Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Последний гвоздь в гроб F35?

Аватар пользователя gringo

Ошибка программного обеспечения для американского истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 может отложить признание самолета готовым к серийному выпуску, пишет американское издание IHS Jane's Defence Weekly со ссылкой на руководителя программы в Пентагоне по внедрению истребителя в ВВС США генерал-майора Джеффри Хэрригана.

Американский истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II. Архивное фото

Проблема заключается в том, что некорректно работающее программное обеспечение вызывает сбои в работе радара с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) во время полета. По словам американского генерал-майора, что из-за ошибки приходят сигналы о сбоях в работе радара или о его полном отказе. Из-за этого его приходится перезапускать. Джеффри Хэрриган рассчитывает, что ошибка будет устранена к концу марта.

----------------------------------
Кстати, где-то с полгода назад разработчик ПО для F-16 Пьер Спрей предупреждал о подобных проблемах. В частности, "...Программное обеспечение, позволяющее пушкам работать, даже в планах не должно появиться раньше 2019 года. Но есть более серьёзная проблема: дело в том, что это программное обеспечение — большая головная боль. Оно очень сложное и включает 8 миллионов строк программного кода. Сильное отставание от графика наблюдается с самого начала разработки программы. Каждый год разработчики отставали от графика на полгода», — рассказал инженер.

Шах и мат
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(19:33:11 / 08-03-2016)

Что там в системе управления пушками (которые в современных самолетах больше для красоты и стрельнут только один раз на испытаниях) можно наваять на 8 миллионов строк кода ? Походу там программерам не за функциональность платят а за написанные строки, везучие, работа мечта smiley

Аватар пользователя Сергей Капустин

8 миллионов в ЦЕЛОМ

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(20:05:45 / 08-03-2016)

Все равно непонятно, они туда что винду поставили чтоли?

Виндовс 95 - 11.2 млн строк кода

Стоимость Windows 95 составляла $89.95. ...

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 3 месяца)(21:18:56 / 08-03-2016)

Не то ,чтобы её , но очень похоже и хуже.

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(5 лет 2 месяца)(08:53:30 / 09-03-2016)

Косынку из кода винды удали, вот тебе и 9 млн строк 

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(11:25:05 / 09-03-2016)

Гы!yes, а если ещё сапера .....

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:08:09 / 08-03-2016)

Для такой задачи это очень много.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(19:36:59 / 08-03-2016)

так индусам заказывали, они ж построчно оплату требуют.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(19:51:23 / 08-03-2016)

так индусам заказывали, ......

 

То то и оно, что ни индусам ни китайцам нииизяяяя!

Требование военных- программер только америкос в третьем или  четвертом поколении.

я не шибко разбираюсь, но говорят самолеты летающие по вай фаю шибко уязвимы.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(20:06:30 / 08-03-2016)

но говорят самолеты летающие по вай фаю шибко уязвимы

 

Ясен фиг это же через каждые 300 метров по маршруту литока нужно точки доступа развешивать wink

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(20:53:50 / 08-03-2016)

да, кстати, там крайне серьезные требования к компаниям, которые пишут код для f-35, вроде бы недавно был скандал, в одной конторе работала пара китайцев..

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(20:54:30 / 08-03-2016)

вот это поворот :)

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(21:33:56 / 08-03-2016)

Это многое объясняет в провалах их перспективных разработок. 

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(23:16:14 / 08-03-2016)

То то и оно, что ни индусам ни китайцам нииизяяяя!

Требование военных- программер только америкос в третьем или  четвертом поколении.

Да бросьте. Даже русским дают делать проекты. http://ren.tv/novosti/2015-11-09/russkie-hakery-pisali-kod-dlya-pentagona 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(19:45:10 / 08-03-2016)

Энто "кора" типа: "ПО застёгивания ширинки дало сбой" и потому в общество надо идти "светя трусами"... ;-)

Я понимаю что пилоту иной раз рефлекса не хватает, чтобы нажать на спуск в то время как цель должна через мгновенье оказаться в прицеле. Попал.  Или нажать на спуск когда та вроде в прицеле, но уже делает рывок уходя от поражения - промах. Но вот самое смешное, что это не самолёт ближнего воздушного боя и даже для штурмовок его привлекать опасно. На кой ХЭ  там пушка и нафиг ПО для ней?

ЗЫ Доводим до абсурда. Представляю внештатную ситуацию когда засбоило  ПО выпуска правого шасси. И пилот не знает выпустилось оно или нет. А главный комп без раговоров тут же делает катапультирование.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(19:48:08 / 08-03-2016)

Windows 10 используют ???

бугога

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(20:13:55 / 08-03-2016)

 Оно само обновилось. У пилотов окошко выскакивает, типа "ваша собака у нас, так что обновитесь до 10"

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(19:48:53 / 08-03-2016)

Очередная ложечка дезы с той стороны, очередная партия победных подбрасываний чепчиков с нашей...

Аватар пользователя Рогацци

А было много применений этого мегадевайса? Чего прячут? Где практика? Это подозрительно. Так что чепчики с показным пятым!!!,а на самом деле с нулевым размером пока подбрасывают именно они. Мне чепчики не нужны.Ты мне покажи реальные .......=)

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(20:16:30 / 08-03-2016)

А смысл дезу впихивать? Оружие - это "дубина", которым надо размахивать, а не прятать под подушкой. Выгодней не допускать подобных утечек в СМИ, кмк

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:16:32 / 08-03-2016)

Ну, двое чепчики не подбросили. Из семи. Подозрительный самолёт - явно в нём есть преимущества, о которых нам не говорят, стараясь забить эфир мусором.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

явно в нём есть преимущества

А какие в нём явные преимущества, по-Вашему?

Моделирование боёв с Су-35 он проиграл, летчики американские чуть ли не боятся на нём летать (аж методички контрпропагандистские им раздали), цена зашкаливает и т. д. и т. п.

Может быть, Вы имели в виду некие тайные преимущества? Так мы о них ничего не знаем. Если Вы знаете, информацию в студию. 

Слишком много негатива скопилось вокруг этого самолёта, чтобы серьёзно воспринимать это как дезинформацию. Такая "деза" годится только для домохозяек (и то не для всех). Те, кому надо, на эту "дурилку картонную" не поведутся.

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(23:37:46 / 08-03-2016)

Я сказал не "явные", а "явно есть". Можно было бы назвать эти преимущества тайными, но они просто потеряны - их не прятали. В исходном варианте это была некая стандартизация авиапарка для всех ветвей военного ведомства и низкая цена, в сравнении с Раптором. Я не знаю, может когда их тираж превысит 2 тысячи, как было запланировано, эти аспекты вновь заиграют в выгодном свете? А маневренность - и у нас, и у них лётчиков, которые умеют пользоваться повышенной маневренностью не много, а если/когда их повыбьют во время войны, преимущества маневренности авиапарка отойдут на сильно задний план, а вот дешевизна и отлаженность производства новых самолётов выйдут на первый. Может, они F35 как пирожки печь научатся, и завалят нас горами трупов и самолётных корпусов, может у них на это расчёт?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Я сказал не "явные", а "явно есть".

А я бы сказал, что в Вашем контексте это практически одно и то же. "Явно есть" -сильно сказано, а любое сильное высказывание требует сильных же доказательств. Доказать, что "явно есть" можно исключительно только предъявив явные признаки превосходства сей гравицапы над аналогами. А если их (признаков) не предъявлено, Ваше утверждение относится к разряду "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". 

и у нас, и у них лётчиков, которые умеют пользоваться повышенной маневренностью не много, а если/когда их повыбьют во время войны, преимущества маневренности авиапарка отойдут на сильно задний план, а вот дешевизна и отлаженность производства новых самолётов выйдут на первый.

Возможно, Вы что-то знаете про ихних и наших лётчиков (неужели попытка предъявить явные доказательства?).

Если новичка посадить на болид Формулы 1, он вполне может обогнать крутого профессионала на ветхих Жигулях. Если техника предоставляет оператору больше возможностей, то в массе операторы более совершенной техники будут выигрывать у операторов менее совершенной. Первым даже не нужно будет использовать возможности техники по максимуму, достаточно быть немного (например, на единицу перегрузки в случае лётчиков) впереди.

Дешевизна и отлаженность -без комментариев. Против "дешевизны" F-35 ну нечего возразить!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(04:32:59 / 10-03-2016)

А я бы сказал, что в Вашем контексте это практически одно и то же. "Явно есть" -сильно сказано, а любое сильное высказывание требует сильных же доказательств.

Не выдумывайте за меня контекст.

Если новичка посадить на болид Формулы 1, он вполне может обогнать крутого профессионала на ветхих Жигулях.

При чём тут обогнать? Вы запутались, речь шла о маневренности самолетов, а не о скорости, ваш пример годится как раз для того, чтобы показать, что новичок на болиде в виражи не впишется, и разобьётся даже с большей вероятностью, чем на жигулях.

Дешевизна и отлаженность -без комментариев. Против "дешевизны" F-35 ну нечего возразить!

Вот и замечательно, не возражайте. Как я уже сказал, если Ф-35 наштампуют 2000+ штук, он будет стоить в 5 раз меньше, чем Ф-22, и сопоставимо с нашим ПАК ФА.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 3 месяца)(20:56:16 / 10-03-2016)

Если подобное "время войны" придёт ,то кто им позволит хоть что-то печь ???  Горы трупов и самолётных корпусов - эт я понимаю про F- 14$  15$  16$ 18$ 22$ 35$ ... или что-то не так ???

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 7 месяцев)(22:08:33 / 09-03-2016)

конечно у него есть одно преимущество. работая над этим самолетом, по всем признакам не являющимся самолетом, его можно допиливать, пока программа не закроется. равных нет! старость обеспечена!

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(20:22:03 / 08-03-2016)

И правда не стоит отчаиваться, ведь "Джеффри Хэрриган рассчитывает, что ошибка будет устранена к концу марта". Год правда не уточнили, но ведь это не беда, правда ?

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(20:51:16 / 08-03-2016)

Там, в отличии от тут, есть акционеры и конкуренты, готовы сожрать живьем неудачника. И каждая такая "ложечка дезы" приводит к миллионным убыткам.

Lockheed Martin Corp. - Курс акции - USD - NYSE

215,82 USD -0,0200 USD -0,01 %

Такая вот загогулина, понимаешь.

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 9 месяцев)(19:56:37 / 08-03-2016)

МиГ-29, первый полет -1977год, Завершение Госиспытайний - 1983год, а принят на вооружение -1987год. К тому времени ВВС СССР эксплуатировали уже сотни серийных машин, самолеты поставлялись не только странам ОВД, но и на экспорт в Индию (1986год).

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Для сравнения про ещё один наш известный самолёт:

В конце 1969 г. группа специалистов ОКБ П.О. Сухого приступила к формированию облика будущего истребителя. В 1975 г. завершилось эскизное проектирование, а в 1976 г. началась постройка первого опытного самолета Т-10-1. 20 мая 1977 г. на нём совершили первый полет. Первые серийные машины уже стали выходить с завода, а специалисты ОКБ, проанализировав конструкцию будущего Су-27, пришли к выводу о необходимости переделки самолета. Коллектив ОКБ был честен перед собой и предложил всю работу... аннулировать. Чтобы не тревожить общественность, название сохранили. На самом же деле общими для обоих самолетов были только колеса основных стоек шасси и унифицированное катапультируемое кресло. Все остальное сделано с нуля. Новый самолет получил название Т-10С, т.е. серийный. 20 апреля 1981 летчик B.C. Ильюшин совершил на нем первый полет. С 1981 г. начался серийный выпуск истребителей, их поступление в авиачасти - с 1982, с 1985 года началась их эксплуатация. Официально на вооружение Су-27 принят постановлением правительства от 23 августа 1990 года, когда были устранены все основные недостатки, выявленные в испытаниях. К этому времени Су-27 уже более 5 лет находились в эксплуатации.

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(20:01:29 / 08-03-2016)

"Последний гвоздь в крышку гроба" - шутить изволите? Стрижка только началась. 

И зря зубоскалите про 8 млн. строк кода. Это не предел мечтаний для креативных разработчиков. Мне тут недавно раздвинули горизонты по отечественному лифтостроению. Локальная система управления лифтом на 9 этажей В ОДНОМ ПОДЪЕЗДЕ!! - центральный контроллер на 32-х разрядном камне и 35000 строк кода. На мой недоуменный вопрос "что значит центральный контроллер?" мне ответили, что кнопка на каждом этаже - это этажный контроллер, на 16-ти битном камне. Вот это масштабы!!!

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(20:13:23 / 08-03-2016)

Мы не зубоскалим. 8 млн. строк - это, скорее, деградация и неумение масштабировать код.

А, ваш пример, да, хорошо показателен. Если еще выяснится, она под "центральный контроллер" что-то типа Cortex A9 запилили, то тут надо тушить свет. Эффективное освоение бабла, чо

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(21:42:07 / 08-03-2016)

Это объектно-ориентированное программирование. Посчитали строки и библиотек и программы. Сама прога небольшая, а библиотеки, как правило огого.

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(20:16:36 / 08-03-2016)

А раньше на реле всё делали. Что хоть в коде?

Аватар пользователя Телеграфист

Это не масштабы. TMS320 в напольном светильнике (светодиодном) с двумя кнопками управления (яркость +/-) и выходным управление двумя ШИМами с токовой ОС. Вот это масштабы!

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mk2
mk2(2 года 1 неделя)(20:30:28 / 08-03-2016)

Не спорю, на кнопку ставим замыкатель и лампочку и что угодно для управления. Другое дело, что под 16-битным камнем наверняка подразумевался контроллер типа Ардуино, а под 32 - Raspberry Pi или китайский клон Orange Pi  или нечто похожее. Модно и совершенно излишне. Но ключевое слово - модно.

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(21:35:47 / 08-03-2016)

Для 32 битных сейчас модно STM. До этого были модны (лет десять назад) PIC.

 

В смысле ни у китайцев ни у атмела нормальных пиарщиков нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:34:47 / 08-03-2016)

Рискну предположить что система при полном развертывании функционала предусматривает связывать сто лифтов и удаленные рабочие места техперсонала  локальной сетью, наращивать этажность этажей так до 100,  подключать это хозяйство к Интернет и формировать защищенное соединение с удаленным сервером, и проч, и проч? Нет? Ну а хотя бы ронять пассажиров с сотого этажа, используя взломанное с китайской территории соединение с Интернет? Тоже нет? Ну тогда я даже не знаю зачем это все затевалось...wink

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(22:30:29 / 08-03-2016)

Утверждают, что расширение системы не предусмотрено 1 подъезд 9 этажей. Самое смешное, что мне приходилось делать замену релейного блока управления. PIC16F84A, ~200 строк на асме. Подрядчик юмор оценил, поржал и попросил переделать на что-нибудь более презентабельное. Сторговались на PIC16F884 и те же ~200 строк на асме.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(20:38:42 / 08-03-2016)

Контроллер 16-ти битный скорее всего под цифровое табло обратной связи, там уж что 8 что 16 разница в три копейки, а вот что на 35000 строк туда впихнуть интересно было бы посмотреть smiley

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(20:48:00 / 08-03-2016)

Да понапихали туда открытых библиотек, вплоть до обрезанного линукса, и добавили 100 своих, собственно, прикладных.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(20:07:18 / 08-03-2016)

По словам американского генерал-майора, что из-за ошибки приходят сигналы о сбоях в работе радара или о его полном отказе. Из-за этого его приходится перезапускать.

ctrl-alt-del!

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(20:20:18 / 08-03-2016)

Не, не ... только синий экран и кнопка Reset.

Аватар пользователя Romaphd
Romaphd(4 года 4 месяца)(20:28:34 / 08-03-2016)

Ага, а самолет при этом зависает в воздухе и ждёт окончания перезагрузки)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:16:52 / 08-03-2016)

Шутки шутками, а были случаи, когда Боинги теряли до 3,5 км высоты за время перезагрузки бортового компьютера. 

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(22:09:24 / 08-03-2016)

Слышал такую байку. Вроде над мёртвым морем отрицательная высота и в момент снижения идёт деление на 0. Но на самом деле в микроконтроллерах нет чёткой реакции на деление на ноль. Конечно результат не определён, но в основном 0.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(23:47:41 / 08-03-2016)

Это не байка. Это был признанный баг в софте.

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 5 месяцев)(20:47:09 / 08-03-2016)

Каждый год разработчики отставали от графика на полгода

Норма отрасли. Происходит постоянно, о теме написано тонна книжек, существует десяток "парадигм", как этого избежать, но все равно происходит. И это не программеры тупые, в 99% происходит из-за недооценки сложности и неадекватного планирования. 8 млн строк это не хрен собачий, столько современная винда примерно занимает.

Я видел как пацаны с окладом 120к, профи опаздывали на полгода и это считалось "ок", потому что лучше никого не наймут. Так может дело в тех, кто ставит сроки?

PS. А вобще считается, что на каждую тысячу строк кода, есть 1 ошибка, так что, удачи им с 8 000 000 строк.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:37:54 / 08-03-2016)

При включении активного радара выключаетсо подогрев сидений.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(20:58:27 / 08-03-2016)

пусть лучше при включении радара срабатывает катапульта ))

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:45:50 / 08-03-2016)

Освежитель воздуха ;)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:54:07 / 08-03-2016)

Тонко! :)

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 8 месяцев)(21:28:30 / 08-03-2016)

Очередная деза про божественный Ф35, как и деза про аварии самосадящихся космических кораблей одного талантливого ИП. На самом деле самолеты летают, корабли тоже, а скоро будут начаты разработки тория на Луне.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(23:43:20 / 08-03-2016)

а скоро будут начаты разработки тория на Луне.

Да ладно!? А чего, на Земле торий кончился?

Аватар пользователя Николай Болховитин

Прошу у автора публикации права предложить вниманию читателей вот этот текст из книги "Как далеко до завтрашнего дня"
http://fanread.ru/book/860430/?page=37

Автор Книги академик Никита Николаевич Моисеев.

Здесь он рассказывает о событии, которое произошло в далеком теперь уже 1972 году

Надо сказать, что со стороны это событие выглядит несколько иначе, так как это описано например в википедийной биографии

Павла Осиповича Сухого

Вот текст скопированный оттуда:


В 1972 году (задолго до руководителей других авиационных КБ) Павел Осипович обратился в ВЦ АН СССР с просьбой о содействии в автоматизации процесса проектирования своих изделий. В ответ на его обращение была создана группа исследователей и программистов, сумевшая за несколько лет разработать и внедрить первую очередь соответствующей САПР

Если сравнить небольшую разницу в изложении этого события в разных источниках, то получится ответ на некоторые вопросы, поднятые в основной статье. под топом которой я пишу эту заметку. 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(23:50:29 / 08-03-2016)

ПО  шаттлов занимало примерно 420 тысяч строк кода. 

Я правильно понимаю, что 8 лимонов строк - это только из пушек пиу пиу пострелять, а для ракет ещё 8 миллионов, для радаров ещё миллионов 10...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...