Глобализация и гностицизм. Часть 4

Аватар пользователя кислая

Языческое мировоззрение (1 , 2, 3 ) со временем получило философское оформление.

 Отступление – почему нужно знать метафизику Платона

В наше время качественное массовое образование уничтожается. Массы форсированно дебилизируются, а качественное образование становится привилегией элиты.

Однако элитное образование, всякие частные школы и колледжи в швейцариях и англиях, все эти итоны и оксфорды воспитывают у элиты системное мировоззрение.

Спроси сейчас обычного студента про метафизику Платона, он мало что расскажет, если вообще что-то скажет по этой теме.

Студент элитного учебного заведения не только разбирается в метафизике Платона, но и на прекрасном древнегреческом изложит вам фрагменты сочинений Платона, объясняющие, почему человечество делится на избранных и остальных.

Если системные знания отчуждены от народа, то народ становится легоуправляем. Хорошо еще, если элиты не отрицают исторический процесс – как это делали христианские элиты феодальной эпохи или элиты христианско-обусловленной культуры светской эпохи (Запад эпохи Модерн, СССР).

Но нынешние элиты это элиты не христианско-обусловленной культуры. Это гностические элиты, отрицающие развитие, отрицающие историческое восхождение. Это элиты новоязыческой парадигмы  - Постмодерна.

 
Постмодерн

И чтобы понимать, КУДА ведут человечество эти постмодернисткие элиты,  необходимо знать метафизику гностических элит, тот фундамент, на котором они строят (очень успешно для себя) свою управляющую функцию.

Отчуждение от системных знаний сегодня  - завтра может обернуться рабским ошейником на человечестве, и не в переносном, а в буквальном смысле.

 

 О термине “гнозис”

Многие спекулируют на заблуждениях и ложных чудесах, обманывая глупое большинство.

Леонардо Да Винчи

Во времена моего детства большой популярностью пользовалась книга Перельмана “Занимательная физика”. Среди прочих, там был рассказ о том, как древнеегипетские жрецы, пользуясь своими познаниями в физике, устраивали для народа “чудеса”. Изумленные люди, увидев эти “чудеса” падали ниц и безропотно внимали жрецам.

128_7.jpg

Рисунок из книги “Занимательная физика” : для обеспечения одного из таких “чудес” под полом храма была скрыта специальная технология

Жреческая каста была единственной частью общества, которая владела ученостью - обладала обширными астрономическими знаниями, медицинскими, физическими, математическими, психологическими и т.д.  Эти знания скрупулезно накапливались и передавались из одного поколения жрецов в другое (так, археологи обнаружили реестр астрономических наблюдений, проводимых халдейскими жрецами непрерывно на протяжении 360 лет).

Чтобы стать жрецом, надо было закончить специальную жреческую школу. Учеба для получения жреческого сана была трудной и длительной: обучение начиналось, когда будущему жрецу не было и четырех лет, а заканчивалось к двадцати годам.

Затем кандидат проходил сложный обряд посвящения. При этом посвящаемый в жрецы давал клятву сохранять все переданные ему знания в строгом секрете. Нарушение клятвы каралось смертью.

Постепенно появилась наследственность жреческого звания, устанавливающая преемственность сохраняемых в тайне знаний. Простому народу эти знания были недоступны, а жрецам знания были нужны прежде всего как средство господства над людьми. Знания в древнем языческом мире имели целью управление общественной системой.

Чтобы эффект был более действенным, знания оформлялись магией. Связь жрецов с “высшими силами” была призвана легитимировать их привилегированное положение (в том числе экономическое).

Вообще жречество Древнего Египта и Древней Месопотамии оказало огромное влияние на другие античные цивилизации. Так, Египет был для Древней Греции учителем во всем. Греческие астрономы и философы учились в Египте, а закончив обучение, проходили  мистический обряд посвящения.

 
Египет

Религиозная мистика и знания были совмещены воедино, и тот, кто был посвящен в эти сокровенные, “высшие” знания, становился “избранным”.

Позже  приправленные мистикой знания стали называть “гнозисом”, подразумевая под этим тайное мистическое знание для избранных (“гнозис” переводится с греческого как “знание”).

 
​​Гностицизм 

Родовая знать

В античном мире существовали разные модели государственного устройства – от деспотии до демократии. Но независимо от формы государственного устройства, социальной группой, обладающей реальной властью, была родовая знать.

Поэтому вопрос, каким образом можно обеспечить устойчивое привилегированное положение родовых элит, очень волновал эти самые элиты.

Изначально родовая знать (будущая аристократия) формировалась из жрецов, старейшин и племенных вождей. Они выполняли управленческие функции и со временем стали обособленной социальной группой.

Родовые элиты постепенно отчуждались от массы, коей управляли, а свой разрыв с простым народом обосновывали тем, что они де ведут свое происхождение от богов.

Однако помимо религиозного обоснования своей избранности, элиты нуждались в социальной концепции, которая закрепила бы их право на привелигированное положение.

Метафизическое обоснование права избранных управлять массами разработали древние философы, особенно Платон и Аристотель.

 

Платон

Одним из основных теоретиков идеи избранности является Платон (ок. 427-347 до н.э.)

Платон - крупнейший философ Древней Греции, ученик Сократа и учитель Аристотеля. Платон происходил из древнего, богатого и очень знатного рода; утверждалось, что его род ведет свое начало от мифического царя Аттики Кодра.

2.jpg

Платон. Фрагмент фрески “Афинская школа” (Ватиканский дворец). Интересный факт - художник Рафаэль Санти изобразил в образе Платона Леонардо да Винчи.

Мать Платона была дважды замужем и дважды, как это часто бывает у аристократов, в кровосмесительном браке. Платон ее сын от первого брака с неким родственником. Когда ее первый муж умер, она вышла замуж второй раз - за своего дядю.

Имя Платон не настоящее имя философа; это прозвище, которое означает “широкий” . Настоящее его имя – Аристокл; “широким” же его прозвали за ширину плеч - в юности Платон увлекался спортом.

В силу своего знатного происхождения  Платон получил прекрасное воспитание и образование. В Афинах был престижный район, на подобие нынешней российской Рублевки – там в шикарной вилле жила его семья. Кроме недвижимости в Афинах, семья владела многими поместьями (в том числе и за пределами Греции), на которых работали многочисленные рабы.

Короче говоря, наличие средств позволяло Платону вести созерцательную жизнь и философствовать, чем он и воспользовался (кстати, несмотря на жизнь в шоколаде, Платон обладал мрачным и угрюмым характером). Однако жадным Платон не был, так, одному из своих приятелей он великодушно подарил поместье, вместе с рабами.

 

Двуногое животное

Философствование Платона пришлось на период стремительного цивилизационного упадка Афин, деморализации и разложения правящей элиты.

Что говорить, если и сам Платон, по выражению великого советского философа Лосева, был педерастом. То есть Платон отнюдь не чуждался мужеложства, и даже философски обосновал гомосексуальные отношения как высокодуховные - в отличие от сермяжных, лишенных высокой духовности отношений между мужчиной и женщиной; ибо “у женщин та их часть, что именуется маткой или утробой, есть не что иное, как поселившийся внутри них зверь, исполненный детородного вожделения”.

Увлекаясь высокодуховными отношениями, Платон не женился и не дал возможности “зверю, исполненному детородного вожделения” произвести на свет своих наследников, хотя на склоне своих лет ранее гомосексуальный Платон стал излагать и другую точку зрения, согласно  которой, гимнасии 

  «извратили  существующий...  древний  и сообразный с природой закон, касающийся любовных наслаждений... Приходится заметить, что наслаждение от соединения мужской природы с женской, влекущего за собой  рождение,  уделено  нам  от  природы,  соединение  же  мужчины  с  мужчиной  и женщины с женщиной – противоестественно и возникло как дерзкая попытка людей, разнузданных в удовольствиях» 

Законы 1. 636) [16].

Вообще за языческий постулат, что человек это животное, Платон держался крепко. “Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев” – говорил Платон (это определение имело большой успех в афинском интеллектуальном сообществе), однако интеллектуальный триумф Платона испортил Диоген Синопский. Он общипал курицу и принес к философу, объявив: “Вот платоновский человек!”.

Тогда Платон к своему определению “Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев” вынужден был добавить “…и с плоскими ногтями”).

128_3.jpg

человек по Платону – двуногое животное

 

Эйдосы

Милый друг, иль ты не видишь,
что всё видимое нами
только отзвук, только тени
от незримого очами.


Владимир Соловьев

Платон выделял 2 типа бытия:

1. бытие вечное, неизменное – бытие эйдосов.

2. бытие случайное, бренное, конечное – бытие вещей.(В философском смысле, вещь – то, что имеет границы. Государство – тоже вещь.)

“Эйдос” означает идея, прообраз.

Бытие идей первично, а вещи – это только слабые отражения идей: бледное и слабое . Бытие идей – подлинная реальность, а вещей – мнимая.

По Платону, эйдосы - это бестелесные, вечные, истинные, постоянные и невыразимо прекрасные идеи.

Эйдосы обитают в особом, надфизическом мире, который называется “гиперурания” - в нем эйдосы расположены иерархично, т.е. есть эйдосы высшего уровня (блага прекрасного, справедливости) и низшего уровня ( эйдосы животного, орудия, т.е. конкретных классов вещей).

Число эйдосов очень велико, но не бесконечно. Они расположены друг относительно друга в пирамидальном порядке. На вершине пирамиды находится идея Блага - это самая общая и самая прекрасная идея. А уже из этой общей идеи проистекают все остальные эйдосы.

Кроме совершенного идеального мира, существует несовершенный материальный мир, который был сотворен неким создателем Демиургом из хаотичной, бесформенной, находящейся в вечном движении материи.

При этом идеи первичны, так как во-первых, идеи являются прообразами вещей, а во-вторых, материя, в отличие от идей, изменчива, несовершенна, не вечна – в материальном мире все возникает на время, претерпевает различные изменения и погибает.

Итак, идеи обладают формообразующей силой; они - вечные образцы, по которым из бесформенной материи образуются формы. Например, существует идея стола. Воплощением образа стола являются материальные столы.

Материальные столы были произведены, отслужили свой срок, сломались и были сожжены в печке в качестве дров, то есть закончили свой срок материального существования. Но идея стола вечна.

Поскольку материальный мир является всего лишь отображением идей, то предметом познания, считает Платон, должны стать прежде всего идеи. При этом постигать идеи можно только разумом (но никак не чувственным восприятием).

 

Три части души

По Платону, разум человека заключается в душе; а душа – в теле. Назначение души человека –  постижение эйдосов и высшего среди них – Блага.

Платон считал, что люди обладают бессмертной душой. При этом душа состоит из трех частей: разумной, волевой и вожделеющей:

4.jpg

В каждом человеке преобладает лишь какая-то одна часть души. Человек уже рождается с определенной предрасположенностьюили в его натуре будет преобладать ум, или волевые наклонности, или тяга к низменному.

Если в человеке преобладает разумная часть души, то он в своей жизни руководствуется благородными помыслами. Такой человек представляет большую ценность для общества, считал Платон.

Если в человеке преобладает волевая часть души, то такой человек может быть склонен как к благородным поступкам, так и к низким.

Если же в человеке преобладает вожделеющая часть души, то это, можно сказать, свинья, а не человек.

 

Переселение душ

Стремится ввысь душа твоя-
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешся свиньею.

В.Высоцкий, “Песня о переселении душ”

Платон противопоставил идеальный мир материальному миру не только как сущность - явлению, но и как благо - злу: эйдосы, по Платону - носители блага; в то время как материя - носитель зла.

Согласно Платону,  душа человека связана с гиперуранией и обладает разумом и бессмертием.

Тело же заземлено, подвержено примитивным потребностям, смертно. Душа чувствует себя в теле человека плохо, она стремится освободиться от оков материального. Платон считает тело чуждым человеку и утверждает, что душа заключена в материальное тело как в темницу.

Со смертью тела, считал Платон, душа переселяется в другое материальное тело; причем необязательно в человека. Если в душе преобладает ориентация на возвышенное и благородное, то в следующем воплощении душа будет вознаграждена телом философа. А после того, как знание философа достигнет совершенства, его душа может вернуться в гиперуранию.

Но если в душе преобладает вожделение, низменные страсти, с которыми человек не может справиться, то в наказание душа будет переселена в тела животных и растений. К примеру, души пьяниц воплощаются в свиней, души шопоголиков – в сорок, души либерастов  - в свиной цепень.

5.jpg

душа либераста

Такое перевоплощение будет происходить до тех пор, пока душа не искупит своего падения и не переориентируется на высокое - и только после этого она снова воплотится в человеческое тело.

Каждый раз при вселении в очередное материальное тело душа человека забывает про гиперуранию. Однако на протяжении жизни человека душа может припомнить все те эйдосы, что она ранее в небесном идеальном мире созерцала.

Достигнуть совершенства в материальной оболочке, тем самым избавиться от материальной оболочки и вернуться на ПМЖ в гиперуранию – вот высшее назначении души.

Как сформулировал Лоуренс Хандерсмарк, современный исследователь творчества Платона: “Путем к спасению он считал очищение души от ограничений материи”.

 

“В природе ничего равного нет”

Согласно Платону, человек рождается уже с определенной предрасположенностью – или к разуму, или к воле, или к вожделению. Отсюда, считал Платон, следует природное неравенство людей, что обуславливает их  разные социальные функции.

Обладатели души разумной - это философы. Они стремятся к благу в силу природы их души и потому главная их функция - управлять государством и обществом.

Души, в которых преобладает воля, принадлежат стражам, воинам, охранникам. Природная функция этих людей состоит в том, чтобы охранять систему.

Третий тип души - вожделеющий, стремится к примитивным материальным, чувственным наслаждениям. Люди, обладающие этими душами - крестьяне, ремесленники, торговцы; их природная функция состоит в том, чтобы обеспечивать систему материальными благами.

То есть согласно концепции Платона, социальное неравенство основывается на природном неравенстве людей. “В природе ничего равного нет” – говорил Платон.

Платон считал абсурдным предоставлять каждому равные возможности высказывать свое мнение. По Платону, только разумное меньшинство по природе своей понимает, что есть благо; тогда как большинство определить, что есть благо, не в состоянии.

Тот же самый подход природного неравенства Платон применяет к народам. То есть народы по своей природе  либо принадлежат к избранным, либо к очень сильно не избранным.

У греков, например, чаще, чем у других народов, рождаются, по Платону, люди с преобладанием разумной части души; среди фракийцев много людей с преобладанием волевой части души; а люди с низменной душой чаще всего встречаются в Финикии (Америку в то время еще не открыли).

Платон считал, что если человек от природы не наделен задатками стать философом, то и учить сложным наукам его не надо. Хорошее образование должно быть доступно только избранным, которых надо тщательно готовить для управления государством и обществом и предоставлять им все возможности для качественного образования.

Простому же народу достаточно и двух предметов, пусть изучают мифы о богах и немного занимаются гимнастикой.

 

Отступление  – “не образовывай народ и властвуй”

Знание само по себе  - сила.

Фрэнсис Бэкон

Итак, возвращаясь к началу статьи, знания с древнейших времен относятся к инструменту управленческого характера.Целостные знания формируют реальную картину мира. Осознание реальной картины мира помогает человеку изменить реальность. Если человек воспринимает картину мира искаженной, то и изменить реальность он не в силах.

И не зря представитель нынешней перестроечной российской элиты Герман Греф председатель правления СБ РФ , пугает своих перестроечных единомышленников, что если простые люди доберутся до знаний, то манипулировать ими будет невозможно:

"Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения.... Как только простые люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело».

Упоминание про Каббалу чрезвычайно показательно, потому что  в философской основе Каббалы заложены в том числе и философские построения Платона.

 
Гностицизм и каббала

Эстафету элитных чаяний на тему “как бы нам покончить с российским образованием” подхватили доблестные модернизаторы российского образования из Форсайт-проекта "Российское образование 2030". Среди прочих новаций, таких, как удаление государства с поля образования и превращение образования в сферу платных услуг, предлагается вообще закрыть большинство “живых” вузов, а вместо системы “живого” образования  ввести платное он-лайн обучение – для платежеспособных, разумеется.

А для очень хорошо платежеспособных российская система образования вообще не представляет интереса – так называемая элита получает действительно качественное ( и не он-лайн, а “живое”)  образование в гарвардах и йелях.

Короче говоря, нынешняя управляющая гностическая элита целенаправленно осуществляет платоновскую схему образования:

6.jpg

продолжение следует

http://www.gollandia.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=128...

источник

Комментарии

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(8 лет 2 месяца)

Эк вы, матушка, либерастов то не любите.. И картинку соответствующую прикрепили.. бр-р.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

В статье пытаются применять "straw man"-тактику. На практике получается Овертон

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Конечно-конечно, Вы и раньше об этом вещали вместе с остальными "охранителями нравственности"(очень показательны некоторые комментарии к части 3) , которые почему то решили, что только они способны к пониманию и логическим выводам, остальные же - это тупые подражатели и перениматели - вот прочтут, увидят, что раньше это было нормой и будут считать это нормой сейчас, у них же нет мозгов, что бы спросить себя: хочу ли я жить в таком мире? Хочу  ли я, что бы мой ребенок жил в таком мире? ( на мой взгляд, это два первых и главных вопроса, которые задает себе человек). 

Вот скажите, чем Вы отличаетесь от этого , так называемого проХфессора от медицины, который назвал современных людей  "малообразованными", потому что они не приемлют педофилию? 

И у Вас и у него  народ глуп.

Вчерашние, да и сегодняшние "овертонщики" так озабочены " чужими мыслями", что отказывают людям в способности мыслить....

Все-,то они считают какой-то пропагандой, все-то у них неправильно написано :люди ж глупые -  не поймут-с, не оценят.  

Видимо, правильно - это когда в конце каждого предложения будет добавка: вот гады ( ну или что похлеще) .

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

которые почему то решили, что только они способны к пониманию и логическим выводам, остальные же - это тупые

Ну а потому что в этой серии статей нарушены все правила корректного логического вывода - из ложных надуманных предпосылок делаются внелогическим "передергиванием" бессвязные выводы - так можно доказать все что угодно: что 2+2=97 и 2+2=1. Все это "разбавлено" пространными ничего не подтверждающими  "историческими экскурсами" не по теме, окончательно разбивающими связность текста. Платон, кстати никакой не "гностик", он "герметик" - это две очень большие разницы.

Вот и вопрос - зачем этот "теремок ни о чем", где "каждой твари по паре", этот "гибрид бульдога с мотоциклом"? Получается, что ради этих пространных "факультативных экскурсов", для информирования - сама статья "клиповая"-пустая, логически и идейно бессвязная и потому ничего логически не доказывающая и даже не объясняющая. Построена она так же, как ничего не доказывающая реклама табака, замаскированная под "борьбу с курением" - где главное это показать саму дымящуюся сигарету хотя бы "мельком".

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Платон, кстати никакой не "гностик", он "герметик" - это две очень большие разницы.

Та Вы что? 

Эллинские истоки - философия гностицизма связана с античными философскими школами (герметизма, орфизма, пифагоризма, платонизма, неоплатонизма. Безусловно, важна и роль взаимопроникновения философий и религий  запада и востока в результате завоеваний Александра Македонского (задолго до зарождения христианства).

А в остальном, еще вчера "язык чесался" написать, что на анализе некоторых комментариев старина Фрейд нобелевку таки бы получил...

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Вот прекрасный образчик вашей стереотипической "псевдо-аргументации", характерной и для всей серии статей! Ну и что доказывает эта цитата (абстрагируясь пока от качеств достоверности цитируемого "источника")? Вы сами читали? Но ничего не поняли! А там русскими буквами написано, что герметизм, платонизм и неоплатонизм(!) предшествовали возникновению гностицизма! Платон не мог быть "гностиком" потому, что при его жизни никакого "гностицизма" вообще еще не существовало! Философии герметизма и гностицизма, не смотря на "влияние", существенно отличаются в "базовой догматике" -  гностицизм впоследствии породил ересь манихейства в зороастризме и  средневековые ереси богомилов и катар в христианстве. А герметизм - Алхимию, из которой "вышла" вся современная наука и материальная техно-цивилизация. Ну еще и Кабаллу, разумеется.

Фрейд устарел - я бы рекомендовал Э.Берна, существенно развившего и усовершенствовавшего фрейдизм.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

А где в статье Вы прочли, что Платон- гностик?

Эта цитата ничего не доказывает, она указывает на истоки гностицизма, куда философия Платона вошла составной частью, как и философия его последователей.

Фрейд классик - он не может устареть. Берн- это больше "прикладная" психология, 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

"Та" вот здесь:

***Та Вы что?***

Если разбирать ту статью, то ее нужно опровергать буквально на каждом абзаце, там выдумка  нагромождена на вымысел, непонятое на невыученное - у меня на компе кнопки сотрутся, если все переописать по-справедливости. Платон так там вообще самый главный злодей, коварный "источник того гностицизма".

истоки гностицизма, куда философия Платона вошла составной частью, как и философия его последователей.

Ну не "входит" философия Платона ни какой своей логически-связной "составной частью" или философской концепцией в "гностицизм" - это же не марксизм-ленинизм. Использованы какие то его отдельные идеи, без последовательной идейной преемственности - причем истолкованы они сугубо "по-своему" (вашим "классическим" способом - "передергиванием смыслов"). Это очень разные философии, приведшие на практике к очень разным фактическим последствиям, о которых я уже сказал раньше: гностицизм породил ереси, причем "антиэлитные". А автор приписывает нынешним элитам какой то "идейный гностицизм", очевидно не понимая о чем вообще говорит. Такое впечатление, что автору просто понравилось "красивое слово" своим "угрозным звучанием", вот он его и "лепит" где не попадя - без понятия и смысла. И вот такие все эти статьи.

PS

Ну и зачем такой "классик", если он плохо применим к практике?? В психологии и есть одно только искусство практики, ничего иного - "вычислить на кончике пера" ничего не возможно, только прямой эксперимент "на натуре", результаты которого все равно всегда неоднозначны и равновероятно истолковываются как минимум трояко.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вот Вам кратенько: Платонизм и гностицизм

http://www.platonizm.ru/content/videman-v-platonizm-i-gnosticizm

В смысле Фрейд не применим? Он основатель психоанализа, т.е. его разработчик и первый " применитель".

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Мне "кратенько" не нужно, для меня и "многа букф" не проблема - если нужно. И что, по-вашему, там такого написано, какой свой "тезис" вы хотели этим текстом "укрепить"?? А написано там "в узком смысле", тоже самое что и в предыдущей вашей "цитате", с теми же выводами и годится тот же ответ, какой уже был дан мною выше. Неоплатонизм - само название указывает на что то кардинально отличное идейно от собственно платонизма, созданное "по-мотивам платонизма" - иначе, при последовательной идейной преемственности "платонизм" так бы и остался тем же "платонизмом, но улучшеным", не потребовалось бы менять "наименование"(фрейдизм так остается фрейдизмом несмотря на существенное развитие "этого направления" талантливыми преемниками -  а какой нибудь  "неофрейдизм будет уже означать отказ от самих "базовых основ" этого "направления"). Так "неофизика", очевидно, уже не будет просто "той же физикой, но лучше".

"Дискуссия" замкнулась "в кольцо" из за неспособности оппонента понимать смысл возражений по-существу.

То, что "неоконы" якобы "исповедуют гностицизм" - домыслы автора: по некоторым "утечкам в прессу", "гностицизм" по сравнению с тем, что "исповедуется" в Лиге Плюща, это примерно как сказка про Колобка против "творений" Стивена Кинга.

"Применим Фрейд" - "неприменим Фрейд"... Да хоть "классическим" каменным топором против углеродистой стали пользуйтесь - кто ж вам "классику" запретит!

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ну, если по-Вашему гностические ереси времен становления христианства не имеют истоков, а есть "собственное порождение ума" - то, видимо, Вам ничто не указ,а тут , как грЦа, наука бессильна...

Не будь каменного топора, не появилась бы углеродистая сталь.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Раз Вас большое количество букв не пугает прочтите еще это:

http://aftershock.news/?q=comment/2389000#comment-2389000

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(11 лет 9 месяцев)

Таких "кислых" здесь на АШ, и не только, уже "пруд пруди"...

Но когда речь заходит о мировоззрении то они выдадут "на гора" столько мусора и лжи, что и человек с устойчивой психикой умучается собирать плевлы, проще зжечь всё...

Так о чём я...

Сторожки надо ставить...

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Сомневаюсь, что на АШ найдётся и 3 понимающих тематику. Далеко не все читающие политику и экономику способны смотреть дальше "некоей группы заговорщиков в белом доме". Как вижу люди реально кроме пары статей в день и пары киношек чем ещё интересуются...Потому сионисты и так сильны, нет у них сильных соперников...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя F1
F1(8 лет 4 месяца)

Да нет, гораздо больше трех)) Просто    не все любят комментировать. Или времени нет за всем следить. Удивляюсь на многих кто забивает каменты откровенным порожняком - на ставке что ли сидят? Сионистская проблематика общеизвестна. Транснациональная секта с мощными специальными службами, способными подминать и переориентировать на свои цели помимо частных целые государственные институты, неограниченным финансированием и устойчивой идеологией позволяющие проводить специальные операции с горизонтами планирования в несколько десятилетий.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

только вот элита вырождаеться и в итоге тупеет и перерождаетья в потребителей и прожигателей жизни.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Всё сложнее и интересней. Есть элита, которая любым способом хочет удержаться. А раз так - значит имеется и причина, давление, заставляющее удерживаться, рискуя и ёрзая попом. О природе этого давления тоже неплохо бы поговорить.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

любопытно отследить эволюцию представлений о душе, кстати.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

А как запретить знания  в эпоху интернета? все не спрячешь.

Аватар пользователя леший
леший(9 лет 1 месяц)

Заборы существовали и до интернета. Много знаний принесло написанное на них?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Интересно. А как же всеочищающий свет истинного знания? Ведь заблуждения Платона смешны и интересны исключительно философам и социологам, имеющим желание разобрать эволюцию представлений человека о себе самом и коллективе. Как же эволюция идей в принципе - более точные знания херят менее точные в силу своей "большей истинности"? Неужели есть желающие вернуться во тьму и скрежет зубовный? Лавров был прав...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Благодаря высокоточности знаний уже есть план развития землян. Останется жить 1 миллиард. Из них большая часть будут обслуживать гораздо меньшую. Возможно вам удастся попасть в инженера и обрести своё счастье. )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

чисто физический пример: теория относительности более точна, чем Ньютоновская механика. Но применяют ее редко, там где без этой точности не обойтись, ибо трудоемко. По ньютону уже все давно подсчитано, бери эфемериды и смотри.

Или - ионное распыление металлов. Куча моделей с эмпирическими коэффициентами и подгоном. Слишком сложный процесс, чтобы разобрать все по полочкам и посчитать вручную. Поэтому хочешь точности - моделируй на компьютере. Поэтому реально на производстве опять таки берутся за старые модели.

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Надеюсь, у вас это добросовестное заблуждение, а не продуманная манипуляция. Для нарезания резьбы на водопрводной трубе и законы Ньютона не особо нужны, а вот в расчёте возможных метастабильных состояний обогащённой плазмы законов Ньютона уже не достаточно. Мысль улавливаете?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя леший
леший(9 лет 1 месяц)

Как страшно признать , что жизнь одна. Ничего "после"-нет. Весь смысл жизни в том, как ты её проживёшь. "Элита"-знает. Но выводы из знания делает совершенно уродливые, пускаясь во все тяжкие. А для народа -сказки о рае, аде, воплощениях и перрождениях. Иначе кто же в здравом уме станет тратить безценные секунды своей жизни на чесание тщеславия "вышестоящих"?! Вечная жизнь-в наших потомках, в том что мы им оставим , и чему научим. 

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(8 лет 5 месяцев)

автор, ты сознательно сделал наброс говна на вентилятор- назвал парадигму постмодерна новоязом? я не долбослав, но прекрасно отдаю себе отчет, что христианство- написанная специально для нас религия, которая стала православием в современном виде исключительно потому что произошла мимикрия под русскую традицию. и новояз имеет гораздо больше с русским традиционным мировоззрением, чем христианство. короче- даже дочитывать не стал, потому что статья такая же как цитата грефа- противоречит сама себе. рассказывая об герметизации знаний и ограничении развития самодостаточного человека, ужасается тому, каким может стать мир с самодостаточными людьми. типичный охранитель засирающий моск.

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(8 лет 5 месяцев)

блиииааа, дочитал до "языческий постулат что человек это животное"... что я могу сказать, автор- ты хоть немного в курсе что такое язычество????

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

ПГМнутые просто пытаются замотать в куклу для битья конкурентов за пожертвования фанатиков, вот и лгут.

 

В итоге конечно получается окошки овертона

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Дас ист долбослав? Шнелер,шнелер отседа...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(8 лет 5 месяцев)

научишься по русски говорить и читать- может прочитаешь что из себя представляет язычество. я не последователь какой либо религии, но кое что понимаю в религоведении.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 недели)

А что, уже появилась методология управления образованным обществом? Как и методология приведения общества к единому уровню образования?
В чём конкретно не прав Греф, да и Платон? Кроме теоретической мечты о всеобщем благе - какой конкретный практический опыт вам даёт основания их критиковать?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

"В чём конкретно не прав Греф, да"

\его и всего ВШЭ дела привели РФ к нынешнему кризису, когда промытоголовой молодёжи несложно заменить программу.

 

" что, уже появилась методология управления образованным обществом? "

Вам то зачем об этом знать, холоп олигархии?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 недели)

Кроме банальностей - сказать нечего?
Кризис - это у вас. У руководителей страны, в число которых входит и Греф - поле для принятия решений и выработки стратегий. И можно сколько угодно брызгать ядом на форумах - но реальность от этого не меняется. И что во времена Платона, что сейчас, элитарная форма управления - наиболее устойчива во времени. Причины этого можно анализировать, а вот отменить - пока ни у кого не получилось.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Прав Греф, прав (саркастически), именно поэтому у него Россия «страна-дауншифтер».

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 недели)

Тогда к чему пространные рассуждения о неправоте гностиков, если по факту гностики оказываются на вершине социума при любых социально-экономических раскладах?
Предложения по изменению этой закономерности - есть?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

 если по факту гностики оказываются на вершине социума при любых социально-экономических раскладах?

Ну, во-первых, не всегда; во-вторых, для достижения и удержания на вершине им надо стадо, а не общество. Пока общество "ощущает" себя обществом, а не стадом - их планы под угрозой. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Предложения по изменению этой закономерности - есть?

Знание - сила! 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 недели)

Это перекликается с мнением местного камрада о том, что количество информации в Сети, должно перерасти в качество.
Однако пока что, наблюдается ровно обратное - именно гностики подминают под себя все инструменты Сети. И используют их для своих тёмных гностических делишек.

Насчёт "не всегда" - согласен. Но исторические сроки существования этих "не всегда" - ничтожны, что лишь подтверждает общее правило.

Лично на мой взгляд, проблема кроется в огромной изменчивости мозга как органа. Человечество оказывается физиологически не способно к унификации образования или производства, из чего проистекает сегрегация по тем или иным признакам.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Nicetas
Nicetas(8 лет 6 месяцев)

Много ошибок, дичайшая мешанина. Должно быть стыдно такое распространять.

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(8 лет 5 месяцев)

причем осознанно или нет, но основные ошибки в тексте выделены жирным курсивом.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Так назовите несколько. Чтобы предметно обсудить.

Аватар пользователя Nicetas
Nicetas(8 лет 6 месяцев)

Одну назову и обсуждать её нечего) Авторша толкует несчастный гностицизм как причину всех проблем, какие попадутся под руку, подобно тому, как украинец винит во всех бедах Путина.
 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

А мешанина в чем?

Аватар пользователя Nicetas
Nicetas(8 лет 6 месяцев)

В первую очередь в декларировании принадлежности гностицизму идей других различных систем, воззрений и культов (пример — в первой статье серии под ярлыком гностицизма рассказывается о теллурических культах). Во вторую очередь — в формулировках этих идей, данных именно в таком виде, который авторша ставила целью разоблачить и которые с таким же успехом могли в таких формулировках быть приписаны не приведённым системам и источникам, а ещё каким-то. Судите сами, при желании много где можно откопать, что не нравится и подогнать под противоречие тому, за что выступаешь, будь то идея избранности, неравенства, власти...чего угодно. К теориям заговора евреев или масонов добавилась теория заговора великого и ужасного гностицизмаsmiley

    6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

      7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".

 

(Карел Чапек, «Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям»)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

В 1,2,3 и 4 части, (как в прочем и в 5) автора рассказывает об эллинских истоках гностицизма и проводит сегодняшние параллели - Вы не согласны с тем, что у гностицизма есть "родовые" корни? Источники информации указаны, если Вы считаете, что авторша что - то подогнала ( "в таких формулировках быть приписаны не приведённым системам и источникам, а ещё каким-то") -  у Вас есть возможность ее в этом разоблачить.

Аватар пользователя Nicetas
Nicetas(8 лет 6 месяцев)

Да ну вот ещё, разбирать эту кашу) Такие статьи нужны как пример того, как не надо.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Понятно, как надо  Вы сохраните в тайне, что б никто не догадался...

Аватар пользователя Nicetas
Nicetas(8 лет 6 месяцев)

Ну это же тема больших книг, сложная тема.

Для начала, пусть будет ссылка на книгу, автор которой уже тут фигурировал.

Итак, «Очерки античного символизма и антропологии»
http://psylib.org.ua/books/lose000/index.htm

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ссылка есть не только на Лосева:

История античной философиив конспективном изложении   http://lib.ru/FILOSOF/LOSEW/antic.txt,

кстати в дополнение к Вашей ссылке модно еще посмотреть

 А.Ф.Лосев КОММЕНТАРИИ К ДИАЛОГАМ ПЛАТОНА http://psylib.org.ua/books/losew06/index.htm

есть еще ссылка на Ганса Йонаса ГНОСТИЦИЗМ (ГНОСТИЧЕСКАЯ РЕЛИГИЯ) http://psylib.org.ua/books/jonas01/index.htm

И они не противоречат тому что говорится в статье.

По Лосеву из ОЧЕРКОВ АНТИЧНОГО СИМВОЛИЗМА И МИФОЛОГИИ

12. ПЛАТОНИЗМУ ТРИЖДЫ АНАФЕА 
а) V Вселенский собор

А напомнить относительно расхождения христианства с платонизмом я хотел вот что. Мало того, что против платонизма высказывались виднейшие представители Церкви, восхвалявшие Ту, которая "растерзала" "афинейские плетения". Критика платонизма вошла в самое богослужение. В качестве одного из тропарей 9-й песни канона на утрени в четверг третьей недели Великого поста читаем: "Петр витийствует, и – Платон умолче. Учит Павел, Пифагор постыдеся. Та же апостольский богословяй собор эллинское мертвое вещание погребает и совосставляет мир ко служению Христову". Но и мало этого. Скептики этим не удовлетворятся. Мне остается только сказать, что Платон и платонизм были неоднократно предметом суждения на Соборах и что, по крайней мере, на трех Соборах, одном Вселенском и двух Поместных, Платон и платонизм были преданы анафеме. 

Во-первых, Платон и его школа были затронуты на V Вселенском соборе в 553 г. по поводу осуждения знаменитого христианского платоника Оригена. В деяниях V Вселенского собора мы имеем, прежде всего, "Слово благочестивейшего императора Юстиниана, посланное к Мине, святейшему и блаженнейшему архиепископу благополучного города и патриарху, против нечестивого Оригена и непотребных его мнений". В этом "Слове" мы, между прочим, читаем: "Воспитанный в языческих мифологиях и желая распространить их, он прикинулся, будто изъясняет божественное Писание, чтобы, таким образом, злонамеренно смешивая непотребное свое учение с памятниками божественного Писания, вводить свое языческое и манихейское заблуждение и арианское неистовство и иметь возможность приманивать тех, которые не в точности выразумели божественное Писание. Что иное изложил Ориген, как не учение Платона, который распространял языческое безумие? 

http://psylib.org.ua/books/lose000/txt102.htm

 

Аватар пользователя PycLat
PycLat(8 лет 5 месяцев)

"Целостные знания" для элиты?  Началось...

А можно спросить, кто из "элитариев" сможет сегодня выследить дичь по следам на траве? Собрать из обычных деталей, без микросхем, "мобильный" телефон? Отделить "на глазок" пирит от колчедана? Принять роды? Предсказать землетрясение?

Причем сделать это "одновременно", как и пристало носителю "целостного" знания об окружающем мире и вообще?

Если примеров (ну так, вдруг) обнаружить будет трудно, можно вычеркнуть роды и землетрясение. И попробовать снова. 

Страницы