Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Продолжение про Российское тепло, американский след

Аватар пользователя RomanSmirnov

Продолжение заметки про тепло. Во первых - спасибо за комментарии, особенно с личными историями подтверждающими тезис абсурдности сложившейся ситуации, во вторых мало кто обратил внимание, но сравнение цен на даче и в квартире, это в контексте позавчерашнего предложения минэнерго нового способа расчетов цены за тепло по методу "альтернативной котельной", которые поднимут цены еще выше текущих.  (альтернативная котельная в моем фельетоне это личный газовый котел или дровяная печь)

Просто коротко напишу, что этот новый способ расчетов разработала для нас американская компания МакКинзи, за наши же деньги. Во главе этого направления потомок сына Солженицына, того самого с "архипелагом ГУЛАГом".

В принципе это все что необходимо знать об этом министерстве. 

Одна из последних презентаций америкосов:

http://enes-expo.ru/docs/Solzhenitcyn-S.A.McKinsey&Company.-Smysl-pereho...

и "лоббистов"

http://www.tplusgroup.ru/fileadmin/f/kes/press/presentations/Igor_Mirono...

Комментарий адекватных людей про эту историю: http://нкжкх.рф/index.php/1040-minenergo-predlagaet-tarifitsirovat-teplo-ne-po-fakticheskim-zatratam-a-po-metodu-alternativnoj-kotelnoj

Председатель координационного совета МОД «Народный контроль в ЖКХ» Роман Казаков:

Как бы не называли разработчики новые схемы определения тарифа на тепловую энергию и чем бы их ни обосновывали, мы, как потребители, всегда смотрим на итоговую цифру в платежке.

Региональная энергетическая комиссия Красноярского края в 2015 году уже делала расчет по предлагаемой МинЭнерго РФ методике "альтернативной котельной". Цена гигакалории на коллекторе ТЭЦ вышла в пределах 1770 рублей при нынешних, максимум, 650. Включая транспортную составляющую до потребителя, в пределах 800 рублей, получаем цену гигакалории около 2500 рублей при нынешних 1500.

Оплатит этот рост тарифа, естественно, потребитель. Если не сразу из своего кармана, то, опосредовано, из бюджета Красноярского края. Считаю, что предлагаемая сегодня ФАС методика регулирования тарифов - "инфляция минус" - более обоснована и соответствует интересам потребителей.

 

Вот так то.

За этой темой уже давно слежу, вот в 2014 написал заметку по материалам "общественных слушаний", где были исключительно выгодоприобретатели  - http://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=85

А вообще, если у кого время есть лишнее, можете посмотреть направления интеллектуальной мысли наших "энергостратегов"

http://zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/update.html?placeOfSearch=FZ...Министерство+энергетики+Российской+Федерации&strictEqual=false&morphology=false&showLotsInfo=false&isPaging=true&isHeaderClick=&checkIds=

Там есть и курьезные вещи:

Выполнение научно-исследовательской работы по оценке технологий для производства электрической и тепловой энергии на основе использования ВИЭ, оценка технического и экономического потенциала развития ВИЭ на территории Российской Федерации, разработка сценариев и подготовка предложений по содержанию «дорожной карты» развития ВИЭ на перспективу до 2035 года

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html... - 9 миллионов - победитель ВШЭ....

Выполнение научно-исследовательской работы по теме «Оценка технического и экономического потенциала развития ВИЭ на территории Российской Федерации, разработка сценариев и подготовка предложений по содержанию "дорожной карты" развития ВИЭ на перспективу до 2035 года».

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNum... - 25 миллионов - РЭА ( дальше растеклось по прокладкам)

выполнение научно-исследовательской работы по теме «Разработка научно обоснованных предложений по созданию системы мониторинга и прогнозирования научно-технического прогресса в энергетике».

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNum... - 25 миллионов - победитель ВШЭ

Мне не нравится "все пропальная риторика" Делягина, Катасонов, но пожалуй с ними соглашусь в том, что пора с этой псевдо-интеллектуальной мафией заканчивать. 

Американская коррупционная система в отношениях с "мозговиками" по образу госдепа, может существовать за счет паразитирования над всей планетой, да и то в основном за счет владения печатным станком, но попытка воспроизвести карго вариант оной в отдельно взятом государстве закономерно привела к тому, что имеем - ситуации, когда нарушаются все законы физики и здравого смысла. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(6 лет 6 месяцев)(10:21:34 / 26-02-2016)

... тепловой энергии на основе использования ВИЭ ... победитель ВШЭ.

А как это? Какая такая тепловая энергия от ВИЭ? Бак с водой на солнце нагревать? Или геотермалка?

P.S. А, понял, опилки, солому и биогаз сжигать в когенерации (на ТЭЦ)

Аватар пользователя Gray
Gray(6 лет 2 месяца)(10:43:49 / 26-02-2016)

Вероятно тепловые насосы имелись в виду. В некоторых ситуациях может быть эффективно, но установка/обслуживание - дорого.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(12:58:22 / 26-02-2016)

Окупаемость у тепловых насосов в районе 20-25 лет. Прям недавно терли тему в коментах АШ. По моему заметка была у green. Т.е. для их приемлемой окупаемости надо, что бы тарифы были раза в три выше. Такие вот дела.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 10 месяцев)(14:08:59 / 26-02-2016)

Тепловой насос это та-же морозильная камера. Только мощнее. Почему-же ТН такие дорогие.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(14:11:33 / 26-02-2016)

Ах как вроде бы просто да, вывернул морозильник наоборот и балдей, отапливай помещение, получай в три раза больше тепла чем затратил электроэнергии.

А вы подумайте отчего не все так просто.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 10 месяцев)(16:17:35 / 26-02-2016)

/скромно потупившись и ковыряя носком ботинка пол/ думал, не разумею, знаний холодильщика нема.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(16:52:55 / 26-02-2016)

:-)

Сам ТН стоит не дорого, но для того что бы он работал нужен перепад температур. Вам необходимо какое то тело температурой +5 а лучше еще выше! Чем выше тем лучше. Значит вам надо либо достаточно глубокое и объемное озеро, либо вглубь земли копать! Для чего копать? А что бы шланжики проложить, по которым тот самый хладогент будет бегать. Вот тут будут основные затраты. А тепловой насос он такой как кондей, примерно... 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 10 месяцев)(17:33:23 / 26-02-2016)

А у меня есть воздушный солнечный коллектор. Зимой днем там температура часто выше нуля (если нет солнца, если солнце есть то бывало и до 120 гр.С доходило). Я бы испаритель туда хотел запихать.

Да, работать будет не только лишь всегда, зато затрат почти нет.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 10 месяцев)(17:41:38 / 26-02-2016)

Кондей, он и есть ТН, без примерно.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(5 лет 2 месяца)(10:27:13 / 26-02-2016)

Вот эта ссылка не открывается: 

Комментарий адекватных людей про эту историю:

 

А по теме - да, ощущение такое, что "партнеры" просто рулят стратегическими отраслями экономики и энергетики РФ, как хотят, опираясь на наших "неполживых". Иногда кажется - они совместно доведут-таки до лютого майдана, ибо действуют напористо, нагло, а то, что их самих во время этого майдана отлюстрируют - им в голову не приходит, либо надеются удрать.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 2 месяца)(10:29:00 / 26-02-2016)

Существует аксиома о бесконечном множестве прямых через точку. А вот угадать где следующая точка, это к бабе Ванге. Кароч - науко-образие и понты с целью. /хотя бывает как в анекдоте про внутренний голос и отыскание клада ("ух ты, сказал внутренний голос")

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(10:39:19 / 26-02-2016)

В части оказания "итнллектуальных" услуг какой-то прогресс наметился, однако.

Лет пять назад на закупках министерств, например - минобра, можно было найти за сопоставимые миллионы "экспертное сопровождение" для десятка заседаний какой-то комиссии. Т.е. некоему эксперту следовало приходить на такое заседание, сидеть там с умным лицом и между делом двигать какую-нибудь багоглупость. Раз пришёл - пара миллионов в кармане. Хотя на самом деле, конечно же, гораздо меньше, так как такие "закупки" без львиных откатов не выигрываются.

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(10:46:00 / 26-02-2016)

Метод "альтернативной котельной" - это финиш.

Мотивируя возможностью поставки в городские кварталы дешевой горячей воды для отопления, жителям больших городов  буквально "под нос" всунули тепловые электростанции.

Которые при Советах округло-дипломатично называли теплоэлектроцентралями.

Города десятилетиями дышали (и продолжают дышать) выбросами продуктов горения - а сжигаются на них не только "чистый" газ, но и горы угля, и цистерны мазута. В компенсацию за это неудобство предлагалось дешевое отопление.

И вот вам - здрассьте, "альтернативная котельная" в расчете цены. 

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Проблема подавляющего количества населения, что они вовремя не слышат всёпропальщиков, а когда приходит время уже ПОЗДНО.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя ulitka
ulitka(4 года 8 месяцев)(10:59:44 / 26-02-2016)

Уважаемый автор! Тарифы на отопление у всех вызывают только круглые глаза. Предлагаю вам составить грамотную петицию, пропиарить её на Афтершоке и собрать подписи для изменения тарифной политики. Подпишутся все.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(12:17:26 / 26-02-2016)

Да уже занимаются, просто петициями дело не обойдется.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(8 лет 8 месяцев)(11:06:23 / 26-02-2016)

Повышение тарифа на тепло выше разумного, зависящего от доходов низко обеспеченных граждан, приведёт к коллапсу системы централизованного теплоснабжения, т.к. граждане начнут отключаться от него. Тем более - организации. Если этого не понимают, то нас ждут печальные перспективы с полностью неконкурентным производством.

Аватар пользователя Мишан
Мишан(4 года 11 месяцев)(11:46:19 / 26-02-2016)

Коллапс, он уже наступил. Граждане с подводной лодки никуда не денуться, не отключишся в многоквартирном доме от отопления и ГВС. 

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(5 лет 2 месяца)(13:50:43 / 26-02-2016)

Ст. 26 Жилищного кодекса гласит, что любой собственник квартиры многоквартирного дома имеет право отключиться от центральных инженерных коммуникаций. Для этого в согласующие органы необходимо подать ряд документов:

  • Заявление. Написать его можно в произвольной форме.
  • Технический паспорт отключаемой квартиры.
  • Правоустанавливающие документы на жилье.
  • Согласие всех проживающих в квартире взрослых жильцов в письменной форме.
  • Заключение о возможности проведения переоборудования.

К этому пакету документов требуется приложить проект переустройства, который должен быть разработан специалистами и также согласован с соответствующими органами.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Мишан
Мишан(4 года 11 месяцев)(14:11:59 / 26-02-2016)

Согласующие органы это кто? Откажут, пустая трата времени и денег. Газовые котлы при наличии централизованного теплоснабжения не согласовывают. На электрокотлы в техусловия впаяют перекладку проводки на полдома и модернизацию ТП, ценник негуманный будет.
 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(5 лет 2 месяца)(14:29:26 / 26-02-2016)

если выходить всем домом, то возможно. 2-3 этажные дома, а таких довольно много, вполне

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Галатея
Галатея(5 лет 4 месяца)(20:37:03 / 26-02-2016)

У нас в Башкирии в доме моих родителей осенью одна квартира отключилась от центрального отопления и стали отапливать газом.  Значит получили все разрешения

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(11:50:00 / 26-02-2016)

Эти "альтернативщики" все просчитали.

Малообеспеченным выделяются дотации на оплату  услуг ЖКХ. Стало быть, свою высокую цену за тепло поставщик получит по любому, и ему фиолетово, кто заплатит - государство в виде дотации неимущему или гражданин.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(11:50:07 / 26-02-2016)

Насчет отключаться - вопрос спорный. На самом деле в крупных городах альтернативы центральному отоплению просто нет. Т.е. или центральное тепло, или никакого.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 1 месяц)(12:25:28 / 26-02-2016)

Это глупости. Во многих новых домах, к примеру, в Подмосковье уже не подключают к центральному отоплению, подводят электричество, холодную воду и газ, например, мкр Центральный в Долгопрудном. У меня там родственники живут, получается чуть дешевле, но не намного. Процентов на 5-10. Потому что у нас так и не отошли от привычки топить зимой улицу, а это основные затраты в тарифе.

Аватар пользователя Мишан
Мишан(4 года 11 месяцев)(12:46:14 / 26-02-2016)

Если централизованное отопление не подключено, то от него не отключишься, да. Поясни: у кого привычка топить зимой улицу и  как давно?

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 1 месяц)(13:00:26 / 26-02-2016)

У людей привычка. +25 в квартире в МСК - это норма, когда температура наружнего воздуха поднимается выше нормы, все открывают форточки, топят улицу. На работу уходят, опять же бесполезно топят дом. 

Для примера, у меня к примеру в доме стояла на контроллере температура +23. В самый холодный месяц уходило примерно 3000 кубов на отопление+горячая вода. я его настроил на температуру +21, по рабочим дням с 9 до 17 +18, ночью с 0 до 6 +19. Теперь выходит около 2000-2200 кубов. 

Поэтому, кто хочет, пустьсебе оставляет +25 с открытой форточкой и платит по 10-15 штук за отопление в месяц, а кто не хочет, пусть ставит режим и нормальную вентиляцию. Я вообще, за 2-х кратное повышение тарифов.

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(13:11:14 / 26-02-2016)

Понимаете, жара в квартирах - это издержки использования той самой "полудармовой" энергии с ТЭС, когда тепло получается как побочный продукт выработки электричества, а основные затраты на теплоснабжение связаны с транспортировкой тепла.

Квартира служит градирней. И почему хозяева должны переплачивать за это?

Что то тонкой регулировки температуры жилья - это игры "на любителя". Мне вот при 19 холодно. Есть санитарные нормы, от них и следует отталкиваться.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(13:21:40 / 26-02-2016)

Хотел было посоветовать приобрести любителю претенциозных регулировок пояс верности с личным подкручиванием болта на зажиме яиц, но не стал, а вы таки сподвигли это сделать. Надеяться на преобладающее количество социальных садо-мазо после памяти времён тяжелейшего наследия — утопия достойная только очень великого мыслителя.
 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 1 месяц)(13:25:12 / 26-02-2016)

Кто вам такую глупость сказал, что это энергия дармовая или это побочный продукт? Единственная дармовая энергия на Земле - это тепло от Солнца. Все остально надо добыть, переместить, построить, т.е. подразумевает как капитальные затраты, так и операционные. И ваши платежи за отопление вполне учитываются в инвестпрограммах. Вы же при покупке квартиры не скидывались по паре миллионов на ТЭЦ? 

А если холодно при 19, пожалуйста, можете ставить и 21 и 25, доплачивайте только. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(5 лет 8 месяцев)(20:57:13 / 26-02-2016)

Вы же при покупке квартиры не скидывались по паре миллионов на ТЭЦ?

как это не скидывались? А ТУ для подключения дома к сетям это что? Или дом сам корнями к ним прирос?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 месяц)(15:39:02 / 26-02-2016)

Вы бы для начала поинтересовались какова "полудармовая" температура воды на входе в настоящие градирни. А потом подумали бы - стоит ли отапливаться такой температурой?

Тот "пар" который выходит из градирней гораздо правильнее было бы назвать "туманом", а не "паром".

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(19:45:43 / 26-02-2016)

Вы ближе к теме, чем предыдущий товарищ - посему отвечаю Вам. 

Да, параметры работы тепловой электростанции немного подстроили под нужды теплоснабжения, снизив выработку электроэнергии в пользу производства тепла. Но снижение незначительное, и тепло действительно получается за полцены.

Повторюсь, дешевая теплоэнергия - это был основной мотив для размещения ТЭС (на угле или на чем было) посреди городской застройки. 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(14:16:54 / 26-02-2016)

Все то, что Вы пишете мало связано с тарифами на тепло.

Аватар пользователя Мишан
Мишан(4 года 11 месяцев)(14:23:52 / 26-02-2016)

Норма +18, в угловых кваритирах +20 по всей стране. Когда температура не совпадает с температурным графиком, в последующие дни осуществляется корректировка температуры теплоносителя в меньшую сторону, дома не мерзнут засчет теплоаккумулирующей способности зданий. По итогам месяца получается все ровно. +25 в квартирах это неотрегулированная управляющей компанией внутренняя система теплоснабжения дома.

Пример, как я понял, про индивидуальное отопление, я же говорю про централизованное, где отдельный гражданин в многоквартирном доме не может регулировать температуру в своей квартире, кроме как увеличением поверхности нагревательных приборов. Если у гражданина на каждой батарее стоит регулятор, то он как правило распахнут наполную, так как сумма в квитке будет та же самая, что и при полностью закрытом, жар костей не ломит, типа.
 

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(19:47:10 / 26-02-2016)

Мы кое-где прикручиваем батереи, когда топят слишком жарко. На халяву угорать неохота. 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(5 лет 2 месяца)(13:52:54 / 26-02-2016)

1. Делаем тёплые полы от электричества (самый эффективный и экологичный вариант отопления из всех существующих)

2. Счётчики электричества скручиваем

3. PROFIT!!!

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 6 месяцев)(15:09:19 / 26-02-2016)

ИК-излучающий водяной потолок :)

недавно на сделаноунас.ру писали.

или вешаем электрические ИК панели.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(5 лет 2 месяца)(15:45:48 / 26-02-2016)

Фигня это всё. Эффективность крайне низкая - тёплый воздух таки вверх поднимается. Плюс вода в качестве теплоносителя - это ненадёжно всё, трубы ничем нельзя закрывать. А уж если перемёрзнет...

Тёплый пол - надёжно и на века, ну если электричество на халяву разумеется. А так - печь с циркуляционным насосом и радиаторы. Насос можно от самой печи и запитать, от термоэлектрического генератора. Стоят такие игрушки в районе 20 т.р. - как я понимаю, на Пельтье-элементах.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(5 лет 2 месяца)(16:01:18 / 26-02-2016)

С Пельтье-элементами есть, правда, проблемка - перегреваются, выходят из строя, дорогие... Да и КПД низкий.

Двигатель Стирлинга можно самому собрать и генератор на него присобачить... Да любой мотор, в принципе. И циркуляционный насос на нём собрать - в этом случае, нет конвертации между различными видами энергии. 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 6 месяцев)(17:15:20 / 26-02-2016)

не тёплый воздух. а непосредственный нагрев предмета тепловым излучением.т.е. при относительно холодном воздухе предметы тёплые.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(5 лет 2 месяца)(17:47:15 / 26-02-2016)

Эм?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(14:15:17 / 26-02-2016)

Ключевое слово в Вашем комментарии в Подмосковье и в новостройках. А как быть бедолагам в крупных городах в старой застройке? 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 1 месяц)(14:31:17 / 26-02-2016)

Газовую котельную можно воткнуть практически в любой дом/около дома, понятно, что не берем особые случаи. Все упирается в стоимость. А она может быть разной в зависимости от состояния дома/наличия газа и т.д. 

Но в любом случае, надо помнить, что тарифы в любом случае будут дорожать и будут дорожать значительно. 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(14:57:47 / 26-02-2016)

Котельную-то Вы воткнуть конечно сможете, только кто же Вам газ даст в плотной городской застройке. И проблемы здесь не только, и не столько в безопасности, сколько в том, что что газа а там на Вашу котельную никто не припас.

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(19:51:05 / 26-02-2016)

Газовые котельные на моей памяти в Питере только ликвдировали, подводили взамен магистральное тепло от ТЭЦ. Говорили, так выгоднее... при Советах было выгоднее, а при капитализме - перестало?

Пи.Си. Маленькая котельная имела одно достоинство - там работали наши соседи, посему топить в наших домах начинали как можно раньше, типа - пробное протапливание, а заканчивали по погоде. Короче - было душевнее и теплее, чем от магистрали.

Аватар пользователя Михал Михалыч

У нас на 9-ти этажном доме стоит своя газовая котельная. Я плачу сейчас квартплату за 44 квадратных метра за всё (вода, отопление, электричество, услуги  и т.д.) около двух тыщ в месяц. Летом меньше из-за отопления. И так строят у нас все новостройки. Или котельная на дом, или котлы в квартирах.

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(6 лет 3 месяца)(11:16:07 / 26-02-2016)

вшэ -внешние шакалы экономические! Кода посадки! Когда разгонят этот гадюшник! Какова лешего экономисты понимают в школьном образовании и готовят программы для школы имбецилен! Какого лешего экономисты готовят программы для Минздрава! Они, что организаторы здравоохранения? Эти упыри с экономикой справится не могут а лезут во все щели, потому и получается когда пироги печет сапожник, а сапоги точет пекарь! На все мастера, млч! Предлогаю организовать петицию о закрытие этого гадюшника! На кремлене и сайте правительства! пишу с мобилы кремлен открывается через ж..

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(11:20:00 / 26-02-2016)

Никаких посадок!
Никакого насилия!
Только оказание помощи в перемещении эффективно-минтежиров в специальный заповедник _реального_ рынка с демократией.
И оказание помощи в организации для начала _собственного_ бытия. В строжайшем соответствии с _декларируемыми_ принципами.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(11:52:37 / 26-02-2016)

И самое главное обеспечить надежную охрану периметра. А то всякие неэффективные как хлынут в этот рай свободного рынка и демократии.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год