Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Иван Франко. Гость из прошлого с петлей времени на шее Украины.

Аватар пользователя by@huk
На купюре - Иван Франко, украинский писатель и первые строчки его стихотворения «Земле, моя всеплодющая мати…» - обращение к Земле - Матери с просьбой дать сил чтобы в бою сильней стоять.
Наука образности. Самая засекреченная наука, о которой не только учёные, даже спецслужбы не знают. Наука жрецов, которая позволяет видеть на много веков вперёд. И которая давала им возможность безгранично править миром многие тысячелетия.
В.Мегре, "Сотворение"

 

Существует такая идея - образы правят миром.

Когда 25 февраля 2016 года бывший сотрудник спецслужбы BIS Ян Шнайдер в интервью чешскому порталу Parlamentní Listy заявил буквально следующее: "Когда украинцы поймут, что им и дома уже многое не принадлежит, они забудут о Крыме, который им все равно никогда не принадлежал» (перевод), образы и смыслы политики вокруг и на Украине стали складываться в очень гармоничную картину. Обратим внимание на первую часть фразы Шнайдера, оставляя за скобками слова о Крыме. Вообще интервью большое и о разных аспектах европейской политики, Украине отводится небольшая часть, но на мой взгляд именно эта часть фразы и есть то, что Шнайдер должен был озвучить. Остальное шум.

За год до этого интервью, 25 мая 2015 года журнал Forbes опубликовал статью американского журналиста Кеннета Рапозы "Яц Вашингтону - Пожалуйста купите Украину" (Yats To Washington: Please Buy Ukraine, перевод). Вкратце - журналист рассказывает, что премьер-министр Украины Арсений «Яц» Яценюк лоббирует Вашингтон, дабы тот убедил американские фирмы купить Украину на "планируемом блошином рынке" по распродаже госпредприятий. Рапоза отмечает, что распродажа похожа на срочную, т.к. ранее было предусмотрено продать 164 предприятия, а Яценюк заявляет, что этого мало и хочет увеличить их число до 1200. Ну это ладно. За последний год это число наверное стало ещё больше.

Что на самом деле интересно - К. Рапоза в статье аж пять раз насмешливо и, по-моему, умышленно называет украинского премьера прозвищем "Яц" и только один раз по фамилии - Яценюк. Так и говорит, например, "Яц встречался с американским сенатором... ",  "Яц считает.." и т.п.

К. Рапоза, насколько можно поверхностно судить по другим его статьям является если не другом, то и не врагом России.

Стоит ли говорить, что комментарии к статье Рапозы состоят в основном из его собственных оправданий, видимо перед напавшими на него виртуальными украинцами (большинство комментариев которых к сегодняшнему дню удалены очевидно из-за обилия грязи). Смысл удаленных ругательств и настроение их авторов можно определить методом от противного по ответам журналиста: он не против Украины и не за Россию, приватизация не зло, если продано по приемлемой цене и т.п. Приводит примеры неудачной приватизации и сомневается в справедливости возможных цен.

Чего не увидел ваш покорный слуга в комментариях к статье в Forbes и в других изданиях, в том числе украинских, процитировавших тогда Рапозу - так это рассуждений читателей о смысле уничижительного прозвища Яценюка. Комментаторы совершенно не дискутируют о происхождении прозвища. А вот это зря.

Полагаю, основной причиной недоразумения является с одной стороны русскость украинцев, понимающих прозвище "Яц" банально как производное от первых букв фамилии премьера, и с другой стороны - искусственность украинства для украинцев - они так и не приняли навязываемую им культуру (или не знают её).

Поначалу я даже удивился тому, что американская журналистика, опираясь на украинскую классику, пытается таким тонким способом как бы предупредить украинцев о нависшей над ними угрозе. Однако, впоследствии обнаружил, что всё хуже.

Сейчас, спустя почти десять месяцев, когда я всё-таки решил отписаться по этой теме и нашёл источник той публикации, то увидел, что прозвище Яц в статье стоит в кавычках после имени и перед фамилией. Это ярлык. А приклеила это ярлык Яценюку более чем за год до публикации Рапозы в Forbes Виктория Нуланд.

В этом месте мы должны сделать маленькое, но очень существенное дополнение. Виктория Нуланд - украинка по линии родителей отца. Вполне уместно, что в некой степени она приобщалась к украинству.

Намеренно или нет, может в порядке наследования образа Виктория Нуланд прозвала Яценюка именем героя рассказа украинского писателя-классика Ивана Франко - "Яць Зелепуга" (1877 г).

Герой Франко - Яць Зелепуга мужик слабовольный. Было у него земли мало, но не ходил ни к кому за хлебом. Двое их было с женой: что наработали, тем и жили. Жили бережливо и тихо, трудились на своей земле, и соседи их уважали. Деточки у них поумирали. У жены в Бориславе было три брата, зажиточные хозяева. Принесла она своему мужу в приданое ещё немного земли. Но после смерти последней дочери шурья-богачи стали приставать к Зелепугам, чтобы отдали им назад "родительскую" землю.

-Вы уже оба стары, детей не будет, доживете свой век и на земле (мужа - авт), которая останется , а у нас детей много.

Послушалась жена Зелепуги, подписала злосчастную "цессию", отобрали братья у нее землю отцовскую - и тут же продали под нефтяные промыслы. Такая хитрость возмутила Зелепуг. А братья бросились пропивать заработанное.

- Как же это, панове шурья, - говорил Яць, повстречав их как-то в корчме, - разве по-божески да по-людски поступать так, как вы с нами поступили? Разве для того мы вам надел ваш родительский отдали, чтобы на нем чужаки колодцы копали, а вам было б на что пить?

- Ступай, дурак! Вы нам при людях землю уступили. А коли уступили, поле наше. А коли оно наше, нам вольно поступить с ним, как понравится.

- Неправда! - отрезал Яць. - Мы только для того вам уступили, чтобы вашим детям было где поместиться. А продать - невелика штука, каждый может.

- Видать, что не каждый, - смеясь, отвечали братья, - если не вы догадались, а мы.

..... - вот оно как! Плюете на людей, на общество! Иуды этакие!.. Проплюетесь! Отцовскую землю продали.. и смеются! Чтоб вас та землица святая, как помрете, из гробов повыкидывала!

.... Плача и проклиная, побежала Яциха по хатам братьев восстанавливать жен против их мужей. Те стали на ее сторону, видя, что с той поры, как пошла эта история с землей, их мужья из кабака не вылезают. Началась настоящая война семейная, со всеми последствиями, с бранью, проклятиями, криком на все село и драками. То, что женам в этой войне больше всего доставалось, об этом и говорить не приходится. Одна в приступе гнева обварила своему мужу кипятком босые ноги, так что два месяца не мог встать с постели, и хорошо сделала: все же спасла остаток денег за проданную землю, не дала до конца растратить. У другой.... когда муж был трезв, он побеждал и бил жену, а когда напивался, жена побеждала мужа. Хуже всего пошло дело у третьего шурина: там муж с женой так перегрызлись, что жена убежала от мужа внаймы, детей с собой взяла и людям пораздавала, а муж в два года пропил и спустил все свое хозяйство, скотину и землю и нанялся копать колодцы к тому самому спекулянту, которому продали часть яцихиной земли.

Этому брату жена Яца пыталась объяснить:

 - Лучше бы мне, братец, видеть, как тебя самого в эту землю закопали, чем смотреть, как роешь ты ее да копаешь для нехристей! Ну, копай, проклятый, копай, может докопаешься до косточек покойного отца и деда. Присмотрись к ним хорошо - верно, оба в гробах на другой бок перевернулись, услышав, как вы их память, их землю кровную чтите! Да не забудь сказать покойничкам, в какой ты теперь чести  у чужого пана пребываешь, как спишь в шинке под лавкой, ешь вместе с шинкарскими собаками и как шинкарские ребятишки возле корчмы на тебе, будто на лошади, для забавы ездят! ....

За это брат убил сестру "камешком". Его забрали в тюрьму, где он умер, до суда.

На оставшейся земле Яць вздумал копать нефть. Копать пришлось долго и тяжело. Нефти не было. Когда силы и средства были на исходе и безнадега одолела Яца, в колодцах вдруг засочилась нефть и Яць почти сошёл с ума от счастья. И что он сделал? Побежал к местному богачу Менделю, ранее желавшему прикупить у Зелепуги участок и предложил теперь ему эту землю. Потребовал миллион австрийской валюты. Но на прилюдном прочтении купчей подкупленный писарь не озвучил единицу валюты. Как если бы в наше время ты продаешь за миллион, полагая рублей, а получаешь копеек и никто кроме тебя и покупателя не знает о чём вы договаривались. Неграмотный был Яць. Получив деньги, Яць отметил сделку - напился и уснул в хате. А Мендель забрал мешок с "копейками" и поджог хату. Пьяный Яць угорел насмерть, обнимая полено, которое Мендель подсунул ему спящему вместо мешка с деньгами. Кстати, Мендель всегда обращался к Зелепуге так - пан Яцентий.

Так украинская классика описывает передачу стратегических предприятий иностранцам в чужие руки.

Какую роль в делах Украины в действительности играет Виктория Нуланд мы вряд ли когда-либо узнаем, но я бы на месте украинцев задумался. Ведь образы правят миром...


А ещё я хотел бы узнать - кто и как вложил в уста Виктории Нуланд слово "Яць". Внедрение образов - очень тонкая работа. Недаром Кеннета Рапоза повторил его спустя более чем год. Я почти уверен, что будь в английском алфавите "мягкий знак" - он обязательно бы появился в статье Рапозы.

Кто-то, кому украинцы не безразличны, тихонечко, словно ангел невидимой рукой пытается укрыть их от надвигающейся опасности. Только вот услышат ли украинцы?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(13:49:54 / 06-03-2016)

Франко много писал о крамярях(ростовщиках) ,люблю его почитывать,не пользуется популярностью на родине именно по этой причине,но думаю в наши времена наступит ренесанс его творчества...

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(14:00:48 / 06-03-2016)

если это правда, что Франко на родине не популярен, то я точно знаю почему - описывал жизнь галичан в Австро-Венгрии такой, какая она была на самом деле, а не той, которую им обещают последние годы.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(14:04:25 / 06-03-2016)

Причина совсем другая,отсутсвие образования,ну и второе малый тираж,и доступность...Никто не занимается популяризацией его творчества...

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(15:47:51 / 06-03-2016)

Вы, извините, в школу в какие годы ходили?

Никто не занимается популяризацией творчества?!

А включение в школьную программу?

А название его именем одного из городов Украины?

Еще раз извиняюсь, но вы, по-моему, дурак неумный человек.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(15:38:01 / 06-03-2016)

Извиняю,еще за СССР,но тот материал Франка что там преподавали далеко не отвечал тому что я прочитал уже во времена Руины....половина его творчества вычеркнуто....Кстати Город может называться как хочешь,от этого знания не прибавляются...

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(15:44:03 / 06-03-2016)

Само собою, что отдельного предмета по творчеству И.Франко в школе нет. Поэтому и не все произведения его изучаются. Но такая картина со всеми писателями. Важно рассказать, заинтересовать, а уж потом человек самостоятельно, как вы, например, прочитает другие произведения.

Да и не каждую книгу поймут школьники. Поэтому и составляется специально школьная программа

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(15:49:18 / 06-03-2016)

Скажу Вам по памяти что изучаеться в школе "Борислав смиеться","каменяри","Захар Беркут" все больше о творениях Франка никто ничего не знает,ну кроме того что он по мнению жителей ЗУ самый свидомый УКРАИНЕЦ,не верите приезжайте посмотрите...

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(15:54:49 / 06-03-2016)

Ок. Скажите по памяти, какие произведения Пушкина изучаются в школе?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(15:56:53 / 06-03-2016)

без проблем я помню "Евгений Онегин" ну и стихи некоторые....

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(16:03:59 / 06-03-2016)

По вашей логике, больше никто из изучавших школьную программу никаких произведений Пушкина не знает.

Но ведь это же не так.

Не стоит обобщать. Вы судите по вашему кругу общение. И ваши выводы, для вашего круга общения, вполне возможно, и даже наверняка, соответствуют положению вещей. Да, некоторые по окончании школы книжку в руки больше не берут. Но ведь другие некоторые продолжают саморазвиваться в том числе и в литературе 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(16:08:55 / 06-03-2016)

Я говорю о своем крае а не о всех,23 года промывки мозгов беследно не проходят

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(16:13:05 / 06-03-2016)

Ничего то вы не поняли :-(

Как вы можете говорить от имени всего края?

Вы можете говорить только о своей социальной прослойке, да и то, с большой натяжкой.

Скорее всего, только о своих ближайших знакомых, которые с вами обсуждают прочитанные ими книги.

Много у вас таких знакомых, с которыми вы бы за чаем обсуждали прочитанные книги? 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(16:21:56 / 06-03-2016)

Я не понимаю в чем предмет спора,что Вы хотите я свое мнение высказал,сприть с Вами не собирался,могу если хотите,покажу Вам что изучают в школе,как изучают в школе,покажу Вам процент гуманитариев покажу Вам процент которые больше школы ничего и не думали изучать и так дальше,но для чего????Разве и так не понятно что к чему чему когда промывка мозгов в крае началась примерно с 87 года,тогда в школах пошли уроки о голодоморах,гласность понимаете...В франковске один хороший Вуз Нефти и Газа,все остальное вози деньги..но Что мы должны выяснить??? кто из нас круче???мне этого не надо,я дарю Вам перемогу в баталии словесной...

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(16:34:50 / 06-03-2016)

Я считаю, что вы не доказали ваш тезис о том, что творчество И.Франко не популяризируется в Украине.

Есть же экранизации его произведений. Есть театральные постановки.

Уж чье-чье, а его то творчество точно не замалчиватся.

 

При желании можно с 50-и томным собранием сочинений И.Франко ознакомиться. Кстати, 1978 года издания.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(16:35:59 / 06-03-2016)

В любого писателя поэта,мы найдем разные векторы творчества,человек растет взгляды меняються, Возьмем Шевченка вектор самостийныцва,вектор борьбы за права трудящихся,кому что по душе,для знаний надо изучать все векторы,а обычно выбирают удобный...остальное как бы ищи сам,но Вы сами понимаете 90 % людей искать не будут,Но хуже всего если материал подают в коментариях,как например руськие летописи,которые учителя старательно называют украинскими...Вот и получаеться катастрофа,вроде учили ,а на самом деле знаний ноль...

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(16:52:27 / 06-03-2016)

http://lib.pedpresa.ua/4787-tema-publitsystychna-diyalnist-i-franka-znachennya-tvorchosti-pysmennyka.html   Особенно понравилось вот это" ....

Український народ глибоко цінує титанічну громадсько-політичну й багатогранну літературну діяльність Франка. Його ім’ям названо вулиці багатьох міст, театри і школи, бібліотеки і педагогічні інститути, Львівський університет. Станіславська область перейменована на Івано-Франківську, створено музей.

В Україні народилася й розквітла літературознавча наука, ім’я якій — франкознавство. Українські вчені розкривають широчінь і велич геніального таланту І. Франка.

2006-й рік дістав назву франківського, адже за рішенням ЮНЕСКО весь люд святкував 150-річний ювілей від дня народження геніального українського письменника і мислителя Івана Франка, який своєю титанічною працею збагатив вселюдську культуру й науку."   Вот и что называется изучили 10 класс как Вы видите Франко Большой Украинец

Аватар пользователя Txip
Txip(4 года 11 месяцев)(17:00:09 / 06-03-2016)

Ещё помнится были (при союзе) "Руслан и Людмила" и "Капитанская дочка"

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(16:04:42 / 06-03-2016)

ну кроме того что он по мнению жителей ЗУ самый свидомый УКРАИНЕЦ

это странно, ведь Франко подтрунивал над "младоукраинцами", как он называл новообращенных из галичан. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(16:07:45 / 06-03-2016)

ни чего старанного,все методички пишут что он Украинец каких свет не знал))))образование

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(16:16:34 / 06-03-2016)

согласен. Вы про образованность уже отметили в своём втором комментарии. это отражает степень адекватности ЗУ, когда им чёрным по белому написано одно, а они видят-слышат совсем другое. страшно.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(20:42:33 / 06-03-2016)

Интересное Ваше (?) наблюдение. Ведь еще со школьных времен помним, как образуются клички и как они отражают отношение окружающих к ее носителю. Уж если у человека, скажем, фамилия "Козлов", а его товарищи зовут ласково "барашка", то естественно предположить, что человека уважают, а фамилия почти не повод для творчества.

Концы у Нуландихи на Украине есть, на кораблях российских или советских работала, мовой трошки володиэ, а Яцем его называть ее в Киеве научили, а она подхватила. Знает ли она историю Франко? Вряд ли, но этот образ ещё сработает самостоятельно.

... в начале 2000-х годов у своих англомовных коллег спрашивал, как они воспринимают говорящую конструкцию фамилию "put in/out ". Ответы были разные, но никогда вопрос не казался праздным)))

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(20:56:48 / 06-03-2016)

не много не понял вот это:

Интересное Ваше (?) наблюдение

наверное я не смог донести свою мысль. хотел сказать, что кто-то пользуясь случаем вложил в уста Нуланд образ, который по идее должен был где-то внутри у украинцев дать искру самосознания. то, что языком Нуланд это было сказано - просто прикрытие, ведь она любит ругаться ("Fuck the EU"), тем более враг России, и лишние люди не должны были услышать главное. а оно, это главное должно было осесть в голове. очень тонкая работа. кто-то думает, что это просто прозвище, такое присущее американцам отношение к партнерам. а это сигнал к действию.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(21:06:23 / 06-03-2016)

1) " Ваше (?) " - я хотел бы понять, Ваша ли эта находка и Вы впервые пишите о ней здесь или же есть другой источник, может быть более "украинский", чем АШ и не менее широко доступный)))

2) Нуланд - враг и Украины, как ее ни называй, и России, и не только этих стран

3) Я как раз так и понял Ваш пост, как Вы сейчас прокомментировали, да и другие читатели, судя по комментам, тоже

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(21:17:18 / 06-03-2016)

да это моё наблюдение (хотя не исключено, что кто-либо также обратил на это внимание и где-нибудь отметил, ну не только я украинскую классику изучаю же), пишу об этом впервые. когда год назад услышал слово Яц по отношению к Яценюку, да ещё в контексте распродажи стратегических предприятий - ушам своим не поверил. а когда чехи спустя год обозначили факт грабежа украинцев решил представить на публику свои мысли.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(21:25:24 / 06-03-2016)

Поздравляю, Вы сделали интересное наблюдение. Есть только один штрих, который трудно игнорировать: персонаж И.Франко - герой положительный, мыслит перспективой, думает о чужих детях, способен на жертву... А яценюк совсем другой

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(21:38:22 / 06-03-2016)

сначала у меня тоже сложилось такое мнение о Зелепуге. но Франко не был бы классиком, если бы упростил ситуацию до такой степени, что Яць просто жертва обстоятельств. если Вы помните, начиная со второй половины Зелепуга ведет себя крайне нерационально, что Франко буквально подчёркивает. да и продажа имущества, являющегося в его случае стратегическим активом - это тоже не рациональное поведение. думаю, что не стоит Яцу и Яценюку придавать положительные или отрицательные черты, ведь Яценюк скорее всего убежден, что несет благо украинскому народу. разве можно в этом случае его называть отрицательным героем? другое дело, что люди, с которыми он имеет дело, хитрят и скорее всего хотят его облапошить (см. фото со стервятником). а вот он то ли как Яць (неграмотный), то ли фиг его знает, простак что-ли... 

кстати, у И.Франко достаточно много таких героев типа Яца, вроде положительных в доску, но таких неудачных, что чувствуется чуть ли не преднамеренность демонстрации их именно такими жалкими. моё мнение такое сложилось.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(21:54:18 / 06-03-2016)

Вы чрезмерно хорошо думаете о яценюке

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(21:57:50 / 06-03-2016)

smiley скорее говорю чрезмерно хорошо, ведь на ресурсе много людей с Украины, а Яценюк ими избранный лидер.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(22:13:41 / 06-03-2016)

Украинская модель власти - отдельная тема

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 12 месяцев)(02:19:01 / 07-03-2016)

Он же их и "обращал" в паре с Грушевским...

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(10:53:03 / 07-03-2016)

возможно, но по тем произведениям, что я читал, мне показалось, что он их даже высмеивает. оттого у меня всегда был вопрос - отчего же он на купюре? наверное что-то не дочитал я. если вам такие известны - дайте названия плиз, просвещусь.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Если на купюре портрет, то что может быть еще популярнее? Ответ: только портрет на другой купюре.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:58:35 / 06-03-2016)

Неслабая аналогия. Жаль, что впустую такие параллели проводятся.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(14:20:33 / 06-03-2016)

гость из прошлого старается, ну и мы с вами для этого здесь и собрались. все карты в руки.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:33:07 / 06-03-2016)

Вряд ли Вмктория Нуланд, закончившая  Шоэт Розмари Холл и  Брауновский университет , всерьез интересовалась украинской литературой.

Выходцем с Украины был ее дед, отец родился уже в Штатах и носил еврейскую фамилию предков, американизировал ее уже будучи взрослым. 

Кличку она дала Яценюку традиционным американским способом, максимально укоротив длинную фамилию. Получилось удачно - прижилось.

Судьба порой подает нам знаки, но не все могут их читать...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:30:58 / 06-03-2016)

самый лучший коммент!

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 3 месяца)(14:55:42 / 06-03-2016)

адский рассказ!

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(16:11:49 / 06-03-2016)

Скорее, трава!

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(15:02:34 / 06-03-2016)

Странное дело. Сербию тоже разрушала женщина жившая там. Но ни у первой ни у второй нет тени сожаления о содеянном.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(15:03:43 / 06-03-2016)

стервятники

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(17:46:44 / 06-03-2016)

Бабы )))

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Нету злее существа. А хорошо вспомнили бабушку Мадлен!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(15:10:29 / 06-03-2016)

Интересно, она читала "Жизнь на Миссисипи" Марка Твена? Там тоже был такой проходной персонаж - Ятц.

Один речной лоцман был должен всем. коллегам. (Профессия по тем временам - чуть ли не самая сложная и высокооплачиваемая в Америке). Больше всех он был должен некому Ятцу. И как-то собрались они все в ресторанчике - решать, как же он будет расплачиваться. И должник заявил: "Я буду расплачиваться в алфавитном порядке".

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(15:15:02 / 06-03-2016)

Спасибо, это интересное дополнение.

Если найду, обязательно прочитаю, хотя на памяти что-то как бы знакомое.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 3 месяца)(15:23:10 / 06-03-2016)

Мощный образ вы вскрыли - респект и уважуха - почет и уважение за проделанную работу.

Что до того, откуда пошла кличка. Как мне помнится, Нуланд как-бы выбирала наиболее адекватного назначенца и говорила по телефону, что такой имеется только один - "Яц". Поскольку персонаж из сектантов западного пошиба, значит, его кандидатура велась и прорабатывалась давно. Если Нуланд не сама сходу придумала кличку - значит ее подсказал вместе с рекомендацией персонажа кто-то из его кураторов. Кто - мы вряд ли когда узнаем. 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(15:31:29 / 06-03-2016)

как бы то ни было, украинцы должны были увидеть чёткий образ, изученный их классиком, и по случайности или нет обозначенный Западом. фактически Яц - это оперативный псевдоним нынешней украинской элиты. но увидят ли украинцы?

Аватар пользователя Bakuganfighter
Bakuganfighter(2 года 8 месяцев)(21:34:00 / 06-03-2016)

Ай да Нуланд,  ай да сукин сын!(с) Они всё прекрасно видят. Украинский язык образнее русского, а английский и того более. При первом же знакомстве человеку русскому бросается в глаза их краткость изложения. Это тема отдельного разбора и выражается в меньшем числе слов,  необходимых для описания аналогичной ситуации или действия. Это есть результат использования образных значений и слов. Это же делает южный говор для нас юморным. А с английским юмором там вообще патология.Так что в данном конкретном случае мы имеем дело прямо таки с мастерами образа. Автор, статья в десятку.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(21:44:03 / 06-03-2016)

благодарю за оценку

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:24:34 / 07-03-2016)

Не могу согласиться с оценкой образности языков. Английский прекрасно структурирован, логично построен, но образности в нем - ноль целых хрен десятых. Одна краткость. Инглезы, похоже, не в состоянии произносить чужие длинные слова, в том числе и имена. Шварценеггер у них Шварци, А Каспарайтис - Каспи. 

Украинский язык Гоголя, он же малороссийский диалект русского, певуч, благозвучен, цветист, эмоционален... и жутко примитивен, пардон муа, годится только для бытовых нужд. Одна "срака" чего стоит. А синонима не было. Не было и никакой "официальной" терминологии. Изобретали по ходу пьесы. Струм - и дым, и ток. Страйк - забастовка, только бы не как у русских. "Порядок дэнный", гы.

То, что сегодня подсовывают под видом украинского (я пышаюсь, милициянт и т.п. полонизмы и заимствования), и не звучит, и образностью не блещет. Увы. Язык в процессе развития.

Аватар пользователя Bakuganfighter
Bakuganfighter(2 года 8 месяцев)(13:49:16 / 07-03-2016)

Замечательное слово срака несет в себе образ того самого действия. И вот мы все уже смущены. Прекрасный пример образности действия, но не краткости. Такого там много. Но вот для примера краткости образа действия пожалуй воспроизведу сценку из жизни. (ох, сейчас кто то меня узнает:) И так,  к моему киевскому знакомому приезжает родственница с западной Украины. Протопав день по магазинам и рынкам она отзванивается домой в село, перечисляя увиденные цены. В ответ следуют длительные наставления, на которые она лишь долго кивает и что то записывает. Моего знакомого это заинтересовало и он спрашивает:

- шО вонЫ кАжуть? (что они говорят?)

На что получает ответ:

- кАжуть "ковбасУйтыся" (говорят "затаривайтесь колбасой")

При всём старании в русском вам не обойтись нормальным образом меньше, чем парой слов там, где суржик легко обходится одним. Про краткую образность английского как нибудь в другой раз.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:45:04 / 07-03-2016)

Хе-х ... напрасно Вы так думаете.

В нашем молодежном сленге есть слова "колбаситься". Уже почти литературное.  Смысл другой, тут не о покупке колбасы. И вообще не про колбасу.

Малообразованные люди на любом языке выражаются лаконично. Помните, как бабуля пересказывала содержание многосерийной мыльной оперы?

"Эти поругались, те пострелялись,  а эта все в кресле сидит." Легко переводится на любой язык.

 

Аватар пользователя Bakuganfighter
Bakuganfighter(2 года 8 месяцев)(14:55:50 / 07-03-2016)

А вот ещё пример образности из классика (по памяти постараюсь быть близок к тексту):

Слово повЫнно бУты крУглэ, як кОлэсо. КолЫ сказАв, та шоб воно Аж покатЫлось. (слово должно быть круглым, как колесо. Когда сказал, оно должно аж покатиться). Этой фразой классик как бэ открывает нам некий принцип южнорусского словотвотчества)) Удачного вам дня.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(15:58:25 / 06-03-2016)

впечатляет

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Defender
Defender(1 год 9 месяцев)(16:33:55 / 06-03-2016)

Про "Менделя" тема не раскрыта.... Знавал я одного такого "менделя".....

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(16:35:22 / 06-03-2016)

если подвернётся что-либо про того Менделя с интересным сюжетом - раскроем и этот вопрос smiley

Аватар пользователя Defender
Defender(1 год 9 месяцев)(17:26:37 / 06-03-2016)

Тот мендель - это, как и тот Яц... образы прошлого, наложенные на современников и, как бесконечный сериал, получившие продолжение в нашем веке... И если образ Яц мы видим в конкретной фигуре примьера руины, то, при таком раскладе, менделя куда надо поставить? Я надеюсь, что Вы понимаете о чем я... 

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(17:39:53 / 06-03-2016)

Жаль, что на Украине нет столько нефти, как в Саудовской Аравии. Ну или хотя бы столько газа, как в Катаре.. Жаль с точки зрения американцев. Ну и самих американцев тоже жаль. Это ж насколько ж было бы выгоднее, ежели б на Украине было столько нефти, как в.. ой, кажись, я про это уже говорил.. А так.. Ну, что так? Остаётся только чернозём.. Метровый слой чернозёма.. А в некоторых местах он доходит и до 3 метров.. Мда-а.. Столетиями этот чернозём создавался.. Поколениями людей.. И что, неужто теперешние укры спустят всё это богатство с молотка, а? Хотя-я, в принципе, чернозём можно оставить на месте.. И продавать его вместе с территориями. Вот, кстати, есть такой совершенно чудесный, с точки зрения укрочеловеков, план. Продать России Донбасс. Можно в кредит. Насчёт цены нужно, конечно, хорошо поторговаться. Ещё хорошо бы продать тем же москалям и Крым, но.. Увы, что уплыло, то сплыло.. Так что, панове, вариантов много. Не тужите. Живы будем, не помрём..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(18:07:35 / 06-03-2016)

об этом Франко их и предупреждает из глубины веков, да кто же его слышит...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:38:32 / 06-03-2016)

Из глубины - не веков, а всего одного века. Франко умер в 1916 году в возрасте 59 лет.

Спасибо автору статьи - захотелось перечитать Франко.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(18:41:08 / 06-03-2016)

ну ясно дело, что это метафора. 

рассказ был написан в 1877 году, а это уже 138 лет, что уже не мало. 

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(20:05:13 / 06-03-2016)

В.Мегре, "Сотворение"

это Пузаков который?
 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(20:11:42 / 06-03-2016)

не знаю какое у Мегре настоящее имя, если оно есть. эпиграф нужен для вступления и подготовки читателя к теме. к изложенным Мегре идеям у меня избирательный подход. если Вам не нравится этот гражданин - пропустите эпиграф мимо.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(15:31:47 / 09-03-2016)

я и вас пропускаю мимо

передавайте привет Анастасии, когда встретите её голую в тайге

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(22:09:10 / 06-03-2016)

да, "простой сибирский фотограф"

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(22:08:19 / 06-03-2016)

одиннадцать лет назад как раз об этом статью написал :) не просите, не дам :)

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(22:12:19 / 06-03-2016)

серьёзно? а мы только тут обсуждали, что может кто ещё обратил внимание. ну Вы гений, ведь Яценюк и распродажа, тем более прозвище Яць тогда не звучали! хотя возможно я заблуждаюсь. я бы прочитал те Ваши мысли, жаль, что это невозможно. 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(22:17:17 / 06-03-2016)

там это глобально рассматривалось. украина - это только маленький эпизод общей многотысячелетней кампании.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...