Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Глобализация и гностицизм. Часть 7

Аватар пользователя кислая

 Во второй половине ХIХ  века  гностическая болезнь поразила значительную часть верхов западного общества. К этому времени рационализм с его прославлением человеческого разума  выполнил свою задачу по подрыву религиозных представлений,  а наука поставила под сомнение существование духовной сферы как таковой. В этих условиях Запад,  истосковавшийся по идеальному и будучи беззащитным перед натиском неведомого, оказался готов к принятию  древней языческой мистики. К сожалению, теоретическую  и технологическую часть современного ультрагностицизма в существенной степени обеспечили - мы, русские. Произошло это на излете существования Российской империи.

 

Свихнутая на оккультизме элита

Элементы языческой мистики явились не из пустого пространства. Зародыши его хранились в огромных запасах пантеистических учений, в замкнутых оккультных кругах, в высших степенях масонства и т.д. Но на большую публику мистика хлынула почти внезапно. Со всех сторон явились легионы спиритических духов, пережитки гнозиса, герметизма, новые силы оккультизма, воскрешающего индуизма, теософии. Они предлагали алчущим и жаждущим кому что более нравилось: кому колдовство и магию, кому общение с дорогими покойниками, кому философию, кому мистическое могущество превыше всякой власти человеческой. Рационализм и материализм, так авторитетно подрывающие христианство и его духовную жизнь, стали до чрезвычайности скромны, потому что новые мистики им смело бросали в глаза обвинения в узости и тупости

  Л.А.Тихомиров Религиозно-философские основы истории.

 

Свихнувшиеся на мистицизме русские дворянские круги плодили различные оккультные, теософские и спиритические общества.

Императорская семья, вместо того, чтобы заниматься делами, рыскала по заграницам в поисках специалистов-оккультистов. Таковых разыскали во Франции - одного звали Жерар Папюс, второго - Филипп Антельм Ницье.

5.jpg

Жерар Папюс

Некоторые современники в своих воспоминаниях писали, что Папюс  (основатель гностического ордена Мартинистов) уговорил Николая Второго и его супругу вступить в мартинистскую ложу и что в ложу, помимо царской четы, вступили также вдовствующая императрица Мария Федоровна, великие князья Николай Николаевич и Петр Николаевич, а также многие представители высшей аристократии.

 
Жерар Папюс и Филипп Антельм Ницье.

Именно на мистицизме подцепил царскую семью Григорий Распутин (который, по данным Департамента полиции МВД Российской империи, принадлежал к мистической секте хлыстов).

Конечно, Распутин не сам явился к императору; его продвигали к трону и удерживали возле трона влиятельные представители элиты, такие, к примеру, как граф С.Ю. Витте.

139_6.jpg

Распутин и знать

Граф Витте был в тесных отношениях с банкирской семьей Рафаловичей; один из Рафаловичей якшался со знаменитым оккультистом (и агентом британской разведки) Алистером Кроули.

Алистер Кроули

 

"Работа, – это проклятие, – высокие умы не должны работать"

 А.Кроули 

 

Представьте человека, который, приходя в гости, посреди беседы спокойно снимает штаны и испражняется на ковер, заявляя, что его дерьмо священно. В приличном обществе таких помещают в Кащенко; в Англии такой человек, а именно Алистер Кроули, стал одним из самых влиятельных людей.

Помимо того, что Алистер Кроули  являлся настоящим англичанином, он был еще и знаменитым оккультистом (хотя правильнее  назвать его знаменитым сатанистом).

Эдвард Александр Кроули родился 12 октября 1875 г. в городе Лимингтон-Спа (графство Уорикшир, Англия). Отец — Эдвард Кроули, мать — Эмили Берта Бишоп. Родители были членами фундаменталистской христианской секты «Плимутские братья». Ежедневное изучение Библии сопровождало всё детство Алистера. Однако после смерти отца все попытки матери укрепить Кроули в христианской вере только провоцировали его скептицизм. Подчас мать в сердцах называла его «Зверем 666» (из «Откровения Иоанна Богослова»), и впоследствии Кроули принял это прозвище как свое «магическое имя», придав ему новый смысл.

Свою бурную гностическую деятельность Кроули развернул не сам по себе - за Кроули стояли британские аристократические круги, сложившиеся вокруг Hellfire Club (“Клуб Адского пламени”, это был клуб аристократов – сатанистов. Впрочем, в Англии аристократов другого качества не водится).

Девизом Клуба Адского пламени была фраза Рабле “Делай что хочешь”. Английские аристократы захотели сделать из этой фразы глобалистское гностическое массовое мировоззрение.

...попирайте несчастных и слабых - вот закон сильных, вот наш закон и радость мира 

Алистер Кроули, “Книга Закона”

 Кроули объявляет себя мессией, принесшим в мир новую, так сказать, весть – Телему. Взяв Телемское аббатство Рабле за образец, он пишет гностические  мессы  для Гностической Католической Церкви (1913г.)

 
Телема Кроули

В 1920 году Кроули отправляется на Сицилию, снимает там дом, называет этот дом Телемским аббатством и начинает магические эксперименты.Комплекс этих мероприятий получает название гностических месс.

Откровения, которые снизошли на Кроули в ходе гностических месс, были записаны им в “Книге закона”.

Кроули бесконечно описывал все те же языческие ритуалы. При этом, как и все правоверные гностики, Кроули подчеркивает необходимость андрогинизации человечества. Плюс конечно же всякие уровни посвящения и прочие гностические примочки.

Субъектами, которые должны были распространять Телему, стали Орден Восточных Тамплиеров (Ordo Templi Orientis, O.T.O.) и E.G.С. (Гностическая Католическая Церковь).

 

Елена Блаватская - основоположница современного ультрагностицизма

Что же делать, когда для того, чтобы владеть людьми, необходимо их обманывать, когда для того, чтобы их увлечь и заставить идти за кем бы то ни было, нужно им обещать и показывать игрушечки...

Е.П. Блаватская, из письма сестре.

Вообще Романовы очень сильно поспособствовали увлечению спиритизмом в России. Увлекался мистическими учениями и спиритизмом Александр I. Еще до Николая II царский двор (особенно семья Александра II) устраивали сеансы спиритизма.

Николай II и его супруга Александра Федоровна организовывали спиритические сеансы, на которых они вызывали дух Александра III (дух якобы давал своему сыну политические рекомендации ))))

Подражая царскому двору спиритизмом занялись и остальные дворяне. Количество спиритических кружков к 1910 году перевалило за 3500. В Петербурге функционировало не менее 1000 кружков спиритуалистов.

139_7.jpg

действие происходит в городе Калуга. Представители местного дворянства вызывают духов

Со спиритический деятельности начинала Елена Блаватская, которую можно считать основоположницей современного ультрагностицизма.

Блаватская была двоюродной сестрой графа Витте. Она родилась в аристократической семье, ее отец был обрусевшим немцем из знатного немецкого рода Ган (значительная часть элиты Российской империи состояла из немцев).

Род Ган был очень давно и тесно связан с масонами. А по материнской линии Блаватская находилась в родстве с семейством князей Долгоруких; члены этого рода состояли в масонах еще с екатерининских времен.

Именно от прадеда князя Долгорукова Блаватская унаследовала огромную библиотеку по оккультизму, содержавшую тысячи книг по алхимии, магии и прочим оккультным “наукам”. Набравшись с помощью этой библиотеки теории, Блаватская начала практиковать спиритические сеансы, превратив их в хороший бизнес.

Поначалу Блаватская гастролировала со своими спиритическим шоу по России и Европе, а затем, узнав о спиритическом буме в США, приняла решение поставить свой спиритический бизнес на широкую ногу и заявилась прямо в Нью-Йорк.

В Америке Блаватская увлеклась курением гашиша и почувствовала себя избранницей мистических сил, которые передали ей “истинное знание”. Это “истинное знание” она назвала  теософией (от греческих слов – theos (Бог) и sophia – (мудрость) –  "божественная мудрость").

В 1875 году Блаватская совместно с американским полковником Олкоттом (масонским “посвященным”) создают Теософоское общество. В его уставе указывались следующие задачи: создание «ядра Всемирного братства Человечества» без различия расы, вероисповедания, пола, касты и цвета кожи; сравнительное изучение наук, религий и философии, (особенно Востока) и исследование необъяснимых законов природы и скрытых сил человека. Однако такое терпимое отношение ко всем религиям допускалось только в первой степени общества, а на второй требовалось окончательное принятие эзотерической философии и веры в «высших учителей» – «Махатм». Само братство «Махатм», способные входить в контакт с посвящёнными на огромном расстоянии, образовывало высшую степень. Именно эти «учителя», которых никто не знал, и наставляли Блаватскую по «мистическому телефону». 

 «Стереть христианство с лица   земли» стало целью Блаватской.

Учение Блаватской,  изложенное в книге «Тайная доктрина. Синтез науки, религии и философии», представляло собой очередной вариант «божественной мудрости» - эклектичного соединения положительной науки с с учениями каббалы, гностицизма, манихейства, герметизма,  индуизма, буддизма, Гегеля и Спинозы. «Я посвятила всю жизнь мою изучению каббалы и оккультизма», - писала она. На этой основе Блаватская изобрела свои концепции космогенеза, антропогенеза с элементами антропологии, ставшие догматами современной теософии.

139_8.jpg

В Тайной доктрине, после принятия многих доз гашиша, на Блаватскую излился астральный свет и сообщил ей, что “человечество ясно делится на Богом-вдохновленных людей и на низшие существа.”

Представители высшей расы – это люди, а вот представители низших рас – это  неполноценные люди: они полу-животные-полу-люди, так как “ Священная Искра отсутствует в них”.

 «Человечество ясно делится на Богом-вдохновленных людей и на низшие существа. Разница в умственных способностях между арийскими и другими цивилизованными народами и такими дикарями, как например, островитяне Южного Моря, необъяснима никакими другими причинами. Никакое количество культуры, никакое число поколений, воспитанных среди цивилизации, не могло бы поднять такие человеческие образцы, как бушмены и веддха с Цейлона и некоторые племена Африки, на тот умственный уровень, на котором стоят арийцы, семиты и, так называемые, туранцы. «Священная Искра» отсутствует в них, и лишь они являются сейчас единственными низшими расами на этой Планете, и по счастью, – благодаря мудрому уравновесию Природы, которая постоянно работает в этом направлении – они быстро вымирают».

Е. Блаватская Тайна доктрина.

Высшая раса должна жить и процветать. Низшие расы не должны процветать, а в идеале, не должны и жить.

Астральный свет также по-секрету поведал Блаватской о том, что высшей расой являются потомки древних  ариев.

Оказывается, древние арии проживали в Лемурии (на острове Туле).

Не ищите Лемурию на карте, она, как уверяет Блаватская, затонула.  Но арии не погибли, а очень удачно спаслись - просто на плотах перебрались в Тибет и огранизовали там государство Шамбалу.

 
Теософия Блаватской

Эту ценную информацию, полученную из астрального источника, Блаватская опубликовала в созданном ею теософском журнале, который она незатейливо назвала “Люцифер”.

Журналы “Люцифер” попались в руки юному Адольфику Гитлеру. Тайная доктрина Блаватской  очень ему понравилась, он с большим интересом прочел и про древних ариев, и про низшие и высшие расы и все детально законспектировал, чтобы позже реализовать эти любопытные тезисы на практике.


Современник Блаватской – Фридрих Ницше (германский философ), влияние которого (как и композитора Вагнера) на фашизм ( и непосредственно на Гитлера) неоспоримо, через учение о «воле к власти» и возникновении сверхчеловека из человека, по сути, отражает другую сторону оккультизма. Это желание переконструирования человечества вообще, по лекалам, кои будут заранее заданы некими «мудрецами» (естественно, при отборе, коий тоже должен носить отнюдь не спонтанный и произвольный характер). Русский философ В. Соловьев писал: «Дурная сторона ницшеанства бросается в глаза. Презрение к слабому и больному человечеству, языческий взгляд на силу и красоту, присвоение себе заранее какого-то исключительного сверхчеловеческого значения – во-первых, себе единолично, а затем себе коллективно, как избранному меньшинству „лучших“, господских натур, которым всё позволено, так как их воля есть верховный закон для прочих, – вот очевидное заблуждение ницшеанства».

Ницше закончил плохо. Он сошел с ума. Увлечение «тайным» знанием и неоязычеством не доводят до добра…


 

Рерихи

Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.

Николай Рерих

Еще господа, сыгравшие колоссальную роль в становлении современного ультрагностицизма - семейство Рерихов.

Николай Константинович Рёрих (таково настоящее звучание его фамилии) родился в семье, живо интересующейся оккультизмом (на этой ли почве или на какой другой, но его отец тронулся умом и был помещен в сумасшедший дом, где и скончался).

Супруга Николая Рериха, Елена Рерих, по матери принадлежала к старинному  аристократическому роду Голенищевых-Кутузовых. К сожалению, вследствие родовой травмы Елена Рерих не отличалась психическим здоровьем и окружающим часто приходилось выслушивать, как она летала на Луну и опускалась на дно Индийского океана.

Начинали Рерихи со спиритических сеансов, с которыми они, подобно Блаватской, гастролировали по Европе и США. В 1919 году, живя в Лондоне, Рерихи вступают в “Теософское общество” Блаватской.

Так же, как и Блаватская, Рерихи быстро сделали себе имя в высших кругах англосаксонской элиты и нашли высокопоставленных покровителей.

Рерихи разработали свою версию гностического мировоззрения, которую назвали Агни-Йогой (вернее, не разработали, а получили это учение способом яснослышания от Махатм из Шамбалы).

Итак, Агни-йога, она же Живая этика утверждает, что существует некий Абсолют, который не обладает ни личностью, ни волей (читай – Тьма Предвечная).

Естественно, как только появляется Абсолют, тут же появляется образ матриархального культа, то есть Великой Богини.

Рерихи подают Великую Богиню то как стилизованную под Богородицу некую Матерь Мира, носительницу сокровенных знаний (ну куда же гностику без сокровенных  знаний))))

9.jpg

Николай Рерих, “Матерь Мира”

то как “Софию-Премудрость”, опять же носительницу сокровенных знаний))))

10.jpg

Христианского же Бога рериховцы характеризуют следующим образом:  “демон мстительный, несправедливый, жестокий и тупой.., небесный тиран, на которого христиане так щедро расточают свое раболепное обожание”.

Насчет  Христа рериховцы утверждают, что он "не был обещанным Мессией", "не воскресал телесно" .

Учение Рерихов включает в себя идею разделения человечества на оккультные расы, выделяя так называемую “шестую расу”, к которой могут принадлежать лишь “просветленные избранные”.  

Естественно, что при таких взглядах и Блаватская и Рерихи были осуждены христианской Церковью. В 1994 году Архиерейский Собор Русской Православной Церкви предупредил, что язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда  Блаватской; “Учение Живой Этики” Рерихов - с христианством несовместимы - и люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

 
Концепция Рерихов

 

Задание – демонтаж русской имперскости

Итак, империи старого типа рухнули. Рухнула Российская империя, Австро-Венгерская, Османская, Германская империя (Кайзеровская Германия) и т.д.
На месте полуфеодальных империй начали формироваться современные буржуазные национальные государства.

Однако если немцы или какой угодно другой народ могли существовать в национальной государственности, то русский народ может выживать и развиваться только в имперской парадигме.

И не потому, что русские какие-то особенные, а по сермяжной географической причине  - в силу громадной континентальности России.

Однако империи и западная модель Модерна несовместимы: либо буржуазное национальное государство модерн, либо феодальная империя.

Как перейти в модерн и сохранить империю  - это было гениальное изобретение наших дедов.

Русские поняли, что имперскость в модерне можно сохранить, объединив народы вокруг идеологического мегапроекта Развития. Таким мегапроектом стала Коммунистическая идея, которая и сплотила народы в СССР – то есть в Империю Модерна.

Таков был русский путь развития, альтернативный западному Модерну (и по сути преемственный христианству, так как Красный Модерн базировался на традиционных православно-обусловленных ценностях).

 

Облом с большевиками

в мире есть ясное предчувствие новой веры

 Герберт Уэллс. “Открытый заговор”

Кроули очень интересовался Россией. В канун Первой Мировой войны под предлогом оккультных гастролей Кроули объездил всю Россию, заводил знакомства, шпионил (шпионскую деятельность Кроули подробно описывает Ричард Спенс в книге “Тайный агент 666: Алистер Кроули, британская разведка и оккультизм’’).

Кроули и гностические западные круги возлагали большие надежды, что Россия порвет с христианской традицией и примет гностическое мировоззрение, то есть начнет ускоренную архаизацию. Не допустить никаких попыток модернизации России – вот что было главной целью врагов России.

И такие надежды, надо сказать, имели под собой основание – господствующее дворянское сословие в России, включая подавляющую часть интеллигенции (которая тоже была в основном из дворян) вовсе не желали модернизации страны.

Вся российская элита гнила – от царя до какой-нибудь помещицы в Калужской губернии. Царская семья подалась в оккультизм и широкими объятьями привечала любого гностика, от Распутина до Папюса.

В российской провинции дворяне только и занимались, что крутили столы и вызывали духов. Блаватская, Гурджиев, Соловьев, Рерихи строчили свои “учения”.

Разлагающийся феодализм  травил Россию трупным ядом декаданса. Так называемый "серебряный век" в русской поэзии, о котором нам с таким придыханием вещала перестроечная интеллигенция, породил антихристианское направление в русской литературе, опирающееся на идеи древних гностиков.

В принципе, при поздних Романовых, Россия плавно, но неумолимо скользила в гностицизм и западные гностические группы (и их российские единомышленники) были почти уверены, что пришедшие к власти большевики лишь оформят окончательное обрушение христианской традиции в России.

Кроули запустил байку, что он посылал свои книги о Телеме Ленину, но никакого подтверждения этому нет. А вот то, что к Ленину зачастили представители западных гностических кругов – это факт.

Так, Герберт Уэллс (который окучивал участок гностицизации международного социалистического движения и именно эти поля потом взрастили таких “социалистов” как нынешний президент Франции Олланд)  - так вот Уэллс очень напряженно пытался разобраться, созвучна ли Ленину идея разрыва России с христианской традицией и примчался к большевикам уточнить этот шибко волнующий его вопрос.

Сильно уповала на Ленина и российская гностическая интеллигенция (и потому поначалу революция была встречена ими на ура). Гностическое мировоззрение под псевдохристианским соусом разрабатывалось в так называемых религиозно-философских кружках, кои в огромных количествах наплодились в обеих столицах страны.

Так, в Петрограде была организована “Вольно-философская ассоциация” (“Вольфила”), где наши доморощенные гностики ломали головы, как бы покончить с этой мерзкой тягой русского народа к развитию (и о ужас, к Модерну).

Увы для гностиков, большевики занялись именно развитием русского народа и именно Модерном. И что хуже всего – большевики взялись строить современное, светское общество Модерна на основе традиционных христианских ценностей!

Смертельный для России гностический вирус был решительно удален из организма страны и обозленные гностики отчалили от российских берегов на так называемом “философском пароходе” в более перспективную для их идей Европу.

А Герберт Уэллс по возвращении из России накатал книгу “Россия во мгле”. Мечта гностиков архаизировать большевистскую Россию накрылась медным тазом.

С большевиками гностики катастрофически ошиблись. Но не ошиблись с Гитлером.

 

Отступление: о так называемом “философском пароходе”

...поистине не мужчина и женщина есть образ и подобие Божье, а лишь андрогин, дева-юноша, целостный бисексуальный человек.

Н. Бердяев, “Смысл творчества”

 

Будет “земля” преображенная, не скованная материальными законами, освобожденная, вневременная и внепространственная; будет “плоть” преображенная, не физическая, но полнокровная, чувственная, мистически-сладострастная и вечная, от всяких материальных граней освобожденная. 

Н. Бердяев, “О новом религиозном сознании”

 

«Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно.»

Л. Троцкий
 

Дореволюционную интеллигенцию можно условно разделить на дворянскую и разночинную. Разночинная часть интеллигенции видела свой долг в том, чтобы способствовать переводу России из полуфеодальной парадигмы в парадигму модерна.

Дворянская часть интеллигенции наоборот, отрицала модерн и в этом отношении  делилась на два подлагеря:

- на тех, кто грезил о консерватизме, а на деле – об архаизации России

- и на тех, кто грезил о постмодерне – а на деле об архаизации России

Таким образом, пути дворянской и разночинной интеллигенции разошлись. И если разночинная интеллигенция создавала культуру модерна, то дворянская интеллигенция создавала оккультные центры.

Организовывалось огромное количество гностических обществ, особенно под маской интеллигентских "религиозно-мистических" кружков.( Религиозно-мистические кружки и ордена в России (1900-1917 гг.))

К примеру, был такой поэт Вячеслав Иванов. Вокруг этого поэта собрался кружок гностической интеллигенции (так называемая “Башня”). “Башня”  организовывала масонские оргии, которые назывались “Дионисово действо”. 

Позже Вячеслав Иванов вспоминал о них:  "... самые выдающиеся представители нашей интеллигенции, пресловутый "мозг страны", устраивали мистерии с музыкой, песнями, плясками и вином, причащались кровью, выпущенной из музыканта-еврея, и посвящали восторженные стихи дьяволу". 

Кстати, супруга жена Вячеслава Иванова Лидия Зиновьева-Аннибал выделилась написанием повести под названием “Тридцать три урода”, в которой в подробностях смаковала лесбийскую любовь.

Поэт Максимилиан Волошин выступал там с лекцией “Новые пути Эроса”:

 Пол и Эрос по существу своему нераздельны и антиномичны.

   Пол -- это инволюция Бога в материю. Пол -- это крестное нисхождение божества.

   Эрос -- это эволюция. Путь от минерала к Богу -- путь, ведущий через человека.

   Пол умер; Эрос жертва.

   Пол завоевал смерть как свое освобождение. Смерть -- бунт против родимой вечности. Бунт против Бога. Эрос побеждает смерть. Эрос -- преодоление смерти.

   Эрос идет вверх по тем же самым ступеням, по которым пол шел вниз.

В ходе возникшей затем дискуссии «дивно говорил» Вячеслав Иванов, энергично доказывавший, что «в сущности, вся человеческая  и  мировая деятельность сводится к Эросу, что нет ни этики, ни эстетики - обе сводятся к эротике».

 

Большевики вскоре поняли, что под маской этих кружков прячется антимодернисткий и антигосударственный субъект. И в 1922 году Ленин просто выпнул (ВЦИК принял декрет " Об административной высылке") этот гностический субъект из созданного им СССР – на двух немецких пароходах. Сие событие получило название " философского парохода"” .

«Продолжать неуклонно высылку активной антисоветской интеллигенции  за границу. Тщательно составить списки. На каждого интеллигента должно быть дело...». 

Из директив В. И. Ленина

Этот субъект прибыл в Европу, слился в объятиях с антимодернисткой  белогвардейской эмиграцией и стал плотно сотрудничать с западными спецслужбами против СССР.

Кстати, покинувшая СССР гностическая интеллигенция  приложила много сил к тому, чтобы Европа традиционных ценностей стала Европой декаданса. Одна “Лолита” Набокова чего стоит...

139_11.jpg

оно называет себя Кончитой Вурст.  Человечество, переделанное в андрогинов- мечта гностиков. Кончита, кстати, в своей песенке на Евровидении восславляла Люцифера – и этой песенке аплодировал весь сошедший с ума мир

Перестройщики, когда ломали СССР, очень много вопили о “философском пароходе”, о том, что “из страны был выслан цвет интеллигенции”.

Увы, цветом эта интеллигенция была лишь для определенных нужд Запада. С русской государственностью эта интеллигенция была несовместима.

Русская государственность устоять с интеллигенцией гностического толка не может; и лишь вопрос времени, когда порождаемый гностиками деструктив сокрушит систему -  в данном случае государство. И Ленин прекрасно понимал, что: или страна избавится от антисистемной гностической идеологии, или стране не быть.

Что, собственно, и произошло с поздним СССР: когда в 80-х годах  прошлого века стране был необходим новый модернизационный этап, общественную энергетику, вызванную запросом на Развитие, перехватили гностические группы – и перенаправили эту энергетику в разрушительную  сторону, то есть в сторону регресса и архаизации.

Как же так получилось? Дело в том, что в 20-х годах вырвали не все гностические ядовитые корни. Выслали тех, кто был на виду, но какое-то количество зараженной гностицизмом интеллигенции осталось.

Эти люди заняли важные позиции в культурных, образовательных, спецслужбистских, военных, административных и иных структурах; при этом в своей гностической и антигосударственной деятельности они ушли в глубокое подполье.

 Одной из крупнейшей из такого рода полулегальных антигосударственных организаций гностической интеллигенции Петрограда-Ленинграда являлся религиозно-философский кружок  под названием  "Воскресенье" ( 1917-1928 гг.) - .

Вспоминаю кружок  русской  интеллигенции,  собиравшийся  в Петрограде  в 20-е годы вокруг замечательного русского философа Александра Александровича Мейера,-- кружок  "вторничан",  потом получивший  название  "Воскресение"  (мейеровцы переменили день своих  собраний  со  вторника  на  воскресенье).  Главным   для "вторничан"   была   интеллектуальная  свобода  --  свобода  от требований властей, времени, выгоды материальной, от  сторонних взглядов (что скажет княгиня Марья Алексевна). Интеллектуальная свобода  определяла  собой  мировоззренческое  поведение  таких людей, как сам А А. Мейер и окружавшие его: К. А. Половцев,  С.А.  Асколвдов-Алексеев,  Г.  Федотов,  Н.  П.  Анциферов, М. В.Юдина, Н. И. Конрад, К. С. Петров-Водкин, Л. А. Орбели,     Н.  В. Пигулевская и многие другие.

Русская интеллигенция в целом выдержала испытание нашим Смутным временем, и мой долг человека -- свидетеля века -- восстановить справедливое к ней отношение. Мы слишком часто употребляем выражение "гнилая интеллигенция", представляем ее себе слабой и нестойкой потому, что привыкли верить следовательскому освещению дел, прессе и марксистской идеологии, считавшей только рабочих "классом-гегемоном". ​...

...Мужество русской интеллигенции, десятки лет сохранявшей свои убеждения в условиях жесточайшего произвола идеологизированной советской власти и погибавшей в полной безвестности, меня поражало и поражает до сих пор. Преклоняюсь перед русской интеллигенцией старшего, уже ушедшего поколения. Она выдержала испытания красного террора, начавшегося не в 1936 или 1937 году, а сразу же после пришествия к масти большевиков. ​...

Дмитрий Лихачев: "О русской интеллигенции"

 

Блаватская, Рерихи, Даниил Андреев с “Розой мира”, интеллигенция, высланная на “философском пароходе”, гностическая интеллигенция, ушедшая в подполье и внедрившаяся в советскую элиту – работали на то, чтобы подменить христианско-обусловленную метафизику развития гностической метафизикой Смерти.

продолжение следует

источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(11:00:18 / 03-03-2016)

Небольшое упущение в статье...

 

1. А где оценка летающих тарелок, пришельцев, 

2. Врачевателей, экстрасенсов

3. Пророков православных и предсказателей типа Кэйси и других

Интересна дальнейшая логика. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(11:14:15 / 03-03-2016)

Ну... как бы оценка Кашпировского, которого я знал по телевизору, достаточно хорошо описывала реальность в головах элиты страны, которую я тоже знал по телевизору, и дальнейшую историю страны, которую я чувствовал уже на своей шкуре. По крайней мере как я сейчас это понимаю.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(11:23:46 / 03-03-2016)

4. Альтернативщиков и конспирологов.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:41:08 / 03-03-2016)

Если хотите, то про: 2. Врачевателей, экстрасенсов прочитайте у автора ( по ссылке "источник"). Она упоминает М. Бахтина, как разработчика концепции  "карнавала" ( на основе его работы " Творчество Франсуа Рабле и народная культура средневековья и Ренессанса" ), которая, как она считает, сыграла негативную роль и способствовала исчезновению СССР, но на мой взгляд - это слишком спорно, поэтому этот кусок я убрала. 

В этой работе Бахтин рассматривает концепцию «гротескного коллективного тела», которое мыслится то как пространственная незавершенность (различные формы праздника, которые дают личности ощущение совместности, причастности всемирной жизни), то как временная незавершенность (продолжение человеческого рода).

п.1 и п.3 - ищите у других....

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(11:59:55 / 03-03-2016)

))) ясно 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(11:22:38 / 03-03-2016)

Солидарен с тов. Лениным.

Аватар пользователя gambeeno
gambeeno(4 года 3 месяца)(11:59:41 / 03-03-2016)

огромные параллели, если не назвать (копипаст)с трудами Григория Климова и его "Князь мира сего","Имя моё легион" и т.д........

 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(12:20:04 / 03-03-2016)

Кураев по этой теме хорошо писал в книге "Сатанизм для интеллигенции". Книга конца 90-х, начала 2000-х, когда Кураев был ещё правильный.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(12:41:33 / 03-03-2016)

Тезис о том, что царская семья баловалась оккультизмом спорен, ровно как и утка о хлыстовстве Распутина. Эти слухи, а также слухи о супруге Царя, что она "немецкая шпионка" усиленно распространяли те самые оккультные круги, которые  итоге в феврале 17-го уничтожили старую Россию.

Что касаемо "философских пароходов", то и тут автор чрезмерно категоричен, высланы были в том числе и очень достойные люди - о.Сергий Булгаков, Лев Шестов, Семён Франк, Иван Ильин, Борис Вышеславцев, Сергей Трубецкой, Лев Карсавин, Николай Лосский, Николай Бердяев.

Причислять того же Булгакова, Шестова, Трубецкого или Лосского к гностикам - это совершенное невежество. Да, Бердяев частенько метался туда-сюда, но в целом его философия осталась в русле православия.

Удивительно, как Лосева не выслали, да и вообще ощущение такое, что после убийства Флоренского его лично оберегал Сталин как последнего великого русского философа в стране.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:23:09 / 03-03-2016)

И да, мнение Троцкого по этому поводу очень ценное.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:38:38 / 03-03-2016)

Ну, 1922 год - Лева, как говориЦа, в самом "расцвете сил и возможностей" 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(13:17:29 / 03-03-2016)

Нельзя ли пояснить смысловой переход от момента "до фото с Кончитой" к моменту "после этого фото". А то в этом месте возникает ощущение магических пасов руками и эклектики, с которыми вроде как и призван бороться этот текст.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:40:49 / 03-03-2016)

Ну, имеется ввиду к "новому облику" Европы приложили "руки", высланная из России интеллигенция ("цвет нации")

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(14:38:33 / 03-03-2016)

Т.е. до белой эмиграции была "Европа традиционых ценностей", а после - взяла курс на декаданс?

Я как-то считал наоборот, что расцвет декаданса был в Европе как раз до 1МВ. А после войны, напротив - наметились попытки вернуть здоровый традиционализм. Эти попытки были слабы и далеко не во всём верны, но тем не менее они придавили (но, конечно, не задавили) декадентов.

P.S. Цикл статей можно резюмировать, как раздувание "исторических мух" и игнорирование "исторических слонов", с целью самоутверждения одного из нынешних политических направлений в России.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:27:50 / 03-03-2016)

Хммм... гностических философов выслали, а православных священников - расстреливали. Логично.

Автор как-то оптимистичненько разделил интеллигенцию дворянскую с интеллигенцией разночинной. Вот прям сама взяла - и расслоилась. Одни  в служение народу ушли, другие - в мистицизм ударились. На первый-второй рассчитались, не иначе. Ой,нет - они по классовому принципу. Вот я дворянин, стало быть - только и исключительно мистицизм, и срать мне на народ, натурально. И пофигу, что дворянство выслуженное. Или же, сын купеческий, по столичным салонам шляясь и на масонов пялясь, пришёл к однозначному выводу - мы пойдём другим путём, я теперь - интеллигент, мне мистицизмом заниматься зазорно, да и батюшка-традиционалист не велит. Стало быть, займусь модернизацией и стану народу служить.

Но нашлись коварные змеи, которые прикинулись разночинной интеллигенцией, затаились и стали выжыидать. Ждали лет шестьдесят - а потом выползли и всех перекусали.

Вариант, в котором влияние гностицизма было несколько глубже и речь идёт не о недовысланных остатках, но о вполне комфортной их жизни в сталинском СССР, не рассматривается в принципе. А то вот в голову фамилия Мессинг отчего-то приходит. Понятно, что того раздолья, что было до революции, в СССР уже не было. Однако, тема с безграничными способностями мозга(и примкнувшей к ним экстрасенсорикой) была вполне себе популярна от основания и до конца СССР - а по мне, так здесь как раз имел место перелицевавшийся мистицизм.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:59:27 / 03-03-2016)

Конечно, не все так просто, но это же маленькая статья, где многое дается в форме схемы (очень общей).

Что касается священников, большевики строили новый конструкт на старой основе, поэтому священники (как свидетели и участники старого конструкта) им были не нужны, возврат  произошел тогда, когда возникла необходимость - война. Почему Сталин сменил гнев на милость - вопрос спорный.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(13:48:59 / 03-03-2016)

Интересно Ваше отношение к христианству, и вообще к религии.

Не могу понять - это борьба с парафизикой или священная война с еретиками?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:01:38 / 03-03-2016)

А Вы все процессы, происходящие в обществе/мире считаете нормальными и исторически обусловленными? 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(14:04:27 / 03-03-2016)

На вопрос ответите?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:05:26 / 03-03-2016)

Я верующая.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(14:10:44 / 03-03-2016)

Объясните тезисно, почему Ваша вера правильная.

А не всякие гностики/язычники/индуисты/сайентологи.

С доказательствами, пожалуйста.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:23:31 / 03-03-2016)

Моя Вера при мне и во мне, что либо доказывать Вам нет ни малейшего желания - ибо Верить или нет дело сугубо добровольное и личное. Я христианка -  православная мне этого достаточно, правильная моя Вера или нет - это не вопрос веры - это желание "посра...ся", тем более из перечисленных Вами примеров вера, как признания религия, всего лишь одна - остальное секты...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(15:07:11 / 03-03-2016)

А христианство не зародилось ли, как секта?

Любые категоричные посты и простыни о метафизическом с поливанием помоями своих же собратьев (которые двумя пальцами крестятся, или бога у них по-другому зовут) равно призыв к срачу.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:51:33 / 03-03-2016)

Я не буду спорить на религиозные темы - зачем, что Вы хотите выяснить? если Вам это действительно интересно "ищите и обрящете" но не здесь. Автор, в какой-то степени и я, высказали свою точку зрения (задачи что-либо доказывать не стояло) - Вы можете ее принять, можете отвергнуть. Если Вы считаете, что мир "спасется" в каких то других религиях, сектах, формах и т.д. - пишите и мы ознакомимся. Напишите Вы это категорично или обтекаемо - это  всего лишь проявление авторского стиля...

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(18:01:40 / 03-03-2016)

Ваша позиция называется "толерантность": не важно, что на самом деле правильно, а что ложно, я так вижу, и все должны мое виденье уважать.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:11:41 / 03-03-2016)

Нет- толерантность - это терпимость к другому ( правильность-неправильность каждый определяет себе сам на основе собственного понимания) -  я же не даю повода глумиться над своей верой ( именно такая цель у тех, кто об этом меня здесь спрашивает). Запретить глумиться не могу, но становиться " спусковым крючком" не собираюсь. Технически все те, кто не верит являются людьми верующими ( ибо они верят в то, что они не верят), но, видимо, вера их неустойчива, ибо через доказывание своего неверия, они пытаются убедить самих себя в собственном неверии - я же в этом не нуждаюсь.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(15:26:40 / 03-03-2016)

Кислая, при всем уважении, разве вы не видите что публично обвиняете во всех грехах коктейль из всевозможных доктрин при этом пишете что христианка а остальное секты. Как так то?

вы тогда чтоли разверните во что верите из того что предлагается на веру в Православии ( загробный мир, ад, чистилище, воскрешение мертвых, сотворение мира, богочеловека Христа, его крещение, вознесение, его единосущность Отцу, небесную иерархию с ангелами, архангелами, в Сатану как личность ) что отрицаете ( карму, силы природы, тонкие миры ) Покажите на сложных вопросах часто задаваемых Христианству свою позицию ( Йов, несправедливость Бога, его всемогущество и толерантность к Сатане, оллультная практика изгоняния бесов практикуемая в Православной церкви на эксклюзивных правах )

Тогда вашу работу можно будет читать и понимать. А так просто сказать что христианка ( их много разных есть, но допускаю что Православная ) это по отношению к теме вами затронутой ничего не сказать.  

вот нехочу ср.ч разводить но серьезно, рано вы взялись за эту тему.....получется просто все в кучу без особых деталей по существу и из пульверизатора черной краской.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(15:38:22 / 03-03-2016)

Ваш уровень - ниже плинтуса, а берётесь рассуждать, повторяя чужой бред. Хотя бы про "оккультную практику изгнания бесов". Для начала потрудитесь изучить, что такое оккультизм. И приложите немного разума, потрудитесь подумать над тем, как чтение молитв монахом может быть оккультной практикой.

Про остальной бред даже и отвечать не хочется - вам сцы в глаза - всё божья роса, живёте чужими лозунгами и бреднями, и считаете себя шибко умным.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(15:44:25 / 03-03-2016)

Не по-христиански как-то общаетесь.

Кто-то читает молитвы, а кто-то поёт мантры. Кто из них поступает правильно и почему?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:53:40 / 03-03-2016)

Каждый из них поступает согласно тому, во что верит и что является для него традицией, которую он перенимает из прошлого...- вопрос "правильности" не корректен...

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(16:06:40 / 03-03-2016)

ну разве ты не маленький комочек позитива, радости и счастья?! Живи и позволь жить другим! Счастья тебе, брат!

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:00:52 / 03-03-2016)

Кажется всё собрала в одну кучу, ничего не забыла? Блаватскую с  Агни Йогой и Вурстихой. Такое мракобесие да ещё воинствующее.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:03:01 / 03-03-2016)

Остается выяснить, что для Вас означает не мракобесие...

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:09:51 / 03-03-2016)

Это когда между Кроули и Рерихом знак равно. Нормальные люди уже  охрипли доказывать что Агни -Йога не не сатанинский труд. Кому выгодно смешать в одну кучу: чёрное и белое, а? Чтобы не знали где искать и что читать? РЭБ в информационном пространстве.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(14:11:42 / 03-03-2016)

yes

или пишут не разобравшись. там ведь реально все новое и неразработанное. сложно вкуривать. сложно работать. легче отвергать. но это малодушие.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:13:27 / 03-03-2016)

Тем хуже для них. Ложные учителя-дезинформаторщики несут тяжкую  карму наравне с Гитлерами.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:15:04 / 03-03-2016)

Охрипли, пусть попьют водички - Церковь по этому поводу свое мнение высказала ...

  Архиерейский Собор Русской Православной Церкви ( 1994год) ясно определил Агни-Йогу как религиозное течение антихристианского характера, вместе с учением Блаватской.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:21:22 / 03-03-2016)

Ну всё. Я крещённый и выражение Христа "молитесь не в храме но в духе" помню хорошо.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(15:10:48 / 03-03-2016)

где двое или трое собраны во имя Мое, тамъ Я посреди нихъ (стих 20).

В Церкви Господь Христос с каждым верующим, в частности с каждыми двумя или тремя, собирающимися во имя Его. Он в каждом члене Церкви. Действительно, с каждыми двумя или тремя в Церкви, среди них, всегда вся Церковь: все Апостолы, все Мученики, все Исповедники, все Преподобные, все Бессребренники, вообще: все Святые, ибо только «со всеми святыми» (Еф 3, 18), и через всех Святых, человек и есть член Церкви. Истина над истинами: в Церкви мы все – «одно тело», все – «один хлеб», все – «одна душа», все – «одно сердце», все – «один ум», все – «одна совесть», все – «одна вера», все – «одна Истина», «все – одно в Христе Иисусе», «все – сыны Божии верой Христа Иисуса», все – один народ, народ Божий, все – одна Церковь и на небе и на земле, и для Ангелов и для людей (Гал 3, 26–28; Рим 12, 4; 1 Кор 12, 12–28 Еф 4, 4; 1 Кор 2, 16; Еф 3, 3–19; Кол 1, 12–29).

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(18:24:10 / 03-03-2016)

Остается выяснить, что для Вас означает не мракобесие...

Не мракобесие, это когда видишь чужое мракобесие, но не пытаешься рассказать об этом огромной аудитории.

Попытка обнародовать своё мнение с тезисом "Мне вообще накласть, что Вы об этом думаете, идите куда шли", есть также некое проявление мракобесия. Не религиозного. Это культ каких-то бессмысленных поступков. Дискредитация смысла подачи информации.

 

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(14:04:41 / 03-03-2016)

Прошу поподробнее раскрыть где существует духовная сфера, существование которой подвергла сомнению наука и какая конкретно наука. Честно говоря материал пока не далеко ушел от интеллигентской рефлексии, подождем чем дело кончится.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:14:57 / 03-03-2016)

Попрошу поподробнее раскрыть суть вопроса. Вам какая конкретно наука или про духовную сферу?

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(14:39:31 / 03-03-2016)

наука поставила под сомнение существование духовной сферы как таковой

 Без определения где находится духовная сфера не понятно к компетенции какой науки это относится.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:44:44 / 03-03-2016)

Не дергайте фразы, а читайте до конца - речь идет о XIX веке.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:45:19 / 03-03-2016)

Я вообще-сколько живу, такого определения "духовная сфера" не слыхал. Это что за зверь такой.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(18:31:31 / 03-03-2016)

Думаю, что это Определение того, что не является частью материального мира, но ощущается человеком на уровне переживаний и ощущений. 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(14:09:58 / 03-03-2016)

все пытаются задавить знание и практику. инквизиция изьяла книги и уничтожила практикующих. Штаты организовали тысячи сект чтобы раздробить и спрятать за шумовой завесой. Коммунисты демонизировали. Христиане скромно пользуются оккультными методами ( изгнание бесов ) Материалисты прям корчатся недопускся попыток инакомыслия. Почему просто не дать зеленый свет и позволить ученым работать. Блаватская ( если читать её а не о ней ) дала огромный задел систематизировав то, что изложено в Традициях. все равно же не удержать прогресса. выгоднее возглавить чтобы потом не вымаливать у тех, кто продвинется в этом направлении. я понимаю почему кактолики это делали - у них реально ревностное отношение. но почему теперь в свободной от предрассудков России такое мракобесие и нежелание двигать науку навстречу Знанию пользуясь Верой ( гипотезы - та  же вера ) нет, не понимаю. инертность мышления? страх потерять опору под ногами? жадность до паствы? х.з к чему эта чернуха

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:19:46 / 03-03-2016)

Да всё вместе, и прежде всего ограниченность, недостаток кое чего.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(14:37:30 / 03-03-2016)

в вопросах нематериального нужно же как то..... э..... не торопясь что ли. аккуратно. ощупью пробираться.

реальность духовного не находится в физическом поле. там можно шашками рубить с наскоку и требовать ссылок. но чтобы так все вместе в один замес.

ну да ладно, я верю в то, что Закон неизменно приведет к эволюции духа. и тот кто верит, и тот кто не верит,  и тот кто уверен, что его вера единственно возможная, все по своему дойдут.

мир всем.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(18:33:48 / 03-03-2016)

Поручик, молчать!!!

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:24:23 / 03-03-2016)

Вот это всё  взращивается на случай будущей победы на силами зла.Такой крючок на всякий случай. Из этих людей и их постановок можно хороший тормоз для развития получить, если все остальные будут разрушены. Припасли так сказать.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(16:15:53 / 03-03-2016)

не знаю заметили вы или нет, но вместе с антизападной пропагандой (которую я поддерживаю, не сделайте ошибки) мнения в обществе к сожалению радикализируются. то, что раньше было формулировано обтекаемо и милосердно ( в плане толерантности к мнению другого ) теперь мажется радикальными красками. ожесточенность чувствуется. а она не видит полутонов и конечно легко манипулируема.

в этом видится мне опасность социального поля в России. то есть в угоду геополитическому моменту вытоптана не только поляна политическая но теперь вот и до плюрализма мнений добрались и появляются вот признаки радикализма в вопросах веры.

правильно вы пишете, крючок закладывается. продолжаем качаться на бинарных качелях. черное - белое. нам бы не перетужится в этом порыве антизападном, не обозлиться и не ослепнуть.

но как всегда - излишняя сознательная установка компенсируется подсознательной. кровью попахивает от этого махрового позитивизма.....

авось пронесет!

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(16:32:00 / 03-03-2016)

"Авось"  не то определение. Надеюсь  хотя бы ;)

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:40:26 / 03-03-2016)

По поводу Блаватской будет еще разговор в следующей серии статей другого автора. 

Вы спрашиваете, верим ли мы, теософы, в Христа. В Христа безличного - да. Кришна или Будда - тот же Христос... но не в Иисуса Назаретского

писала друзьям Блаватская 

Наша цель не в том, чтобы восстановить индуизм, а в том, чтобы смести христианство с лица Земли

Или, как Блаватская сказала в одном интервью:

Христианство и цивилизация - отвратительное лицемерие

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:49:52 / 03-03-2016)

;) Все имеют ввиду не одно и тоже, а разные вещи. Она средневековые инквизиции и индульгенции, а вы нашего патриарха Кирилла. Это всё вещи надёрганы из контекста с неким умыслом.И мы догадываемся с каким, умысел правда вам про то не сказал ;)  А вашего будущего автора (таких много больше) читать вряд-ли смогу, хотя попробую, если увижу. Я вот вроде 1 часть читал а сейчас вишь ты, уже 8.Нет 7.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:03:07 / 03-03-2016)

Так Вас никто и не заставляет.

Вот здесь можете ознакомится с контекстом последней фразы :http://www.blavatskyarchives.com/moreabout.htm

 

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(15:15:10 / 03-03-2016)

Так и что? Тогда-не сейчас и западная церковь всеми тогдашними бунтарями приравнивалась к силам зла. А о православной они и слыхом не слыхивали. Хотя вот вроде Лев наш Толстой и туда же, анафеме предан своими, православными. Атеизм откуда  и почему появился.  Очень и очень плохо когда люди не представляют то время. Сейчас быть верующим и тогда быть верующим это разные вещи, и очень жаль что наша церковь вот так вот повела себя с Рерихами. Ну да ничего. Вселенная как-то выстоит.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(15:32:14 / 03-03-2016)

Не Церковь себя "плохо" повела с Толстым, а сам граф с катушек съехал, причём очень серьёзно. Ну, а Рерихи естественно откровенные сатанисты.

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(16:59:19 / 03-03-2016)

"По плодам их узнаете их". Если учение Рерихов -сатанизм, то это должно проявляться на их последователях - они должны деградировать морально, интеллектуально, причем массово, но этого не происходит. Церковь видит в Рерихах конкурента, причем более опасного, чем традиционные религии.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:06:00 / 03-03-2016)

Христианство и цивилизация - отвратительное лицемерие

Вы знаете, а я с ней согласен. Я бы только убрал слово отвратительное, которое она добавила из-за недостатка ума, т.к. без этого слова, её фраза располагает к обсуждению, а с этим словом обозначает однозначную враждебность к мировоззрению миллионов. Им она сжигает мосты к собственной адекватности.

Иисус бы точно всплакнул, глядя на то, во что люди превратили его учение.

Я лично уважаю людей, которые живут в соответствии с учением Иисуса, но не тот конгломерат событий, людей и их поступков называемый христианством. Лицемерие оно и есть во всей своей красе.

О цивилизации:

Цивилизация, это некая общность людей (специально не читаю энцикло....... справочник) призванная УЛУЧШАТЬ  мироощущение каждого индивидуума, а так же давать стимул на дальнейшее совершенствование этих индивидуумов и качества их бытия в сообществе.

Если в справочниках не так, это не значит, что я не прав.

И что? Даже беглого взгляда на нашу цивилизацию, становится понятно, что .............

Я думаю, каждый додумает сам.

Бабка увидела суть, но не пожелала разобраться в причинах происходящего и предложить адекватную альтернативу.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:01:10 / 03-03-2016)

Как раз альтернативу " бабка" предложила...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:31:01 / 03-03-2016)

Да, но я говорил об адекватной альтернативе.

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(16:52:50 / 03-03-2016)

Я вырос на книгах Е. Рерих, читал запоем с 12 лет. И мне физически неприятно читать то, что здесь о них пишется. Но я не буду кидаться какашками. Тем более критиковать христианство. Я с уважением отношусь к православной традиции. Но Вы же сами подставляетесь. Если резюмировать некоторые утверждения данного цикла то получится: язычники поедали младенцев, причем массово; Бахтин развалил СССР (это в ваших коментах выше); Рерихи - гностики и сатанисты. Последнее утверждение имеет такую же достоверность как и первые два.

Я на сто процентов уверен, что Вы не читали Агни Йогу. Однако позволяете себе ее коментировать. Это называется "Не читал, но осуждаю". Вы оправдываете себя отсылкой к "авторитету", решению архиерейского собора. Это напоминает, из недавнего: "Не рефлексируйте, распространяйте". Неужели православная вера запрещает вам быть культурным человеком?

Свещеник прихода куда ходят мои родители требует от них, чтобы они принесли книги Живой Этики хранящиеся дома, чтобы их сжечь.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(17:01:36 / 03-03-2016)

Не стоит. Человек не видит и  не понимает что пишет. "Не ведает что творит" в общем.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(19:24:35 / 03-03-2016)

Свещеник

Священник пишется через я и с двумя н.

Я выкинул все книги Живой Этики, что старательно выписывал через почту (в 90-х), Блаватскую, Клизовского, Анни Безант, предварительно порвав, чтоб кто-нибудь не подобрал.
Да, я всё это прочитал. Агни Йогу, правда, всю не осилил. Тоскливо стало от приторности и сладости красивеньких слов. 
А как пришёл к Православию, не скажу, не знаю. Может просто, немножко познакомясь, почувствовал Правду. 
Сравнил бы всякую мистику, оккультизм и т.п. с присыпкою на торты - красочно окрашенной, заманивающей, красующейся на поверхности, бросающейся в глаза, обещающей удовольствие в глубине торта.  Которой сыт не будешь. А переешь - так поплохеет.
А Православие сравнил бы с хлебом. 

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:19:07 / 03-03-2016)

У Агни Йоги и учении Иисуса один корень. Непонимание происходит лишь из-за разницы в толковании терминов и способов их применения.

Когда люди договорятся о терминах, они возможно смогут понять, что говорят об одном и том же.

Это как первоклассник не согласен с третьеклассником в том, что четыре это не два умножить на два, а два плюс два.

Просто первоклассник преподносит это так: Ты настолько глуп? А ещё в третьем классе учишься. У третьеклассника нет шансов включить адекват. Оскорбление выбивает ему планку, та падает и он смачной затрещиной сопровождает свои слова: Ты ещё мал, сосунок, чтобы понимать суть вещей.

Вот так наши язычники рубятся с христианами и всеми прочими заодно. Зато ЦИВИЛИЗАЦИЯ, мать её так!

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(19:30:09 / 03-03-2016)

У Агни Йоги и учении Иисуса один корень

По-моему - нет. У них нет формулы "Бог есть Любовь" (а это великая формула, которой нет практически ни у кого) и Иисус Христос у них не Бог, а очередное воплощение какого-то учителя. 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:39:45 / 03-03-2016)

У них нет формулы "Бог есть Любовь"...

Яш об этом и пишу. У первоклассника тоже нет понятия "множитель". Пока нет. Нужно развивать именно это понимание, а не цивилизацию. Когда понимание придёт ко всем, цивилизация примет необходимую форму.

У третьеклассника тоже далеко не все знания присутствуют. Ему тоже нужно многому научиться и многое осмыслить. Хотя бы такую вещь, что не важно как называют источник информации - учителем или богом, важна сама информация. Внимание нужно направлять на неё, а не на сопутствующий шум. Отвлекаясь на незначительное люди лишают себя шанса познать необходимое. Незначительное всегда ярче блестит.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(21:02:09 / 03-03-2016)

Насколько я понял Рёрихов, у них формула "Бог есть Любовь" невозможна потому, что  вчистую разрушит всё их учение. Антагонисты. Не разные уровни, не разные тропинки к вершине одной горы, а мёд и дёготь.
Вообще, о взгляде с православной точки зрения на учение Рерихов подробно, с цитатами можно ознакомиться в двухтомнике Кураева "Сатанизм для ителлигенции. О Рерихах и православии" - http://azbyka.ru/satanizm-dlja-intelligentsii-o-rerihah-i-pravoslavii 
 Прочитав, становится понятна разница. Пропасть.
А пока знаешь и то и другое поверхностно, то кажется, что различия незначительны и преодолимы.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:45:52 / 03-03-2016)

А пока знаешь и то и другое поверхностно, то кажется, что различия незначительны и преодолимы.

По моему, Вы не понимаете сути. Суть всегда в виде зёрнышка, которое очистили от пыли и мусора.
Скажите, Кто-то из упомянутых Вами взывает ко лжи, воровству, убийству, лицемерию, разврату?
У Рёрихов разве есть низложение тех моментов, которые описаны в библии как заповеди?

Найдите у них провозглашение того, что способно сделать хоть единого человека несчастным.

Зрите в корень, ищите зерно, оно всегда есть, нужно только правильно искать.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(11:34:18 / 04-03-2016)

Суть всегда в виде зёрнышка..

Давайте с другого бока глянем.
Есть у православных Символ веры, квинтэссенция того, во что они верят. 

 
Символ веры

Текст Символа Веры:


1. "Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. 
 

2. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рождененного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога Истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша; 
 

3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася; 
 

4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. 
 

5. И воскресшаго в третий день по Писанием. 
 

6. И возшедшаго на небеса и седяща одесную Отца. 
 

7. И паки градущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. 
 

8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема, и сславима, глаголавшаго пророки. 
 

9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. 
 

10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов. 
 

11. Чаю воскресения мертвых, 
 

12. И жизни будущего века. Аминь." 

Если Вы сможете показать, что Рерихи в Агни Йоге (или в своём символе веры) сказали всё тоже самое, только другими словами, то можно будет продолжить дискуссию. 
 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(13:35:24 / 04-03-2016)

Знаете, а Вы настырный! laugh И это хорошо!

В связи с этим, объясню свою позицию:

Для меня не существует понятия символ веры. Вера, это живое переживание, а не объект.

Понятие Символ было введено только для того, чтобы можно было хоть как-то начать говорить о Вере, понимаете? Переживание невозможно ПЕРЕДАТЬ словами. Для этого ввели различные символы.

Эти символы стали притягивать к себе внимания больше, чем САМА вера.

В итоге, все ПЕРЕЖИВАЮТ одно и тоже ощущение к РАЗНЫМ символам, поэтому и спорят.

Вы заметили, что одних христиан очень заботит тот факт, что Иисус не имел жены, другие доказывают обратное, третьи спорят о том, были у него дети или нет.

Трындёж обо всём, чём угодно, только не о СУТИ.

Христианство насчитывает сотни течений! Где это видано?!

Только поэтому я не пытаюсь быть частью этого бреда.

Что касается Рерихов, у них возможно есть такие же моменты, не могу сказать.

Я повторяю, что не собираюсь никого выгораживать. Я хочу, чтобы ВЫ ЛИЧНО увидели, что РАЗГОВОРЫ РАЗГОВОРАМИ, а суть в реальных ДЕЯНИЯХ.

Истинный путь тот, пройдя которым, Вы не оставите за собой развалин и несчастья других людей, а то как этот путь ВЫ ОПИШЕТЕ и какие символы к нему пристаканите не имеет никакого значения.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:19:29 / 04-03-2016)

Трындёж обо всём, чём угодно, только не о СУТИ.

Вам осталось только рассказать о о Вашем видении СУТИ. 

Я хочу, чтобы ВЫ ЛИЧНО увидели, что РАЗГОВОРЫ РАЗГОВОРАМИ, а суть в реальных ДЕЯНИЯХ.

 

 

 

У ДЕЯНИЙ должна быть мотивация, смысл. 
Вы пробовали ответить ребёнку на вопрос: "А почему я должен совершать хорошие поступки, когда мне  нравятся плохие?" Ответ "потому, что должен" - не котируется. 
Я понимаю, что Вы за всё хорошее. Но хорошие поступки, дела добра, любви, ДЕЯНИЯ - это всегда - жертва. 
И разговоры за всё хорошее против всего плохого - разговорами, а вот на жертвы не каждый подпишется. 
Из нашего общения я не вынес, чем Вы можете замотивировать человека на добрые реальные  ДЕЯНИЯ.
 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(16:12:56 / 04-03-2016)

Из нашего общения я не вынес, чем Вы можете замотивировать человека на добрые реальные  ДЕЯНИЯ.

Ничего странного. Человечество не может это вынести из уже двухтысячелетних разговоров.

Все знают, что зло плохое, но для того, чтобы перестать его совершать нужна СПЕЦМОТИВАЦИЯ.

О чём тут ещё можно говорить?

Я конечно мог бы написать такой же цикл статей, но смысла в этом не вижу. Я поглядываю на различные форумы время от времени и иногда участвую вот в таких беседах. Когда я увижу, что люди реально готовы к восприятию несвойственных им ранее взглядов, я возможно и напишу. А пока я вижу, что даже на уровне комментариев, где иной раз разжёвываешь мельче некуда, люди не готовы к восприятию, что уже говорить о статьях, которые в основном читают по диагонали. Зачем я буду насиловать людей тем, что им не интересно? Мало того, всё о чём я могу написать, уже есть в интернете. Раз уж никто до сих пор не акцентировал на этой информации внимание, значит она не то, о чём люди хотят сейчас думать и разговаривать.

Обратите внимание, у меня нет задачи переделать кого-то, я просто предлагаю взгляд с другого ракурса.

У ДЕЯНИЙ должна быть мотивация, смысл.

Какая по Вашему была мотивация Рерихов в их миротворческой деятельности?

По крайней мере, Кислая, честно указала на этот факт, несмотря на свои разногласия с Рерихами, а могла бы и не упоминать вовсе. 

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(22:41:41 / 03-03-2016)

Невнимательно Вы похоже читали Рерихов, там есть формула "Любовь - основа мироздания." Весь антогонизм у Вас в голове. Люди не понимают и гораздо более простые тексты, что уж говорить о Живой Этике. Зачем читать Кураева, когда есть первоисточник и своя голова на плечах.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(11:52:56 / 04-03-2016)

там есть формула "Любовь - основа мироздания."

 

Ссылку на цитату, пожалуйста.
Пока же нашёл про мироздание в А-Й только это:

Иерархия не есть принуждение, она закон Мироздания. http://agniyoga.sibro.ru/living-ethics/hierarhy/

 


 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(19:48:16 / 03-03-2016)

путей, как тропинок на вершину горы много. выбрал какая по нутру и в путь. но если при этом отвлекаться на то, чтобы уничижать другие пути то какое это открывает целеполагание? мы ведь все о душе, да? о рае или вознесении толкуем. ну так помоги брату....

в основном пути есть мистические, для которых вера и точка. а есть оккультные для которых на каждом шаге по тропинке хочется потрогать подтверждение что идешь правильно. кому то ближе путь мистический ( как православным, хотя и Литургия и крестный ход и изгнание беса это не просто мистика это уже оккультизм ) кому то оккультный. В оккультном много читать вредно, там практиковать надо да ещё коллективно. не каждому то и Литургию выстоять удается...

вот вы пишете что почувствовали Правду. приятно наверное когда вашу Правду уважают, принимают право вам её чувствовать, а не объявляют в одном замесе с другими доктринами что это все секты и она развалила РИ и прочее в таком духе. зачем? кто мы если так рассуждать будем? как мы вместе будем о чем то договариваться, жить вместе?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(21:39:30 / 03-03-2016)

Не обижайтесь, пожалуйста, но бред какой-то фонтанирующий у Вас, каша. Вы хотя бы что-то изучите досконально, чтоб не мешать в одну кучу мистицизм, оккультизм и христианство. 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:51:19 / 03-03-2016)

Йорген, не обижайтесь пожалуйста, но Вы так и смотрите на мусор, а не на суть.
Мистицизм, оккультизм и христианство, это попытки РАЗНЫХ людей увидеть ОДНО И ТОЖЕ! Путь к лучшей жизни.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(12:04:12 / 04-03-2016)

Грабить, воровать,  убивать ради наживы и власти, насиловать ради удовольствия и соблюдать пост, научаться видеть свои грехи и бороться с ними, творить любовь, проявлять смирение - суть одно, ведь:

это попытки РАЗНЫХ людей увидеть ОДНО И ТОЖЕ! Путь к лучшей жизни.

 

Толерантненько так.

-Батенька, а что это вы расстреляли этих деточек?
- О, я отправил их в путь к лучшей жизни.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(13:40:59 / 04-03-2016)

Вы потеряли нить нашего разговора.

...попытки РАЗНЫХ людей увидеть ОДНО И ТОЖЕ! Путь к лучшей жизни.

 В данном случае, я имел ввиду только Рерихов и Христиан, т.е. конкретно тех кто встал на ПУТЬ.

 Некрасиво с Вашей стороны.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:56:48 / 04-03-2016)

Вы потеряли нить нашего разговора...
Некрасиво...

Вообще то Вы ворвались в нашу "нить" с Дубровским.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(15:52:13 / 04-03-2016)

Да, мы ворвались, но Вы же приняли наше участие.

Неужели Вы собрались искать виноватых!? Я поверить не могу. Мы что, в детском саду, чтобы использовать такие методы выяснения отношений?

В следующий раз, сразу посылайте нас куда подальше, чтобы не пришлось опять крайних искать.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:42:47 / 04-03-2016)

вот вы даете. "бред" "каша". почему вы настаиваете на том, что я должен изучить термины мистицизм, оккультизм и христианство так чтобы это понимание стало эквивалентно вашему пониманию, которого к тому же я не знаю. ( хотя могу догадываться )

я могу и не используя эти термины обьяснить свою точку зрения ( притом не делая уничижительных комментариев вашего понимания )

смотрите - если я просто верю в Любовь, всю жизнь живу, молюсь и этого мне достаточно это одно. Если я ищу в жизни возможностей делать любовь, наблюдать её отклик в себе и других это другое. Доктрины делятся на эти два лагеря. Вторая утверждает что этим, более практическим подходом постепенно замещает веру знанием.

Для многих это не пересекающиеся а дополняющие сферы.

Вот, кажется я не использовал ни одного слова которое может быть понято по разному. я бы мог привести ссылки на такое понимание этих слов но зачем. я пытаюсь донести смысл а не цепляться к словам ( тем более что многие формулировки сознательно обозначены господствующей докриной определенным образом чтобы солдаты доктрины могли на них ссылаться ) Если мы говорим о не привычном, не господствующем, а весь этот компот из различных, очень различных доктрин явно не является привычным и приемлемым господствующей доктриной ( см. выше решения Собора о демонизации "сект" ) то тогда контрпродуктивно использовать слова в той формулировке, которую предлагает господствующая доктрина. проще говоря надо пытаться не прочитать что говорит собеседник а понять

смеху ради посмотрел вики. на английском упомянуто Христианство в контексте определения термина "мистическое"

Mysticism is "a constellation of distinctive practices, discourses, texts, institutions, traditions, and experiences aimed at human transformation, variously defined in different traditions."[web 1]

The term "mysticism" has Ancient Greek origins with various historically determined meanings.[web 2][web 1] Derived from the Greek word μυω, meaning "to conceal",[web 1]mysticism referred to the biblical liturgical, spiritual, and contemplative dimensions of early and medieval Christianity.[1] During the early modern period, the definition of mysticism grew to include a broad range of beliefs and ideologies related to "extraordinary experiences and states of mind".[2]

а в русском переводе этой же статьи такого упоминания уже не находим:

Мистици́зм (от др.-греч. μυστικός — таинственный[1]) — философское и богословское учение, а также особый способ понимания и восприятия мира, основанный на эмоциях, интуиции и иррационализме[2]. Под мистическим опытом понимают опыт прямого личностного общения, слияния или постижения некоей абсолютной реальности и абсолютной истины, а в рамках религий часто отождествляемой с Божеством или Абсолютом[3]. В утверждении возможности непосредственного единения с Богом или Абсолютом состоит суть мистицизма[4]. Различные мистические доктрины встречаются во всех мировых религиях и верованиях и имеют общие черты: тяготеют к интуитивизму и символизму; предполагают практику определённых психофизических упражнений или медитаций, необходимых для достижения определенного состояния разума и психики[5]. К мистицизму относят тантризм (индуистский и буддийский или ваджраяну), дзэн, каббалу, розенкрейцерство, хасидизм, гностицизм, исихазм, суфизм[6] и некоторые другие учения.

Впрочем ниже определения, там уже упоминается что Мистицизм де также может быть обозначен в Христианстве.

Христианство[править | править вики-текст]

Мистицизм свойственен как западному, так и восточному христианству, однако есть разные точки зрения на значение мистицизма в разных конфессиях. Так, Иоанн Мейендорф[7] и Евгений Торчинов[8] считали, что мистицизм более развит в православии (исихазм). Павел Флоренский писал о «воображательной» мистике католиков, противопоставляемой «умной» мистике православных[9]. По поводу последней Каллист (Уэр) пишет:

Всякое истинно православное богословие мистично: как мистицизм в отрыве от богословия становится субъективизмом и ересью, так и богословие в отрыве от мистицизма вырождается в сухую схоластику, «академичную» в дурном смысле слова[10].

Так же мистицизм уникальным образом развит в ещё одной из ветвей христианства, а именно протестантизме.

Так что вот такая вот каша. Вообще я всегда исхожу из того что карта территории которая у меня в голове не эквивалентна самой территории. Худо бедно её описывает но у меня нет основания, тем более в такой сфере реальность которой не лежит в области физической, утверждать что то однозначно.

Любопытно что вы понимаете под термином оккультность. Для вас Божественная Литургия это мистическое предприятие или оккультное или какое?

 

 

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(12:10:35 / 04-03-2016)

Я не дерзаю делать глобальные выводы из собственных скудных познаний и недалёких пониманий. Стараюсь доверится в серьёзных вопросах мнению авторитетов в интересующей меня области. И только потом, ознакомившись с мнением авторитетов, сверить с ними свои мысли. По возможности - откалибровать.

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(20:09:19 / 03-03-2016)

А у меня дома есть христианская литература, и иконы есть, и в церковь, пусть и очень редко, скорее за компанию, но иногда хожу. И в этом различие, мне даже писать больше ничего не надо, Вы сами все написали, вернее показали. И эзотеризм он разный, не надо вех под одну гребенку.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:45:32 / 03-03-2016)

Агни Йогу не читала, врать не буду, поэтому сослалась на комментарий авторитета, который для Вас авторитетом не является. Блаватскую читала - по началу  нравилось, но чем больше читала, тем " страшнее" становилось, а в конце, скажем так - " волосы дыбом встали", так что представление имею о чем говорю. 

Кстати, Православная Церковь никогда НЕ критиковала миротворческую деятельность Рериха, НЕ высказывала никаких суждений о картинах Рериха, НЕ выступала против призывов Рериха к диалогу культур и к терпимости, НЕ осуждала труды Рериха по защите памятников культуры. Осуждению предалось только учение Агни-Йога, которое было признано антихристианским.

По Бахтину, с автором цикла в этом плане я не согласна, потому что считать, что на основе принципа "карнавала" разложили СССР - слишком спорно, поэтому и не поставила этот кусок - не знаю, как Вы читали мой комментарий, но я писала в нем именно об этом и ничто другое, хотя бахтинская  теория "поступка" меня не устраивает...

Православная вера не запрещает мне быть культурным человеком ( хотя, что для Вас означает это понятие до конца не понятно - некультурные это те, кто Агни -Йогу не читал?), как и не запрещает мне иметь собственное мнение, но мое мнение не сильно отличается от мнения Православной Церкви ( я достаточно много читала различной "йоговой" литературы).

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:14:50 / 03-03-2016)

Кстати, Православная Церковь никогда НЕ критиковала миротворческую деятельность Рериха....

Во-о-т!

Люди бьются за право "правильно" описать мироздание, как будто мирозданию есть какое-то дело до того, как его кто-то назвал. smiley Когда речь доходит о ПОСТУПКАХ, которые завершаются реальным добром, все умолкают, т.к. против такого идти, значит обратить против себя снискавших это добро, уменьшить паству и получить непонимающие взгляды оставшихся. Но когда время дел сменяется временем болтовни, снова начинаются гонения на неправильное использование слов описывающих вселенское добро и мудрость. Особенно если в этих описаниях нет тех слов, которые используешь ты.

Люди бьются за эфемерные вещи.

Просто делайте, мать его, добро! Не нужно нести его под каким-либо флагом!

Мы все собравшиеся в рамках этой серии статей хотим и говорим об одном и том же, просто разными словами и под разным углом рассмотрения вопроса. Давайте уберём лишние наносы и взглянем в центр. Как говорил Козьма - Зри в корень!

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(20:42:38 / 03-03-2016)

Про культуру. Смотрите, есть традиционные холивары, например спор христиан с "язычниками". Очевидно, что ни одна сторона в обозримом будущем не сможет убедить другую в своей правоте. Но договариваться все же надо. Исходя из той информации, которую транслирует афтершок, грядет б.п. а это значит, что если сегодня мы просто спорим, то завтра начнем глотки друг другу резать. Как договариваться? Если мы сейчас несможем договориться по существу, то давайте договариваться о принципах ведения дискуссии. Ну это такие очевидные вещи. Именно их я и понимал под культурой в данном случае. Цикл статей, который Вы опубликовали, мне показался, кроме того что неправильным, таки просто интеллектуально нечистоплотным. Зачем распространять заведомый бред о том, что Е. Рерих была психически нездорова, проводила спиритические сеансы и прочее.

Про антихристианство. Рериховцев у нас в стране, навскидку, - десятки тысяч. Если Живая Этика, это антихристианство, то где соответствующая деятельность: агитация, листовки, хотя бы систематическая критика христианства. Ее нет ни в самих книгах, ни у последователей. С вашей стороны уровень агрессии несопостовим. Конечно Учение Рерихов противоречит догматам церкви. Но называть пантеизм сатанизмом? Помните кто носит имя отца лжи?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(21:52:57 / 03-03-2016)

Я не могу с этим согласится:

Что касается Бога, то мы не можем рассматривать Его как вечного или бесконечного, или самосущего. Нет места Ему при наличности Материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны, другими словами, мы верим только в Материю, в Материю как видимую Природу, и Материю в ее незримости как невидимый, вездесущий Протей

Письмо Е. Рерих от 12.09.34

Как Вы это соединяете в себе, если  Вы - христианин?

Так что вопрос лжи ( интересно с чьей стороны) - дискуссионный... 

Пантеизм просматривается и у гностиков...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(23:04:08 / 03-03-2016)

Я думаю, это может быть игра контекста. Нету ли полного письма?

Мне кажется, под словом МЫ она имела в виду людей в целом и их свойстве обращать внимание только на мир материи, потому что на это заточены органы чувств людей (...материи...свойства и качества которой нам известны...) .

Разумеется пока люди зачарованы материей, в их думах нет места богу и она об этом сожалеет.

По моему всё понятно. Не?

Мало информации. Письмо не полное.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(23:20:32 / 03-03-2016)
Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:38:06 / 04-03-2016)

Сходил по ссылке. Я уж не знаю, что там да как.... Разбираться в чужих дебрях ума описанных таким количеством слов, это выше моих сил. laugh Но кое что я успел там высмотреть:

Итак, Бога нельзя считать каким-либо телом или пребывающим в теле, но Он есть простая Духовная Природа, не допускающая в себе никакой сложности. Он есть ум и в то же время Источник, от которого получает начало всякая разумная природа и ум. Бога, который служит началом всего, не должно считать сложным, иначе окажется, что элементы, из которых слагается все то, что называется сложным, существовали раньше самого начала» (Ориген, «О Началах»). Вот истинно философское мышление. Близкое и, я сказала бы, тождественное всем древним философиям!

Не то, чтобы моё вИдение в точности соответствовало её в этом отрывке, но... в целом я с ней согласен.

Я бы на её месте поостерёгся использовать слово истина, но куда уж......! Когда женщина решила что-то кому-то доказать, туши свет и будь уверен, в ход пойдёт всё. laugh

Я не увидел никакой пользы от понимания того, права Рерих или нет. Она не предлагала ничего плохого, а просто способ описания бытия. Давайте ненавидеть англичан за то, что они наш стол называю тэйблом, козлы.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:20:30 / 04-03-2016)

Давайте ненавидеть англичан за то, что они наш стол называю тэйблом, козлы.

За чем ненавидеть? - противостоять и продолжать называть стол - столом, а не переиначивать его на тейбл..

Кстати, об Оригене, он как бы тоже тяготел в своей философии, как к неоплатонизму. так и платонизму ( как и Дионисий Ареопагит)  - очень примечательно, что Елена к ним тяготела в своих апелляциях.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(13:16:05 / 04-03-2016)

Кислая, я Вам признаюсь по секрету, что иногда курю, иногда забываю сказать спасибо, иногда считаю человека козлом (когда он подрезает меня на своей машине). Считаю недолго, всего пару секунд, но представляете - считаю!

Если постараться ещё, я наберу приличный список несоответствия нормам. И если дать этот список человеку, который не знает меня !!!!ЛИЧНО!!!!, он решит, что я скорее всего урод, каких свет ещё не видывал, моё место в тюрьме, а лучше в аду.

 

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:57:24 / 04-03-2016)

у многих доктрин отношение к Богу как к принципиально непознаваемому. там даже есть определение что Бога можно только лишь определять через отрицание ( типа Бог это не то, не это, не пятое, не десятое ) В этой фразе идет отсылка к этому. Материя мыслиться как проявление. Проявление кое чего через что можно постигать Бога.

Это если не вдаваться в подробности. С этим можно не соглашаться, можно соглашаться. Мы, православные рисуем дедушку с бородой в церкви но это  не мешает нам не пускаться в антропологическое понимание Бога. хотя несомненно дает повод для критики теми кто принимает Бога как принципиально неопределяемое и нефиксируемое ничем.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:19:23 / 04-03-2016)

Замечательный комментарий.

...типа Бог это не то, не это, не пятое, не десятое...

Так случилось, что именно так я определяю себя. Я ЕСТЬ, а у этого "я есть" имеется сознание, ум, тело и т.д.

Всё, что я могу сказать о Я ЕСТЬ, это только, что оно не то или не это. Не мудрено, что описывая себя и бога похожим образом, некоторые люди и пришли к выводу, что бог на самом деле внутри каждого и каждый по сути является богом, скрытым страстями внешнего мира.

Мне как-то особо не важно, есть бог или нет. Я есть и он есть, будем БЫТЬ вместе. А если его нет и бог это я, то в этом случае главное не накосячить с чем-нибудь. Ошибки богов - вещь страшная. laugh

И вообще, перед тем как изучать кого-то, следует сначала изучить себя. Однажды я пришёл к этому пониманию и каково было моё изумление, когда я узнал о мудрой надписи на одном из храмов - познай себя и ты познаешь весь мир.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:11:47 / 04-03-2016)

у многих доктрин отношение к Богу как к принципиально непознаваемому. там даже есть определение что Бога можно только лишь определять через отрицание ( типа Бог это не то, не это, не пятое, не десятое ) В этой фразе идет отсылка к этому. Материя мыслиться как проявление. Проявление кое чего через что можно постигать Бога.

В христианстве присутствуют два способа познания Бога:

апофатическая теология, раннее христианство.

-  катафатическая  теология. - развившаяся в средние века 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(23:32:55 / 03-03-2016)

Вот еще одно:

Все наши общества являются прежде всего культурно-просветительными учреждениями, где читаются лекции на всевозможные темы, интересующие членов, также даются концерты, и, по возможности, учреждаются курсы по различным отраслям искусства, религий и наук. Ведь именно, просвещенное сознание помогает восприятию истин Учения «Живой Этики». Не может примитивный, некультивированный и недисциплинированный ум охватить и понять космическую всеобъемлемость Учения, идущего от древнейших времен, от самых Истоков Знания и Света. Учение Живой Этики вмещает в себе всю жизнь, все области ее, имеет в виду все усовершенствования, потому, кроме постоянного нравственного совершенствования, каждый человек должен изучать и располагать хотя бы одним мастерством и ремеслом....

Также должна сказать, что очень огорчили меня присланные строки о Е. П. Блаватской. Я уловила в них отзвук недостойных мнений, присущих лицам известного типа... Скажу, именно Е. П. Бл. была огненной посланницей Белого Братства. Именно, она была носительницей доверенного ей знания. Именно из всех теософов лишь Е. П. Бл. имела счастье получить учение непосредственно от Вел. Учителей в одном из Их Ашрамов в Тибете. Именно она была великим духом, принявшим на себя тяжкое поручение дать сдвиг сознанию человечества, запутавшемуся в мертвых тенетах догм и устремлявшемуся в тупик атеизма. Именно, только через Е. П. Бл. можно было приблизиться к Б. Бр., ибо она была звеном в Иерархической Цепи. Но некоторые окружавшие ее настолько были ниже этого огненного духа и сердца, что в великом самомнении и самообольщении своем полагали достичь Высот, пренебрегая ее началом, и в зависти своей осуждали, клеветали и поносили ее, все им давшую, все им открывшую. Конечно, все эти самообольщенные гордецы ничего не достигли. Ибо закон Иерархии непреложен. Для пользы дел, Махатмы переписывались с некоторыми из ее сотрудников, но ни одного не допустили до ученичества. В писаниях Е. П. Бл. и в «Письмах Махатм» Вы можете найти это утверждение. Е. П. Бл. была тем иерархическим звеном, обойти и пренебречь которым означало осудить себя на полную неудачу. И теперь, когда самообольщенные пребывают в слоях тонкого мира, окруженные своими почитателями, но, м. б., еще дальше от Твердыни Б. Бр., нежели раньше, наша великая соотечественница в своем огненном устремлении, почти сейчас же после смерти воплотившаяся в Венгрии, уже десять лет как прибыла в физическом теле в главную Твердыню и сейчас под именем Брата Х. работает на спасение мира. Так действует Космическая Справедливость. Е. П. Бл. была великой мученицей, в полном значении этого слова. Зависть, клевета и преследования невежества убили ее, и труд ее остался незаконченным. Последний, заключительный том «Тайной Доктрины» не состоялся. Так люди лишают себя самого высшего. Я преклоняюсь перед великим духом и огненным сердцем нашей соотечественницы и знаю, что в будущей России имя ее будет поставлено на должную высоту почитания. Е. П. Бл., истинно, наша национальная гордость. Великая мученица за Свет и Истину. Вечная слава ей!

http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=08.09.34_%D0%A0%D0%B5%D1%80...

Теперь преемственность "учений" чувствуете?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:55:47 / 04-03-2016)

Да, ну и что?

Человек шёл по определённому пути. Находясь в поиске нельзя иметь прямолинейную траекторию, к тому же, тот факт, что человек что-то ищет не говорит о том, что он найдёт то, что искал. Она не насобирала полного лукошка грибов, но кое-какое количество их в лукошке всё же оказалось. Некоторые с червячками, тем не менее вполне приготовимы к тому чтобы съесть их и не умереть.

Зачётная вещь:

"Именно, только через Е. П. Бл. можно было приблизиться к Б. Бр."

Если бы я не был так глуп, то наверное прочитав это не подумал о "дбл-блт".

Я всё равно не пойму какой смысл обсуждать каких-то далёких и давно ушедших людей?

Я вот уже нашёл у Рерих как интересные для меня моменты, так и те, которые мне не по душе. И что?

Дать ей оценку? И на кой это мне нужно? Ну жила тётя себе и жила, жизнь постигала. Теперь это делаю я. laugh

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(10:51:16 / 04-03-2016)

Я вот уже нашёл у Рерих как интересные для меня моменты, так и те, которые мне не по душе. И что?

Ничего, только:

"Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали".

Так не бывает, вернее бывает, но называется ...приспособленчество.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(13:08:05 / 04-03-2016)

А у Вас значит всё может быть либо чёрным, либо белым. Тогда чем меньше класс в который ходит ребёнок, тем больше у Вас поводов назвать его идиотом или по крайней мере заблуждающимся и достойным порицания.

Не, я так не умею.

Я не приспосабливаюсь. Я беру лучшее ото всего, что вижу.

Приспособленчество, это паразитизм, существование за счёт других. Вы слова подбирайте в следующий раз. laugh

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:10:20 / 04-03-2016)

Приспособленчество — хамелеонство, соглашательство, конформизм, конъюнктурщина, оппортунизм..

Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — нахлебник) — один из типов сосуществования организмов.Явление, при котором два и более организма, не связанных между собой филогенетическигенетически разнородных — сосуществуют в течение продолжительного времени и при этом находятся в антагонистических отношениях.

в том то и дело, что выбираю..

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(16:27:42 / 04-03-2016)

От жешь, блин!

Да шош Вас так тянет меня мордой об косяк шурануть? laugh

Хорошо. Пожалуй соглашательство я отнесу к себе. Вы же христианка вроде? Что там говорили про принятие и согласие? Вы пускаете в бой оружие, креплений для которого не предусмотрено на христианских лафетах. Будьте осторожны! Не игнорируйте заветы своего бога только потому, что Вам нужно выиграть спор.

Любая негативная трактовка деяния типа приспособленчества опирается В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на корыстные цели. Другими словами: приспособиться так, чтобы ничего не делая иметь мешок ништяков.

В моих взглядах корысть вроде бы не прослеживается.

Но сама суть беседы, это жесть! Я призываю всех к тому, что нужно объединяться под знаменем благодеяний, Вы же ...........

Я даже затрудняюсь сформулировать то, чего добиваетесь Вы.

Похоже, Вам обязательно нужен идеологический враг, чтобы было кого обсуждать. laugh 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(16:40:30 / 04-03-2016)

Да шош Вас так тянет меня мордой об косяк шурануть? 

Вы сами себя шваркаете...

Не игнорируйте заветы своего бога только потому, что Вам нужно выиграть спор.

Мне ничего не нужно - я вас в спор не втягиваю и ничего не добиваюсь...

Перечитайте свои комментарии и мои комментарии и посчитайте в них местоимение "Я" - может тогда поймете, кто ищет идеологического врага...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(18:36:19 / 04-03-2016)

laugh

Вот жешь настырная какая!

Ладно, ладно, я корень зла.

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(00:24:04 / 04-03-2016)

Я Вам тоже цитатой отвечу, из Дионисия Ареопагита: "Бог это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль, воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует упокоение; не обладает могуществом и не является ни могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием, ни сущностью, ни вечностью, ни временем и объять Его мыслью – невозможно; Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух – в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано. Он не есть ни что-либо не-сущее, ни чтолибо сущее, и ни сущее не может познать Его в Его бытии, ни Он не познает сущее в бытии сущего, поскольку для Него не существует ни слов, ни наименований, ни знаний; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение, ни истина; по отношению к Нему совершенно невозможны ни положительные, ни отрицательные суждения, и когда мы что-либо отрицаем или утверждаем о Нем по аналогии с тем, что Им создано, мы, собственно, ничего не опровергаем и не определяем, поскольку совершенство единственной Причины всего сущего превосходит любое утверждение и любое отрицание, и, обобщая: превосходство над всей совокупностью сущего, Того, Кто запределен всему сущему, – беспредельно." Это текст - один из центральных для христианского богословия. Я агностик, не христианин. Но совершенно согласен с таким пониманием божества. И Е. Рерих,  я думаю, то же бы, вполне согласилась.

И Вы опять не корректны, то что Вы привели, это цитата в цитате, это не слова Е. Рерих, это ее цитата чужих слов.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(10:31:23 / 04-03-2016)

Да, Вы бы мне уж все цитаты Е. Рерих надерганные ей писаний перепостили ( я читала это письмо), а особенности это:

Теперь вернемся к первой фразе этого философского изложения, конечно, вы знаете, что она взята из Евангелия, именно, это подлинные слова Апостола Иоанна, которого еще никто не отважился и не надоумился назвать еретиком или атеистом. Так мы читаем (От Иоанна гл. 1 – ст. 18) – «Бога не видел никто никогда», 

и т.д...

Но проблема в том, что Елена, а за ней и Вы, цитируя  Дионисия Ареопагита ( к которому некоторые добавляют приставку "Псевдо"), который по "образу мыслей" своих был близок к неоплатоникам (поэтому проглядывается в его работах некий дзен -буддизм, за который и ухватилась Рерих.) забываете добавить маленькую сносочку, что его работы  (выдвинутая им доктрина) - это  высшая точка христианского неоплатонизма - апофатическая теология, которая в средние века "переродилась" в катафатическую  теологию

Поэтому, как говаривал Блаженный Августин:

Бог выше всяких определений.

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(12:59:16 / 04-03-2016)

Вы ошибаетесь, что Ареопагита я цитирую вслед за Рерих. Передо мной на столе, бумажный сборник "Мистическое богословие" 91 года издания, там еще много чего интересного. В университете у меня был  целый семестр, посвященный патристике. Основной лектор был наш, университетский, но иногда он приглашал почитать лекции своего друга, проректора духовной семинарии. Так вот, структура курса: сначала Ареопагит, как один из ранних, но вместе с тем и один из самых ценных богословских источников после непосредственно Евангелия. Потом капподакийцы, как золотая классика, потом Палама, спор о фаворском свете, обоснование исихазма, и в заключение, Иоан Златоуст. А Вы так легко навешиваете ярлыки - неоплотоник и все тут. И не важно, что святой. Получается как в вашем собственном комментарии:

 

"Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали".

 

Я не специалист в богословии ни разу, хотя читал и Климента Александрийского, и Василия Велигоко и Григория Нисского. Я и не пишу о христианстве ничего. Так зачем Выпишите о том, чего не понимете?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:46:12 / 04-03-2016)

чего не понимете?

Как же Вы, прослушав лекции не поняли, что христианство от апофатического познания (Ареопагита его вершина в своем "отрицании") перешло ( или пришло) к катафатическому познанию...


 

 

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 8 месяцев)(15:24:44 / 04-03-2016)

"христианство перешло" . Подумайте над этой фразой. Кто именно перешел? Господь Бог куда-то переместился? Катафатика, апофатика - это лишь мнения людей, одно из которых Вы пытаетесь выдать за абсолютную истину.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:32:41 / 03-03-2016)

Грядущий БП ничто по сравнению с ситуацией в Сирии и на Донбассе. Тем не менее люди живут.

БП только для тех у кого на счёте в результате БП окажется тыщ по пять, вместо ста миллионов ранее. Для них это конец всего. Для нас же бедных, это будет выглядеть как несильное ухудшение. До положения блокадного Ленинграда не дойдёт. laugh

Если мы сейчас несможем договориться по существу....

 Сейчас, конечно же нет. Об этом нельзя взять и договориться. Это приходит только после того как Вы потратите реально много времени на переосмысление. Много, значит месяцы, а для большинства годы. А ещё для этого нужна мотивация. Без неё никто тратить время не будет. Мотивация сегодня завязана на получении удовольствий мира вещей. Для увода внимания с мира ништяков, нужно или сесть в тюрьму или стать инвалидом или уйти в лес или монастырь. smiley

Вы что думаете, зря рассказывают об отшельниках? Даже 300 лет назад людям приходилось уходить от соблазнов того времени, а с сегодняшними айфонами и ночными клубами это сделать куда сложнее.

Просто наблюдайте как всё вокруг Вас происходит. Не пытайтесь усиленно влиять, т.е. лезть на рожон. Лавируйте в событиях, забыв хотя бы на время о ништяках, а на еду Вам всегда хватит.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(17:02:03 / 03-03-2016)

Интересно, чем же закончится этот цикл статей.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:21:25 / 03-03-2016)

Я тоже заинтригован, о чём уведомил автора. laugh

Если она не приготовит доходчивое резюме, то ..............

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:52:18 / 03-03-2016)

То что? Вы меня в пыль сотрете? Сразу скажу - мое резюме Вас не устроит ( по-другому не может быть в виду разности точек зрения) - больше не томитесь и начинайте точить  свои "ножи" - хотя в отношении меня они все равно будут тупыми.

 Если Вы ждете, что я со слюной на губах начну Вас к чему то  призывать, агитировать, убеждать, доказывать - Ваши ожидания напрасны...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:27:11 / 03-03-2016)

Интересно, это у всех христиан такой боевой настрой? И слова-то какие - в пыль.

Интересно, все христиане сразу видят "ножи" в случае несогласия с ними?

Хоть Вы и взяли это слово в скобки, всё остальное говорит, что Ваше сознание давно заточено на БИТВУ. Используемые Вами термины характеризуют способ Вашего мировосприятия.

Слюна на губах? Если это единственная Ваша ассоциация с проявлениями людского поведения в подобных случаях, я не удивляюсь, что тема рабства в Ваших статьях была развита очень ярко.

Не уверен, что Вы православная христианка. То, что Вы знаете о том, что православие существует, ещё не делает Вас его частью. Знавали мы образцы и помудрее.

Извините за резкость и прямоту, мэм!

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(21:00:12 / 03-03-2016)

Тут джихад.

Хорошо хоть не звучат (пока) слова резать иноверцев.

На АШ же должны понимать, что все официальные религии приняты на вооружение для объединения разумных обезьян в миллиардные сообщества, нечто выше государства. Без этого, кучкуются в стаи по паре сотен голов.

Пора бы общий знаменатель найти для ВСЕГО человеческого сообщества. А то так и будут продолжаться эти павианьи битвы за территорию.

Глядя на многих адептов, возникает сомнения, что они вообще читали послания своих пророков.
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(21:59:34 / 03-03-2016)

Моя резкость - результат Ваших "подковырок". Вы долго пытались меня на это вывести, я уклонялась от этих попыток. Терпение мое не бесконечно и  Вы получили именно то, к чему стремились. Конечно, теперь Вы,  с чувством выполненного долга, можете выразить свое "фи". Причем, что бы я не ответила (в какой бы форме) - Вы все равно бы обнаружили в моем ответе агрессию , не важно была бы она там или нет....

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:45:36 / 03-03-2016)

Ладно, проехали.

Я не пытался Вас никуда вывести. Никто никого не может никуда вывести без применения физической силы. Вы сами написали те слова, я не держал у Вашего виска пистолет. Вами управляло нечто, что сильнее Вас. Вы не смогли сдержать гнева, вот и вышло, что вышло. Люди отличаются друг от друга только способностью к самоконтролю и всё. Просто сейчас он у меня выше, но это не значит, что Вы не можете стать лучше меня, главное только регулярно уделять этому внимание.

Если Вы поймёте, что управляет людьми внутри их самих по мимо их воли, Вы сможете избавиться от этого. Не обращая внимания на это, Вы всегда будете действовать слепо, а значит ошибочно.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:56:16 / 03-03-2016)

На счет гнева -  Вы погорячились, что бы довести меня до гневного состояния надо сильно постараться, но Вы в этом не преуспели. Моя резкость - это некоторое раздражение на назойливые попытки втянуть меня в доказывание - не более...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(23:05:57 / 03-03-2016)

Ладно, пусть будет так.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(09:41:05 / 04-03-2016)

нет Basych, христиане не все такие. Я христианин, я не приемлю радикализма. Убивал бы всех радикалов! smiley

Шутка. Был недавно на православной выставке. Там со многих монастырей и храмов России приехали представители. Были и из Палестины, Черногории, Греции, с Афона.

Милые добрые глаза, мягкие речи. Хотя я отмечаю радикализацию настроений в обществе.. связываю её с текущим моментом и засилием образа врага в СМИ. ( оправданного кмк )

это видимо побочный эффект от геополитических событий. Вообще чем сильнее внешнее давление на Россию тем сложнее нам внутри оставаться уравновешенными, сложнее компенсировать радикализм или злоупотребления власти. но что то сильно изменить я думаю это не в силе.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(13:00:04 / 04-03-2016)

Да конечно же это так. И Кислая тоже ведь не всегда такая. В христианстве есть даже понятие - бес попутал.

Я тоже "числюсь" в обществе христианином. Я крещён. Но я ощущаю себя не ЧАСТЬЮ христианского мира, а тем кому близки идеи высказанные в своё время Иисусом, Мохаммедом, Буддой, моим учителем по трудам, мастером участка Палычем и многими другими с кем меня сводила жизнь.

На самом деле, я ведь даже не уверен, что такой человек как Иисус был на самом деле, но мне нет до этого никакого дела. Если был, - низкий поклон ему и тем кто описал те события, если нет, то сама идея о его существовании была отличной затеей. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(19:44:59 / 03-03-2016)

Cпасибо за цикл статей.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:48:40 / 03-03-2016)

Всем спасибо за участие.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...