированию в результате 2-й катастрофы. Возраст всех других самых старых деревьев задаёт нам минимальную дату, когда климатические условия стали соответствовать данному виду.

Где фольклор и иные свидетельства о динозаврах? Драконов не предлагать - они змии, не ящеры. Да и вариация форм далека от палеонтологической.

Согласно ГРТК драконы (динозавры) - допотопные существа и  сохранились после катастрофы при распаде праматерика 2016 лет назад в количествах недостаточных для выживания.

Фольклор годится весь, ведь сказочная форма не обязательно обязана стыковаться с палеонтологической)).

Где хоть один динозавр, хорошо сохранившийся во льду, мерзлоте и т.д.?

Между первой и второй катастрофами прошло около 1200 лет. Вероятность сохранения ледника неизменным во время второй катастрофы невелика.

Как объясняете языковое, этническое и генетическое многообразие народов? В значении: какие же, по-вашему, скорости соотв. эволюций?

В соответствии с ГРТК вероятность происхождения или падения государств инков, атцеков, майя после столкновения с осколками империи великих моголов "доставленных" на соответствующие территории в результате катастрофного терраформирования достаточно велика. Вероятно также, что т.н. катастрофа бронзового века - та самая "Гималайская катастрофа", произошедшая ок. 800 лет назад.

Процесс создания или унификации многообразия народов  языкового, этнического и генетического мы  с вами можем наблюдать прямо сейчас, глядя, допустим на Косово. Или на Европу (Латвия). Или Сибирь. Или сейчас - на Украину. И это - не в результате глобальных климатических катастроф)).

Для того чтобы изменить кардинально языковый состав достаточно двух поколений, генетический - трёх-четырёх. Создание этноса в условиях изоляции от внешнего мира требует, вероятно, пяти-восьми поколений.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(14:19:50 / 21-03-2016)

Коротко говоря, ерунду говорите.

1. Следы в дендрокольцах - от длительности вегативных периодов, состава атмосферы, и т.д. Даже одного хорошего извержения вулкана вполне достаточно для формирования следа в деревьях очень большого ареала. В вашей же гипотезе всю планету крыло по самое нибалуйса => следы в кольцах заведомо должны быть по всей планете. Более того. При столь радикальных изменениях климата и следы должны быть крайне говорящими: среди прочего, толщина колец до и после события должна разительно отличаться. Предъявите такие артефакты - будет разговор.

2. Динозавров была тьма тьмущая видов самых разных габаритов и пр. Вы никак не объясните геологической катастрофой каким образом передохли все виды динозавров, но остались линии млекопитающих всех размеров и повадок во всех ареалах. Тем более, когда заявляете, что ряд мест катастрофой вообще не был затронут.

Выживание птиц оказывается ещё более невероятным. Генетические потомки динозавров, очень высокая специализация гигантского множества видов, много более высокая чем у млекопитающих уязвимость к загрязнениям атмосферы. Тех же попугайчиков после чудовищного вулканизма катастрофы просто не могло бы быть - сдохли бы все.

И ещё раз. В фольклоре драконы - змии. Змеи они. ЗМЕИ. Почему все виды динозавров повсеместно были сведены фольклорами до змей, совершенно непохожих на почти все виды динозавров, хотя перед глазами были гораздо более похожие на ящеров ящерицы, крокодилы и иные виды пресмыкающихся?

И до какой же температуры в ГТРК шарик разогрелся во второй катастрофе, что не только ледники везде постаяли, но и вечная мерзлота протаяла вглубь аж настолько?

3. Несколько поколений на изменения? Русские что в городах, что в глубинках, сегодня выглядят также, как века назад. Индийцы высших каст многие - и то выглядят также, как русские. А это вообще ещё арийское наследие. Сегодняшний русский язык почти не отличается от языка Пушкина, хотя прошло 2 века. А труды Ленина и вовсе могли бы быть написаны вчера. Вот Вам реальная картина скорости изменений. И от такой картины отталкиваясь Вы ну никак не получите десятки одних только основных языковых групп и существующее расовое разнообразие за каких-то 2 тысячелетия.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(17:29:49 / 21-03-2016)

Eu M  При столь радикальных изменениях климата и следы должны быть крайне говорящими: среди прочего, толщина колец до и после события должна разительно отличаться. Предъявите такие артефакты - будет разговор.

Толщина колец до и после может отличаться только у живого сегодня дерева много старше 800 лет. Давайте поищем. У ископаемых деревьев найти кольца трудно)).  http://permkraeved.ru/forum/forum11/topic74/messages/

Вы никак не объясните геологической катастрофой каким образом передохли все виды динозавров, но остались линии млекопитающих всех размеров и повадок во всех ареалах.

Почему же не объясню? Динозавры не уместились в ковчеге Ноя!))

Вид же динозавров и их отличие (похожесть) от сказочных персонажей - драконов не могут являться обоснованием  датировки, пока мы их хотя бы воочию не увидим рядом.

И до какой же температуры в ГТРК шарик разогрелся во второй катастрофе, что не только ледники везде постаяли

На моих лично глазах за период в 30-40 лет вечная мерзлота в Сибири отступила почти на тысячу километров. Без всякого разогрева шарика)).

 Вы ну никак не получите десятки одних только основных языковых групп и существующее расовое разнообразие за каких-то 2 тысячелетия. 

Поверьте глазам своим: Сирия за каких-то 400 лет сменила расовый состав и языковую основу несколько раз. И это - без катастрофических природных изменений, только усилиями человека.

Если на Украине сегодняшняя вакханалия продлится пару поколений, какой язык и алфавит там будет? А какой расовый состав Европы можно предположить через пару поколений и террористическую войну, глядя на Косово?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(08:00:13 / 07-06-2017)

Есть более забористая теория, которая многое объясняет: теория периодического  сдвига полюсов. Много инфы на memicode.asia

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(09:04:06 / 07-06-2017)

Aijy01 Есть более забористая теория

Ну, здесь-то всего лишь гипотеза)). Причём, в ней не рассматривается причина катастрофы. Возможно, это и сдвиг полюсов. Предлагается рассмотреть временные периоды катастроф и, утверждается, что в этом случае "исторически необъяснимые" факты ложатся как пазлы.  

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(1 год 3 месяца)(14:35:29 / 15-06-2017)

Конечно, мощное заявление:

"...как мне кажется, объясняет современное мироустройство и современные движущие силы. Например, такие как:

....

и множество других фактов получают понятное и логическое объяснение."

И.... Где это объяснение?! Потрудитесь, хотя бы по одному абзацу на каждый пункт разъяснить, как они связаны с цифрами 2000 и 800! Я вот, могу выдать цифры 100500 и 1050, и заявить: "Думайте, как их натянуть на эти события!" А другой читатель заявит: 999 и 666, и, снова: "Думайте сами..."

Дайте, пожалуйста, хоть какое-то обоснование своей теории.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(16:53:37 / 15-06-2017)

NoxVigil Дайте, пожалуйста, хоть какое-то обоснование своей теории.

Гипотезы)). А спросите, пожалуйста, какой из необъяснимых с точки зрения "принятой" истории фактов объяснить? И мы вместе попробуем)).

Аватар пользователя Hattori
Hattori(1 год 5 месяцев)(19:20:37 / 15-06-2017)

Идею о «Москве как Третьем Риме» псковский старец Филофей написал в 1523-1524 годах как ответ на пророчество о скором всемирном ПОТОПЕ . http://www.liveinternet.ru/users/bolivarsm/post339182020/

Отъезд Ивана Грозного в Александровскую слободу 1564 . Эвакуация руководства и казны с реликвиями ?
http://diletant.media/excursions/35430419/

1569 — 1571 Московская Русь Голод и чума в стране. В центре и на северо-западе страны население сократилось вдвое. Так же действия опричнины ( в интерпретации некоторых историков потери записаны в результате действия опричнины )

Московский царь присвоил себе право без совета с думой «опаляться» на «непослушных» бояр и учредил «опришнину» с двором, армией и территорией. В опричнину вошли все дворцовые владения, северные районы страны с богатыми городами, некоторые земли центра и пограничья. Провинции, не попавшие в опричнину, получили название «земли» — «земщины».

Они остались под управлением «земских» правителей — бояр. Москву тоже разделили на две части: опричную и земскую, а за пределами Кремля — вотчины великих московских князей, построили новый государев опричный двор. Неофициальной столицей опричнины стала Александрова слобода, превращенная в крепость.

В Александровой слободе существовало своего рода монашеское братство. Главой «братства» — игуменом — был сам царь. Члены «братства» носили черную одежду, сшитую из грубых тканей, привязывали к поясу некоторое подобие метлы — символ клятвы вымести из страны измену. Между молитвами и пирами опричники предавались грабежам и убийствам. http://chron.eduhmao.ru/page_12_3_0.html

1570, июнь, 22 Литва, Московская Русь, Польша В Москве подписано перемирие с Литовско-Польским королевством и с Ливонией на три года. Подписан также протокол (запись), прилагавшийся к перемирию. Во время переговоров польские послы устно предлагали Ивану IV присоединение Польши к России. (!!!) за день

http://inet-sochi.ru/history/?year=1570

Крымский поход на Москву — набег крымского хана Девлет Герая на Москву, закончившийся сожжением посада и слобод русской столицы в мае 1571 года. Кремль уцелел. Весной 1571 года Девлет-Гирей собрал крупное войско.

Битва при Молодях 1572
http://www.liveinternet.ru/users/1993026/post146909363

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(06:18:16 / 16-06-2017)

о «Москве как Третьем Риме»

Как это выстраивается, сегодня, для меня.

Результатом распада Второго Рима - Византийской (Восточно-Римской) Империи после" Гималайской катастрофы" (ГТРК) конца 12 - начала 13 веков, явилась утрата централизации, как в вопросах вероисповедания, так и военного и административного управления. Новая (взамен Константинополя) столица погибшей империи (Тобольск?), видимо, в результате катастрофных климатических изменений была перенесена, сначала в Казань, затем в Москву. Утрата централизации привела к расколу единой имперской религии (христианства) на части, представленные сейчас мусульманами, католиками, православными и другими буддистами)). При этом,  в какой-то момент, в результате жестокой междоусобной борьбы, рычаги военного, административного и религиозного управления, казна и атрибуты империи сосредоточились в Москве. Именно в этот период Москва, была обозначена Третьим Римом.  

 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 9 месяцев)(10:35:16 / 16-06-2017)

Потрудитесь, хотя бы по одному абзацу на каждый пункт разъяснить

Откуда взялось т.н. мировое правительство?

Полагаю, что: "Гималайская катастрофа", произошедшая примерно 800 лет назад, застала человечество в период, когда Второй Рим - Византийская (Царьградская) империя, возникшая на обломках Первого Рима, вооружённая учением Христа, успешно подчиняла себе окраины Ойкумены. В силу катастрофных климатических изменений имперская централизация была утрачена и региональные элиты ввязались в борьбу за первенство (казну). Победили (завладели казной) те имперские элиты, где местные климатические условия изменились  в положительную сторону (нынешняя Европа и Бл.Восток), проиграли те, где условия ухудшились - Сибирь, Ср.Азия или были отрезаны от империи горами и океанами - обе Америки, Индия и Ю. Китай.

Во время этой междоусобной свары элиты - победители, завладевшие (тогда уже Ордынской-Орденской) казной, отказались от восстановления империи, а разделили между собой религии и зоны влияния. Московская элита также оказалась в этом клубе предателей победителей. Судя по всему, Россия и тогда тоже являлась единственным достоверным имперским правопеемником, принявшим при разделе все имперские долги. Поэтому, т.н. "мировое правительство" - это потомки предателей победителей в империи, а Россия их естественный единственный и неповторимый гробовщик кредитор)).

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...