Да вот "свои" прелести никак не видящих...
И не очень то готовых обсуждать - судя по тишине как в ленте, так и в блогах...
Вангую (хоть и не моя это привычка) что будет масса отмазок - это 1-2-3-5-10% от всего населения, у нас демократия, у нас то.. у нас се...
Любуемся -
С марша либерастов в Мск (как только будет внятное и одинаково справедливое отношение ко всем - для меня вновь Мск станет Москвой, ога)
Еще
Еще...
Еще...
Еще...
Еще...
А вот теперь я готов дальше читать о "свободных и умных, а также справедливых" россиянах, стоящих на всем хорошем и против всего плохого... ну и соответственно о "тупых хохлах", ни на что не способных и тд и тп.
С великим прЫветом
J.Mnemonic
Комментарии
дык я вынужден повториться...
что именно? и как доказать что это "именно" я делал/сделал?
ну не совсем же будет правильно рассказать "красивую и преисполненную правды, трагизма и тд и тп" сказку, с неготовностью ее подтвердить, не так ли?
а я не совсем готов делится в "открытом эфире" подробностями - которые не оставляют сомнений в моей идентификации, причем в совершенно конкретном окрасе и соответствующих действиях...
Объяснение всем вокруг себя (работа, быт, публичное прост-во) что майдан есть госпереворот и ничего кроме абсолютного зла он не принесет, а впоследствии и про "агрессию" (а до этого про "Крым") - я чем то серьезным не считаю. Траспонировать "таблицу умножения" никто ведь не сочтет каким то "трудом, заслуживающим чего то"? Вот и я так не считаю.
дык в чем должно состояться признание?
Ладно, про участие/неучастие в антимайдане пытать не буду
Но упреки все равно не принимаю - выпуск пара таки может быть, но без переусердия
у меня нет упрек -а/-ов - лишь призыв смотреть что пишут и думать что пишешь (и о ком) сам, с целью отделять "зерна от плевел"
На Украине получилось так как получилось, из за предательства правящей верхушки и спецслужб, а вовсе не по причине " народного гнева".
еще раз и медленно -
вна 404 все получилось как получилось из за того, что "было официальное разрешение, а если я буду бить морду - меня закроют"... у подавляющего большинства населения.
Делать публичный деМарш - для осаживания на место "зарвавшихся" и понимания где именно есть "сила и единство большинства" как то в голову не пришло.
и это происходило на протяжении 20 с лишним лет...
Ни компрадорская "элита", ни "продавшаяся" спецура не смогли бы привести неофашистов и им сочувствующих к власти - если бы так называемое общество не "спало в оглоблях"
Да хоть медленно хоть быстро.
Вы что думаете, все само собой там происходило? И заклятые друзья наши ни при чем, типа сами восстали и на майдан вышли. Вы правда так думаете, я прямо таки завидую вашей незамутненным мыслям.
20 лет и все само собой, ну надо же.
Именно что "компадорская элита" , при участии спецслужб, и сотворила, все то что сотворила.Ежели тебе в школе, по ТВ, поют одни и те же песни, продвигают одних и теж же политиков.
Вы пытаетесь вину вполне конкретных граждан переложить на абстрактных всех, это оказывается некое непонятное общество должно было пресекать деятельность иностранных спецслужб, это не президент не парламент не суды, ни милиция это общество должно было каким то образом бороться с нацизмом и фашизмом. Аааа ну да конечно, а власти они не при делах, как всегда...
Верно Оберон говорит!
Крымчане ехали мирно, что бы высказать в Киеве своё мнение. Им это власти позволили? После того, как стали возвращаться в Крым, их защитили под Корсунем? Когда крымчане нашли защиту в Крыму у крымского "Беркута" и принялись формировать ополчение, они нашли поддержку у других украинцев, кроме Донбасса, в своих законных стремлениях? Нет? Ну так кто же украинцам злобный буратино?!
Если государство слабо, противоречия в обществе приведут к гражданской войне. Как ни призывай граждан к бдительности по отношению к "врагам народа и Отечества", вариантов немного: либо вас и текущую государственную власть подавят противники, либо существующая государственная власть подавит вас, либо Вы подавите существовавшую государственную власть и ваших противников. Оба крайних варианта, за исключением среднего — гражданская война, средний вариант — короткая вспышка оной (октябрь 1993 г. в России).
Вывод граждан России, сделанный из истории Смутного времени, да и Гражданской войны 1918-24 г.г. состоит в необходимости сильного государства. Вывод украинцев из истории Руины и гражданской войны, по-видимому иной, даже нет какого-то мыслительного аппарата, что бы какой-то вывод сделать, вот и скользят рассуждения оппонентов по "бронированной поверхности", не оставляя следов.
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." / Козьма Прутков Источник: http://si-sv.com/board/kozma_prutkov/15-1-0-38
мне нравится когда мне приписывают какие то померещившиеся вещи)))
это где конкретно я писал такое -
я дико жду указания на мою мысль, в вышеуказанном варианте!
некачественный наброс, протухший...
именно общество, да, да, обязано пресекать нацизм и фашизм, иначе - так как вна 404, и нет разницы - будет это ранее или позднее. Про - власти они не при делах, как всегда - опять же дико жду свою прямую речь, обеляющую "власть". Ога...
жду...
именно общество, да, да, обязано пресекать нацизм и фашизм, иначе - так как вна 404, и нет разницы - будет это ранее или позднее
Ну и каким образом общество должно это делать?
Про набросы и пр. оставлю на вашей совести, поскольку вы тут на себя тогу обличителя надеваете.
А насчет обеления
ну вот ваша прямая речь
Ни компрадорская "элита", ни "продавшаяся" спецура не смогли бы привести неофашистов и им сочувствующих к власти - если бы так называемое общество не "спало в оглоблях"
ну не вопрос! следим за мыслью, все ж без измиенений -
и про набросы - на вашей совести, так как именно вы в угоду своему чему то там рвете и то что говоритс и смысл.
Еще есть желание что то перекрутить или приписать?
жду извинений - за незамутненный разум которому вы завидуете и "пытаетесь вину вполне конкретных граждан переложить на абстрактных всех..."
Ну простите , что понял вас правильно....
Как оказывается просто, провели людишки марш, против фашизма, и все, а вот не провели и ужас ужас...
А то есть ежели есть публичные деМарши в поддержку, то это как бы "фашизм на корню порубит....
На Украине кстати собирали проправительственные марши, но наверное не сильно кошерные. Да.
передергивать не надоело?
да, если не спать в оглоблях лет 20-ть - на корню
проправительственные митинги собирались немногим лучше чем антиправительственные - можно было б и догадаться.
извинения - где?
А извинений не будет, вы что там написали черным по белому, обществу следовало проводить мощные марши против фашизма и пр.
То есть общество виновато в создавшейся ситуации.
ну так препарируем что мне приписыается:
ну и что? где я писал про "само - собой"? Где я писал "заклятые друзья не при чем"? Ты кстати про школу зря влепил, ты школяр сильно дебильно набрасываешь, да...
Так же как и про "непонятное общество должно было".
Для свирепствующего идиота доношу еще раз -
вна 404 все получилось как получилось из за того, что "было официальное разрешение, а если я буду бить морду - меня закроют"... у подавляющего большинства населения.
Делать публичный деМарш - для осаживания на место "зарвавшихся" и понимания где именно есть "сила и единство большинства" как то в голову не пришло.
и это происходило на протяжении 20 с лишним лет...
Ни компрадорская "элита", ни "продавшаяся" спецура не смогли бы привести неофашистов и им сочувствующих к власти - если бы так называемое общество не "спало в оглоблях"
где тут, дешевый набрасыватель, отрицание "заклятых друзей? где тут "сами восстали и на майдан вышли"?
где тут "20 лет и все само собой"? где "переложить вину конкретных на всех"?
Ну? вентиляторщик! где в том что я писал - то что писал ты?
На колениИзвинения!Вот вашшпроникновенный монолог.
Для понимания доношу очевидный (в общем то) факт - вна 404 все получилось как получилось из за того, что "было официальное разрешение, а если я буду бить морду - меня закроют"... у подавляющего большинства населения. Делать публичный деМарш - для осаживания на место "зарвавшихся" и понимания где именно есть "сила и единство большинства" как то в голову не пришло.
Здесь вы указали единственную по вашему причину, случившегося на Украине.
Ни компрадорская "элита", ни "продавшаяся" спецура не смогли бы привести неофашистов и им сочувствующих к власти - если бы так называемое общество не "спало в оглоблях"
Второе ваше высказывание, опять на первое место вы выносите "спящее общество".
где тут "20 лет и все само собой"? где "переложить вину конкретных на всех"?
Вот тут все и есть, вы кого то конкретно навали? Нет
Вы написалим про общество. А общество см. словарь.
я так понимаю теперь будем упрямо менять местами куски, делать отвлеченные комментарии, выносить суждения "единственное по вашему причину", "первое место и "спящее общество" - лишь бы замылить наброс в мою сторону? я правильно понимаю?
Был за долгие годы создан мощнейший императив государственного уровня, под прикрытием которого работало силовое ядро, которое и делало переворот, будучи надёжно скрытым. Этот же императив воздействовал на наблюдателя, неважно, сочувствующего или неодобряющего происходящее. Пока "истину искали", пока недовольство зрело неоформленное, пока внимание обывателя отвлекали, потом врагов искали и невозможные внутренние компромиссы, силовое ядро в столице уже сломало страну об колено. Государство не сумело себя защитить и запретило себя защищать. Обществу не дали шанса. В этом и особенность этой вирусни, которая поразила Украину.
Именно так, вы написали я сделал из написанного выводы.
Логику я вам показал, не нравятся выводы, пишите точнее.
Существо с последней фотки явно впечатлилось Леди Гагой, клип "Алехандро"
Правопорядок в стране зависит не от наличия
воровидиотов, а от способности правоохранительных органов и народа их обезвреживать.И вывод-то кажется очевидным по итогам "Болотной" и "Мадауна"
Ты же рвал тельник насчет, что руководству нужно, во-первых, доверять, а, во-вторых, руководство вовсе не обязано посвящать великий и могучий русский народ в свои хитрые планы.
Отсюда простой вывод - культивируют бережно, значит так надо. Для будущего величия России!!!
Эх Вася, Вася... когда же наступит момент в
выпрыгивании из штановтщетных мнипуляциях - отталкиваться от непосредственной фактуры?здесь ведь контекст иной, и никак не отменяющий и не подвергающий сомнению "что руководству нужно, во-первых, доверять, а, во-вторых, руководство вовсе не обязано посвящать великий и могучий русский народ в свои хитрые планы". Ога...
Разумеется, что-то на словах признавать — это одно дело, а вот рассуждать и действовать в соответствии с, якобы, "признанным" — это совсем другое дело, нужно срочно бежать за "непосредственной фактурой", прятаться, да верещать, что ранее "признанное были лишь "мнипуляции"!
да ведь не вопрос - я в вашем распоряжении!
Ну так "в какие цвета себя будем окрашивать"? Признаём необходимость власти и доверия к ней, или, наоборот, считаем, что госвлать не является необходимой, если не выполняет того, что мы считаем нужным, а значит, долой (геть) её?
До Вас хоть краешком доходит, что именно русский менталитет и подсказывает АШевцам ту мысль, что опять пришли с Украины те, кого принято называть именем, вызывающим у Джонни Мнемоника если не боль, то очень острую реакцию, что бы учить тех, кого на Украине называют "ватниками" и "колорадами", но только избегая таких слов, поскольку знакомая терминология вызывает на форуме лишь лёгкое веселье и массированную "постановку диагнозов" самозванным "лекарям". Учат же жителей Севера именно тому учению, которое и рушит Украину. Ну неинтересно это, много уже в двадцатом веке было несостоявшихся государств. Вот разобраться бы как даже беднеющие государства, типа Великобритании умудряются сохранять свою стабильность. Может, потому что граждане подданные не произносят слов типа:
приравнивая сжигание людей и негативную оценку в банлисте или посте.
Сравнивать можно, ПРИРАВНИВАТЬ нельзя. Государство должно ЗАПРЕЩАТЬ сжигать людей, поскольку после этого люди не могут "отряхнуться", как от брани, которая, согласно русской поговорке "на вороту не виснет", и пойти делать то, что считают полезным дальше. Даже если брань осуществляется с целью дегуманизации, для приближения акта геноцида, приравнивать это НЕЛЬЗЯ. Но бороться с попытками дегуманизации можно и должно.
вот мы с цветами и разберемся...
знатно передернуто!)))
а ну ка расскажи мил человек - кто я такой (по сабжу) пришел и чему (по сабжу) я "учу"? Особенно в свете "знакомой" терминологии? Ась? Ну ведь имеет место наброс, не так ли?
Имеет место я - некий пришедший, да, и у меня ведь вызывает некую боль или острую реакцию "кого принято называть" - так назови, что же тут вокруг да около?
кдкм дальше - по набросам
вот на моменте - приравнивая сжигание людей и негативную оценку в банлисте или посте - мне хотелось бы максимально подробно и детально!!! Прочий слюнявый бред мне не интересен - мне интересны исключительно набросы!
ответа долго ждать?
или наброс сделан и отвечать не стоит?
А вам не кажется , что это все один и тот же человек ? Скорее всего именно этот ..эээ.... с последней фотографии. Если это так, то у товарища очень много проблем с головой. И я бы настоятельно порекомендовала переходить на другую сторону улицы при встрече с ним.
И кстати. таких процентов 10%. И возможности интернета позволяют им сбиваться в стаи, компании, митинги и тд.
Ох, что же сделали с нашей психиатрией...будем расхлебывать еще долго.
общество сидящее на "попе ровно" и ожидающее что "кому нужно те разберутся" - обречено.
Доказано двумя! майданами вна 404, а также ювеналкой вна Ывропе, не упоминая уж про "беженцев" вна той же Ывропе и прочее, прочее, прочее...
Вы путаете и путаетесь. Первое - непродуктивная и безответственная ярость , инфантильное желание "сразу и сейчас", двигатель майданов и второе - постоянная , упорная и разумная работа в тех условиях и при тех законах, которые есть.
Такая разница между ребенком и взрослым)))
Только детям нельзя доверять управление государством.
Идиотам. кстати тоже...
собственно не понял - где "непродуктивная и безответственная ярость", которую вы мне приписываете?
может это прямой и логичный вывод из "общество сидящее на "попе ровно" и ожидающее что "кому нужно те разберутся" - обречено". Нет? Еще из чего то?
красивые и правильные слова, ну замечательные в своей незамутненной чистоте, да...
Работа - можно поинтересоваться - где и кем проводимая? Ну в контексте блага и процветания России.
И - естественно - имеется в виду общественная работа, или - работа с обществом. Где?
Вот я вижу, и не первый раз, "работу", причем "упорную и разумную", и именно в "рамках закона" и "тех условий"... Да... и фото "работы" я и выложил, кстати... И, безусловно, только так можно все это оценить -
Насчёт "«ювеналки» в Европе".
Там это прошло потому, что этого хотела часть общества (т.н., "леваки") и государство. У тех, кто этого не хотел, без попытки гражданской войны/бунта ничего получиться и не могло.
С нацизмом и "мучителями мишек" ситуация в России прямо противоположная: против них и государство, и значительная часть граждан. На основании чего можно считать, что ситуация не симметричная? Только если приписать "ювеналке" и "левакам" какую-то мистическую "праведность" и "справедливость", которой нет у противников "мучителей мишек" и антинацистов!
Ситуация с майданами в 404 просто другая. Компонент госвласти слаб, и это принципиально важно понимать, прежде чем проводит аналогии.
Можно вешать знак ограничения движения транспорта по ветхому мосту, или не вешать, если конструкция слаба, под нагрузкой транспорта она рухнет.
ювеналка, как минимум частично, прошла и в РФ - какой знак будем вешать на "мосту"?
мне честно говоря не очень удобно прыгать следом по всей ветке... не проше ли где то оставноситься и вести беседу? Я отвечу на любые (ну почти любые) вопросы.
Ну, есть признаки формальные ювенальной юстиции в России. Этого разве достаточно для того, что бы утверждать, что "ювеналка, как минимум частично, прошла и в РФ"??? Наводящий вопрос: Украина и Франция — унитарные республики, в них есть Президенты и парламенты, промышленность и атомная энергетика, значит ли это, что Украина, как минимум частично, стала "второй Францией"? Или есть ещё какие-то проблемы?
С российской ювенальной юстицией не всё просто: некоторые её элементы работают против того направления, которое принято в Европе. Бесит это тамошних "ювеналов", а "ключа" они пока не подобрали. "Ювеналка" в России находится под "прицелом" РВС, контролем общественности. Есть в этом заслуга СЕК? А как же, несомненно есть! Делает ли это СЕК непогрешимым и неподвластным общественной критике? Ну нет, конечно!
Я не вижу других вариантов, что бы не "прыгать по веткам". Ну движок такой у форума, плюс, я поздно включился в дискуссию, начав обсуждать вопросы, поднятые другими. Да и поздно по времени суток уже. Спать пора, потом работать…
Ну ночи доброй - на набросы свои же завтра ответ будет (я надеюсь)?
Простите, Джонни, но разве ваше украинское общество сидело на попе ровно, а не участвовало активно и массово в обоих майданах, а также и в АТО в виде волонтерства многоликого? Или может быть общество ходило по Киеву с лозунгами "нет войне"?
А может здоровое общество как раз сидит ровно, а не ходит булыжники выковыривать и борщечки таскать майдаунам тыщами и тыщами? Может, здоровое как раз смотрит на дураков морщась и просто их становится всё меньше?
Год назад этих было пятьдесят тыщ, а нонеча уже семь с половиной. Может, вот так и работает здоровье общества? Они мерзки, безусловно. Но если спроецировать этого дебила с мишкой на колу на ситуацию в неньке - так ведь там вызывающего такие эмоции уже по фоткам бы выследили и грохнули у подъезда, нет? Только за факт наличия георгиевской ленточки причем. Нам тоже так надо?
Забыла: майдан - самое притягательное место было. Все свои, все вместе, много внимания, поддержки, кормят опять же...
оранжевое обострение? бывает. досвидание.
рыгнул? оботрись...
Чел разводит комментировать помойку. Ну нравятся они ему. Есть такая профессия - превращать страны в помойки. Работничек.
Чел, очередной работничек, пришел прокомментировать? Слегка
не опустившисьне дойдя на уровень АМ-КГ?Для многих россиян Украина уже история и свершившийся факт, с которым жить и делать выводы. По ссылке к статье, что в первом комменте вот этот согласуется с моим мнением: > lataragan (6 месяцев 2 недели) новое "Мясорубка, в которую бы мы вообще не вмешались - была опасна для самой России." Да. Но тут есть аспект что пятая колонна в РФ очень сильно помогла хунте в 2014, ограничив поддержку восстанию в Новороссии и продавив признание поросюка "президентом"
тут нет аспекта - лишь наброс, т.к. всем и прекрасно известно что ВВП ничего не делает под давлением. Подтверждений тому масса.
Далее - лично мне ничего не известно о "ограничении поддержки восстания в Новороссии" (судя по всему в 2014). Хотелось бы больше деталей - ну как по мне.
Еще - мне как то вообще невдомек про "продавливание признания поросюка "президентом". Кто кого и куда давил? Не лишне упомянуть при этом пункт №1, про "давить".
Собсна что дало бы эмоциональное (а какое еще оно могло быть в таком случае) непризнание? Выставить себя посмешищем? Ну перемога, чо... Не признали, хунта всему народу и уже честно начинает втирать - вот ведь, не признают, и была бы права... С тем же успехом можно ЕБН не признать - те же яйца "только сбоку".
И вот все это, вместе, больше чем на наброс, неумелый правда и наивный - не тянет. Хоть по отдельным моментам - хоть в целом. Но не отменяет желание - про "больше деталей" весьма хотелось бы...
На вот Джонни, прочти интервью с бывшим главой Службы безопасности Украины и Главного управления разведки Минобороны, а ныне президентом Центра стратегических исследований и анализа генерал-полковником Игорем Смешко.
Украина: рождение гражданского общества
Я к чему тебя подвожу? А к тому, чтобы ты понял - где было предательство украинцев и как высшие чины относились к власти на Украине и к народу.
Так вот - ничего подобного в России нет и никогда ЦРУ не хозяйничало у нас в ФСБ, как на Украине (а ЦРУ окопалось в СБУ ещё в далёком 1996 году, даже флаг СШП открыто прямо на здании висел). Надеюсь тебе известен Смешко и его похождения? Если нет, то ГУГЛ в помощь, там много интересного на него есть....
Ну и теперь почему Россия не вмешивалась и не вмешивается во внутренние дела Украины - потому что существовало не гласное соглашение не соваться во внутренние дела спец-службам внутри СНГ. Теперь понятно - мы и не вмешиваемся...
Ну а как у вас смена кадров во власти происходила и кого на кого меняли - это в интервью...
начнем по порядку, мне такой способ ближе к сердцу -
далее у твоему комменту -
собственно тперь главное - где я отрицаю что было предательство т.н. "элиты" вна 404 и отсутствия ее какой бы то ни было роли в гос перевороте? Ась?
неужели тяжело вобрать в сзнание простую мысль:
Если бы общество "не спало в оглоблях", рассчитывая на то, "что кому положено всем займутся и все сами сделают" - переворот был бы как минимум весьма сильно затруднен, а как максимум - невозможен.
Ну - можно- или нет простую мысль принять и рассмотреть, даже сквозь призму предлагаемой статьи, кого то там? По поводу "ничего подобного в России нет и никогда ЦРУ не хозяйничало у нас в ФСБ" - не смеши меня! Вот не смеши! Ключевое слово,тобой же написанное - подобного, т.е. широту горизонта для сопоставления ты мне дал просто неимоверную, да...
"Мой юный друг", чтоб не копаться лишний раз, да и просто дать "достойно "уйти с темы" - ЦРУ расстреливало, из снайперских винтовок, бойцов спецподразделений - защитников Белого Дома, да...
Веселее надо работать, с огоньком и задором - тут выше(ниже?) есть яркие примеры. Могу и указать - они просто заслуживают пристального внимания, как по мне и внимания Редакции.
> "неужели тяжело вобрать в сзнание простую мысль: Если бы общество "не спало в оглоблях", рассчитывая на то, "что кому положено всем займутся и все сами сделают" - переворот был бы как минимум весьма сильно затруднен, а как максимум - невозможен." < Вот тут я с тобой Джонни, согласен. Хочется спросить, где было это гражданское общество когда отморозки унижали и терроризировали ветеранов в прошлые годы на 9 мая? Власть культивировала бандеровщину и всё шло к тому, чем и закончилось. Да, в лихие 90-е нам писали конституцию, а ныне пытаются втолкнуть ювеналку и ЛГБТ, но общество борется и власть отвечает на запросы общества пока.
Страницы