В РАН опровергли требование присылать дискеты для соискателей премий

Аватар пользователя ®man

Ранее СМИ сообщили, что академия принимает от соискателей научные публикации в формате Word 6 и только на дискетах

Москва. 10 марта. INTERFAX.RU - В Российской академии наук (РАН) опровергли сообщения, что от соискателей медалей и премий РАН требуют направлять сведения о себе на дискетах.

"Нет у нас компьютеров с дискетами - откуда они у нас? Мы работаем так же, как и вы - на современном оборудовании с современным программным обеспечением", - сказала агентству в четверг начальник отдела пресс-службы РАН Валентина Каменева.

По ее словам, появившаяся в СМИ информация о том, что якобы РАН требует от соискателей научные публикации только на дискетах в текстовом формате начала 2000-х, не соответствует действительности. Журналисты, отметила Каменева, ссылаются на принятое в 2002 году положение о вручении медалей и премий РАН для молодых ученых, где в числе возможных носителей, на которых нужно записать сведение о соискателе, была упомянута 3,5-мм дискета наряду с CD-ROM, флэш-картой и картой памяти.

"Положение, о котором идет речь, было принято в 2002 году и не пересматривалось из-за одной фразы. Тогда еще были дискеты и "шестой Word". Сейчас мы, разумеется, принимаем любые носители", - добавила Каменева.

Так, положение от 2 марта 2015 года предусматривает, что публикации принимают не только на дискете, но и на CD-ROM, флэш-карте и карте памяти.

interfax.ru

Комментарии

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Простите, а гранты от кого?

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Сейчас гранты на фундаментальную науку идут в основном от РНФ и РФФИ. В РНФ налажена экспертиза научных проектов и суммы грантов большие. В РФФИ - сплошное кумовство и очковтирательство (там рулят академики), да и суммы смешные.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Уфф.. я уж думал от госдепа

Аватар пользователя htower
htower(12 лет 3 месяца)

Что-то вы ерунду полную пишите, а народ слушает, т.к. не знает предмета.

В РНФ налажена экспертиза научных проектов и суммы грантов большие.

В РНФ налажен, в основном, "попилинг" среди т.н. "вузовской науки" в лице всяких МГУ и иже с ними, и вот у них 100% "кумовство и очковтирательство". Проверено не одной сильной научной группой из РАН, получающей смешные рецензии с низкими баллами без нормальных объяснений причин таких баллов. Причем такие рецензии, как правило, появляются последними и "срезают" баллы заявки как раз настолько, чтобы она не прошла конкурс. Вот ведь случайность, правда? Конечно, же нет - такие деньги, которые распределяет РНФ, нельзя давать "кому попало", желательно только "проверенным" и "нужным" людям.

В РФФИ - сплошное кумовство и очковтирательство (там рулят академики), да и суммы смешные.

Суммы, в основном, действительно смешные, но вот шанс получить грант - несравнимо выше (если сравнить с РНФ). Среди моих коллег большинство реально работающих такие гранты имело/имеет (в отличие от нахваливаемой вами РНФ). Ну и где же тут "сплошное кумовство"?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Отчётность и работа с аспирантами строится следующим образом:

- берётся сырой материал, у которого нет никаких наработок и знания в лучшем случае бессистемны;

- вкладывается в него идея под будущую кандидатскую работу, которая под строгим присмотром реализуется;

- параллельно пишутся статьи (если рейтинговый журнал, то писать надо в первый год аспирантуры);

- шлифуются - доводятся до ума автореферат, защищаемые положения и сама диссертация;

- организуется (бюрократически весьма нудная и долгоиграющая процедура) защита: совет, оппоненты, рассмотрения на ученых советах и т.п.;

- как правило, частично финансируется из средств имеющихся грантов/проектов сама защита (печать автореферата, командировки, официальные и полуофициальные сборы  - не путать со взятками, и т.п.);

- за время руководства научный руководитель получает "мзду" от государства - "оплата производится из расчета 50 часов на одного аспиранта в год";

- после успешной защиты бонусы в виде отчётности получает организация и научный руководитель (если ему надо заработать профессора).

Были времена (конец 1980-1990-е), когда "академики" прельщались надбавкой за руководство, ничего не вкладывая в аспирантов. Но сейчас молодёжь - палец в рот не клади, идут к тем, кто и приплачивает, и заведомо защищаемую работу поможет сделать.

Так что вы говорили про "кучи бесплатных рабов"? Иль для красного словца?

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

А если вспомнить Перельмана, известного своей аскетичностью, то проблема вообще высосана из пальца.))))

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 7 месяцев)

на самом деле все проще . если почитать то самое постановление, то даже в варианте от 2015 года (где принимают и дискеты и ЦД и  флэшки с картами), то там можно узнать что первичная форма приема работ - на бумаге. и подача в электронном виде бумажный формат ни разу не отменяет. 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Ну и в чем проблема? Например, вызвался помочь старому ученому записать на флэшку, оставил у себя копию, распечатал на бумаге, подал на конкурс. А тот пусть ходит и доказывает, что он автор, а не ты. У кого есть совесть, так не сделает. Но вот времена наступили нынче безсовестные.

Аватар пользователя Сергей Капустин

обычно по условиям конкурсов и грантов - это до 35 без степени.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

С точки зрения чиновника, "молодой" учёный - это до 35 включительно, если он кандидат наук, и до 40 включительно, если он доктор наук. Очень любят наши чиновники выдумывать всякие идиотские цифирьки, а потом вставлять в условия разных конкурсов.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Если так, тогда действительно дискеты это анахронизм. Сейчас и компы идут без дискетных дисководов(хотя место для их установки сохранилось).

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

В системе РАН относят к молодым до 35 лет. В ФАНО подошли к этому вопросу многобразнее: молодым кандидат наук считается до 35 лет,  не кандидат (научный персонал) - до 30, и еще все (и научный и технический персонал) проходят по статье "до 39 лет".

"Деду" на премию для молодых учёных смысла заявки подавать нет. Не примут у него дискету ...

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

То, что они берут материалы В ТОМ ЧИСЛЕ на 3.5" дискетах - это только в плюс.

Что касается Word-6,  то LibreOffice без проблем открывает этот формат - Word 6 / 95 в команде главного меню "File->open".

Так что это чистейший хамский наброс тупых как пробка журналистов.

А 3.5" дисководы с USB интерфесом имеются в продаже, и в активном производстве - огромное количество установленного промышленного оборудования поддерживает только такой формат. Тысячи предложений по данной позиции приносит поисковик, напрмер на Amazon:

http://www.amazon.com/NEWSTYLE-External-Floppy-Disk-Drive/dp/B00KX8EMOO?...

или на идеологически выверенном AliExpress:

http://ru.aliexpress.com/item/2015-Hot-1-44Mb-3-5-USB-External-Portable-...

750 руб, включая доставку в Москву

Так что можно только удивлятся тупости наших либероидных журналистов, которые эту якобы негативную "новость" подхватили и распиарили, новость, говоряющую исключительно в пользу РАН - принимать нужно документы в ЛЮБЫХ форматах.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Прошёл по ссылке: 

Цитата из документа: 

"3.5.4. одну дискету 3,5" с файлом ТITUL.DОС в редакторе WORD-6, содержащим следующие сведения:"

Ни слова ни о дисках ни о флэшках... ни о каких-либо других вариантах формата файлов

Не наброс, так и есть 

Вообще-то это документ

И любая работа, которая не соответствует этому документу - м.б. не принята на совершенно законных основаниях

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это пример Западного менталитета - устроить фетиш из "закона" и молиться на него, пока голову не разобьешь. Более чем уверен, что принимают они любые разумные форматы - CD/DVD. 

ВАК, с примеру, требует CD или DVD, так как для архивного хранения, это наиболее подходящий вариант. Всякого рода флэш и/или SSD память НЕ предназначена для архивного хранения. Равно как и 3.5* флоппи диски, впрочем :-)

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Хорошо это или плохо, но этот "Западный менталитет" давным давно и у нас уже привычен

Сталкивались.

На тендерах и конкурсах - отличный повод отсеять неугодных. 

В налоговой ( тоже одно время требовали только и исключительно дискеты). 

Ну и речь изначально шла не о практике, а о формальных требованиях. 

P.S.

CD/DVD - тоже не самый надёжный вариант

Вообще, надёжных физических хранителей файлов как таковых - просто отсутствует. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Не было в РАН жёсткой бюрократии. На чём приносили, на том и брали.

Теперь после такого шума накостыляют расслабившимся юристам и системным админам, чтобы сайт в актуальном состоянии поддерживали.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Косяк юристов тогда уж.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Добавлю - на практике я сталкиваюсь с этим достаточно часто

Когда работаю с программистами

Конкретное мышление. 

Воспринимают всё совершенно буквально. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это правильно. Я тоже все воспринимаю конкретно. Могу и дискету в подобной ситуации отправить, но все же - лучше позвонить и узнать что и как  НА САМОМ ДЕЛЕ.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 3 месяца)

Я с людьми, которым нужна дискетка - просто не имею дела :) 

Это уже симптом. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Положение, о котором идет речь, было принято в 2002 году и не пересматривалось из-за одной фразы. 

Вот оно отношение к своим людям в нашей стране. =(

Все проблемы России одной строкой.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Нет, это проблема НЕ русских (нерусей), которые со своим Западным уставом ЛЕЗУТ в НАШ монастырь.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Ага. Только мне не надо эти басни рассказывать про прелести жизни по понятиям. Человеку, который почти 10 лет не мог получить документы, из-за того, что в законе было написано - должен предоставить 1. такой документ, 2. такой, 3.такой и 4. пр. И "пр." понимаете в законе было написано и пр. то есть прочие! Отказ за отказом - и всё законно. Под пр. можно требовать хоть справки, что ты не осёл, к примеру. Я бы принёс, но кто бы мне её дал?

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

там есть новые версии этого же документа, где носителей уже больше и они соответствуют времени. достаточно открыть и убедиться, что первоначально это был наброс в чистом виде именно ради ваших комментариев

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Без разницы, я привёл цитату чиновника, который не понимает, что он вообще делает за зарплату. И это сплошь и рядом. Куда ни сунься везде на такое нарываешься. Что в тендере участвовать, что квартиру оформлять, что в банке договор заключать... да хоть и в больницу зайти.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

ужосужос, как же страна то живет?

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

ужосужос, как же страна то живет?

Что значит как живёт? Так и живёт не благодаря, а вопреки. Что собственно и подтверждает история моей страны за последние 100 лет.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Эка невидаль! Мне в США потеряли комплект документов, который я год готовил и 10 тыс. долл. заплатил за подготовку. Это - в условиях ЗАПАДНОГО менталитета, который, как выясняется, только на словах. А на самом деле - как и везде - все происходит ПО ПОНЯТИЯМ. Только лохи доверчивые, которые Голливудские пропагандонки смотрят думают, что где-то жизнь идет чисто конкретно по писанному закону. Нет такого в природе.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Эка невидаль! Мне в США потеряли комплект документов, который я год готовил и 10 тыс. долл. заплатил за подготовку. Это - в условиях ЗАПАДНОГО менталитета, который, как выясняется, только на словах. А на самом деле - как и везде - все происходит ПО ПОНЯТИЯМ. Только лохи доверчивые, которые Голливудские пропагандонки смотрят думают, что где-то жизнь идет чисто конкретно по писанному закону. Нет такого в природе.

А причём здесь СГА? Что Вы с ними носитесь, как с писаной торбой?

Смотрите себе под ноги, тогда и не споткнётесь. И бояться никого не надо будет, Вас все бояться будут.

И не надо будет искать оправдания недобросовестно выполняемой из года в год работе конкретным чиновником. Понимаете о чём я? Народ уже пожил "по понятиям" и больше не хочет, рекомендую обратить на это Ваше внимание.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Центробанк на дискетах запросы на сертификаты принимает, и ключи выдает. Исключительно. И ничего. Как то все живут.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Так у них поди технологический комплекс жрет только дискеты, а для ключей/сертификатов трогать что-то в такой системе слишком сложно.

У меня вот осциллограф отличный цифровой HP, 90х годов выпуска - 20ГГЦ полоса - только на дискеты пишет графики. Пришлось купить привод с USB :-) Ничего страшного не случилось. Цена привода - 800 руб, цена аналогичного нового прибора - 500 тыс. руб.

Аватар пользователя РомаН
РомаН(8 лет 3 месяца)

Богато живете (про осциллограф). Где так щедры на измериловку?

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

В начале 00х после краха дот-комов в Штатах можно было многое подобрать любопытное недорого - примерно десятку долларов потратил. На такого рода осциллографы всегда был запрет на вывоз из США :-) Так что я постарался прихватить парочку с собой, когда отбывал оттуда.

Это ведь оборудование "группы А", правильно я понимаю? Средство производства средств производства.

Аватар пользователя РомаН
РомаН(8 лет 3 месяца)

У них разные запреты бывают, от жесткого "запрещена передача для коммерческого использования на территории USA", до точечных "запрещена поставка в страну Х". Еще недавно действовал запрет на поставку в РФ АЦП 24 бита и более.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Да какой там технологический комплекс. Тупо системник с ПО. Просто на самом носителе нужно клеить идентификаторы с наименованием и учетным номером. На дискетку клеится легко, а на компакт диск не наклеишь, только ручками писать. Токены дорогие, так просто не раздашь. Вот и прижились дискетки smiley

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)

Это не "опровергли", а "подтвердили". Т.е. положение такое есть, принято в 2002 году ,и с тех пор не пересматривалось.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

есть и не менялось. но есть и другие приложения к положениям на которые обычно сейчас и ссылаются

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

"Я пришел к тебе с дискеткой, рассказать что сеть упала" (с).

"Папа, а что такое дискета?" (моё)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

"Папа, расскажи про многозадачность Виндоуз!" бггггг

Страницы