Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Япония - водород, солнце, ветряки и биомасса

Аватар пользователя RomanSmirnov

Япошки на днях замутили "Всемирную неделю смарт энергии" больше 80 тысяч посетителей - http://www.wsew.jp/en/Home/

Список со стендами - http://www.r-expo.jp/wsew2016/exhiSearch/FC/en/exhibitor_list.php

Если сравнивать с отечественным аналогом - РуГридс (кто кстати это название придумал? пиарщики у нас те еще...), вот обзоры за 2015 и 2014 -

То к сожалению, сравнение не в нашу пользу. Не смотря на сравнимый по объемам рынок "заказчика" - рынок поставщиков на порядок "сильнее" и объемом и увы качеством.


По секциям:

-  Hydrogen & Fuel Cell только в ней больше 200 компаний!
-  Photovoltaic Power Generation Expo
-  Rechargeable Battery Expo
-  ECO HOUSE & ECO BUILDING EXPO
-  Wind Energy Expo & Conference
-  BIOMASS EXPO

Водородная, солнечная энергетика, ветряки и батарейки с "эко-домами", биомасса еще.

Рекомендую специалистам ознакомиться.

Преждевременно расстраиваться бы не стал, у нас в любом случае все будет хорошо так как, видно, что по отсутствию значимого прогресса, технологии человечества уже на пределе и если не заниматься самоизоляцией, то даже относительно свободно распространяемые "инновации" предыдущего поколения, позволят России спокойно, с комфортом для потребительского сектора, пройти этап турбулентности на шарике, конечно при условии сохранении суверенитета.

К тому же у нас огромное количество собственных ресурсов, которых хватит НАМ еще на несколько десятилетий, а при грамотном управлении так вобще навсегда, ну и нет никаких сомнений в боеспособности Российской армии ее превосходстве над ближайшими соседями или силе внутренних силовиков

Основной вызов, на мой взгляд, в том, что у нас насильно внедрили убогую западную социальную и вытекающую из нее финансовую модель. Модель которая порождает только проблемы. Из-за которой сдерживаются и как это принято сейчас говорить "инновационные" силы.

Соответственно пока в интеллектуальной сфере будут рулить персонажи вроде ясина, чубайса, грефа, разевающего рот на теслу  - кроме "пиара" форумов и фондов (которые тупо бабки на депозиты кидают в банки которые в свою очереднь доходности за счет государства обеспечивают),  существенных сдвигов не будет.

Люди в России ничуть не хуже узкопленочных соображают и не менее активны, но нужен какой то другой способ, чем "форумы" или "айти-пилорамы". Не хотелось бы чтобы это были "шарашки" с "почтовыми ящиками" 50 ых или того хуже "научно-технический" лендлиз как в 30-ых.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 5 месяцев)(10:15:06 / 07-03-2016)

Начали про Фому , закончили про Ерёму.

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 2 месяца)(10:23:20 / 07-03-2016)

А почему гидроэнергетика не "смарт"? Может потому что на ней деньги пилить нельзя в таких масштабах? Или может потому что на фоне гидрогенерации всякие ветряки и солнечные панельки пшиком выглядеть будут? А может потому что с учетом гидрогенерации мировыми лидерами по "чистой энергии" будут далеко не те, кто сейчас так активно на ней пилит и пиарится?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(10:35:44 / 07-03-2016)

Гидроэнергетика ограничена географией и практически исчерпана. Что есть. то и есть, прирастать уже не будет.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(11:32:21 / 07-03-2016)

Особенно в России она "исчерпана" ))))

Садись  - по географии два.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:49:55 / 07-03-2016)

Это тебе кол по экономической географии. Россия - равнинная страна большой протяженности. Где э/э востребована - гидроресурсы ИСЧЕРПАНЫ ПОЛНОСТЬЮ. А там где э/э не нужна, там она .... не нужна. ТБМ.

 

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(12:04:21 / 07-03-2016)

А переброс мощностей? Или слишком дорого?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:15:55 / 07-03-2016)

Ага, с Большой Куанамки протянуть ЛЭП в Сочи. Дешевле Сочи переселить на Малую Куанамку.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(12:30:47 / 07-03-2016)

Реки Кавказа не существуют или вы за гигантизм. Малая генерация тоже способна приносить выгоду.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 8 месяцев)(13:13:31 / 07-03-2016)

>>Малая генерация тоже способна приносить выгоду.

В теплое время года.   .-)
 

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:14:31 / 07-03-2016)

ну конечно же Бурейская ГЭС всю зиму стоит неработающей ))

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(13:24:13 / 07-03-2016)

Нельзя так сразу мордой в грязь)

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 8 месяцев)(13:41:39 / 07-03-2016)

А Бурейская ГЭС, равно как и ГЭС на больших реках, разве подходят под определение - "малая генерация"?

Я-то думал такими считаются установки с мощностью до 25 МВт. Экий вы гигантоман, раз БурГЭС, для вас "малая генеарция". .-)

Как по вашему маленькие ГЭС будут работать зимой, когда стока практически нет, а энергия нужнее всего?
 

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:42:42 / 07-03-2016)

так как как работают остальные ГЭС когда стока практически нет.

 

изучите матчасть прежде чем бредить.

Кстати на кавказе зимой дождей намного больше чем летом, к вашему сведению. Они там чуть ли не через день - очень сыро.

Я лично толькоо месяц как с Сочи

 

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 8 месяцев)(13:47:11 / 07-03-2016)

А вот примерно так(Полоцкая ГЭС, нашел грфик в сети):

Как видите, плохо работают, раза в 2-3 хуже чем на пике (весна, осень).
 

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:50:43 / 07-03-2016)

Так полоцкая гэс на кавказе со сбором воды в одно ущелье с массы межгорных долин?

Какой высоты горы в полоцке? как часто в полоце идут дожди в зимнее время пригнанные с близлежащего моря?  На берегу какого моря находится полоцк?

 

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 8 месяцев)(14:42:12 / 07-03-2016)

Ладно, наношу заключительный удар, а вы тут уже разошлись. Лови:

А всего, к примеру, в 2010 году у нас потреблялось 1020,6 млд кВтчасов. Посмотрите на картинку и сделайте выводы.
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:32:12 / 07-03-2016)

А теперь сравним с потребностями:

Карта 6. Межрегиональные перетоки электроэнергии (импорт‑экспорт в % к потреблению топлива и энергии внутри региона)

Межрегиональные

Очевидно же, что и без освоения гидропотенциала малых рек, указанные тобой районы уже и так являются экспортерами э/э. Экспорт э/э - крайне невыгодное дело, на него идут только тогда, когда на месте невозможно потребить выработанное. Даже благодатный в этом смысле Северный Кавказ, - весьма и весьма неоднороден. 

А районы которые реально нуждаются в больших объемах э/э, вообще расположены на другом конце континента.! Об этом vs все время и говорят.!


Дополнено: Извиняюсь, первоначально коммент предназначался как контраргумент vs, ноо раз уж оказался здесь, я его немного исправил, и оставил на старом месте.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(15:19:43 / 07-03-2016)

А в реальных показателях есть? Для понимания картины.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(15:32:51 / 07-03-2016)

Для понимания "перспективности" строительства, которое предлагает vs, нужна лишь картина уже имеющихся перетоков. Я вам её и дал. Как видите, он предлагает строить малые ГЭС (то есть геморройные ГЭС!) там, где уже и так избыток генерации, и откуда энергия уже и так вынужденно экспортируется.

Для чего спрашивается?! Для того чтобы поставить лишнюю галочку в графе отчета "процент освоения гидропотенциала страны"? Глупость же!

А по ссылке есть отличный доклад дающий весьма полную картину по всей энергетике страны.

vs
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(15:45:40 / 07-03-2016)

Избыток электроэнергии говорит о слабом её использовании.Подозреваю,что топят дровами,вместо того,чтобы поставить электрокотел.Вопрос тарифной политики.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:24:24 / 07-03-2016)

Чушь. Избыток электроэнергии говорит лишь об избытке генерирующих мощностей. Гидроагрегаты просто физически не могут вырабатывать  э/э меньше некоего (весьма высокого, надо сказать) порога, относительно своей номинальной мощности. И при этом пороге у их продукции есть себестоимость. 

Так что даже при нулевой жадности владельцев "лишняя" энергия - нелишняя и цена её ненулевая. Её даже неудасться "просто выбросить". Даже если её просто тупо сжикать в ТЭНах возле ГЭС, - она уже выработана, и её цена ляжет на себестоимость проданного остатка.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(15:50:27 / 07-03-2016)

Экономический регион юг. Сравниваем двух импортеров Кубань и Калмыкия. Калмыкия население 300 тыс, Кубань 5,5 млн в сезон мб больше. Врп 140 и 300 тыс руб на душу населения соответственно. Сравнивать их по импорту э/э в относительнх параметрах корректно?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:15:12 / 07-03-2016)

Сравнивать потенциал импортеров в вакууме, может и интересно, - но это вообще-то уход от темы.

Мы-то обсуждаем "перспективность" массового строительства малых ГЭС. Нету никакой глобальной перспективы. В каждом конкретном ауле или стойбище, - да можно решать в индивидуальном порядке. Под ответственность заказчиков, а не государства.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(16:54:35 / 07-03-2016)

Малые ГЭС (предположения). Вот исходя из этих предположений и надо знать какому региону сколько не достает в квтч а  не в процентах от потребляемой э/э. И сравните потом эти хотелки с Богучанами например свои выводы я сделал. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:03:47 / 07-03-2016)

А вот здесь как раз неверно. Сотый раз повторяю. Не имеет значения кому сколько не хватает.

Главное значение имеет то что э/э целесообразнее всего вырабатывать в месте её потребления, а не где попало. 

В противном случае докатитесь до фантазий выработки э/э на Луне и переброске её в Мухосранск.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:16:42 / 07-03-2016)

Конечно

нужно вырабатывать энергию в центре лондона и шенженя )

а кто так не думает - тот дураки ) и только хомо2 самый умный )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:35:47 / 07-03-2016)

и только хомо2 самый умный 

что за дурь? Ты на помойке или в подворотне так аргументируй.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:38:57 / 07-03-2016)

ты лучше расскажи как ты на Алдане или Витиме собрался строить малую ГЭС )))

не я в курсе что ты забанен в гугле и гугломапе  - ты вообще не соображаешь что такое Восточная Сибирь, поэтому и хочу послушать твои фантазии, с цифрами бы еще хорошо, клоун  )))))

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(18:01:38 / 07-03-2016)

Ваша карта говорит что регионы юга энергодефицитны, показываю что эти регионы могут нарастить выработку. Где здесь Луна и Мухосранск? Я ничего  плохого не хочу этим сказать ,но где ЛОГИКА?!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:42:53 / 07-03-2016)

А я вам выше и указал, - потребности Южных кишлаков - да, решаться таким образом могут, но риски должны ложиться на сами  кишлаки.

Не должно государство заниматься малой гидроэнергетикой, ибо это жуткая и бездонная трясина для денег с околонулевым выхлопом. Производить линейку агрегатов и продавать их энтузиастам. А глубже лезть не стоит.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(18:51:17 / 07-03-2016)

Кишлаки. Я думаю спор можно закрыть ваш уровень познаний регионов России впечатляет. Желаю вам оказаться в таком кишлаке жить. Это ведь неправильные русские да?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:15:59 / 07-03-2016)

Зачем вы мне портянку со всеми энергодефицитными районами подсовываете?!  Не отнимайте мой время У нас есть множество энергодефицитных районов,  и второе множество - районы с потенциалом малой гидроэнергетики. пересечение этих множеств и даст решение задачи. При беглом просмотре вышеприведенных карт (моей и вашей) это пересечение ограничивается, как вы правильно заметили двумя небольшими южными регионами - в районе Кавказа и в районе юго-восточной Сибири. Оба эти района - при беглом взгляде, промышленной ценности не имеют. Что мной и было обозначено условно как "Кишлаки". Остальное - крохи. Питер вообще не при чем.

Тонкости можно уточнять до опупрения, но ведь  мы ведем речь о общем принципе, который вы уже поняли.  Не так ли.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(19:31:07 / 07-03-2016)

Зацепило про "кишлаки" это значит попал. Промценность Кавказа это вопрос долгого обсуждения ,с пониманием миграции населения кишлаков от бедности. Юго-восточная Сибирь в лице корпорации Иркут одобряе. Закрыли вопрос надеюсь. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:30:48 / 08-03-2016)

Зацепило про "кишлаки" это значит попал.

Какое там "зацепило?" глючит-то от слова именно вас, уже третий или четвертый камент Разжевывать все вам требуете. Прекратите перевирать, и писать как поцреот. Хотите обсуждать энергетику, - милости прошу. Если желаете заниматься чем то иным, - отвалите и не тратьте мое время. 

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(08:45:40 / 09-03-2016)

Еще раз , вы показываете дефицитные регионы в процентах на вопрос о Втч говорите о том что отношений достаточно. Я привожу вам реальные показатели ,хотя это вы подняли вопрос про недообеспечнность регионов. Если немного потрудиться то можно эти регионы сгрупировать и увидеть какие районы необеспечены в цифрах а не процентах и сложить это с идеями применения малой гидроэнергетики (любой если немного в географию смочь ). Если почитать план русгидро можно увидеть цифру возможных к выработке 14 млрд квтч это больше чем надо рассматриваемому региону . Так можно мощности Ставрополья и Ростовской области потребляемые республиками и Кубанью высвободить для замены друг друга , а Ростовские на Черноземье ( я немного знаю про распределение мощностей МРСК, считайте инсайд ). Для любого региона можно подумав подобрать решение . Юг выбирал из-за географической ограниченности района море с двух сторон и горы с юга.

Закроем вопрос общения с помощью средств сайта

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:13:37 / 11-03-2016)

хотя это вы подняли вопрос про недообеспечнность регионов.

Проследите ветку еще раз. - вы все попутали.. Я говорил и говорю о том, что запускать проект по доосвоению гидроэнергопотенциала дальнего востока и восточной сибири, в условиях когда эти регионы и так энергоизбыточны - полная ерунда.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:19:06 / 07-03-2016)

>> Как видите, он предлагает строить малые ГЭС

обожжаю гондонов-врулей. :)) Они так тупо палятся на вранье )

на Витиме и Алдане конечно же "малые гэс" только и строить.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:37:30 / 07-03-2016)

То что ты быдло, так это и так ясно. Проблема в том что ты тупое и энергичное быдло. Не более того.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:40:14 / 07-03-2016)

Ты, быдло неграмотное что не можешь рассказать о конструкции "малой ГЭС" на Алдане?

Так ты же у нас больной сверхспец по ГЭС :))) Что тебе стоит то )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:37:28 / 07-03-2016)

 быдло неграмотное

Графоман devil, - это ты у меня списал, ты, - жертва генного скрещивания Яги и ЕГЭ.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:24:38 / 07-03-2016)

так какой высоты горы в полоцке? я что то так и не услыхал? Какая высота плотины? какое отношение обьема водохранилища к высоте плотины и мощности?

Удар?

Это ты себя ударил, идиот.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(13:52:21 / 07-03-2016)

Горы, море. 3+2=?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:16:03 / 07-03-2016)

Малая - она и есть малая. Всех не накормит. Да и все что можно на Кавказе уже взято. Думаете, просто так в Сочи построили к олимпиаде аж три ТЭС:  Адлерскую, Джубгинскую и Сочинскую? Вот же река Сочинка,  моща - бери - не хочу, хоть Ж.. жри:

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:29:24 / 07-03-2016)

1) р Сочинка в природе не существует.

2) строить ГЭС - значительно доллше чем ТЭЦ, Подозреваю что только вы смогли бы построить ГЭС к олимпиаде, остальным людям это не под силам.

3) строить полноводную крупную ГЭС в ущелье над крупным городом в ущелье могут только такие умники как вы, впрочем мы уже помним что вы можете построить ГЭС за год и даже полгода )

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(13:30:00 / 07-03-2016)

Я на Подкумке живу горной речкой в дождь меня не удивить. Существуют решения. И заливать ущелья возле Сочи так себе идея, если можно с помощью ТЭЦ летний курорт круглогодичным сделать.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(12:56:11 / 07-03-2016)

Да ладно.Сколько там потери в высоковольтке постоянного тока.?

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(12:41:10 / 07-03-2016)

>> Россия - равнинная страна большой протяженности

ага, особенно восточная сибирь, равнинная )))

дятлы то интернетовские то дальше рязани не выезжали ниразу в жизни.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:39:18 / 07-03-2016)

Ну ты и дятел. Долбо.

Дальше бессмысленно.

 

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:45:11 / 07-03-2016)

с твоему сожалениею - ты дятел, еще и безмозглый.

Тебя же в гугломапе забанили )))

А я вот в Сибири вырос, и в отличии от тебя, дурачка, прекрасно знаю и природу Алтая и Восточной Сибири..

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(12:54:33 / 07-03-2016)

В СССР проблем с передачей электроэнергии не существовало.Даже без учета высоковольток постоянного тока.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:37:59 / 07-03-2016)

Таким способом  использовать все удаленные гидроресурсы Сибири и ДВ - не хватит всей меди в мире, хоть на постоянном, хоть на переменном токе.

Вот прогноз. И даже на пике гидро составит всего лишь 20% от всей потребности в энергии.

Но с дивана виднее, да.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:39:49 / 07-03-2016)

>> не хватит всей меди в мире, хоть на постоянном, хоть на переменном токе

 

ха ха ха )

сразу видно "специалиста" по электроэнергетике )))

меди )))) хахахаха )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:15:45 / 07-03-2016)

Должен отметить, что по сути вопроса, камрад BERES прав, а вы ерунду городите. Ресурсы гидроэнергетики в России практически исчерпаны не потому что их больше нет (такое сами понимаете, - немыслимо), а потому что окучены почти все экономически и энергетически  приемлемые в долговременной перспективе места.

Вы же рассуждаете как житель хутора, который свято уверен, что "електролампочка "у него в коровнике, - это исключительно хорошо, не понимая что такая "електролампочка" - это прямой убыток государству.

Классический разговор папуаса и европейца, который объясняет папуасу, почему таки нельзя построить очень большой лук, чтобы попасть стрелой в Луну. BERES в неблагодарной роли европейца.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(14:19:07 / 07-03-2016)

вас видимо тоже в гугломапе забанили и вы не подозреваете о существовании восточной сибири

Еще один "геолог"?

 

>> не понимая что такая "електролампочка" - это прямой убыток государству.

да, конечно.

Зейская и Бурейская ГЭС - это серьезный убыток государству. Вот были бы вы в правительстве РФ - вы бы ни за что их не построили, вы бы метан вырабатывали из коровьего говна.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:34:35 / 07-03-2016)

Как и пишет камрад BERES , Вы действительно - хуторской идиот. Уже построенные станции само собой попадают в категорию тех самых "освоенных гидроэнергоресурсов", осваивать которые пока есть смысл. Вам уже сто раз написали, что рассматривать генерацию в отрыве от транспортировки и потребления, - могут только жертвы ЕГЭ, постигающие мир через Гугл. Так вот повторяю, - комплекс Гидрогенерация-транспотрировка-потребление в текущей конфигурации государственного хозяйства себя практически исчерпал. Остались мелочи и слезы, которые будут допиливать еще лет пятьдесят, но  в час по ватту.

Вопрос то изначально был в том, что дальше строить - особо нечего и негде. Можно нарастить еще процентов на 10 от имеющегося, и при текущей структуре хозяйства, - пожалуй и все.

Поэтому вынужденно и появляются проекты ставить на сибирских реках ГЭС, строить рядом МегаДатаЦентры, и транспортировать (и экспортировать) даже не невесомую энергию, - а уж совсем невесомые данные.

Это именно все от неё, - от  безысходности.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(14:33:54 / 07-03-2016)

ваш "камрад" забанен в гугломапе и даже не знает как называются реки на кторых он предлагает строить ГЭС, потому что у него "жена оттуда родом" :)))

Еще он строит ЛЭП из меди ))) Такой вот специалист-электроэнергетик )))

Вы тоже упоротый.

в Восточной Сибири кроме указанных рек еще сотни колоссальных рек типа Витима Алдана Вилюя и ТД.

Отвали уж, приддурок, устал дурацким спамом. Тебе в школу нужно на уроки, а не сюда писать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:44:40 / 07-03-2016)

Да мне плевать на его литературные образы касательно меди, - так как я прекрасно понимаю что он имел в виду, а ты дурачина, воспринимаешь эту частность как доказательство его общей некомпетентности.

Но, раз ты перешел на свои привычные плевки и никчемные оскорбления, то значит по теме "умные" слова у тебя кончились. Пойди стрельни у мамы на пиво, и посмотри ТВ. Ведь в гуглмап ты уже был. Гы.devil

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:41:34 / 07-03-2016)

Да ну его, ув. Homo, Вы же видите, он лыка не вяжет и мысль удержать не в состоянии.  Зрегился-то одновременно со мной, а написал всего 4 сотни камментов, статей нет, заходит сюда по праздникам и флудит. Я его даже никогда и не замечал. Городской (хуторской) идиот. Если для кого интересна была эта тема - уже все понял и отвалил. Так что бисер метать нет смысла.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:52:20 / 07-03-2016)

Да мне плевать лично на таких. Но они со своей неуемной энергией распространяют по планете дурь и благоглупости. Из-за них торжествуют всякие петрики, болотовы, максы, и проч. В общем, - бесят они меня, как явление wink

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:22:46 / 07-03-2016)

Это ты лыка не вяжешь, кретин )))

Ты же "геолог" что то там вякал о линиях электропередачи "на меди" :)) и еще о некоей только тебе известной  "реке сочинке" о которой кроме тебя никто не знает )))

Клоун. Ты в электричестве разбираешься как свинья во французском коньяке и вопишь еще что то ) Клоун безграмотный.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(17:25:43 / 07-03-2016)

все правильно

потому что ты пустоголовый болтун и трепло.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(09:09:39 / 09-03-2016)

Нет, выход то как раз и есть.

У нас не сильно освоена Восточная Сибирь. Я имею в виду рудные полезные ископаемые. Необходимо разворачивать там добычу и ГОКи. Под это как раз и пойдет освоение тех гидроресурсов.

А самый классический проект по малой гидрогенерации - это Фекальная ГЭС :) Больше эта хрень ни на что не способна. По сути это тот же уровень ветряков и солнечных панелей.

 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:46:30 / 07-03-2016)

Вы хотя бы поясняли,что за графики постите.Уважайте чужое время.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(13:47:37 / 07-03-2016)

он - из будущего

ему можно дурацкие графики постить за 2050-2100 годы ))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:07:54 / 07-03-2016)

Ахда, Все забываю, что читать графики могут только 10-15% населения.

Это график выработки электроэнергии ГЭС в мире по годам (факт и прогноз). Спад объясняется исчерпанием пресной воды на планете. Не сам рисовал. Ссылку не помню, можно найти Гуглом по картинке.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(14:09:08 / 07-03-2016)

>> Это график выработки электроэнергии ГЭС в мире по годам (факт и прогноз)

 

да мы все помним уже что ты "геолог" из "будущего" )))

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(10:38:02 / 07-03-2016)

Вообще то, на всем земном шарике,  это Россия,с её неосвоенными территориями, больше всех заинтересована  в  таких способах выработки э/э, чтобы человек или малая группа  в поле или в тайге построил дом, ферму, пасеку или что там еще, и мог быстро и надежно обеспечить его э/э, связью, топливом для транспорта, теплом и водой за счет местных источников. 

Так что если бы отогнать от этой темы попильщиков и идиотов, и основательно ей заняться, - было бы и полезно и почетно. По масштабам соизмеримо с ГОЭРЛО.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(10:58:54 / 07-03-2016)

ГОЭЛРО - ГОсударственная ЭЛектрификация РОссии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(09:30:29 / 09-03-2016)

Самый смех в том, что на тех картах, что вы предоставили есть очень забавный нюанс.

Восточная Сибирь и Дальний Восток, которые являются максимально потенциальны на развитие гидроэнергетики, расположены недалеко (по сравнению с потребителями электроэнергии в России) от Северного Китая и обоих Корей. Более того, сейчас Китай разворачивает добычу во Внутренней Монголии - всего каких то 1,5 тысячи км.

А у Китая очень большая потребность в электричестве. Очень.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:24:19 / 11-03-2016)

Самый смех в том, что никто на трезвую голову и по доброй воле никогда не занимается экспортом э/э. Ибо это дико расточительно!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(23:55:21 / 11-03-2016)

Хотя это самое что ни на есть экспорт продукции высоких переделов.

И это одна из самых аших специализаций - экспорт энергии. И электричество - это вершина этого процесса.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(10:47:31 / 07-03-2016)

Про перспективность водорода улыбнуло, сколько стоит катализатор чтоб воду разложить на составляющие. И еще сколько стоит водород жидкий хранить.

А про батареи перезаряжаемые, весь мир похоже нас догонять будет. После как появится первая батарея на Никеле-63 появится у нас в продаже.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:01:26 / 07-03-2016)

ну -с водородом лучше в метан и потом в СПГ или напрямую Хлорелла >> Метан и пусть прозрачные цистерны на экваторе болтаются.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(11:17:00 / 07-03-2016)

Ага, СПГ сжижать сколько энергии уйдет. Потом еще довезти и на экваторе хранить в цистернах. Настолько это все накладно что цена нефти даже при 100$ за баррель будет выгоднее. Ну если пилить то само то, хрен отследишь все издержки.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(12:57:17 / 07-03-2016)

Это пока нефть есть.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(11:35:55 / 07-03-2016)

что за никелевый аккумулятор? Дайте ссылку почитать плс

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(11:51:14 / 07-03-2016)

Атомные батарейки будущего – новые горизонты для медицины, геологии и космических технологий

http://atomvestnik.ru/content-log/132-yadernoe-serdtse.html

http://www.sdelanounas.ru/blogs/66749/

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(12:39:03 / 07-03-2016)

Ответ располагается в подписи к последнему столбцу диаграммы. Мощность - мВт (1*10-3 Вт) Такие источники отвратительно масштабируются, их  удел - микроустройства. Максимум - сотня ватт, если людей рядом нету.. Ни о каком использовании в энергетике и речи быть не может.

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 11 месяцев)(12:43:30 / 07-03-2016)

ааа... это херня

про это я читал давненько.

я было думал аккумулятор с энергоплотностью выше чем у LiPo

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:06:07 / 07-03-2016)

Не читайте. Идиотизм. Сначала надо в ядерном реакторе преобразовать никель 62 в никель 63, поместить никелевую пластину возле медной, бета-излучение никеля заряжает медь, та электростатически притягивается, замыкание - процесс повторяется, возвратно-поступательное движение. Механическая энергия милливатты на кв. см, т.е. плотность  потока энергии на два порядка ниже, чем у солнечной батареи.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(10:52:36 / 07-03-2016)

биомасса

и чо нового в котлах на деревянных пеллетах? пускай даже они из пальмы, спрессованной с пальмовым маслом. то есть продолжаем призывать жечь кислород

пооткрывайте ссылки из последнего раздела, там где про биомассу

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(11:12:03 / 07-03-2016)

Уже тысячу раз говорилось на ресурсе что зеленая энергетика это не панацея для человечества - не та плотность энергопотока. Так что очень рад что Россия не тратит много денег на распил этой темы. Яппы на своих островах из-за бедности ресурсов могут хоть из дерьма энергию добывать, но это не прорыв, а тупиковая ветвь развития энергетики.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(11:32:50 / 07-03-2016)

..скоро будут готовить бифштекс из человеческих фекалий

Идея создания пищевых продуктов из человеческих испражнений кажется невероятной и шокирующей. Но исследователи в Японии говорят, что они попытались сделать именно это.
 

Золото из канализации | Обозреватель

В Японии золото производят из канализационных отходов. ... Золото из канализации.
 
devil
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(12:59:11 / 07-03-2016)

Я яппы  и не знали.laugh

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 4 месяца)(12:01:53 / 07-03-2016)

Интересно, джапы на синтез водорода где энергию брать будут? На Фукусиме или сжигая уголь, мазут, метан?

 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:00:24 / 07-03-2016)

При определенных условиях водород могут производить морские водоросли.

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 4 месяца)(13:12:20 / 07-03-2016)

Ещё нескучный и проверенный способ синтеза водорода - пароциркониевая реакция. 

а метан - коровами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(16:20:39 / 07-03-2016)

Чуть было не киданулся в инет искать описание технологи - но вспомнил, что японцы как раз первопроходцы в массовом применении :(

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 4 месяца)(16:34:01 / 07-03-2016)

массовое применение ваще-та сопровождается массовым знанием. Кто-то кроме кота слышал про водород из водорослей?

КПД цепочки солнечный свет - биосинтез водорослями водорода - сжигание в ДВС - вращательная сила или топливных элементах скорее всего будет не выше солнечных панелей.

минус расходы на обустройство водоёмов и поддержания водорослей, сбор, выделение и транспорт водорода... И ещё ацкая взрывоопасность водорода. 

Гораздо проще на рапсовом масле, на дровах энергетику делать ))  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(18:58:16 / 07-03-2016)

Я, вообще-то, про паро-циркониевые технологии ;)

По мне, так выращивали бы пресловую хлореллу. Только нахрена - тут  на Северо-Западе болот видимо-невидимо. Прямо жечь или Фишером-Тропсом  в бензин с дизелем конвертить. И выращивать ничего не надо - оно само постоянно нарастает. Хотя, мы же про японцев толкуем - откуда у них такие болота? Коли так - тогда и водоросли годны.

Но и в самом  деле - чего все так к водороду привязались?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(12:02:09 / 07-03-2016)

Наверное самая лучшая страна для разных альтернативныъ энергетических экспериментов - Япония!

Т.к атомные станции = большие атомные мины, ждущие своего цунами/землетрясения (см. сейсмическую карту), а ничего другого своего и нет. Использование углеводородов дороговато выходит и не покрывает все потребности.

 

Основной вызов - кто первый перейдет на новые технологии, тот и победит на следующие 100 лет, как минимум.

Автор прав в плане убогости нашей системы... Взять к примеру водород, в Японии разработали водородное авто, понятное дело дорого и до массового использования очень далеко, НО внутренний рынок люксовых автомобилей позволяет реализовать водородные тойоты. что дает обкатку технологии... аналогично со всеми инновациями... У нас внутренний массовый рынок не позволяет провести широкое импортозамещающие, в силу уменьшения благосостояние, а люксовый рынок нацелен только на импортных ширпотреб со брюликами...  

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:12:54 / 07-03-2016)

Основной вызов - кто первый перейдет на новые технологии, тот и победит на следующие 100 лет, как минимум.

А ничо, что только ископаемого метана на 400 лет? А есть еще и новообразующийся метан, т.е. возобновляемый, и его в разы больше, чем ВСЕ текущие энергетические потребности. 

Я просто не понимаю, людЯм больше делать нечего, кроме как перетирать альтернативщину? По новой хронологии, по энергетике... то есть по всему, в чем диванные хомячки ни уха, ни рыла.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(12:25:02 / 07-03-2016)

Так угля до сих пор больше урана. Интересно говорили давным давно "А ничо")))

Кому ничо, а кому разрабатывать разные инновации (в том числе альтернативной энергетики, которая у нас тоже развивается в регионах куда обычное топливо доставлять очень дорого) и внедрять их, конечно на производство их рентабельных вариантов уйдет еще долгое время, частично некоторые варианты и вовсе уйдут, но и будут новые. 

"А ничо"шникам главное сейчас сидеть в уюте, лишь бы идеологические установки не трогали... Аналогично у нас в 90-е годы вещали знатоки: "А ничо" - мы все можем купить заграницей, вот и допокупались ваши идеологические побратимы. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(12:30:53 / 07-03-2016)

Камрад BERES в метане - реально дока, и ни разу не ортодокс. . Так что это вы пальцем в небо попали.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:02:18 / 07-03-2016)

Ему не в первой, по себе судит.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(12:43:01 / 07-03-2016)

Вы забыли упомянуть стоимость добычи и транспортировки  этого ископаемого метана,а также равномерность распределения  его по планете.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:01:33 / 07-03-2016)

Зато я не забыл упомянуть, что практически везде есть возобновляемый метан.

И добавлю, если настаиваете, что 1  я разработал и запатентовал  способ его сбора и доведения до газомоторных кондиций, 2 я  разработал и запатентовал технологию адсорбирования природного газа, которая позволяет без сжижения и всяких связанных с ним неприятночтостей использовать метан ровно так же, как жидкое топливо.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:21:29 / 07-03-2016)

Зато я не забыл упомянуть, что практически везде есть возобновляемый метан.

В смысле коровий навоз?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:53:32 / 07-03-2016)

И его до фига, а еще свиной и т.д.Но главное - болота и свалки. Болота дают метана в ед. времени больше, чем добывает Газпром, а сбор его - не бурение вечной мерзлоты. И не дай Бог, если вопреки моим представлениям, все же отмерзнет мерзлота и попрут метангидраты. Вот к чему надо готовиться - застелить всю Сибирь полиэтиленом и качать метан, если уж по уму.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(13:58:47 / 07-03-2016)

Особенно много метана концентрируется в стране 404 и особо озабоченных бложекеров-экспердав)

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(14:06:42 / 07-03-2016)

Болота имеются не только лишь у всех.В Африке с ними проблема,в США и в Австралии тож.Ну и в Японии,которую мы тут обсуждаем,до кучи.

Поэтому вывод - у каждой страны своя энергетическая стратегия.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(14:46:56 / 07-03-2016)

А вот товарищ Ларин говорит что ещё везде есть возобновляемый водород. По водородопроводам его можно добывать говорит. А он просто так из земли улетает в атмосферу и космос. Вы как геолог как к этому относитесь?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:57:30 / 07-03-2016)

Ларин говорит, что водород прет  миллионами тонн. Но забывает добавить. что Земная Кора не гомогенная полиэтиленовая пленка. Где-то водорода мало, он хорошо заизолирован. Но где-то его тогда будет на много порядков больше. А при таких объемах это будет выглядеть как постоянный смерч до самого космоса. Нет такого. Нигде.

НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ у г-на Ларина. А добыть их совсем не сложно - постелил у себя дома на полу полиэтилен, шланг от него к вакуумному течеискателю, а  чувствительность масс-спектрометрического течеискателя такова, что и вдесятеро меньший приток водорода зафиксирует.

Это я еще и как физик логически рассуждаю.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(15:04:13 / 07-03-2016)

Раз уж вы геолог поинтересуюсь другим вашим мнением о том, что по теории Ларина можно предположить возобновляемость углеводородов, поскольку их синтез происходит в земле. Есть версия что нефтяные компании не продают старые иссякшие месторождения, а ждут 7-15 лет и потом снова качают новую легкую нефть. Как бы революционное предположение и многие не хотят его воспринимать всерьез. Каково ваше мнение как геолога? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:36:54 / 07-03-2016)

Геолог я условный, хотя и сдавал аспирантские и кандидатские экзамены по полному курсу геофака. Я все ж таки физик , военный физик, хотя геологов вокруг меня по старой памяти много. Это преамбула, чтоб не создать впечатления всезнайки.

А как физик могу сказать следующее: есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе. 100 лет нефть качают и абиогеники говорят, что лет через 30 она закончится. Итак, то, что накапливалось 4,5 млрд лет выкачали со скоростью 4,5 х109 /130 = 35 миллионов раз быстрее, чем она накапливается.  При таких скоростях образования - безразлично кто прав, био- или абио-, и нефти действительно на 30 лет (биогеники), или на  30,000000003 года (абиогеники). Предполагать. что с начала эксплуатации скважин приток в каждую скважину увеличился в 35 миллионов раз, а до того был ничтожен - как-то не логично. Планете безразлично. что на ней делает биомасса. Следовательно, чтобы дождаться заполнения уже выработанного месторождения следует подождать 35 миллионов лет, а не 7 - 15. Из чего следует. что появление нефти в старых скважинах обусловлено её "стеканием " в освободившийся "карман". И пофиг, какая там природа образования нефти, био- или абиогенная. Нам все рано не хватит.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(15:41:12 / 07-03-2016)

Принципе конечно всё логично. Спасибо за Ваше мнение)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(12:08:54 / 07-03-2016)

. Не хотелось бы чтобы это были "шарашки" с "почтовыми ящиками" 50 ых или того хуже "научно-технический" лендлиз как в 30-ых.

Диалектически доработать - и будет то, что нужно.

В "шарашках" творческие люди были изолированы от мешающих работе родственников и бытовых проблем, а за процессом присматривали "люди в погонах", которые, не будучи частью коллектива, могли объективно гармонизировать отношения - не давать затирать гениев, не давать организаторам от науки присваивать себе результаты, пресекать склоки в коллективе. Ну и мотивация - сдали проект успешно, все выходят на свободу - очень серьезно помогает творческому процессу.

Диалектически доработать - не уголовный срок, а жесткий договор. Опять же "люди в погонах", куда без них, для поддержания порядка. Ну и мотивация - сдал проект - поехал к семье с деньгами.

Что касается "почтовых ящиков", то тоже польза очевидная была от ряда моментов организации работ таким образом, хотя, на мой взгляд слишком много показного маразма с "секретностью" делу не способствовало, зато позволяло покрывать отсутствие внятных результатов.

А вот в чем проблема с научно техническим "лендлизом", я не понял. Пригласили классных специалистов и оборудование со всего мира - чем плохо?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(10:36:14 / 09-03-2016)

Ленд лиз начала века можно было разобрать до болтиков и сделать свой такой же. Сейчас такие фокусы с иностранными технологиями от продуктов генной инженерии до высокотехнологичных станков не прокатят.

 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(11:11:21 / 08-03-2016)

– Ну как, Ваня, самогоночка?
 – Первачок что надо,— похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие слезы.
 – Аж дух зашибает. 

Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
 – Видал?
 – Из хлеба или из свеклы?— поинтересовался Чонкин.
 – Из дерьма, Ваня, со сдержанной гордостью сказал Гладышев. 

Иван поперхнулся.
 – Это как же? спросил он, отодвигаясь от стола.
 – Рецепт, Ваня, очень простой,— охотно пояснил Гладышев.
 – Берешь на кило дерьма кило сахару...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...