Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Не только сланцы! В 2016 ожидается мор IT-компаний

Аватар пользователя alexsword

Массовые сокращения IT-компаний США с начала года

Кадровые агенства США бьют тревогу - ситуация усложняется теперь и для IT-компаний, как для старт-апов, так и для торгуемых на бирже более зрелых. Наблюдаются массовые сокращения, увеличивается количество ищущих работу, в том числе на руководящие посты.

"И я думаю, это не просто небольшая коррекция", - так комментируют изменение тенденций рекрутеры с 30-летним опытом, указывая в качестве причины нехватку доступных кредитов, то есть то, о чем на АШ говорят постоянно - обострение конкуренции за лоховские капиталы не дает теперь финансировать всю ту блажь, куда доходили средства при работающем печатном станке. В итоге "планы компаний сокращаются, и профессионалы остаются за бортом". 

ИСТОЧНИК

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(21:26:09 / 28-02-2016)

Дык, IT - это тоже очевидный пузырь. Большинство IT-сервисов баловство и ненужная ерунда. Деньги кончаются и потребители начнут от этого отказываться. Сами айтишники, правда, уверены в своей исключительной нужности. Будет для них сюрприз, когда они начнут соревноваться друг с другом за зарплату.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:33:27 / 28-02-2016)

Самое интересное ты и не заметил.
На Святое покушаются, популяцию эффективно-рукой.водителей вздумали сокращать!

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(09:49:11 / 29-02-2016)

Вообще в большинстве компаний можно сокращать 30% персонала без ущерба для бизнеса. Основной вопрос правильно выбрать - кого нужно оставить. Если выбирать из принципа - с этим мы бухаем, а это родственник - компания будет неконкурентноспособна на мировом уровне.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:51:49 / 29-02-2016)

Обычно общий случай («без ущерба для бизнеса») отождествляется с частностью («без ущерба для ТЕКУЩЕГО бизнеса»).
Что не вполне корректно.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(21:36:46 / 28-02-2016)

Какая-то часть - пузырь, какая-то - уже часть ключевой инфраструктуры. Сокращения - нормальная часть жизненного цикла любого бизнеса. Особенность IT - большая часть операционных расходов приходятся на персонал, так что любое сжатие сопровождается массовыми увольнениями. Ну так не в первый раз.

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(01:51:15 / 29-02-2016)

Так это вы про IT-компании первой волны: Intel, IBM, HP, AT&T и т.п. С ними мало что может случиться, так как они свои "пузырные" подразделения сократили самыми первыми. Но и им придется тоже не сладко.

И даже не про вторую волну, типа Microsoft и Apple речь. И даже не про третью в лице Google и Amazon. Хотя им всем придется сильно хуже, чем первой волне.

Тут речь идет про IT-компании - лидеры по капитализации в мире. Twitter, AirBnB, Uber и куча подобной же шушеры с гигантской капитализацией и с мизерными доходами, в лучшем случае, а обычно гигантскими же убытками. Вот им точно трындец скоро.

Ну и это уже будет в третий раз после 2000 и 2008. Если вы не в курсе устроится удачно в ИТ в США уже лет восемь как не просто.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(02:34:46 / 29-02-2016)

Ну, в статье речь - о сокращениях, а не о потенциальных банкротствах. Из приведённого в иллюстрации к статье списка - непонятного шлака где-то половина. Просто любое изменение конъюнктуры отражается в IT в виде увольнений, т.к. больше оптимизировать нечего (это не касается производителей железа - там больше вариантов оптимизации). 

Если вы не в курсе устроится удачно в ИТ в США уже лет восемь как не просто.

Возможно. Зато ЕС (Германия, Голландия) - кадры сосёт, как пылесос.Это мои личные наблюдения, на полноту картины, естественно, не претендую.

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(19:54:50 / 02-04-2016)

Я из ЕС в Россию вернулся в 2006 по причине полного отсутствия карьерных перспектив в IT. Сделал карьеру за 7 лет.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(07:51:35 / 29-02-2016)

Да-да, с IBM ничего не может случиться... Правда производство ноутов они продали, производство ПК - продали, производство серверов - продали... И остался у них один сервис с консалтингом...

Uber кстати хоть полезный сервис in real world. В отличае от гугля того же.

Аватар пользователя v12aml
v12aml(4 года 5 месяцев)(09:26:51 / 29-02-2016)

IBM продали низкомаржинальные x86 и хранилки нижнего сегмента. Высокомаржинальные мейнфреймы и p-series, а так же hi-end СХД у них остались. Плюс производство ПО. 

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(09:52:02 / 29-02-2016)

Убер - отстойный сервис, пару недель поездил на них - хватило. Возможно, это связано с недавним заходом в Россию, но с ростовскими картами у них беда. Да и клиентский софт - трешак. Рутакси дешевле и удобней. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:21:28 / 04-03-2016)

яндекс такси лучше - советую

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:47:13 / 04-03-2016)

Дело не в сервисе как таковом, а в невыспавшихся водителях на НЕКСИЯ-х.

Которые умудряются в дороге набирать СМС и залипать в смартфоне.

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(19:50:14 / 02-04-2016)

Производство ноутбуков с прибылью за пределами Китая-Южной Кореи-Тайваня невозможно. Там бешеная конкуренция и крошечная маржа, как уже сказали. Так зачем железячное производство, если за него можно получить живые деньги, а потом отчисления за патенты?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(12:22:26 / 29-02-2016)

Проблемы с кэшем будут у тех компаний, кто не прибылен, либо нуждается в инвестроских деньгах и не сможет их получить.

Вами перечислены - twitter, AirBnB, Uber.

Twitter в 2014 году получил чистую прибыль в $101 млн при обороте $1,4 млрд. В 2015 оборот составил уже $2,2 млрд. Соответственно, инвесторский кеш ему уже не нужен. Проблемы могут быть от сокращения аудитории (из-за сильно возросшей конкуренции), но это не на ближайший год.

AirBnB подняли раунд в $1,5 млрд. Оформление раунда завершено в декабре прошлого года.

Uber в очередном раунде привлек $2,1 млрд. Новость опять же декабрьская.

 

Так что, ни одной из этих компаний в ближайшем будущем проблемы с кешом не грозят. Сильно переоценен из них на мой взгляд только Uber. Но тут причины переоценки понятны, это компания которая формирует новую отрасль и может стать мировым монополистом в ней (как Google на рынке поиска или Facebook на рынке соц-сетей).

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(21:44:39 / 28-02-2016)

"Большинство IT-сервисов баловство и ненужная ерунда"

+1

В условиях создания денег из воздуха IT очень даже нужны. Это коммуникации, банки, учёт, бухгалтерия.

Доходность, маржинальность, прибыльность, эффективность и прочие умные слова.
На практике же, когда нет продаж всё теряет смысл.

Нечего учитывать.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:05:38 / 28-02-2016)

Вот сейчас поржали ITишники, поддерживающие Ваш канал инета и много чего ещё нужного для Вашего инета, телефона и т.д. Уж промолчу про станки, автомобили, самолеты, корабли, суда и т.д. Ах да, забыл про ITишников поддерживающих данный хостинг для АШ и тех, кто поддерживает конкретно АШ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:11:34 / 28-02-2016)

Никто не говорит, что все IT паразиты.  Но паразитарная составляющая в отрасли имеется, особенно в США, где они были разбалованы дешевыми деньгами, как и сланцы. 

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:15:33 / 28-02-2016)

Да я то всё прекрасно понимаю. Это тут граждане повыше думают что IT - это одни программисты и в общем они не нужны. И совсем плохо понимают насколько IT проникло во все сферы жизни. И это не сфера развлечений.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:58:31 / 29-02-2016)

+

Поглядел бы я как они написали свои посты со сломанным ПК. Как АСУТПшники бы на сломанных ПК техпроцесами управляли. Как бухгалтения для АСУТПшников бы начислила зарплату. Как материалы бы завезли без айтишников.

Пузырь есть, безсловно. В США он велик, не сомневаюсь. Но нельзя ж всех под 1 гребёнку?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(22:20:19 / 28-02-2016)

Как минимум 90% интернета - это мусор. Соответственно, все, кто это создают и поддерживают, занимаются никчёмной ерундой. А народу там немерено работает. Удастся ли направить их умения в нужное русло - большой вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:24:37 / 28-02-2016)

 Откуда такие данные про 90%? А что Вы понимаете под интернетом? Комменты на сайтах, skype и порнуха? Вы очень глубоко ошибаетесь. 

Аватар пользователя laziv
laziv(3 года 1 месяц)(22:34:18 / 28-02-2016)

Поддержу! Кто чем пользуется...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(22:36:16 / 28-02-2016)

Под интернетом я понимаю информацию и сервисы, которые предоставляются в режиме онлайн. По моему наблюдению, подавляющее большинство всего этого - развлекуха, причём весьма низкого качества, никому не нужная и даже ложная и вредная информация, отнимающая время ерунда, типа чатов, блогов и форумов, а также то, что не имеет никакого практического смысла или давным давно устарело. Совершенно бессмысленным с практической точки зрения является также все эти новомодные дизайны с использованием флэша, html5 и идиотской анимации. А ведь этим занимаются миллионы разработчиков.

Я уже молчу о том, что вся эта виртуальная реальность атомизирует и разрушает социум, занимается массовыми манипуляциями сознанием, а также "загружает" людям мозги никчёмной информацией.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:41:39 / 28-02-2016)

Вы видите только верхушку айсберга. Как насчет почтовых сервисов(я не говорю про частных пользователей). А как насчет защищенных сетей связи множества предприятий, построенных на базе каналов интернета?IP- телефония?Видеоконференции?  Да даже в том что Вы сказали, я например, вижу много нужной мне информации. Просто я в основном ищу информацию нужную мне, а всё остальное отбрасываю.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(22:56:34 / 28-02-2016)

Всё, что вы перечислили - это и есть те самые нужные 10%. Да что говорить, если те же почтовые сервисы сами признают, что более 80% их трафика - это спам. У нас на работе ситуация аналогичная - почти 85% входящих сообщений - спам. А ведь этой гадостью кто-то занимается: пишет программы рассылки, обслуживает сервера, ищет способы обхода спам-фильтров. Нахрен эти вредители нужны?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:00:24 / 28-02-2016)

А по поводу спама - не соглашусь, конкретно у меня процентов 20-30 максимум. Да и про 10% не согласен. Ну даже если и так, Вы предлагаете лечить головную боль с помощью топора?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(23:02:53 / 28-02-2016)

Как это ни смешно, всех вылечит невидимая рука рынка. Многим айтишникам придётся искать другую работу.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:04:04 / 28-02-2016)

Это коснется не только ITишников.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(23:13:45 / 28-02-2016)

Несомненно. Просто именно айтишники почему-то решили, что жизнь удалась окончательно и бесповоротно.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(08:15:39 / 29-02-2016)

На чем основано данное утверждение?) может на парнях из силиконовой долины-да,но остальные то что?)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(09:58:48 / 29-02-2016)

То ли дело - кизяк кидать, это - стабильно и надежно.

Ни одна из профессий не дает гарантии вечной востребованности, главное уметь приспосабливаться к изменяющимся условиям. Вечно востребованной будет лишь медицина, но и в ней все время что то новое происходит. Пролетариат в этом отношении наиболее уязвим - миллиону уволенных китайских рабочих будет куда сложнее найти работу, чем американским айтишникам.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:01:16 / 29-02-2016)

"конкретно у меня процентов 20-30 максимум"

Это означает лишь то, что на входе у вас стоит эффективная "спаморубка".
Которую кто-то там обслуживает.

 

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(00:04:31 / 29-02-2016)

В моем случаем - да. Её обслуживает провайдер, потому как мне одному не успеть за всем. А почтовик очень любит, когда на него обращают внимание(желательно постоянно). А по поводу "там кто-то" - про это и речь, спецы всегда в цене.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:17:22 / 29-02-2016)

На самом деле где-то там сидит ИТ-шник (тысячи ИТ-шников), который получает ВСЕ письма, которые прошли автоматический СПАМ-контроль и жмёт флаг СПАМ, чем обучает систему.

 

Достаточно ввести залоговую плату отправляемых электронных писем (попавшие в СПАМ не встают к возмещению) и СПАМ закончится.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(00:17:35 / 29-02-2016)

У Вас совсем неверные понятия об администрировании почтового сервера, и конкретно спам фильтра.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:29:13 / 29-02-2016)

Просто Вы не видите всей картины.
Вы думаете, что подключая антиспам Вы подключили чудо-юдо-румба-автомат без людей.
И с Вашей точки зрения Вы совершенно правы.

Ведь Вы не видите тех людей. А значит их нет. Нет Майкросовт. Нет Касперского.

"-А здесь никого нет, ты же один здесь!" ©

PS И телевизоре тоже никого нет. Ведь Вы его открывали и проверяли. :-)
А на самом деле их там сотни тысяч внутри.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(00:51:11 / 29-02-2016)

Я работаю в IT и имею понятие о почтовике,антиспаме,антивирусе и многом другом. Потому как сам занимался настройкой всех этих сервисов.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(20:57:29 / 29-02-2016)

А я, А я не просто в IT работаю, а сервис Mail.ru сопровождаю и у меня десятки и сотни тысяч Пользователей на сервисах одновременно сидят.
А админов почтовых серверов у нас как в некоторых школах детишков.

И я им ЗАРПЛАТУ добываю. Админам. Вооот.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:01:04 / 29-02-2016)

Ну если у Вас админы вручную давят на каждое письмо кнопочку спам - отличная организация труда! А самое главное 100% эффективность.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(12:11:47 / 01-03-2016)

Давят не сами админы, а сотни тысяч юзеров.

Админы давят кнопочки профлей и групп, определяют пороги срабатывания.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(12:55:52 / 01-03-2016)

Ну дык это только часть работа антиспама.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:01:12 / 01-03-2016)

-Так понимаю, что Вы хотите видеть всю Должностную инструкцию? cool

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(13:02:23 / 01-03-2016)

Я говорю вообще то о софте, а не о человеке. Или у Вас есть должность антиспам?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:16:33 / 04-03-2016)

Должность называется "Ведущий специалист отдела ПС".
Он отвечает за работу антиспам-серверов.

Помимо него в ОПС есть инженеры-программисты, главный специалист, операторы....

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(13:17:29 / 04-03-2016)

Понятно. Но я говорил о возможностях самой программы.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:50:51 / 04-03-2016)

Там внутри десятки, сотни программ.

MS SQL Server'2008 это программа? Да.

И так далее.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(07:56:10 / 29-02-2016)

Вот только не рассказывай мне, сетевому инженеру, поработавшему в том числе в системных интеграторах и ISP, как работает почтовый сервер и антиспам-система. Конпку жмет пользователй, тысчи пользователей корпоративного сервера или миллионы - публичного и это и есть обратная связь, которая обучает баесовский фильтр спама...

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:00:22 / 29-02-2016)

Вы не шарите, в "пельменях" же показали всю правду для пролетариев.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(00:36:53 / 29-02-2016)

Достаточно ввести залоговую плату отправляемых электронных писем (попавшие в СПАМ не встают к возмещению) и СПАМ закончится.

Ну хотя бы теоретически предложите как это можно сделать? Это невозможно по причине существующего уклада в И-нете с обменом мылом.  Да и сколько вы будете брать залог? 1 цент? 1 доллар??? ну устроят вам ваши контрагенты флэшмоб и пометят несколько раз вашу важную рассылку СПАМом... 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(20:54:20 / 29-02-2016)

"Это невозможно по причине "

Невозможно было запустить в космос корабль с людьми, что бы они там хотя бы неделю выжили и вернулись.
Невозможно было пересадить сердце больному человеку.
Невозможно было спастись от оспы и чумы.
.

.

.
Невозможно было говорить с человеком на расстоянии в несколько вёрст и уж тем более видеть его.

Суть: было бы финансирование и желание.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:58:32 / 29-02-2016)

Вообще-то в рамках данной проблемы (80% или 20% спама) куда интереснее как величина, так и формат потерь правильных (необходимых пользователю) писем.

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(22:35:32 / 28-02-2016)

- Ты знал, что 40% интернета это порно?

- Ты хочешь сказать, что я не видел 60% интернета?!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:17:35 / 28-02-2016)

Собственно, именно порнотраффик породил взрывной скачок скоростей доступа около 7 лет назад. До того годами сидели на 128-256 килобитах, и их хватало для подавляющего большинства бытовых задач, а фильмы и игры качали с локальных FTP и DC++-хабов, куда скидывалось все содержимое скупаемых пиратских болванок и выкачиваемое по ночам с торрентов.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:05:46 / 29-02-2016)

В основном сыграло то, что магистральщики конкретно цены скинули. Ггнуха и прочие фильмы, игры и тд были доступны в большом количестве в локальных сетях на большой скорости, так что эпоха анлима связана только с магистральщиками и снижением цен на один-два порядка на передаваемый трафик.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:00:55 / 29-02-2016)

Одним из следствий достижения стало появление рекламы даже в сетевых видео-трансляциях.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:55:12 / 29-02-2016)

На том же принципе основываются утверждения о том, что человеческий мозг используется на ~10%.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:22:46 / 04-03-2016)

для справки - гугл индексирует примерно 12-18 процентов интернета...... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(02:03:32 / 29-02-2016)

Узнаю брата айтишника! Какая непоколебимая вера в свою нужность!

Но вот представь - сыпется весь основной новый дотком США.

Что будет с датацентрами по всему миру? Сколько их разом станет ненужным? Как сильно упадут цены на них? Скольких сотрудников сократят, а скольким понизят зарплату?

А что будет с производителями серверов и сетевого оборудования по всему миру? Обвалится же несколько лет ИТ-бюджета на расширение мощностей, прикинь? Никому не нужно будет столько серверов и коммутаторов.

А что будет каналами по всему миру? Сколько их разом станет ненужных? Сколько админов потеряют работу? А скольким снизят ЗП из-за перевода на неполный день?

А электричества ты хотя бы примерно представляешь сколько перестанет быть нужным?

А офисного оборудования, СКД, прикладного и системного ПО? Что будут делать разрабы в софтверных компаниях, когда разом несколько гигантов прекратят платить лицензии за их патчи и фичи?

И это не говоря уже о том, сколько из доткомов людей окажется на улице. И вот тогда представь, сидишь ты такой, админишь, а тут раз приходит человек в отдел кадров и говорит: "У меня опыт работы три года в мега-стартапе и есть команда оттуда из трех человек. Мы можем заменить ваши два отдела из 10 человек, и админов, и ДБА, вчетвером. И зарплату не надо как в мега-стартапе, можно обычную. Только возьмите, а то очень надо кредиты отдавать." И идешь ты лесом, великий админ, wifi-роутер свой домашний админить.

Ты думаешь такого не может быть? Так было уже в 2000 году. Просто тогда ты наверняка еще в школу ходил и этого не знаешь. И да, сейчас это будет гораздо круче и злее.

Аватар пользователя Дивер
Дивер(3 года 9 месяцев)(07:34:37 / 29-02-2016)

Все так и есть. Это уже происходит в полный рост. Пару лет назад организовал в своей конторе отдел техподдержки под конкретные два проекта (пара федеральных холдингов), на данный момент 6 человек полностью админят инфраструктуры 4х предприятий с численностью работяг от 5000 до 12000 человек, при этом еще и успевают внедрять новые технологии. Да, они работают по 10-12 часов в сутки, но у нас контрактов на 2 года вперед, все получают ЗП вовремя и даже премии бывают :) При этом стоит очередь желающих попахать на наших "галерах" из спецов, которые год-два назад на наши предложения даже смотреть не стали бы, не то что обсуждать работу.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(07:59:34 / 29-02-2016)

...после этого команда из мега-стартапа жидко обсирается... И контора вынуждена набирать новый ИТ-отдел - раза в полтора больше чем предыдущий. Ибо разгребать то г-но, что оставили после себя ребята из мега-стартапа, кому-то надо же.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(08:33:09 / 29-02-2016)

Узнаю брата "мега-управленца"!! Если ты думаешь, что все ITишники одинаковые - глубоко ошибаешься. Посади перцев из мега-стартапа на производство и они , как было тут сказано, жидко обгадятся. Возьми ITишников из финансов и посади в медицину - увидишь ту же картину. А если ты про раздутые штаты ИТ, то ты немного опоздал - их уже давно сократили.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:04:42 / 28-02-2016)

 Большинство IT-сервисов баловство и ненужная ерунда.

Ну не надо так огульно. Я бы сказал так: большинство "высокотехнологичных" компаний неправильно оценены: "немного" завышена их стоимость. Яркий пример огрызка. Не может компания, не имеющая ничего за душой, кроме программеров и эффективным менеджеров, стоить дороже Газпрома. Сдуются до реальной цены... ну например, цена огрызка примерно равна циклу разработки очередного айфона в месяцах помноженного на  месячную зарплату рабочих, занимающихся этой разработкой, ну плюс какая то премия, ну например, двукратная.  А уж мордокниги откровенно вообще не могут стоить дороже их годового оборота по рекламе, ну пусть опять же помноженного на премиальный коэффициент.. ну пусть опять на два-три. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:03:23 / 29-02-2016)

"Не может компания, не имеющая ничего за душой, кроме программеров и эффективным менеджеров, стоить дороже Газпрома. "

Ладно огрызок, но когда Мордоркнига стоит дороже Газпрома...

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:10:33 / 29-02-2016)

Аграрии тоже наверно в свое время были в шоке от индустриальной революции. На поле ж куда тяжелей пахать, чем на заводе детальки точить. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:56:39 / 28-02-2016)

Большинство IT-сервисов баловство и ненужная ерунда.

Согласен с отписавшимися ниже, что это далеко не так.

Будет для них сюрприз, когда они начнут соревноваться друг с другом за зарплату.

А вот это уже так во многих областях, где раньше грамотного специалиста было сложно найти.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(09:46:13 / 29-02-2016)

Удивишься, но у IT-шников и так самая жесткая конкуренция за зарплату. Превосходят их в этом, разве что, врачи.

Зарплаты айтишников в России колеблются от 6 до 200 тыр. Неплохой разброс, да?  Впрочем у врачей примерно также.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(21:31:33 / 28-02-2016)

Они не вписались в рынок. (тм)

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(21:33:34 / 28-02-2016)

Энергетические компании лидируют по выручке в мире, когда у них сокращение выручки - режут ИТ и остальные сервисы

Аватар пользователя Evgs
Evgs(2 года 11 месяцев)(21:36:03 / 28-02-2016)

Это действительно так. На ИТ будет определенный спрос, но далеко не такой как в тучные времена. В некоторых ИТ позициях конкуренция уже давно весьма высока.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

По моим скромным наблюдениям, большинство действительно нужных вещей в IT давным-давно сделано (всякие там операционные системы, офисы, БД и среды разработчиков...). Настало время "резать овец". Ибо "допиливание окошек интерфейсов" особого практического смысла не имеет, но жрёт гигантские ресурсы. А сисадминов ждёт осознание того что их работа сродни электрикам и сантехникам (на новом научно-техническом уровне, конечно!). А руководятелы-попильщики с рекламистами - на биржу труда, может выучатся по направлению на сантехников (если повезёт, конечно, если голова есть  и руки не из жопы!).

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:12:55 / 28-02-2016)

Вы правы, прорывных технологий сейчас нет, но поверьте, работа ведется и гигантская по многим направлениям: от отказоустойчивости сервисов, до допиливания интерфейсов пользователя. Это не изобретение архитектуры типа х86, но очень нужная работа. Ну например всякие МФЦ и прочее, что сейчас развелось вокруг этого: это ведь итог допиливания доступности интерфейса до того, что каждая "клуша" с 3 классами образования может произвести необходимые и простые действия и выдать нужные вам сведения/справки/ответы на запросы и проч. буквально в  1 клик. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:25:23 / 28-02-2016)

Значительную долю спроса на IT генерирует та же финансовая отрасль, где паразит на паразите, и паразитом погоняет. И там мор неизбежен.

Это выкинет за борт и кучу спецов кто занимается их обслугой, поставляет "высокопроизводительные решения", биллинг, навороченные сайты и т.д.

Решения, может, и неплохие, но обслуживающие паразитов. А откуда придет платежеспособный спрос на замену?

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:24:43 / 28-02-2016)

где паразит на паразите, и паразитом погоняет. 

Эти "паразиты" дали в мир онлайн банки и платежи, без которых сейчас даже баба Нюра в Шепетовке себя плохо чувствует, я уж не говорю о таких удобствах для бизнеса как банк-клиенты и проч. вроде ненужная вещь, можно раз в день в банк сходить, но как это мелкая фишка (очень дорогая в решении) экономит время.

"высокопроизводительные решения", биллинг, навороченные сайты и т.д.

Это далеко не бесполезные вещи, хоть и стоят иногда нереально дорого. Благодаря биллингу, Вы, внося платеж с карты или какой нибудь терминал по приему денег, Вы мгновенно активируете Ваш домашний интернет, хотя деньги придут хорошо если на следующий день..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:26:22 / 28-02-2016)

Ну так останется, к примеру, один банк из сотни.  Бабе Нюре его хватит для платежных операций.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:27:53 / 28-02-2016)

А вот тут я с Вами соглашусь: идея ГосБанка очень правильная и своевременная, это наркотик и он должен быть в руках государства.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(00:45:36 / 29-02-2016)

Не знаю, как в США, а в России Центробанк уверенно идёт к "десять банков будет достаточно каждому".

Аватар пользователя lg87
lg87(2 года 1 неделя)(08:22:37 / 29-02-2016)

Уже так . Большинство Банков закрылись 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(08:54:50 / 29-02-2016)

Ну так останется, к примеру, один банк из сотни. 

Ага. Банковская группа ВТБ сейчас как раз укрепляется, полностью поглощая мелочь альянса. На айтишниках они точно оптимизируют затраты. А потом, возможно, начнут кушать веселого дауншифтера Грефа.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:13:49 / 29-02-2016)

Так и сейчас, ориентированных на население в стране банков можно пересчитать по одной руке. Сбербанк, Альфа, Втб-24, Тиньков ... кто еще?

Многие банки созданы и обслуживают интересы конкретных компаний. Другие ориентированные только на бизнес.

Аватар пользователя arial
arial(5 лет 2 месяца)(19:12:37 / 01-03-2016)

Промсвязьбанк? Россельхозбанк?

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:30:32 / 28-02-2016)

Я думаю alexsword имеет ввиду раздутые штаты ИТ компаний, причем многие к ИТ не имеют почти никакого отношения(PR, манагеры по продажам, юристы и т.д.). Много денег - неэффективные расходы. Это обычное дело

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:32:03 / 28-02-2016)

Не только, то что вы говорите это болезнь всей экономики.

Я говорю, что многие заказчики IT продуктов и решений - паразиты, которые вымрут на следующих этапах суперкризиса.  И заменить выпадающий платежеспособный спрос в ТОМ ЖЕ РАЗМЕРЕ будет некому. Это означает и падение зарплат в отрасли, и жесткую конкуренцию за рабочие места. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Когда-то (в XIX веке) круто зарабатывали железнодорожники, потом - лётчики, потом - космонавты, потом... Это я к чему - в любой сфере рано или поздно "улегаются страсти" и "выравнивается" уровень зарплат (относительно остальной экономики). Так было, так есть, и так будет! А тут случай, отягощённый циклопическим финансовым пузырём.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:15:19 / 28-02-2016)

А следующий кто? ну после айтишников?

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(23:38:56 / 28-02-2016)

Колдуны.

Больше зарабатывает тот, кто может быстрее обеспечить господину безопасность (пространственную и военную). Сначала этого господина увозили на бронепоезде под охраной устройств на паровой тяге, потом он улетал на самолёте под защитой ракет, затем мог хоть на Луну свалить и отстреливаться со спутников. А сейчас ему выписывают новую жизнь (всё ж на цифре) и могут обезопасить нейтрализацией любой электроники противника. Дальше только колдуны - чтобы телепортировали и "авада кедавра" врагам говорили.

А что? А вдруг? )

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:07:41 / 29-02-2016)

и "авада кедавра" врагам говорили

"Авада кедавра" запрещённый пароль!

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(3 года 10 месяцев)(02:49:11 / 29-02-2016)

Авроры уже вылетели за вами.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Из много зарабатывающих: консультанты всякие  и рекламщики.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(06:54:45 / 29-02-2016)

Если посмотреть на устройство существующих процессов, окажется, что многие операции, ветвления в них, правила и прочие элементы -- инструмент для чьего-то паразитирования на операциях. Поэтому думаю, что в новых условиях оптимизация процессов будет ключевым сегментом. Построение процессов -- это точно такое же программирование, только операторов в языке и всякого рода интересных зависимостей и возможностей много больше, чем в программировании вычислительных машин. Потому что это уже программирование процессов, выстраиваемых в среде всей реальности, а не только внутри сильно ограниченной вычислительной среды. Т.е. наиболее перспективной нишей для IT-шников будет потеснить всяких там бухгалтеров, юристов, консультантов, менеджеров и руководителей, заменив их полностью стандартными процессами, не вовлекающими людей на уровне исполнения, а только лишь на уровне внешних интерфейсов и в решении проблем и новых задач.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:44:07 / 28-02-2016)

жесткую конкуренцию за рабочие места. 

Конкуренцию? Кхм.. за какие места? Нормальных админов/сетевиков/программеров до сих пор днем с огнем, ибо спецов в этой отрасли реально мало, полно "талантливых дилетантов", но они и сейчас никому не нужны. 

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:45:34 / 28-02-2016)

полностью согласен. Сейчас на hh постоянно крутятся одни и те же вакансии на спецов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:46:34 / 28-02-2016)

Тем не менее, сейчас в отрасли куча рабочих мест в том числе и для начинающих, и середнячков.  И когда они сократятся, будет и падение зарплат, и ужесточение конкуренции.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:49:24 / 28-02-2016)

Тут есть ещё и такая вещь - после того как середнячок "похозяйничал", берут спеца и на нормальные деньги.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:52:39 / 28-02-2016)

 И когда они сократятся, будет и падение зарплат, и ужесточение конкуренции

Не будет этого: высококлассных спецов больше не станет, а значит конкурировать с их нехваткой некому будет: ну никто же не поставит сантехника эникейщика в сетевые админы в каком-нибудь значимом месте, а начинающих "невидимая рука рынка" отправит в другие отрасли.  Плохо будет если кризис не даст наработки от поколения к поколению передать: спецов в IT надо растить не меньше чем токарей 6 разряда. Это годы селекции и постоянной работо-учебы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:56:30 / 28-02-2016)

Ну вот, скажем, в годы Великой Депрессии и высококвалифицированные рабочие, и инженеры массово оставались без работы, голодали и нищенствовали.

Если платежеспособный спрос рухнет, то рухнут и зарплаты, как у низкоквалифицированных, так и у высококвалифицированных.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(23:06:19 / 28-02-2016)

в годы Великой Депрессии 

Ключевое: мы не в годы Великой Депрессии. Баба Нюра не будет терпеть отсутствие онлайн-сервисов и потокового видео, поверьте. А уж отсутствие мобильной связи или чего-то подобного привет этот мир к краху гораздо быстрее, чем жалкие рублики за "кадра" способного это все поддерживать. Думаю в каждой отрасли во времена БП будет каста "неприкасаемых" которых реально будут продавать за деньги как игроков в футболе: люди способные работать 20 часов в сутки без выходных и сбоев, но главное - это будут профи своего дела.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:14:14 / 28-02-2016)

Ключевое: мы не в годы Великой Депрессии.

Это правда. Сейчас все ГОРАЗДО хуже - тогда углеводородный энергоуклад в масштабах планеты лишь внедрялся, много было легкодоступных ресурсов. Сейчас же наступает ресурсный голод.

Это само по себе означает аннигиляцию многих отраслей (и населения), кардинальное упрощение экономики и системы управления, значительно большую долю ручного труда.

Не прямо завтра, конечно, но процесс уже начался.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:17:30 / 28-02-2016)

Знаете, без интернета, сотового телефона и онлайн-обслуживания вполне можно обойтись, пусть они и привычные. Без центрального водопровода и теплоснабжения в нашей местности куда хуже...

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:20:20 / 28-02-2016)

Могу Вас расстроит - и в теплоснабжение и водопровод, электроснабжение дотянулись "грязные лапы" ITишников.( Я говорю не про тех, которые обслуживают управленцев.)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:22:45 / 28-02-2016)

Не спорю, дотянулись, но и тут в комментариях чуток мелькает, как будто айтишники какая-то высшая каста интеллектуальных гениев, до которых якобы не доберется невидимая рука рынка: ага, щаз, все там будем!

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:26:23 / 28-02-2016)

Конечно дотянется.  Но как и в любой другой сфере - в цене будут спецы высокого класса. В общей массе будут сокращения, а вот спецов будут держать - возможно и за нехилые деньги.

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(00:47:58 / 29-02-2016)

Дотянется. Но работа всё равно будет. Также как у сантехников и зубных врачей - альтернативы нет.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

лучший коммент в обсуждении!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(06:58:54 / 29-02-2016)

Я возможно сужу все еще по старинке, но для меня зубные врачи и сантехники стоят чуточку выше в иерархии более востребованных профессий в случае прихода Зимы.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:56:50 / 29-02-2016)

Эт точно!!! Причём сантехники ещё туда-сюда (если нет водопровода и канализации) - то вот зубки лечитьь и аппендицит резать надо будет всегда... 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(21:28:17 / 29-02-2016)

Между прочим в Израиле у зубных врачей пятый год напряг. Так, к слову.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

пАтамушта дешевле навестить родственников в Бердичеве или в Минске и задарить их подарками, а "на сдачу" вылечить все зубы у местных мастеров! Емнип, народ на АШ писал что "наши люди" гоняют в Москву из Пиндоссии и Канады зубы подлечить. Не надо ошалевать от жлобства в атаке и будет полный порядок с клиентурой!

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(21:37:27 / 29-02-2016)

Гыгы :-) Сам пару раз грешил этим делом: приезжая к теще в гости в "уездный город М", шел в стоматологию и экономил достаточно внушительные суммы :-) И машинку там сервису подвергал: ибо нормочас в два раза дешевле.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(21:45:30 / 29-02-2016)

- Ой ну што Вы прям... Низя так бизнес валить.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ой вей! пАнимаю: "профсоюз накажет!"...

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:20:59 / 29-02-2016)

Забавно, как нагнетается разлад между профессиями. Хотя на самом деле, разница в зарплатах между профессионалами в своих направлениях практически отсутствует.

Классику надо читать - у нас капитализм, многократная разница в доходах есть только между буржуазией (тех, кто на нанимает на работу) и рабочими (пусть даже и интеллектуальными). 

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(23:26:17 / 28-02-2016)

И не только в теплоснабжение. Энергетика вообще плотно опутана этим "ненужными" IT сервисами: мониторинги, удаленное управление. Но можно и без него, конечно. Как во времена ГОЭРЛО и чуть позже.. вырубило деревню .. и неделю без электричества: потому что даже позвонить неоткуда. Я помню эти замечательные времена перестройки: 30 км от СПб.... отрубило электричество.. и реально могли 2-3 дня не подключать.. Сейчас такого давно нет, в том числе благодаря и повсеместной "сотовой телефонизации" и наличию мониторинга у энергетиков.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:31:43 / 28-02-2016)

Именно про это я и говорю. Имею некоторое отношение к данной сфере.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(21:44:11 / 29-02-2016)

"Энергетика вообще плотно опутана этим "ненужными" IT сервисами: мониторинги"

На Северах, кстати, физикам электричество не считают. Поскольку получается считать дороже.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(23:30:11 / 28-02-2016)

без интернета, сотового телефона и онлайн-обслуживания вполне можно обойтись

Вполне можно обойтись и без тепла и газа на кухне: захотел чай с утра, пошел насобирал сучьев и во дворе или на балконе развел костерок.. Но как показала практика: без этого обходиться совсем не получается: либо придется спешно утилизировать очень много народу: банально на всех сучьев не хватит...  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:33:05 / 28-02-2016)

А вы связаны с айти-отраслью? Чувствуется такой легкий снобизм...  devil

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(23:40:15 / 28-02-2016)

Связан, и поэтому знаю что в отрасли полно плесени, но есть и то, без чего миру банально не выжить совсем. Роль некоторых направлений IT возрастет в кризис многократно, но плесень, типа 1с, с их бесконечным удовольствием   обновлениями должны аннигилироваться.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:23:30 / 29-02-2016)

1С не умрет, пока будут меняться наши законы и требования к предоставляемым данным. Его разве что могут потеснить облачные сервисы, но отдавать свою бухгалтерию в облако - это нужны стальные нервы.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

но отдавать свою бухгалтерию в облако - это нужны стальные нервы.

А ещё нужно иметь стальные яйца и безопасную нору со всем необходимым для комфортной жизни где-то вдали от российской юрисдикции!!!

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:37:34 / 29-02-2016)

> где-то вдали от российской юрисдикции

Зачем мелочиться? Сразу с планеты валить, куда ракеты (российские или нато) не доставят тепло и свет. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Секретная нацистская база на Луне всё же существует?! Я знал!!! Я всегда об этом догадывался!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:06:58 / 29-02-2016)

Пан всё ещё держится за решения, в которых отсутствует проработанная цехнология централизованного управления ПО?

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(3 года 7 месяцев)(06:55:19 / 29-02-2016)

Сдается мне,Вы плохо представляете что такое БП. Денег не будет хватать не только лишь всем, денег совсем не будет. Не только на оплату интернет трафика, но и на оплату мобильного. Платежеспбного спроса дай бог на еду бы хватило.

 

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(07:01:51 / 29-02-2016)

А уж отсутствие мобильной связи или чего-то подобного привет этот мир к краху гораздо быстрее, чем жалкие рублики за "кадра" способного это все поддерживать.

Несколько раз слышал, что мобильная связь на Западе -- полный отстой, регулярные перебои, бульканья и отстуствие зон покрытия. И в фильмах зарубежных любимая проблема -- недоступность мобильной связи. Мир не рухнул. Но запад -- на подходе.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:08:38 / 29-02-2016)

А в заметке http://aftershock.news/?q=node/362770 комментаторы говорили, что статья устарела, и сейчас один чистый Прогресс…

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:29:27 / 04-03-2016)

ага и они не заполняются из-за серой массы -тк  вроде приняли человека а он тупо не тянет - тк  нет навыка обучения - понимания итп 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:11:20 / 29-02-2016)

Хорошие Спецы будут нужны ВСЕГДА.

Даже в самое тяжёлое время, в войну, в голод.

НО Хороший Специалист вылупляется один на 24-ре "не очень хороших".

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(22:39:55 / 28-02-2016)

О, это да. Но это болезнь не только IT. Полно разных прокладок во всех сферах. и IT тут не исключение: контракты получают те, кто вообще не представляет что надо сделать, а потом ищут подрядчиков и за 10% от стоимости контракта реализуют его.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я 1С-профессионал (два раза) с 2006 года. Я знаю что такое банк-клиент и выгрузка в налоговую или пенсионный фонд с "древних" времён. Я о том что "основа" для всего этого счастья создана давным-давно, оттестирована и "допилена". При резком схлопывании "кормовой базы" путь экономии на IT вполне очевиден. Всякие "непроизводительные" отделы-департаменты (кроме IT) в Конторах и на Предприятиях пойдут "под нож" ещё быстрее.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 2 недели)(22:51:18 / 28-02-2016)

Интересно, кто же тогда я? Кода первую программу написал в 1985 году? А за первый PC  уселся в 1990 (винды не было, был простой dos, без нортона)?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"1С-профессионал" это квалификационный экзамен фирмы 1С (что-то типа "грамотный пользователь - грамотный конфигуратор - начинающий программер"). Реальная круть это "1С-специалист". Всех кто сдал экзамен можно найти на сайте 1С, трындеть бесполезно. 1С - крутейший продукт, на уровне идеологии прежде всего. На территории бСССР равных 1С нет!

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(11:31:51 / 29-02-2016)

Бизнес-Пак для начинающих получше будет http://www.pvision.ru/bp.

1С сливается в Унылое Г., 1с процветает благодаря монополии, скорее имеет лапу в гос органах

Аватар пользователя ПиротехникЪ

процветает благодаря монополии

Флаг Вам в руки и барабан на шею! Внедряйте! Потом расскажите о результатах. Среди того что есть - 1С лучший продукт. Другой вопрос в хронической чехарде по законодательству и отчётости, но это компетенция вне IT-индустрии.

 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(11:59:03 / 29-02-2016)

Это готовое решение. Для старапа 

Средний уровень 1С 7.7. - то да хороший продукт.

1С8 и выше... путь разрушения и убийственных затрат на саму 1С. 

Крупным и гос компаниям лучше вообще избегать эту содомию

 

Аватар пользователя Antoff.kaa
Antoff.kaa(5 лет 2 месяца)(20:09:48 / 29-02-2016)

Довольно устаревшее представление. Годов эдак из 2000 х

"Облачные"  или клиент серверные решения у них очень даже ничего.

Клиетская часть может работать через любой браузер, почти на любом устройстве. 

Серверную часть можно развернуть хоть на linux с апачем.

В славном городе Новосибирске муниципальные образовательные учреждения ведут бухгалтерский и кадровый учет в подобном облаке. Все что нужно это интернет и любой комп. Плюшки в виде консолидированной отчетности для руководства, общих справочников, автоматического обмена с налоговой и ПФР прилагаются. 

 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(04:56:50 / 01-03-2016)

1С8 от 1С 77 отличается понтами по нагрузке на процессор и память.. + туева хуча обновлений 1с81,1с82,1с83... серьезная нагрузка на поддержание сего креатива.

- выткни, во время работы программы 1С Предприятие 8.. сетевой шнур из компьютера (в сетевом варианте) и программа зависнет. Сетевая 1С8 с собственной базой не выдерживает 2-3 клиентов базы, начинаются дикие тормоза в работе. 

(терминал-сервер + 1с77 наиболее оптимальный вариант установки)

облачные и клиент-серверные технологии убожеская адаптация технологий с Запада, но  пипл хавает.  

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:33:09 / 04-03-2016)

давно вы отстали от жизни: ESXI + nix* + postgree + 1c + PCoIP(RDP, VNC etc) Сервер + Без дисковые терминалы

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(07:33:56 / 09-03-2016)

Ну и в чем отсталость? 1С 77 так же Sql серверная по функционалу бухгалтерии... только затрат меньше?

ESXI + nix* + postgree + 1c + PCoIP(RDP, VNC etc) Сервер + Без дисковые терминалы

это вообще ответ человека, который далек от проблем в 1С.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(13:02:38 / 29-02-2016)

На Бейсике писали? И на какой машине? Радио-86РК позже появился...;-)

А БК0010-01 так и вовсе в 88-м до юзверя дошёл...

Если только на СМ1052 работали..;-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

БК-0011 - "Букашка", язык программирования "Фокал", а у препода стоял ДВК-2 "Деревянный вычислительный комплекс"!!! Эхх... школа (гимназия?) №159 Питер 1988-1991 гг.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(23:06:06 / 28-02-2016)

Если бы наше замечательное государство не меняло так часто законодательство, относящееся к бухучёту и налогам, большинству 1-эсников уже давно было бы нечего делать. А так, поменяют пару букв в накладной или переставят колонки, и тысячи людей при деле.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(23:08:06 / 28-02-2016)

+1.Они реально в сговоре. 

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(07:20:44 / 29-02-2016)

И чтобы этот сговор пресечь и гешефта лишить, нужно обязать сами госорганы выкладывать новые настройки для 1С за бесплатно. Эффект кратного сокращения патчей гарантирован.

А чтобы кратно сократить налоговиков и бухгалтеров, и одновременно сделать невозможным произвол налоговой (хотя там всё хорошо после наведения порядка и решения ряда принципиальных проблем интерфейса), а также сократить принципиально количество и скорость выхода поправок к НК, нужно сделать бухучёт единым государственным сервисом и упразднить найм бухгалтеров. В таком формате бизнес подключает этот сервис, и всё, что этот сервис с его бухгалтерами, работающими теперь в единой налоговой должны делать и делают -- находится сразу в юрисдикции и под ответственностью самой налоговой.

И тогда спрашивать она сможет только с самой себя. Уход от налогов и серые схему станут невозможны в принципе. Банки в этой истории тоже не очень понятно, зачем будут нужны, раз операции по товарам, услугам и договорам сразу в ведении налоговой. Соответственно, косяки сервиса налога/бухучёта или любые его изменения -- они всегда внутри и головняк самой госсистемы, и никоим образом на бизнес выкатиться не могут, т.к. не его это уже будет зона ответственности. Хотят изменений в планах счётов, в колонках в отчётах -- не вопрос: за свой счёт пожалуйста, и во время, удобное им самим, не трогая бизнес -- в такой конфигурации это внутренняя кухня самой налоговой, а не распределённая кухня по всему бизнесу с очевидно вытекающими из этого хорошо известными проблемами.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:09:57 / 28-02-2016)

Неа, даже если бы не менялось законодательство, с 1С было бы тоже самое. 1С продает прогу за маленькие деньги(в сравнении с другими), зато берёт потом обслугой(допиливанием проги).

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(23:13:12 / 28-02-2016)

Ну ведь можно было бы остановиться на любой версии, приемлемой для Вас, но нет Вы не можете остановиться: Вы должны обновляться, потому что все госорганы несколько раз в год генерят новые формы отчетности и т.п. 

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:14:45 / 28-02-2016)

Формы отчетности можно и собственному программеру менять. Ну а по сути - можно же было остановиться на windows 98.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(23:21:43 / 28-02-2016)

Нее. Не просто программеру, а программеру, сертифицированному у 1С, иначе он не будет иметь доступ к обновлениям. И зарабатывать он хочет совсем не 10 тыс. рублей в месяц.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:23:12 / 28-02-2016)

Доступ к обновлениям дает официальная покупка проги 1С. Программер тут совсем не причем.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(23:24:15 / 28-02-2016)

Не покупка, а подписка. Улавливаете разницу?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:29:22 / 28-02-2016)

подписка оформляется в компании 1с, после покупки продукта путем посыла жёлтенькой бумажицы от 1С. А если вы говорите про диски ИТС - это дополнительная тема. 

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(23:40:39 / 28-02-2016)

1С - дебильнейшая программа с допиливаниями - следствие раздутой тяги формам и раздутой отчетности в России. Веду бухгалтерию (мелкий бизнес, корпорация), пользуюсь Quickbooks - меняются кой какие настройки иногда, размеры сумм и все - бухгалтер реально не нужен или нужен пару раз в году (до тысячи долларов в год в мелкой фирме) либо бух отчет посильно делать самому после недели подготовки. Бухгалтер нужен когда количество работников больше 10 (и то не факт).  Делаю это левой пяткой в свободное время (зарплатные ведомости, закупки, корп налоги). Знакомый ведет аналогичную по размеру компанию (2 станка и 4 работника) в Москве как бухгалтер (и еще был один кассир) и получал 40 тыс в месяц. При этом бегал высунув язык то в налоговую, по полгода готовился к проверкам, платил "обязательные штрафы". Если бы у меня была такая нагрузка на бюджет, я бы сильно огорчился (наемный бухгалтер обходился мне не более чем 400-1000 баксов в год и нужен был 1-2 раза в году). С 2009 года получаю возврат налогов по соцстрахованию за наемный персонал (спасибо налоговой).

В России из 1С сделали подобие SAP для "Рога и Копыта" - это хорошо для занятости населения (программистов) но крайне неэффективно (куча грамотного народа херней мается). 1С к тому же постоянно меняет API (по жалобам в сети) и из-за этого сыпется кастомизированный год написанный тысячами умельцев 1С консалтеров по всей России. Сколько сил и времени уходит впустую!

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:40:28 / 28-02-2016)

Для Вас может и хватает quickbooks. Для других этого мало.

Этим 1С и берёт - низкой ценой на продукт. Если взять например Axapta - разница очень чувствуется.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(23:46:51 / 28-02-2016)

Не о том что мало или нет - зачем каждой мелкой фирмочке кастомизация как для SAP?

Что такого особенного делается в мелких шаражках до 10 человек персонала? Значит косячная схема отчетности, нужно стандартизировать.

Был у меня проект в одной крупной страховой компании - сидим, нужно делать отчеты для 500+ филиалов в 30+ странах - в общем подсчитали, нужно 650 индусов на 3 месяца править шаблоны.

Потом подумали еще раз и решили стандартизировать отчеты для отделений в разных странах и привели все к 5 формам. Где то так нужно решать вопросы бухгалтерии в России и не делать САП для ларьков.

Второе - если делаете обновления, не меняйте публичный API - 1С этим грешит (по слухам). Слава Богу, я не в этом бизнесе но слова "бухгалтерия, налоговая" и  "Россия" меня встряхивают...

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(23:52:20 / 28-02-2016)

Для мелких фирмочек и не нужны программисты(ну на крайний случай пару раз обратиться). есть офиц обновления - обновил и всё. Насчет публичного айпи не в курсе. Таких приколов не слышал.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(23:58:40 / 28-02-2016)

Значит мои знания устарели - почти 20 лет назад касался 1С, правил, с тех пор- только отголоски краем уха доносились. Если начну работать в России, присмотрюсь на что она стала похожа (1С).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я тоже отошёл от 1С. Няз, сейчас ушло время 1С7.7 на дворе 1С8.2. Это уже другая платформа и немного иная идеология. 1С это российская эффективная франшиза на рынке IT.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:09:37 / 29-02-2016)

"ушло время 1С7.7 на дворе 1С8.2"

Вы отстали от жизни. На дворе 1С8.3

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Уели! С тех пор как я отошёл от 1С много воды утекло!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:37:20 / 04-03-2016)

вот как раз сейчас пили один из проектов по переводу  одной конторы с САП на 1с - и поверьте  САП  даже не обновляемый и обслуживаемый СВОИМ спецом в ОЧЕНЬ оптимизированом Комплексе бизнес процессов(почти до предела  разумности) обходится в 500 - 800к в год 1с в 120-150к 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(23:28:55 / 28-02-2016)

Ты все никак не угомонишься! Все тебе нужно майдан устроить?

Тебя с Авантюры сгонишь - ты здесь!

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:13:58 / 29-02-2016)

+1

Если бы не частая смена Законов в РФ (законы меняются чаще чем один в день, а НК РФ за один год практически переписывается полностью), то до сих пор всем можно было ездить на Инфо-Бухгалтере 6.0 времён 2006-го года.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(00:05:52 / 29-02-2016)

"Эти "паразиты" дали в мир онлайн банки и платежи"

Дали и молодцы. А теперь они могут уйти. Не нужно 500 банков России.

Достаточно десяти.

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(02:14:19 / 29-02-2016)

Тут речь немного не про этом На самом деле человек затронул очень важную, практически философскую проблему. Большинство IT-решений нужно в единственном экземпляре - одна ОС,одна платежная система, одна система глобальной дистрибуции авиабилетов и т.п. Никакой необходимости, кроме политических проблем и глупой капиталистической конкуренции, создавать множественные варианты одного и того же решения нет. А ведь именно этим и занимается большинство ИТ-команд по всему миру - воспроизводят системы, призванные выполнять одни и те же стандартные функции одним и тем же стандартным способом. Отличия в системах понятны только профессионалам и профессионалы понимают, что у всех работающих систем, т.е. выполняющих свои функции искать отличия, на самом деле бессмысленно.

Короче, думаю совсем в недалёком будущем начнет глобальная национализация ИТ-отрасли, а потом и планетарная стандартизация и глобализация.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(08:06:46 / 29-02-2016)

Не будет одной ОС, разные ОС решают разные задачи, а на рабочих станциях уже давно одна ОС Windows.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя edmitriy
edmitriy(2 года 6 месяцев)(05:45:29 / 29-02-2016)

klisha, по поводу МФЦ у меня есть Вам что сказать. Из практического опыта так сказать.

Во-первых, далеко не каждое решение для МФЦ позволяет сделать то, что Вы описали. Есть одно решение, настоятельно рекомендуемое на федеральном уровне к внедрению на местах, которое на каждом этапе ввода пользовательских данных результатом выдаёт целую таблицу возможных вариантов продолжения. И разобраться в них сложно не то что клуше с 3-мя классами образования, но и краснодипломникам по профильным юридическим специальностям.

Во-вторых, решения эти стоят, ну мягко говоря, неадекватно. Так, к примеру, другое решение для МФЦ обходится в несколько десятков миллионов рублей за инсталляцию. С базовым сопровождением типа обновления новостной ленты. Настройка услуг - адова работа на самом деле, оплачивается по отдельному ценнику. Очень негуманному.

Сопровождение таких решений тоже стоит очень серьёзных денег. Но самооценка стоимости труда разработчика при этом улетает в небеса.  Доходит до смешного: небольшое изменение стандартного шаблона (созданного разработчиком), которое в Firebug'е в тестовом режиме выполняется руками за 5 минут, обходится МФЦ в несуразные несколько десятков тысяч рублей и месячным сроком на исполнение.

 

Теперь посмотрите сколько развелось разработчиков подобных решений, и прикиньте, откуда каждый из них получил финансирование и как это происходило.



 

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 4 недели)(19:54:02 / 29-02-2016)

Я не спорю. Я представляю какая это адова работа для того чтобы это окошко функционировало. 

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(22:24:03 / 28-02-2016)

их работа сродни электрикам и сантехникам

 Ну с сантехниками - погорячились. А с  электриками эт точно - нет электричества - предприятие стоит , компы не работают. Поэтому первые люди на предприятии - электрики.  Потом идут сис. амины. И еще - им платят деньги зато , что они не работают.

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:25:20 / 28-02-2016)

+. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У нас во дворе стройка идёт... горе-строители рубанули подводящий кабель (к трансформатору, который обеспечивает всю Контору на несколько сот человек и несколько зданий). Потом неделю рыли новую траншею для нового кабеля. А мы несколько дней жили на дизель-генераторе (МЧС всё же!!!), потом на "времянке". Жить было грустно, интернет работал не всегда, а собственно электричество было не везде. НО! Жизнь не закончилась.  Дело делалось, работа работалась. А вот если Вы не можете помыть руки, попить и пописать-покакать, то эффект будет практически мгновенным и оглушающим! Такшта... главней всё же сантехники!

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:34:39 / 28-02-2016)

а кто Вам дизель-генератор поставил и подключил? неужто сантехник? А раз МЧС - а каналы связи(телефония, защищенные сети и тд.) тоже наверно сантехник.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

а кто Вам дизель-генератор поставил и подключил?

Ленэнерго. Быстро. Я про то что без электричества жЫзнь есть (плохая, конечно), а без воды и сортира - НЕТ! wink

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:47:19 / 28-02-2016)

Вот и я про тоже. А когда не будет ИТ - будете бумажки таскать между зданиями. А сортир можно легко выкопать и возвести самому.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Пхах! Сортир не вариант! Под нами метро (даже вентшахта имеется). Посоны не поймут. И вломят люлей по самые негорюй!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(13:10:49 / 29-02-2016)

Ассептик неглубоко копается, метра полтора всего хватит - можно хоть над станцией метро копнуть..;-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вентшахта жеж!!! Представьте себе сортир на пару тысяч человекожоп у вентшахты! Аполитично рассуждаете, да!

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(22:49:17 / 28-02-2016)

МЧС всё же!!!

 Это как ? А где же второй ввод от другой подстанции? Насколько помню - для жизненно важных зданий должны быть  вводы от разных подстанций и резервный дизель-генератор . И так же система автоматической переключения источников. Начальство попилило бабло  на второй ввод и на систему ?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Мы хоть и МЧС, но не "жизненно важные".

Аватар пользователя alex7su
alex7su(2 года 6 месяцев)(22:52:45 / 28-02-2016)

а адрес какой у Вас? Вызвал интерес про перебитый кабель.

Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(2 года 1 неделя)(22:54:31 / 28-02-2016)

То есть, вода самотёком на N-й этаж поднималась?

" Главней всё же сантехники!" - не соглашусь.

Аватар пользователя lg87
lg87(2 года 1 неделя)(08:52:51 / 29-02-2016)

Еще как важные сантехники . все эти трубы в плачевном состоянии . а без этих труб Города быстро вымрут .

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(2 года 9 месяцев)(11:39:40 / 01-03-2016)

А сисадминов ждёт осознание того что их работа сродни электрикам и сантехникам (на новом научно-техническом уровне, конечно!).

Никогда не понимал админов, которые верят в свою исключительность. Тем не менее хороший админ ценен, равно как и хороший электрик или сантехник.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(21:38:32 / 28-02-2016)

Моя пока не сокращается, значит еще поживем годик. yes

Тьфу через левое плечо три раза

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(21:38:52 / 28-02-2016)

Надеюсь деградация IT-индустрии будет развиваться не быстро, и дело не дойдёт до закрытия http://aftershock.news/ :))) И о крахе Омерики как мы узнаем... :)

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(08:03:26 / 29-02-2016)

В точку) Ресурс то на уровне развлекательных сайтов)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(21:46:05 / 28-02-2016)

Мой старший сын долго ждал, нервничал... Но всё же получил годовой

контракт в "Касперский"...

Аватар пользователя evg
evg(2 года 11 месяцев)(22:07:44 / 28-02-2016)

Ну ИТ понятие растяжимое ,и некоторые сферы  будут расти -это неизбежно :

1-Защита и безопасноть,и всё связаное

По сути новая гонка вооружений

2- прикладное прог.обеспечение ( вплоть до нереализованного огаиса)

3-дизаин ( в плане дизаина изделий ,для индивидуального изготовления на 3 д принтерах-область растёт и расширяется)

4-работы по дефрагментации\альтернативе нынешней сети,при сохранении нанешней +/- инфраструктуры

5 разработки в области искуственного интеллекта,нейронный сетейи тд

6-квантовые компьютеры,ос,софт и всё остальное с этим связаное

да и ещё куча топовых ноправлений

 

Аватар пользователя laziv
laziv(3 года 1 месяц)(22:49:01 / 28-02-2016)

Безопасность!!?? Не.. эта отрасль генерит то что раньше было не нужно, отслеживает тенденции лени в остальной ИТотрасли.. всякие PIM, source code check, ERPscan и в довесок SIEM - одни из самых дорогих и развивающих решений

Я, как "человек оттуда" скажу так: если бы не дибылы в ИТ многое было бы не нужно 

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 3 месяца)(23:07:08 / 28-02-2016)

если бы не дибылы в ИТ многое было бы не нужно 

Помимо ИТдебилов как таковых, в этой тусовке полно контуженного на голову мудачья с антисоциальными повадками и проблемами в психике.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя laziv
laziv(3 года 1 месяц)(23:11:09 / 28-02-2016)

Ну этих везде полно где мало физработы ))

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(07:50:50 / 29-02-2016)

Безопасники у меня всегда вызывали одно ощущение: они убеждают пользователей и заказчиков в существовании проблем, которых нет, и за их решение получают нехилые бабки. При этом ставят кучу препятствий к упрощению и ускорению взаимодействия, доводя его до абсурда и делая его просто бессмысленным.

Наиболее яркий пример фейла безопасников -- что пользователи должны быть зарегистрированы и иметь логин/пароль. В результате для каждого человека рано или поздно оказывается 100500 систем, в которых он должен использовать логин/пароль. Какие у человека варианты? Везде использовать от 1 до 5 пар логин/пароль, либо где-то вести список всех своих регистраций и везде ставить различные пары логин/пароль. Потому что системы никак не связаны между собой и мандатный доступ организовать физически не в состоянии. И зачем нужна такая безопасность?

Ещё один вопиющий класс примеров -- это предположения безопасников о поведении пользователя и вариантах применения. Гугл. Эта зараза решила, что если доступ осуществляется с IP, географическая принадлежность которого не характерна, по логике Гугл, для поведения пользователя, то нужно не давать доступ по паре логин/пароль и что-нибудь ещё проверить. Например, телефон пользователя. Который пользователь не вводил по принципиальным соображениям. И тогда гугл просто предлагает ввести пользователю телефон, чтобы на него отправить контрольный смс. И в чём тогда смысл этой дополнительной проверки? Ведь любой может ввести этот телефон. А в результате пользователь доступа к своей почте не получил. И зачем ему вся эта безопасность гугловая, если она делает невозможным использование почты, или смартфона, т.е. ровно то, что сделал бы злоумышленник?

Для безопасника самое лучшее -- когда ничего не происходит. Когда нет взаимодействия и не идут никакие процессы управления: тогда ничего не нужно защищать от своих представлений об угрозах и дырах. Разговор с безопасником -- сущий ад: он как вечный тормоз, который на любое развитие и решение проблемы всегда отвечает "нет!". Больше всего безопасники не любят тех, кто показывает, что эти безопасники не смогли защитить то, что должны, потому что не знают защищаемого объекта и возможностей управления его защитой. Это особенно касается продуктов Oracle, например. Потому что безопасник, по большей части, не любит копать документацию на всякий непрофильный софт и проверять экспериментом, соответствует ли софт документации и как ещё можно обойти защиту или наладить её, чтобы не ломать рабочий процесс. Потому что если нет рабочего процесса в результате действий безопасника, то это равносильно атаке злоумышленника. И зачем тогда безопасник? Что он защищает, кроме своего рабочего места?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:16:48 / 29-02-2016)

Тезис сродни встреченному выше о то, что нет ОСей для рабочих станций, отличных от Window$.
И нет решений, не выходящих за рамки понимания этой целевой аудитории.

Недавно мне тут рассказывали о том, как замечательно в Windows работает файловый доступ. По протоколу SFTP.
После чего несколько дней радовали демонстрацией отсутствия навыков понимания прочитанного (требованиями предоставить пароль, при том, что в первом же комментарии было ясно сказано: авторизацияю по паролю НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ).

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(16:17:21 / 29-02-2016)

А меня пытались убедить, что нужно закрывать все порты, чтобы блокировать в Windows-системах обмен файлами по стандартному протоколу MS-DS на tcp:445. Пришлось включить на XP бортовой снифер (потому что нам к такой штуке политикой даже подходить не разрешалось) и надампить пакетов, в логах которых цифрами по белому фигурировал лишь означенный порт. И естественно лишь его отрубание приводило сразу к фейлу по MS-DS. После такой наглости моё решение таки пришлось признать годным к внедрению (требовался обмен файлами с виндовой машиной в DMZ, при том, что к ней обращались из защищённой сети, а не с неё куда-то лезли).

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(22:14:25 / 28-02-2016)

Индусы более конкурентоспособны :)

Аватар пользователя evg
evg(2 года 11 месяцев)(22:16:24 / 28-02-2016)

индусы сами ничего придумать не могут не та ментальность и склад\уклад,их кастовость ,которая увы сохранилась и играет против них..ничего нового они придумать не способны

Аватар пользователя AK67
AK67(2 года 5 месяцев)(22:41:57 / 28-02-2016)

А где HP и IBM?

Hewlett-Packard уволит еще до 30 000 сотрудников.  За последние три года HP уже сократила 54 000 рабочих мест.

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2015/09/17/609043-hewlett-pa...

В 2015 году IBM уволила около 70 тыс. человек

http://www.3dnews.ru/929086

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:44:32 / 28-02-2016)

В табличке только 2016 год, т.е. менее чем 2 месяца.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(22:58:48 / 28-02-2016)

у Ай-Ти будут большие проблемы.

очень большие.

впервые в истории на фонде высокотехнологичного сектора наблюдается дивергенция - см. красная стрелка.

график взят из видео, так что извините за качество.

но главное видно- на рынке назревает катастрофа, которая будет значительно хуже катастрофы с доткомами 16 лет назад - тогда дивергенции не было - см. левую часть графика.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(07:59:06 / 29-02-2016)

А чуть подробней можете разжевать для тех, кто не в теме? Ну там, про значение "дивергенция" в данном случае, смысл горизонтальных линий и наклонной, и что всё это значит в выражении количества рабочих мест, зарплат, открытия новых ИТ-проектов и доведения до завершения имеющихся?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:13:09 / 29-02-2016)

если вы не в теме, разжую совсем просто.

впереди падение цен акций аЙ-Ти сектора не в разы, как было в 1999-2001 гг, а на порядок.

хотите знать, что будет в реальном секторе, а не на биржах?

вспоминайте, что было во время краха Доткомов 16-17 лет назад и умножайте все негативное (падение прибыли, безработицу в отрасли...) в разы.

Аватар пользователя carcass1996
carcass1996(2 года 7 месяцев)(23:10:03 / 28-02-2016)

в источнике про "высокотехнологичные компании", а не про IT. Больше половины компаний из списка либо не имеют к IT никакого отношения, либо являются дотком-стратапами:

- Birchbox - косметика

- Nasty Gal - одежда и обувь

- Kabam - онлайн-игры

- Gemworth - страхование

- YPlan - информационно-культурный портал

и т. п.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:15:16 / 28-02-2016)

Принято. Но по тексту там о Калифорнии речь. 

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(23:25:42 / 28-02-2016)

Все идет к большому "полярному лису" в IT. Основная проблема что и везде - увлеклись не реальным производством (программы, алгоритмы, железо) а спекуляциями, торговлей мертвыми душами (IT консалтинг) и акциями.

Дай Бог если процентов 15-20 от бюджета проекта доходит по тех кто этот проект выполняет руками и головой.

Схема посыпется при урезке бюджета в 2 раза - будет как в одном анекдоте- нет, это ты сынок будешь меньше есть а не я пить - сначала сократят работников и только потом менеджеров но будет уже поздно, это только ненадолго продлит распад их бизнеса. Потребуются новые формы организации труда (артели/кооперативы - прямой найм коллективов исполнителей вместо компаний с кучей прокладок) и очень многие управленцы окажутся за бортом (впрочем как и работников).

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:19:13 / 29-02-2016)

Стесняюсь спросить: а что плохого в заботе о жизни знания?
Математика в лице Теории Массового Обслуживания постулирует распространённость как необходимое условие существования технологии.

А про гнилую практику приоритета рукой.водителей над работягами — печальный факт.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(00:04:14 / 29-02-2016)

 Что касается пузыря в IT... строго говоря, в условиях дефляционной экономики "пузырь" во всех сферах присутствует, да и сама экономика - один гигантский пузырь, если на то пошло :)

 

 Однако, сектор IT имеет одну забавную особенность: он способен в обозримом будущем сделать устаревшими львиную долю рабочих мест, офисных в том числе :) 

 Это будет весело (если, разумеется, цивилизационный коллапс не опередит данные события :)

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(01:05:13 / 29-02-2016)

В некоторых областях это благо - например в налоговой и в кредитных бюро.

К примеру, не переношу собеседования когда беру кредиты или когда нужно проходить налоговый аудит. Гораздо проще когда твой бизнес проверяет компьютер и если ты не мухлюешь (нет признаков и стоимость проверки больше чем потенциальный штраф), тебя не проверяют. Канадская налоговая с начала 200х перешла на эту схему - большое ей спасибо что убрали случайные проверки(аудит). Теперь проверки делаются по результатам анализа налоговых отчетов программой. Аналогично с кредитами - давно не хожу в банки. Раньше бывало попадал на работников которым что то не нравилось во мне и получал отказы когда повода для этого не было - стал акцентироваться на банках в которых принятие решения по выдаче кредитов происходит без участия людей (еще лет 10 назад) и дело пошло. Кредитный рейтинг накручивается, банки САМИ поднимают лимит кредитных линий и понижают процент по ним - заходишь иногда в онлайн и оп-па - а у тебя лимит по кредитной линии поднялся в полтора раза и процент упал почти вдвое. Поэтому за автоматизацию рутинных операций - двумя руками, а клерки пусть внимательнее работают с нестандартными случаями... когда реально нужно вмешательство человека. Либо пусть получают пособие и занимаются волонтерством (коммунизм), как в Швейцарии - расходы те же для общества - еще есть куча занятий где роботам не место.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:05:27 / 29-02-2016)

Человек из Пскова способен за 500 долларов в месяц делать то же самое, что и американец за 10 тыс и при этом не обременять работодателя соцобязательствами.

Рано или поздно это убъет американское IT.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(00:24:35 / 29-02-2016)

> Человек из Пскова способен за 500 долларов в месяц делать то же самое, что и американец за 10 тыс

Как правило не может. Иначе уже сегодня зарабатывал бы куда больше 500 долларов.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 8 месяцев)(00:54:33 / 29-02-2016)

Можно платить и 5К в Пскове и получить дерьмо на выходе... не в Пскове и не в зарплате дело. Можно и за 10К в Америке получить такое же дерьмо.

От зартплаты многое зависит но гораздо важнее рабочая культура - если ее нет то простым повышением зарплаты качества не получить.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(08:12:38 / 29-02-2016)

Ну да я смотрю куча ИТ-компании из Пскова в мировых лидерах

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:32:11 / 29-02-2016)

Ему еще надо конкурировать с индусом. А индусов много и у них хороший английский. Вы готовы учить язык чтоб потом работать за $500?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:39:18 / 29-02-2016)

Прошу не забывать, что экономика США дотируется за счет колониальных налогов, и система входит в большой кризис.

Я сомневаюсь, что все эти аутсорсинги сохранятся после удаления дисбалансов - ибо многие америкосы сами будут работать за еду.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Аутсорсинги могут сохраниться, хотя их станет меньше. А американские рабочие места могут сократиться сильнее. $500 это не 5000. 

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 10 месяцев)(09:31:02 / 29-02-2016)

Обычные трудяги - айтишные сопровожденцы будут и дальше нужны. А вот ИТ менеджеры всех рангов умеющие эффективно осваивать многомиллионные бюджеты будут грызть друг другу глотки.

 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Вдруг пригодится при подготовке следующей статьи: https://russian.rt.com/article/151521 от 02.03.2016.

Минкомсвязи РФ заявило о рекордных объемах IT-экспорта. RT на русском. Речь о 7 $ млрд.!!!! 

А вот другая цифра, но есть и ссылки: http://oko-planet.su/finances/financesnews/312262-eksport-po-iz-rossii-v-2014-g-dostig-6-mlrd.html

на ОКО Планеты. Речь уже о 6 $ млрд., но упоминают еще и рынок внутренний. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...