Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

... Как ликует заграница, и от счастья воет воем, что мы встали на колени...

Аватар пользователя shed

Давно хотел поговорить на эту тему, начатую в прошлом материале. Но так как очень уж она сложно-щекотливая, не хотелось ее обсуждать на одних только чувствах и эмоциях. Надо было немного самому разобраться и в логике событий современной истории России, -  с Путиным, с Ельциным, со вторым дном их взаимоотношений...

Начав готовить этот материал, неожиданно для себя поймал за хвост ассоциацию, вертевшуюся у меня в мозгу при первом прочтении данного в заголовке пронзительного стиха.

Так же воем, - со стремительно нарастающей громкостью – выли с наступлением темноты шакалы, спускавшиеся с предгорий на пути к мусорным бакам. Стоявшим рядом с нашим домиком в поселке советских специалистов в Иране, построенном недалеко от городка Шахруд.

Прибыв на место, шакалы вскоре начинали так яростно грызться между собой, что моментами становилось просто не по себе,  - вдруг хищникам надоедят объедки и они захотят свежатинкой (моей) полакомиться :) Дверки-то стеклянные, хлипкие.

К счастью, шакалы всегда заняты дележкой того, что находится у них прямо под носом. Так же, как были заняты в 1990-х междоусобной  борьбой за несметные богатства России Вампиры, - местные и поналетевшие. И передышку, возможность оправиться от мощнейшего удара, вызванного распадом Советского Союза, дали России эта их ненасытная алчность, эта затмевающая разум борьба друг с другом за место у вновь открывшейся обильной кормушки. 

А еще, - талантливая игра некоторых граждан России, заставившая Вампиров поверить, что наша страна с колен уже точно не поднимется. И вот здесь, - чуть поподробнее о некоторых из этих граждан.

Сперва, - о Борисе Ельцине. В двух вариантах о том, какую роль он мог играть на самом деле.

Вариант 1-й. Агент Вампиров. Понаехавших и местных.

По этому варианту, в общем-то, и обсуждать нечего. Пожалуй, большинство «дорогих россиян» считает Бориса Ельцина пьяницей, предателем интересов страны, распродавшим ее богатства олигархам и нажившимся на этом вместе с Семьей.

Вариант 2-й. Двойной агент.

Этот вариант у нас обсуждают очень редко, так как... смотри Вариант 1-й. Тем не менее, и Вариант 2-й тоже имеет право на существование. Хотя бы потому, что многие детали происходившего у нас в бурные 90-е по-прежнему скрыты в густом тумане.

Смотрите сами.

Американцы может быть и поторопились бы с окончательным добиванием  России, пока она еще не пришла в себя, если бы Борис Ельцин так талантливо не сыграл роль полного Иванушки-дурачка, - того самого «пьяницы и предателя Родины».

Для этого ему пришлось бултыхнуться в чан с булькающим дерьмом и превратиться из Иванушки-чудика  (осмелившегося выступить против КПСС в период, когда партия еще считалась всесильной) в мерзкого Иванушку-юродивого.

При виде которого самые доверенные представители Челяди ГлавВампиров невольно расслаблялись и теряли инстинкт убийцы (хотя иногда Ельцин не выдерживал, и из своей роли шута на время выходил, - см. первую фотку  со средним пальцем):

Теряли этот инстинкт, - на свою беду.

Потому что через некоторое время «Иванушка-юродивый» передаст бразды правления тому, кто положит начало потере Америкой статуса Гегемона. А образ самого Бориса Ельцина «начнет начинаться» (с) трансформироваться, то есть, - сперва в умах немногих - примерно с таким же конечным результатом, который имел место в случае с известным героем Булгакова:

... На месте того, кто в драной цирковой одежде покинул Воробьевы горы под именем Коровьева-Фагота, теперь скакал, тихо звеня золотою цепью повода, темно-фиолетовый рыцарь с мрачнейшим и никогда не улыбающимся лицом.

Он уперся подбородком в грудь, он не глядел на луну, он не интересовался землею под собою, он думал о чем-то своем, летя рядом с Воландом.

— Почему он так изменился? — спросила тихо Маргарита под свист ветра у Воланда.

— Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил,— ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо, с тихо горящим глазом,— его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводится счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл!»

http://svart-ulfr.livejournal.com/259278.html

Наш темно-фиолетовый рыцарь, в докоровьевский период бывший вот таким (на фото – слева) мощным и светлым парнем, свой счет оплатил и закрыл, - даже если и оказался двойным агентом, попавшим сперва под влияние темных сил. А если с самого начала был «казачком», засланным силами светлыми, - то тем более.

Феномен Путина

Что же не скрыто в тумане, так это отношение к Ельцину того, кому он власть передал. И кого ныне поддерживает подавляющее большинство граждан России. Как это парадоксально ни выглядит, - почти то же самое  большинство, на дух не переваривающее Ельцина.

И тем не менее, Путин не только с большим уважением отзывается об Ельцине, но и присутствует на открытии Центра его имени в Екатеринбурге, возлагает там цветы к плите с именем своего предшественника. Рискуя отвернуть от себя часть людей из числа своих сторонников...

Глупостью такое поведение объяснить вряд ли можно, так как даже заклятые партнеры могут называть Путина как угодно, но только не дураком.  Почему же этот умный человек подбрасывает дровишек в костер критики в свой адрес со стороны путинофобов,  полезных идиотов и заклятых партнеров ? 

Ответ напрашивается довольно очевидный: Путин знает, какую роль первый президент России сыграл на самом деле. Знает, что Ельцин свой счет оплатил и закрыл. И говорит Путин, этим своим поведением, - Правду. Хотя ему, конечно же, отлично известно, как легко, но и как трудно эту Правду иногда бывает говорить...

Ну, а уж верить, или не верить в такую Правду, - это дело каждого, кто не поленится немного подумать на данную тему, вспомнив при этом и одну, особенно актуальную в нынешних условиях, «мелочь».

Сейчас, когда мощь и эффективность нашего оружия не могут поставить под сомнение даже наши враги, они, - с активным участием нашей «пятой колонны» - все же пытаются нас хоть чем-то уколоть. И ехидно напоминают нам, что значительная часть новейшей боевой техники, например, в ВКС, основана на еще советских разработках.

Да, с гордостью отвечаем мы, нынешняя армия смогла превратиться в могучую боевую машину, - встав на плечи предыдущих поколений. А плечи эти сохранились потому, что страна смогла уберечь самые ценные советские разработки от загребущих рук местных и поналетевших Вампиров в нелегкие годы ее истории. Когда президентом страны был тот, чьим именем назван Центр в Екатеринбурге, на открытии которого присутствовал Путин...

Что же касается самого Путина, то о нем тоже можно поговорить с использованием мотива русских сказок.

Жил да был неприметно-серый Иванушка (совсем, правда не дурачок, так как прошел отличную подготовку, научившую его, среди прочего, в нужный момент и под дурачка косить):

Настало время, когда призвала его Родина-мать: Сослужи-ка ты мне, со-товарищи, службу важную. Не раздумывая, прыгнул Иванушка в котел с кипящим молоком (Чечня, Вампиры, - поналетевшие и местные, разорванные хозяйственные связи, пикирующая экономика...), и... вынырнул из него таким вот Иваном-царевичем.

А вместе с ним в это кипящее молоко, - вдали от глаз широкой публики, - нырнула и его команда. Без которой, в одиночку, никакой Правитель ничего сделать не может. И вместе с которой наш Правитель встал в начале своей эры на колени, - помолиться перед боем...

В заключение материала хочу привести выдержки из рассуждений о Путине одного из западных авторов:

--- Чего только не врут о Путине на Западе. Много, например, говорится о его, якобы, связи с теми самыми олигархами, которые еще занимают важные посты в России. Хотя нетрудно понять, что в тяжелейшей ситуации, в которой Путин принял страну, ему приходилось использовать тех, кто был под рукой. Когда же обстановка немного нормализовалась, пришло и время отделять семена от плевел.  Те из олигархов, кто предпочел остаться в России, в основном поняли правила игры и стараются их слишком явно не нарушать.

Обвинения в связях с мировой элитой и вообще звучат смешно. Президент одной из крупнейших стран мира не может в один момент порвать все международные связи в разгар восстановления страны. Ведь подобный разрыв означал бы прекращение потока средств  от международной торговли, необходимых для такого восстановления...

Что же касается чекистского прошлого Путина, то именно оно и подготовило его к предстоящим вызовам, связанным и с возрождением России, и с противодействием Гегемону. Наработанные тогда же опыт и связи помогают ему на протяжении стольких лет оставаться  неуязвимым для многочисленных «доброжелателей» с Запада.

http://stateofthenation2012.com/?p=8159

Путин, и его команда все эти годы и сами не плошали, но и от Божьей помощи не отказывались.

Господь их и всю Россию не подвел. Наша страна так быстро встала с колен после своей молитвы, и так мощно этот бой повела, что... Вы сами видите, что в результате происходит сейчас со многими лидерами «цивилизованного мира» (дурею, звереют, тупеют, - подчеркните нужное слово), не сумевшими в свое время понять, что русские встают на колени только помолиться перед боем...

ПыСы. Чуть подробнее о стратегии Правителей см. в заключительной части моего материала здесь: http://aftershock.news/?q=node/375122

ПыПыСы. Приветствуются люди умные и вежливые. И доброжелательные

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(3 года 5 месяцев)(07:00:02 / 25-02-2016)

Ну что сказать. ЕБНа я тоже не больно жаловал, мягко выражаясь. Но некоторые нестыковки в стройной картине продажного или неумного руководителя страны и мне приходили в голову не единыжды. Так что выводы автора статьи я лично считаю вполне логичными и откровенно говоря рад такому повороту. В общем может и не факт, конечно, но вполне логично вписывается в череду событий тех лет. Одна концовка правления чего стоит, не сьехал же в туманные альбионы.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(07:07:31 / 25-02-2016)

---не сьехал же в туманные альбионы

И не поливал оттуда Россию грязью, как Меченый

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(13:49:57 / 25-02-2016)

Что ж, можно констатировать - статья удалась! С чем Вас и поздравляю.

Спасибо большое. yes

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 8 месяцев)(14:31:47 / 25-02-2016)

Спасибо Вам человеческое за Ваш труд. Поддержка нашего Президента В.В. Путина - это главное,что мы,простые граждане,можем сделать для своей страны. Имела в свое время много претензий к Ельцину,но отпустило, когда поняла ,что он сделал для нас и страны, передав бразды правления Владимиру Путину. Уже в начале 2000-х стало понятно,что этот человек -патриот, и сделает все для страны и людей, ...когда сможет. Так и вышло. Горжусь и восхищаюсь нашим Президентом и некоторыми товарищами из его команды.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя Василий Пупкин

Вы меня забавляете. Клан Юмашевых - один из самых необделенных приватизацией, с чего бы ему ехать за меченным? А так да, вы молодец! Отличная сказка для молодежи, не жившей в те годы, и идеальная версия для нового Единого Учебника Истории, который должен оправдать итоги прихватизации. Вы только с другими тут  товарищами уж определитесь, а то одни пишут как бравые чекисты спасали Курилы от самодура-Ельцина, а у вас тут он - десятерной агент-петрушка по заданию. Нестыковочка.

Аватар пользователя VZ
VZ(4 года 8 месяцев)(09:01:47 / 25-02-2016)

Нет никаких нестыковок. "Царь Борис".

Чёрного кобеля не отмоешь до бела.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хазбулатов как-то вспомнил первую реакцию Ельцина на ГКЧП. Она была такой:

"Надо укрыться в американском посольстве"....

Не зря эту тварь проклинает вся Россия, и попытки его обелить ничего, кроме презрения не вызывают.

Аватар пользователя Карбонмастер

Ну а Хазбулатов-то - Дартаньян? Ему мы верим безоговорочно?

Нда уж, а ведь взрослые люди.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А Хазбулатов там не один был. Руцкой был, другие были. И никто Хамсбулатова не опровергает.

И ДВЕНАДЦАТЬ американских советников у Ельцина были. И сволочь. он молчал в тряпочку, когда его сраные "соколы" бомбили Грозный и расстреливали из пулеметов людей, которые шли за водой....

Этот иуда НАВЕКИ ПРОКЛЯТ. И так же будут ПРОКЛЯТЫ его "защитники"....

 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(16:31:47 / 25-02-2016)

Хм!

" Люди которые шли за водой", перед этим устроили русским и другим народностям геноцид в Грозном  и жути там было не меряно. Почитайте воспоминания тех русских, которым удалось сбежать из Чечни.

Напомню и про ОМОН который регулярно с 1993-4гг. сопровождал поезда шедшие через Чечню ,  грабили их составами, а сколько людей  пропало...

Так что, ...что посеяли то и пожали...! И здесь "из пулеметов" это еще даже вполне милосердно изходя из тех видео которые сами "водоносы" снимали..и выкладывали в инете. (((

Это потом уже они очухались, когда друг друга начали рвать в клочья и по законам кровной мести и просто ради пожрать..., и начали   "отыгрывать назад", а в начале то,  они были сверхчеловеки и т.п.

Там проклинать можно многих целыми аулами и тейпами!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не суйтесь не в свой разговор. Вы были в Грозном во время или после войны? 

А я был. Я вообще в Грозном 13 лет прожил. И у меня там полгорода знакомых. И три могилы. А товарищ мой, чеченец, с русской женой и двумя дочерьми просидел там обе войны. Это он за водой ходил. Прилетали два истребителя и лупили по ним из пулеметов.

Позже, когда они вырвались из Чечни и поселились в Ставрополье, старшая дочь (6 лет) долго плакала. что в квартире нет подвала и негде от бомбежек прятаться.....

Пусть будет ПРОКЛЯТ американский ставленник Ельцин! Пусть земля российская исторгнет из себя его труп на съедение воронам!

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(18:35:20 / 25-02-2016)

Ну вы то не один в это время были в Чечне. Кроме вас там еще было русских около 400 тыс., многие из которых так и не вышли от туда...

И не Ельцин их там насиловал, грабил и вырезал, а простые друзья и родственники "водоносов". и делали они это не из-за страха смерти , а корысти для!!! Видеосвидетельств  этих "подвигов" там от слова  "Доху.а" !

И если вы думаете, что с высоты  300м, на скорости 700 км.ч, можно отличить "водоноса" от  "пулеметоноса", то вы очень наивно-неразумный человек.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ельцин - "гарант"   Конституции . Которая кстати не допускает применение авиации для бомбежки РОССИЙСКИХ городов.

Примите мое ГЛУБОКОЕ ПРЕЗРЕНИЕ. На этом форуме слишком много американских холуев, чтобы здесь оставаться.

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 3 месяца)(19:36:24 / 25-02-2016)

Да ты просто засланный казачёк и провокатор, Хуршудов! А то мы не знаем как обходились с русскими после развала Союза в бывших республиках. Получи БАН, больше ответить тебе нечем, перед свиньями бисер метать не намерен..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Большое тебе спасибо, клон. Попытки подобных хамов меня оскорбить я воспринимаю с огромным удовольствием. Вот если бы такие хамы меня хвалили. я бы обиделся.....smiley

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 7 месяцев)(21:06:13 / 25-02-2016)

у вас неточность. пулеметов на истребителе нет. есть пушка. гш-20 скорее всего

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. наверное.... Товарищ мой - геолог, в пулеметах не разбирается....

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(19:43:21 / 25-02-2016)

Руцкой был

Кричавший в один момент: Бомбите Кремль

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:54:40 / 25-02-2016)

А может, он был все-таки прав тогда?

Аватар пользователя Карбонмастер

За Руцкого лучше всего говорят годы его губернаторства в Курске. Куряне не дадут соврать.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:21:54 / 26-02-2016)

А как ещё подставная марионетка меченого может кричать?!

Аватар пользователя Карбонмастер

Вы уверены, что отвечаете мне? Или цель вообще не в этом? Прочитал весь срач, который Вы развели ниже, со всем капсом и проклятиями. Может это и есть настоящая цель? На кого работаете?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Свободен.

Аватар пользователя Карбонмастер

Рад за Вас. Свобода - это то к чему многие стремятся.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 1 месяц)(09:52:19 / 25-02-2016)

Зато Дьяченко съехала. Имхо, главная беда Ельцина была в иудейской жене и дочке. Сам может и желал своей стране только лучшего, а дочь шакалила и семибанкирщину пригревала. 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Дай нам всем Бог здоровья дожить до того времени, когда ВВП напишет свои мемуары. Вот тут и узнаем много нового, необычного и непривычного.

Аватар пользователя rio
rio(4 года 10 месяцев)(12:44:08 / 25-02-2016)

Мы до сих пор живем в стране, заложенной Ельцином.

Крутой мужик был. Умел брать на себя ответственность и принимать непростые решения.

А нынешние жирком заплыли, сидят и не знают что бы сделать, чтобы из кабинетов не повыгоняли всю это швоблу-воблу.

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор оранжевого мусора ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:56:53 / 25-02-2016)

Мы до сих пор живем в стране, заложенной Ельцином.

Заложил страну в ломбард, потом заложил за воротник... Крутой, что ж.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(07:03:35 / 25-02-2016)

"Не они такие, жизнь такая". В истории очень мало примеров, когда неограниченный правитель добровольно отказывался от власти. Парочка в Д.Риме - Цинцинатт (с натяжкой) и Сулла, потом Кромвель-младший, и далее за 2 тыс. лет навскидку не припомню. И вдруг за 14 лет сразу двое - ЕБН и папа Бенедикт.

Так что предлагаю принять к рассмотрению еще один аспект - термостойкость жоп власть предержащих на политической сковородке (это доброжелательно и даже с надеждой, если чо).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:22:15 / 25-02-2016)

Хорош с Бумси пример брать. Яснее излагай.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(08:42:45 / 25-02-2016)

Да всё вполне ясно, на мой взгляд. Кто бы ты ни был, какие бы паханы за тебя ни вписывались, а есть предел накалу нервов - и самые лютые стервятники и шакалы могут не выдержать бремени главы стаи.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(09:08:19 / 25-02-2016)

Чисто моё ИМХО.

ЕБН был из породы "борцунов". Хороший оратор, хорошо играл на публике, имел политический вес, но в плане "обустройства этой страны" был полный профан. Аналогия с 37 годом, когда Сталин этих борцунов за революцию во всем мире начал массово выпиливать. Т.к. вся эта троцкистская шобла не могла и не умела созидать, им нужна была Мировая Революция.
После развала СССР ЕБН на лихом коне запрыгнул на самый верх. Суть социализма была в жестком контроле политических элит в плане личного обогащения, а тут "демократия и перестройка" - ЕБН просто не знал что делать, вроде капитализироваться надо, но вся партийная элита ломанулась набивать карманы. На свою "семью" тоже надежды не было, т.к. они в общем потоке дербанили все что не приколочено. Т.е. поддержки ни какой. Помните наверно частную смену премьеров? Нужен был преемник, который будет исправлять этот бардак, а личное окружение было на это не способно. Учитывая что "отдел кадров" ГПУ еще не потерял сноровку и был предложен ВВП. Которому ЕБН "я устал - я ухожу" - дал время на формирование своей команды назначив и.о. Иначе у ВВП не было ни одного шанса стать президентом. Ввиду того что ВВП был относительно молод по политическим меркам у него не было своей сработавшейся команды. Так во власти появилось много "силовиков" (Козак, Иванов, Сечин, Сурков и даже Греф) и коллеги по кооперативу "Озеро" - другим он просто не мог доверять. Конечно же все его окружение не идеально, либертарианство глубоко проникло во власть. По этому имеем то что имеем.

А уважение ВВП к памяти ЕБН я считаю в том что ЕБН все таки понял что исправить ошибки не мог физически и сделал все красиво думая о будущем России и о том в какие руки она попадет. Все таки надо иметь мужество что бы сидя на самой вершине думать о стране а не "после меня хоть потоп".

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(19:47:47 / 25-02-2016)

--- Все таки надо иметь мужество что бы сидя на самой вершине думать о стране а не "после меня хоть потоп".

В том числе и поэтому решился я все-таки написать этот материал, - понимая при этом, что получу в основном не такие здравые комменты (за Ваш - спасибо), а помои на голову.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:06:16 / 25-02-2016)

Сначала напортачил в экономике, потом свалил все на Киндерсюрприза. Скорее всего хотел и все остальное на Путина свалить.

Он был крайне нечистоплотен в обещаниях. А давайте вспомним, как он прокатил генерала Лебедя. Договорился с ним, что тот будет курировать оборону страны в обмен на голоса на выборах, а выиграв выборы, снял его с должности министра через месяцок, когда тот летел на какие-то переговоры. А потом вообще его грохнули.

А к власти рвался как, заглядение просто. Скандалы и интриги.

А так да, радел о будущем России, конечно, безусловно, как жеж иначе.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(10:36:17 / 26-02-2016)

Вы слабо понимаете то о чем пытаетесь писать. Набор штампов.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:00:19 / 28-02-2016)

Это не набор штампов, а набор фактов. Хотите я вам еще напомню. "Не так сели!"

Аватар пользователя Изоцианатыч

Диоклетиан.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(13:07:48 / 26-02-2016)

Александр Первый. И параллели Николая Первого с Путиным прослеживаются.

Правда, ЕБНу до Александра Первого как до Луны задом наперёд... По итогам тут уж скорее Путин аналог :)

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(11:08:36 / 28-02-2016)

Диоклетиан еще.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(07:18:44 / 25-02-2016)

тема "иммитации конца" россии в период 1985-1999 достаточно богатая........за это время западные лохи выкормили китай, что собственно и было целью российско-китайского плана....я впервые услышал об этом в 1990 году...

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(07:50:52 / 25-02-2016)

То же склонен считать, что Ельцин спас Россию.

Иначе, я не нахожу объяснений, тому, что Россия сохранилась как независимое государство. Очень верно выверенную линию удалось провести Ельцину, то ли в силу природных особенностей (бог хранит Россию?), то ли в результате хитрого плана.

Очень интересным моментом может явиться факт потери ряда ключевых технологий пиндосами - от строительства ракетных двигателей до компетенциях в ядерной энергетике. Хотя, казалось бы, все советские разработки были вывезены на запад. Вот такой вот парадокс.

И главное, о чем надо помнить - при Ельцине Россия не скатилась в кровавый хаос. Хотя такой сценарий был вполне реален.

Аватар пользователя Производственник

Вот именно.

Продажа урана, ракетных движков и прочего им - по сути разрушила их производство. Все думаю, да как же так, неужели они действительно такие "эффективные"? Дальше лет 5 вперед не смотрящие? Или может пендосов отключили от нормальной аналитики? "Сами, все сами"?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(08:26:00 / 25-02-2016)

пиндосов просто расслабили

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(08:40:22 / 25-02-2016)

А мы практически полностью потеряли производство газотурбинных двигателей для гражданского самолётостроения, потеряли гражданское самолётостроение, сейчас с трудом восстанавливаем. Практически потеряли самарский "Моторостроитель", производитель турбин НК-32 (бомбардировщик ТУ-160), восстанавливается. Полностью потеряли производство стационарных газотурбинных приводов (Невский завод им. Ленина), не восстанавливается, но потребность в таких турбинах огромная (только в "Газпром трансгаз Югорск" требуют капремонта или реконструкции порядка 700 (семисот) газоперекачивающих агрегатов). И много ещё чего потеряли.

Аватар пользователя Производственник

Спору нет.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(14:04:36 / 26-02-2016)

Штаты потеряли технологии производства двигателей для Б-52 и танков Абрамс. И? будем составлять список у кого длиннее что ли ?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(08:56:25 / 25-02-2016)

> неужели они действительно такие "эффективные"? Дальше лет 5 вперед не смотрящие?

Именно так. Выборы раз в 5 лет, баланс по организациям закрывается ежегодно (с отчётом перед акционерами). Отсюда горизонт планирования.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(08:25:14 / 25-02-2016)

ну это скорее КГБ , а не ельцин....ебн был исполнитель

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(08:58:00 / 25-02-2016)

По косвенным признакам, тогда и в КГБ было много разных "течений" разной силы и интенсивности, иногда друг другу прямо противоречащих. Возможно, правителю приходилось тогда динамично "лавировать", что бы просто усидеть "на трех скачущих в разные стороны стульях"..

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(08:37:06 / 25-02-2016)

Россия дуракоустойчива

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(09:00:47 / 25-02-2016)

Да что вы говорите. А Чечня и взрывы по все России - это не кровавый хаос? А бандитские войны на улицах городов?

вы действительно считаете, что Россия в 90-х сохранилась благодаря, а не вопреки ЕБН? От чего он спас Россию, если он был одной из причин того ужаса?

надеюсь, хотя бы меченый доживет до справедливой оценки своей жизни.

Аватар пользователя VZ
VZ(4 года 8 месяцев)(09:03:53 / 25-02-2016)

+100

Аватар пользователя СергиоПетров

Нет это не кровавый хаос- смотри вна Украину.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(11:17:44 / 25-02-2016)

Смотрю. Особой разницы не вижу.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(11:35:31 / 25-02-2016)

Правильно! Не смотрите на Украину. Смотрите на Россию 1918-1920.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(11:47:25 / 25-02-2016)

Тут разница, безусловно, присутствует. В 90-х не было мировой войны и иностранной интервенции. В чем заслуга ЕБН?

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(11:51:56 / 25-02-2016)

Так в статье ж, - вариант ответа на Ваш вопрос.  ;)

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(12:00:05 / 25-02-2016)

Неправильный вариант. Если проводить аналогию с 1918-1920 годами, такой ответ будет равносилен утверждению, будто бы Керенский и Ко удерживали страну оттгражданской войны. Бред.

могу перефразировать американский вариант бритвы Оккама: если что-то выглядит как дерьмо, пахнёт как дерьмо и лежит как дерьмо, то это дерьмо и есть.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(13:29:53 / 25-02-2016)

Керенский передал легитимную власть кому-то? Не. Не помню такого.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(13:55:30 / 25-02-2016)

Так по-вашему заслуга ЕБНа в том, что легитимно власть передал? Забыли, как до этого выборы 1996 года "выиграл"? Фотка в статье из того года, кстати.

не думали, что ЕБН и "семья" банально ошиблись с выбором преемника? Все поведение этих мерзавцев после 2000 года говорит о сильном сожалении о сделанной ставке. Они банально ошиблись в тот момент, когда игра ими была практически выиграна. От этого все их ненависть, желчь и яд в адрес ВВП.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(14:24:14 / 25-02-2016)

Не думаю. Но, возможно.

 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:41:41 / 25-02-2016)

при Ельцине Россия не скатилась в кровавый хаос

Россия находилась в одном шаге от него - Чечня, Дагестан, Ингушетия, оторванные от России и превращенные в рассадник вахабитов и плацдарм для атак на Россию, не состоялись только благодаря ВВП.

Аватар пользователя lyu_marino
lyu_marino(1 год 9 месяцев)(16:38:13 / 25-02-2016)

О роли Бориса Николаевича в сохранении и последующем начале возрождения России можно прочесть в краткой заметочке "Слово о словах..." от 3 мая, 2015 тут: http://glanti.livejournal.com/22320.html

Ну, и насчёт роли сделки по ВОУ-НОУ - она и вправду напоминает жертву пешки за ладью (а то и за ферзя): Россия получила необходимые для подъёма страны деньги, а США (по причине "халявы") - потеряла некоторые технологические возможности...

То же и с ракетными движками.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:18:10 / 25-02-2016)

при Ельцине Россия не скатилась в кровавый хаос

Даже не смешно! Из танков по народным избранникам? Не, не хаос. Военные подразделения в Москве? Не, на хаос. А теперь из личного опыта: "рейды" пьяных автоматчиков в общаге с поломанными студиозусами в результате? Пристреленный из ружья студент во внутреннем дворе главного здания МГУ? Стельба на улице практически каждой ночью? Не, не хаос. Взрывы домов, Беслан, Норд-Ост? Не, не хаос ни капельки. Я даже не говорю про бандитские разборки.

Так что гнида ваш ЕБН.

Аватар пользователя Злой_Дядька

Если бы БЕНя не принимал непосредственного участия в развале СССР в сказочку о рыцаре можно было бы поверить

Аватар пользователя Производственник

Отваливание от нас пиявок - союзных республик (да и не в коня корм оказался) - вполне себе нам на руку сыграл. Хотя бы частично.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(08:50:48 / 25-02-2016)

Это можно было бы реализовать и в рамках "обновленного" СССР, без его непременного распада - в прожекте нового Союзного договора был пункт о "республиканском хозрасчете", т.е. предлагалось всем далее "жить на свои", причем все республики это поддержали потому что тогда каждый еще считал что "всех остальных кормит".

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(09:01:23 / 25-02-2016)

Самое забавное, что чел с ником "Производственник", ратующий за снятие с дотаций союзных республик, не осознаёт пагубность разрыва кооперационных связей, что и было ярко продемонстрировано натурным экспериментом.

Аватар пользователя Производственник

А чел с ником Karia69 почему то мне приписывает, что я что то не осознаю. Кто знает, какие там наверху расклады были. Любое движение власти приводит к издержкам.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:57:34 / 25-02-2016)

> Это можно было бы реализовать и в рамках "обновленного" СССР

Нет. Мало кто помнит/читал "новый союзный договор", а там был безоговорочный примат местной власти над центральной. В результате мы бы получили много Ичкерий (по числу субъектов).

Аватар пользователя Производственник

Вот вот. Так и было бы, если не хуже.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:37:19 / 26-02-2016)

"Получили бы"? Так все ж это ж самое и получили - пятнадцать "по периметру" (да еще и в статусе безусловно "незалежных" со всеми внешнеполитическими правами, не связанных однозначным Союзным договором - который всю внешнюю политику монополизировал бы) и еще одну, дополнительную (которой - при другом, Союзном, раскладе - могло бы тогда и не быть), внутри.

Аватар пользователя Производственник

Так то же самое, или безусловно незалежных? То же самое - это война была. Где это мы с незалежными воюем?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(16:32:32 / 26-02-2016)

да, получили 14-ть (а не 15-ть, 15-я -- мы ;) ) незалежных. Но с таким договором и уже ВНУТРИ незалежных угнездились бы очаги сепаратизма.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:27:03 / 26-02-2016)

Ну а полная юридически-формальная независимость от бывшей "метрополии"  - это что, не самая высшая форма "сепаратизма"?? Чего же еще большего то могло случиться?! Кому было бы "не по пути" - просто вышел бы из того СССР  в соответствии с со своим правом "нафик", вот и вся "война". Кто то тут явно зря "натягивает ту сову на глобус". Наоборот - обретение некой "территорией" формальной независимости гораздо больший стимул и к "внутреннему сепаратизму", если где то там уже были к тому предпосылки: так обретение "независимости от СССР" Россией главным образом и спровоцировало активизацию на ее территории регионального сепаратизма, в частности в Чечне и ..в Татарстане. В Беларуси ее новообретенная "независимость" спровоцировала в 90-х вопрос об отделении и суверенной независимости "нефтедобывающего" Полесья. "Независимость" Грузии породила сепаратизацию Абхазии и Ю.Осетии.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:52:23 / 28-02-2016)

> это что, не самая высшая форма "сепаратизма"??

Нет. Видимо, я не так объясняю.

> Чего же еще большего то могло случиться?! 

"Народные", "исламские" и пр. республики уже ВНУТРИ бывших союзных с последующим дроблением в пыль на уровне "область, две-три области".

> Россией главным образом и спровоцировало активизацию на ее территории регионального сепаратизма, в частности в Чечне и ..в Татарстане. В Беларуси ее новообретенная "независимость" спровоцировала в 90-х вопрос об отделении и суверенной независимости "нефтедобывающего" Полесья. "Независимость" Грузии породила сепаратизацию Абхазии и Ю.Осетии.

вот именно.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(18:21:18 / 28-02-2016)

> это что, не самая высшая форма "сепаратизма"??

Нет. Видимо, я не так объясняю.

Вот я что то и не пойму никак. "Сепаратизм" - это "вплоть до отделения", и когда отделились от СССР с образованием государственностей это и было достижением высшей цели того сепаратизма.

"Народные", "исламские" и пр. республики уже ВНУТРИ бывших союзных с последующим дроблением в пыль на уровне "область, две-три области".

Ну так все же это самое и было в реале -  распад СССР ничего не "предотвратил", а наоборот привел к крайней радикализации внутриреспубликанского сепаратизма - уж если Сам СССР распался, то какая то там Грузия тем более тем абхазам теперь никакой "не указ"! Если бы СССР сохранился, то и никакой Чечни бы не было - во всяком случае до войны бы дело не дошло. Ну были бы "брожения" - как всегда. Распад СССР снизил порог применения силы на всем постсоветском пространстве и спровоцировал целый каскад максимальных проявлений "регионального сепаратизма" во всех отделившихся республиках, не только в России.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:27:19 / 01-03-2016)

> Если бы СССР сохранился, то и никакой Чечни бы не было

Ну вот не факт. Дело в том, что новый союзный договор предполагал экстремальную автономию регионов, вплоть до ветирования решений Центра на уровне местных властей. Нетрудно догадаться, к чему бы это привело. 

По факту, в отколовшихся республиках, в т. ч. и в РФ, сохранились вертикали (где-то хуже, где-то лучше), что предотвратило их дальнейший распад. Фактически, распались лишь 3 республики из 15-ти: Молдова (ПМР), Грузия (Южная Осетия, Абхазия) и Украина, где распад продолжается. Любопытно, что все три -- с радикальной ориентацией на Вашингтон.

То же самое и в Прибалтике, но там республики компактней, и проведены жесточайшие упреждающие удары: добрая половина населения лишена возможности влиять на политический процесс. Однако, что там будет происходить с усугублением мирового кризиса, еще непонятно. Потому местные "элиты" так и визжат, понимая, что им есть за что ответить.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:08:54 / 01-03-2016)

Ну вот не факт. Дело в том, что новый союзный договор предполагал экстремальную автономию регионов, вплоть до ветирования решений Центра на уровне местных властей. Нетрудно догадаться, к чему бы это привело. 

Да и нетрудно - пару раз Центру пришлось бы "утереться", потом бы Центр нанял (как это сейчас и есть) "пиарщиков" и научился бы "работать с целевой аудиторией" и проводить свои решения, опираясь на "индуцированное общественное мнение", как в той же Америке, например. Только и всего. По мере "притирания частей Целого" ушла бы и "экстремальность". Но тогда Центру пришлось бы "перестроиться" - изменить способы работы и даже свою структуру, а главное сам стиль работы - как это и рассчитывалось. Но "Центр" решил "сохранить себя в структурной неизменности" - пусть хоть бы и в "местечковом" формате. Но и "республиканские вертикали" тоже хотели для себя того же - потому и так легко "сговорились" - "спасли себя"(спасли ли? на самом то деле?..) в "местечковом формате" ценой распада Великой Державы...

Но в случае Союзного договора это был бы тогда "легитимный" Центр Великой Державы. А так то получилось, что Центр вообще утратил всякую власть над "периферией" и ..исчез совсем, а "сохранившиеся вертикали на местах" утратили "великодержавную авторитетность" и стали "местечковыми": даже в России власть стала "местечковой" сравнительно с властью СССР! ("местечковая" власть отличается от Великодержавной тем, что заботится только о "местных" территориальных интересах а не о Всей Державе - что справедливо по отношению к нынешней российской власти и даже ею открыто декларируется) - потому то Чечня и посмела восстать против такой России, против целого СССР - не решилась бы.

А по-вашей логике получилось: если дверь в дом "заедает" и плохо открывается, то давайте тогда хату совсем спалим - нет дверей, нет проблемы! И это правильно!(??)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:43:48 / 01-03-2016)

> Но в случае Союзного договора это был бы тогда "легитимный" Центр Великой Державы

Легитимность штука тонкая, спросите Януковича. 

Знаете, довольно трудно рассуждать в сослагательном наклонении. Давайте вспомним, что реально было на постсоветском пространстве. Я не припомню республик (кроме Белоруссии и Туркмении) которые бы не потрясло за прошедшие 25-ть лет. Как ни странно, видимая (!) моноэтничность новых образований послужила своеобразным щитом от дальнейшего распада. Мне кажется довольно опасной ситуация, когда в рамках "обновленного союза" центробежные тенденции республик усилились бы сверхавтономией регионов. 

P. S. Поймите меня правильно, я как и Путин, считаю распад СССР крупнейшей геополитической катастрофой. И -- добавлю от себя -- примером успешной внешней и внутренней диверсии.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(17:54:12 / 01-03-2016)

Разумеется, я тоже понимаю всю "условность" любых "виртуальных" аргументов в такой "сослагательной" дискуссии. Потому и не соглашаюсь с Вашей точкой зрения, что распад якобы что то там "предотвратил" или "оптимизировал". "Тенденции" всякие тогда были - если бы продолжил свое существование Союзный Центр в любом его виде, то "погуляли бы", да и "вернулись" - было бы куда возвращаться. А сейчас вернуться то и некуда - "за Общую Державу" никто же не думает, только "каждый про своё", как бы это его "прирастить".

Как это "кто хотел"? - да вот эта самая Беларусь и хотела "вернутся", двадцать лет "стучалась" - но "фиквам", пожалуйте, дескать, "в состав, областями"!

Аватар пользователя VZ
VZ(4 года 8 месяцев)(09:00:15 / 25-02-2016)

Ну да. И отваливание "не вписавшихся в рынок".

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:23:58 / 25-02-2016)

О да, Украна, Белоруссия, Казахстан! Жуткие пиявки! Зато теперь мы в кольце "братских народов", легших или в лучшем случае заигрывающих с нашим врагом.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(01:01:40 / 26-02-2016)

Тоже зацепило. Обозвать пиявками того же кишлачного парня из Киргизии, который точно также служил в Советской Армии, тех же граждан СССР из Средней Азии, которые принимали эвакуированных и точно так же сражались на фронтах Великой Отечественной.

Аватар пользователя Производственник

"Хотя бы частично" - фразу воспринимать не хотим? И смысла нет вести разговора про обычный народ. Элиты решили - вот они последствия. Причем то, что у нас делается, я считаю, что как зеркальное отражение процессов, происходящих в б/республиках.

Аватар пользователя F1
F1(1 год 11 месяцев)(09:21:03 / 25-02-2016)

Развал СССР еще при Хрущеве начали готовить, начиная с Крыма. Не будь Ельцына, лучше все-равно бы не было. Титаник   Россия при Горбатом уже получила пробоину, тут хоть кого кэпом сажай.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(07:59:09 / 25-02-2016)

 Сыграла команда Примаков-Ельцин, Назарбаев, Лукашенко.

Россию терзали Вампиры, на КЗ как на кроликах они ставили эксперименты (наиболее удачные их результаты потом были использованы и в РФ), зачастую жестокие эксперименты, РБ до поры до времени законсервировала в себе элементы СССР, чтобы было с чем сравнивать вживую.

Но время пришло, тут Вы правы!

Аватар пользователя Карбонмастер

Ничего не знаю про Казахстан.

Но по Белоруссии соглашусь полностью. Фапающим на СССР2.0 надо повнимательней на Белорусь посмотреть. Да плюсов много, но все на низах, и в последнее время все хуже и хуже.  Как самостоятельное, независимое государство Б. нежизнеспособна. Убери крышу России - сожрут вмиг. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:59:32 / 26-02-2016)

Как самостоятельное, независимое государство Б. нежизнеспособна. Убери крышу России - сожрут вмиг. 

Ну если хоть вон та же България (или вон та Литва) как то способна - то отчего же Беларусь то "неспособна"?!? Да, не с таким "шикарным" госаппаратом как сейчас (который в основном то и пользуется той российской поддержкой, только за счет нее он тут так пышно "расцвел") - менее "великодержавно", поскромнее, но "в пределе" практически жизнеспособна.

Аватар пользователя Карбонмастер

Простите, на чтО способны Болгария и Литва? Я наверно что-то пропустил. Поделитесь, не таите в себе.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(19:59:44 / 26-02-2016)

Способны существовать как "отдельные" государства. А на что еще то им нужно было непременно быть "способными"?? По Вашей "версии"?

Аватар пользователя Карбонмастер

Вы еще определите их как "независимые". Уберите дотации Евросоюза, что получите? У меня тупо нет времени искать для Вас данные по сокращению населения, развалу промышленности, деградации системы образования и т.д. Все это было здесь, на АШ. Вы здесь три года, судя по циферкам после ника. Вы спали? Или без сознания были?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:58:37 / 26-02-2016)

А почему собственно оттуда нужно "убрать дотации Евросоюза"? "Согласие есть продукт при полном непротивления сторон"(С). Они независимо, вполне суверенно сами решают, принимать им эти дотации и вытекающие из этого обязательства или нет. Они же не претендуют быть "Самостным Центром Всего Мира и Вселенского Прогресса". А дальше по Вашему списку "деградаций" - так он вполне подойдет не только к Латвии, так или иначе он приложим в той или иной степени ко многим странам, считающих сами себя даже "очень независимыми". К США, например. Полноценной "экономической независимостью" сейчас ни одна страна вообще не обладает, даже С.Корея. А те три года, что я здесь, я просто не тратил на бескомпромиссную борьбу с "любимыми шаблонами" в головах у некоторых - ну и пусть их. Да и сейчас особого смысла в том не вижу.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(3 года 9 месяцев)(08:04:41 / 25-02-2016)

Очередная попытка отмыть ЕБНа?

В своё время в городе у нас был популярен стишок:

«Работяга-корабел

Стать буржуем захотел,

Выбрал Борьку президентом

И от голода запел.

Ха ха ха. Ха ха ха.

Как надули дурака.

А взамен жратвы господской

Получил под зад пинка.»

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(08:04:51 / 25-02-2016)

Не рассмотрен период беловежского сговора.

Даже если заставлять себя думать исключительно хорошо о ЕБН, и считать, что в беловежье Россия скинула оковы, все равно, чубайса, дубинина, лифшица, алексашенко, виноградова, смоленского, гусинского, гайдара, березовского, коха, ходорковского никуда ни спрятать и никак не обосновать.

Аватар пользователя Производственник

А зачем о ЕБН думать исключительно хорошо? И по факту, влияние перечисленных вами лиц, все равно оказалось меньше, влияния тех, кого мы мало знаем, но кто делал нужную работу. Ну а чубайсы и прочие - хороший пиар, в плане разрухи и недееспособности России сделали. Вряд ли осознанно.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(08:31:56 / 25-02-2016)

Не "кого мало знаем", а сама система "Россия"оказалась чрезвычайно дуракоустойчивой.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(08:33:37 / 25-02-2016)

просто нужно правильно соотносить масштабы событий.....надо считать, пошло ли это на пользу глобально...нужен был РЕАЛИЗМ в этой игре...а вот ВВП "вели" года так с 1984, не его одного, но к 1998 выбор их группы был сделан

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(08:33:50 / 25-02-2016)

Украина, Белорусия, Казахстан. Демографическая яма.

 Такой масштаб нормален?

Аватар пользователя husky
husky(2 года 6 месяцев)(08:08:03 / 25-02-2016)

Смелое предположение. Я, после открытия ЕЦ, места себе не находил, участвовал в разных "баталиях", на разных ресурсах, пытался найти ответ, на вопрос: Что это было? ни кто не смог дать вразумительный ответ, ни "про-Путинцы" не "либерастня". Потом, как-то подуспокоился и принял, для себя, ответ: Учитывая свою "дремучесть", не стоит делать поспешные выводы, о событиях, в которых ты принимаешь участие, в качестве зрителя. "Делай то, что нужно и будь, что будет."

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(08:40:17 / 25-02-2016)

Была такая шутка:

"Путин понял, что рейтинг не может быть выше 100%, и поэтому побывал на открытии Ельцин-центра"...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(08:23:30 / 25-02-2016)

Сказка ложь, да в ней намёк)

Все это было бы справедливо, если бы вот это растаскивание страны в стороны, разрывание ее на кровавые ошметки, было предопределено и избежать этого периода было бы нельзя.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(08:30:17 / 25-02-2016)

Абалдеть, тысячи людей с момента развала сгинули не на стройках, а на помойках, сколько не родилось, это тоже понять простить.  

Аватар пользователя Льоня
Льоня(3 года 3 месяца)(09:25:56 / 25-02-2016)

Каждый раз вспоминается статистика 90х годов по самоубийствам молодых матерей. Когда они предпочитали убить дитятко и покончить с жизнью, чем влачить жалкое нищенское существование. Не знаю как можно это простить.. Или из разряда "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов- статистика"? И ради каких высших целей нужно было доводить людей до такого?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(10:29:41 / 25-02-2016)

А что же эти "молодые матери" совокуплялись с кем попало и не предохранялись-то? Тоже Ельцин виноват?

Аватар пользователя Льоня
Льоня(3 года 3 месяца)(10:39:06 / 25-02-2016)

Поразительно..

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:45:14 / 25-02-2016)

Миллионы если брать СССР

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(2 года 7 месяцев)(08:31:03 / 25-02-2016)

ИМХО попытка натянуть сову на глобус.

ЕБН и меченый - откровенные враги народа. Не может им быть никакого оправдания (в большей степени, конечно, меченому и той клике, сформировавшейся незадолго до него). 

Путин тоже тот еще "либерал" был. 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:31:11 / 25-02-2016)

Глупостью такое поведение объяснить вряд ли можно, так как даже заклятые партнеры могут называть Путина как угодно, но только не дураком.  Почему же этот умный человек подбрасывает дровишек в костер критики в свой адрес со стороны путинофобов,  полезных идиотов и заклятых партнеров ? 

хорошая версия уважаемого автора. но.... я не верю. У Путина есть такая тема не критиковать историю, даже новейшую. Он не зарабатывает популярность критикой прошлого. И это прогрессивно даже в быту. Нужно утверждать а не негативничать. Вот это и есть основа его прагматичной политики. Время цинизма прагматизма, как откат после времени идеи. Этим, причем более просто и более полно ( учитывая медаль меченому предателю ) обьясняется его отношение к предыдущим лидерам. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Ну и плюс не вносить деление на группы в обществе. Он жертвует мелкой частью своего авторитета для того чтобы не было растущей группы "судить Ельцина". Ну и конечно прощение, как мера любви - это прогрессивная ценность. тоже немало, да.

Войны не случилось не потому что Ельцин что то делал а потому что народ у нас терпимый и не дурак совсем, ну и власть вовремя передал. ( а я думаю попросили его в силу сложившихся обстоятельств )

Вот скажем если бы я точно знал что ваша версия - необходимый обществу миф то, серьезно, даже не знаю к чему бы я склонился, принять его ( например зная что миф ) или принять правду о Вариант1 ( опять же предположим что это правда ). Думаю вашу версию все же принял бы.....

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(08:34:42 / 25-02-2016)

ну значит реализм был вполне себе достигнут.....пиндосы тоже не верили

Аватар пользователя john07
john07(5 лет 10 месяцев)(09:21:57 / 25-02-2016)

Подпишусь.

Аватар пользователя Safe
Safe(2 года 2 месяца)(09:34:39 / 25-02-2016)

Сталину, почему-то, не так повезло. Его он почему-то критикует совершенно спокойно. Причем иногда совершенно безосноваительно.

В то же время, отсутствие критики Ельцина именно со стороны Путина совершенно понятно. Ведь если признать Ельцина предателем, то как быть с легитимностью "передачи" власти? Быть преемником предателя не очень красиво. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(10:32:30 / 25-02-2016)

Ведь если признать Ельцина предателем, то как быть с легитимностью "передачи" власти?

Легитимность "передачи" власти была подтверждена последующими выборами.

Аватар пользователя 4242564
4242564(2 года 3 месяца)(11:26:40 / 25-02-2016)

Верно сказано. И Путин об этом много раз говорил. Преемственность власти он считает основой крепкого государства. И в этом с ним не поспоришь (см Украину). Ну а то, что предшественник был тот ещё "рыцарь", чтож, другой истории у нас нет... Сталина он критикует "совершенно спокойно", потому что, с его точки зрения, эта самая преемственность начинается с образования РФ. И вот это не совсем верно.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(11:59:39 / 25-02-2016)

Быть преемником предателя не очень красиво. 

yeslaugh

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(19:53:41 / 25-02-2016)

--- Быть преемником предателя не очень красиво.

За вашей Лужей эту тему прекрасно знают

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(11:58:32 / 25-02-2016)

Войны не случилось не потому что Ельцин что то делал а потому что народ у нас терпимый и не дурак совсем

Вот соглашусь!

 

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(08:34:05 / 25-02-2016)

Ельцин виновен в раздербане страны, отскребсти его не удастся. Во время избрания Путина(или в период назначения, не помню уже), Ельцин ждал от него звонка, показывали в репортажах, но новый президент так и не позвонил, чем разорвал связи с беней.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(08:39:00 / 25-02-2016)

Секрет прост, Путин поддерживает иллюзию преемственности власти, которую получил от Ельцина. Поэтому и букеты возлагает, и отзывается хорошо. Это политически обоснованные действия. Что он реально думает о первом президенте, которого президентом у меня язык назвать не поворачивается (особенно на фоне самого Путина), мы вряд ли когда-то узнаем. Да это и значения не имеет, на самом деле.

Ельцин часть истории, от этого никуда не деться, его деструктивная деятельность и подчинённость и подотчетность олигархам не вызывают сомнений ни у одного здравомыслящего человека. Власть он отдал правильному человеку, и на том спасибо. Хоть часть своих ошибок таким образом помог исправить, и России дал шанс. Больше позитивного ничего не вижу касаемо Ельцина.

Кстати, предпосылок для восстановления величия страны Путину он не оставил, пафос статьи идёт мимо и всё лесом. Путин же задействовал всё что оставалось, полную концентрацию сил провёл в сжатые сроки, и продолжает в том же духе. 

Кстати, либерасты и иностранные нищеброды пусть воняют до усёру и дальше, но Путина лично я бы оставил на посту столько, сколько он бы сам пожелал. Пусть кричат про "царя и тиранию", хрен им в горло и горчицу в жопу. Воля народа превыше всего. Понимаю стеснение ВВП, ввиду упрёков со стороны, но однозначно он должен оставаться Президентом России. Пока будет чувствовать силы и желание работать, все карты ему в руки.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(09:02:40 / 25-02-2016)

Мифы бывают полезны. Главное - не заиграться в них, как протоукры.

Аватар пользователя AndrA
AndrA(3 года 2 месяца)(11:08:46 / 25-02-2016)

Секрет прост........ на самом деле.

Ельцин часть истории, ............ Больше позитивного ничего не вижу касаемо Ельцина.

Полностью ППКС 

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(11:32:43 / 25-02-2016)

+100500

Путин поддерживает иллюзию преемственности власти, которую получил от Ельцина..... Это политически обоснованные действия

Стратегия, которая опробована веками. Про это есть отличная поговорка "Кто старое помянет, тому глаз вон. Кто забудет  - тому оба".

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:39:48 / 25-02-2016)

Мне вот тоже кажется, что он просто хотел свалить свои ошибки на другого, как он уже раз провернул с Кириенко-Киндерсюрпризом. Потому и выбрал малоизвестного и молодого. Тот же сценарий разыгрывался, но Путин повернул его по-другому.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(03:49:40 / 26-02-2016)

)) Кстати, да. Очень может быть. Ситуёвина была просто аховая, оно и по формулировке выглядело как слив.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

А я бы его ещё и диктаторскими полномочиями наделила. Времена тревожные, не до демократий((

Аватар пользователя delamer
delamer(5 лет 8 месяцев)(08:59:41 / 25-02-2016)

Можно было бы посмеяться над статьей, посчитав ее очередной попыткой выдать зраду за перемогу, по примеру наших бывших украинских братьев. Но не могу, потому что самому мысли подобные в голову не раз лезли. А еще потому, что на моих глазах (человека, работавшего в ВПК) происходил развал нашей экономики и оборонки. Многое развалили, да, но все время кое-что оставалось. Именно то, что надо было оставить. А еще были "Берите себе столько независимости, сколько сможете унести". И "Простите меня, россияне", в конце.

Помимо противоречивой фигуры Ельцына, до сих пор в строю не менее противоречивая фигура Медведева. Который, в промежутках правления Путина, "хоронил" часть достигнутого во имя либерализации, давая нашим зарубежным "партнерам" повод скакать и ванговать скорый крах тандема. Который до сих пор не наступил.

Спасибо тебе, автор, за бурю в стакане моих мозгов. Прав ты или нет, но нелегко это- пытаться обелить человека, ненависть к которому считается практически стандартом в глазах современных россиян.

Ну и видео немного в тему.

 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(08:51:40 / 25-02-2016)

Это характерно для нормального человека верить в хорошее в людях. Поэтому мы верим, что человек не может быть таким дураком, как, например, жители страны 404, а оно вон как в реальности. Чужая душа потёмки. Было реально страшно, когда пришёл к власти человек, который потерял пальцы при взрыве гранаты, по которой он стучал молотком. То есть, этот человек (ЕБН) вообще неадекватен по своей природе.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(08:57:53 / 25-02-2016)

вау..а какие мысли мне лезли в голову с 1985 по 90-й.......далее я просто не участвовал в этом "карнавале", минимизировал свой вклад в "дело реформ" практически до нуля, даже тяжело было начинать возвращаться в систему в 2001....))))

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:38:41 / 26-02-2016)

--- пытаться обелить

Не обелить, а попытаться выйти за рамки только одного, единственно, якобы, верного варианта.

Это же мной написано для себя, человека из советских времен. В надежде, как я уже выше сказал, и на камрадов, которые под какими-то другими углами на ситуацию и себе, и мне взглянуть помогут.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:39:03 / 26-02-2016)

--- пытаться обелить

Не обелить, а попытаться выйти за рамки только одного, единственно, якобы, верного варианта.

Это же мной написано для себя, человека из советских времен. В надежде, как я уже выше сказал, и на камрадов, которые под какими-то другими углами на ситуацию и себе, и мне взглянуть помогут.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Всё-таки начало отсчета развала СССР надо начинать с Хрущёва, а затем и Горбачева, и Яковлева. И уж потом - Ельцина, поскольку к моменту его восхождения на престол уже было много мин заложено под фундамент СССР. Я доверяю ВВП. Всё-таки, ему известно куда больше.

Аватар пользователя F1
F1(1 год 11 месяцев)(09:37:33 / 25-02-2016)

Не дочитал страницу досюда, уперся глазом - запилил такой же коментарий вверху. 

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(08:50:43 / 25-02-2016)

Хотелось бы поверить в сказку... Но как вспомню 90-е, морок пропадает. 

Лыцарь, тбм. Накосячил. Но искупил.  Может Гитлер тоже? И мы просто не знаем, что именно он форсировал поражение Германии, что бы спасти человечество от нацизма?

Ну а то, что при Ельцине не все развалилось - просто у самых крепких частей огромной системы оказалась мощная инерция.

 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(08:56:54 / 25-02-2016)

Глава Администрации Президента Иванов намекал, что к Ельцину пришла группа товарищей (Шойгу тоже был) и сказала, что пора завязывать. Помню 1999 год, какой капец был. За шесть лет ельцинизма укатились на уровень конца 60-х годов двадцатого века.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:51:11 / 25-02-2016)

Типа Ельцин был умнее Эрдогана и не стал ждать второго предложения?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(10:13:51 / 25-02-2016)

Мы же не знаем всей аргументации.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:22:05 / 25-02-2016)

Зато мы знаем условия "почётной ссылки"smiley

Аватар пользователя Пермь
Пермь(3 года 4 месяца)(13:34:42 / 25-02-2016)

+

Люди не могут поменяться мгновенно, как работали до 91-го, так и продолжали работать после, даже при том, что за это не платили. Мои родители не получали зарплату деньгами больше шести лет (совсем, выдавали только зерном), пекли свой хлеб из этого зерна (привет сегодняшней статье о хлебе из пшеницы пятого класса), при этом давая «продукт» государству. Именно благодаря таким людям Россия выжила, вопреки Ельцину, а не благодаря ему. А ушел он действительно вовремя, терпение этих людей заканчивалось. И еще, «теперь нас просто медленно варят».

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(08:58:02 / 25-02-2016)

Единственный плюс Ельцина, что он не помешал появиться Путину! При нём началась американизация России, изувечена была система образования, развалена армия! Под его руководством Россия была подсажена на иглу Мвф, чтобы в последствии быть распроданой за долги, клановость в политике, расцвет олигархата, началась чеченская война... Какой он на фиг патриот?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(09:00:07 / 25-02-2016)

без издержек такие дела не делаются...увы

Аватар пользователя VZ
VZ(4 года 8 месяцев)(09:14:36 / 25-02-2016)

А у него выбора не было. Он был тяжело болен, власть уже зашаталась. Примаков, Лужков и Шаймиев уже были готовы к битве.

Путин на тот момент был всего лишь компромиссной фигурой для разных кланов.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(10:35:28 / 25-02-2016)

Единственный плюс Ельцина, что он не помешал появиться Путину!

А был ли Ельцин вообще в курсе будущего появления Путина?

Аватар пользователя Сергей Александрович

ненавижу ЕБН только за то,что он поспособствовал разрушению моей Родины.вот я лично на это его не уполномачивал и не просил. тварь он был ,и тварью и останется в памяти людей... 

Аватар пользователя john07
john07(5 лет 10 месяцев)(09:10:10 / 25-02-2016)

Если что то выглядит как гавно, пахнет как гавно, то скорее всего это гавно и есть.  Не ищите у Ельцина второе дно

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(09:16:46 / 25-02-2016)

есть гавно покруче ебн, в существовании которого многие сомневаются до сих пор

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(09:38:38 / 25-02-2016)

Ну приоткройте завесу тайну. Сорвите покровы, так сказать.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(2 года 1 месяц)(10:00:40 / 25-02-2016)

Прохладная былина. Мне нравится.

В том что Ельцин спаситель земли Русской и все хитрый план сомневаюсь, но то что не все с ним так просто не раз всякие странные обстоятельства и намеки на недооцененность его не раз слышал.  По поводу передачи - бытует что не его инициатива и желание, а товарищи настойчиво попросили уступить.

 

Разобраться в истории полезно, но натягивать сову исключительно для рационализации цветов Путина не считаю нужным. 

Аватар пользователя Простотак

В итоге про Ельцина не сказано ничего реального. зато вышла очередная ода Путину. Путин же исторический карлик. по уровню тянет на Брежнева. человек высших элит. тот партийных. этот буржуйских.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(10:33:48 / 25-02-2016)

Враги России это те, кто ВСЕГДА хают высшее руководство страны - по Вашему, вообще, был руководитель-то в России за последние 400 лет, который Вам угодил?

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(20:01:25 / 25-02-2016)

Простотак, - повисите еще немного, чтобы дерьмовая ваша суть видна была. Потом забаню

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(09:19:11 / 25-02-2016)

Ключевой вопрос - почему Россия не была разделена и поставлена под прямой контроль. Почему всякие "движения за независимость сибири" не вылезли раньше, в период ослабления и не развалили страну целиком.

Не смогли, не хватало возможностей? Или всё-таки расслабились, убеждённые происходящим?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(09:34:10 / 25-02-2016)

Вот это очень интересный вопрос. Есть пример, в девяностые годы познакомился с якутом, папа которого был не последним во власти человеком в республике. И вот этот якут говорил: "Ну хорошо, выгоним русских их Якутии, а что дальше делать? Ни международного языка, ни науки, ни промышленности. Республика просто умрёт". Может быть осознание цивилизующей роли русского цивилизации местными элитами помогло удержать целостность федерации, при этом в Якутии жуткий бытовой национализм. А самое интересное, что этот якут принципиально не общался на якутском.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(10:37:31 / 25-02-2016)

То есть Якуты, как народ, В РАЗЫ умнее и прозорливее Укров? Удивительный парадокс - из новых "государств", возникших после распада СССР - только лишь в двух одержали победу здравые "якутские" мысли - в Белорусии и Казахстане. А в России - только в Чечне крыша съехала по полной, по теме независимости. 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(09:53:59 / 25-02-2016)

значит реально "концептуальный контроль" за ситуацией  сохранялся

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:54:13 / 25-02-2016)

Проморгали как в 1917-м?

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:05:45 / 25-02-2016)

В 1917 проморгали? Что за ним последовало помните? Например, высадку войск той же Англии. "Всего в интервенции приняли участие 14 государств." Покажите мне "проморгавших".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:20:44 / 25-02-2016)

Это была попытка исправить ошибку. Запоздалая - удалось организовать сопротивление, управление страной уже как-то работало.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:58:59 / 25-02-2016)

Запоздалая 

Следите за руками: октябрьская революция 1917 года -> 

  • 1-й (январь — июль 1918 года) — скрытое вмешательство во внутренние дела Туркестана в виде финансовой и военно-технической помощи контрреволюционным силам края;
  • 2-й (август 1918 года — март 1919 года) — военное вторжение на территорию Туркестана;

Однако 2 августа 1918, когда в Архангельске начали высаживаться 4 британских, 4 американских и 1французский батальоны, командование красными силами в городе, состоявшее из бывших царских офицеров, подняло мятеж против советской власти.

Где здесь запоздалость? А учитывая необходимость понять что вообще происходит и логистику того времени... Ну и не забыть добавить небольшую войну с Германией в процессе.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(11:02:45 / 25-02-2016)

Дак ежели б в январе и в Архангельске - может и склеилось бы. А иначе вышло, значит - опоздали.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:12:27 / 25-02-2016)

Реагировать начали мгновенно. Но - не смогли, сил не хватило (там ещё какая-то завалящая Германия была рядом). Это совсем не "проморгали".

 

Да и в январе - могло уже и не склеиться.

В целом, в Центральном промышленном районе советская власть была установлена к концу декабря 1917 г.

 

А теперь сравните с ситуацией после развала СССР.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(09:20:09 / 25-02-2016)

Лично я склоняюсь к версии №1, исходя из сугубо личных впечатлений. Помню я этот знаменитый танец в Ростове, снимала его из журналистского пула у нас на стадионе. Народ тогда офигел от таких фортелей ... наш Чуб (губернатор) в начале настолько растерялся, что не знал как ему на это реагировать...

Ельцин тогда в рамках своей предвыборной компании катался по регионам и подписывал с ними договора о разграничении полномочий между Центром и областями, помните его сакраментальное : "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить" - вот этот суверенитет он и ездил раздавать в дрезину пьяный ( во всяком случае у нас). 

Жара была в тот день страшная, мы сначала прождали Ельцина, когда он с аэропорта соизволит во дворец Росселмаш на подписание договора приехать - "опоздал" часа на три, хорошо мой пул был на улице, а не в здании, иначе я бы там сварилась. 

Вышел после подписания, выпалил : "Я дал вам свободу. Свободу выбора. Не ошибитесь, когда будете голосовать. Победа — только в первом туре!" и укатил на левый берег отмечать...
Потом мы его на стадионе еще часа три ждали... С ним команда журналистов была, так вот, они на стадион приехали все в хлам, операторы и фотокорры на ногах еще держались, а корреспонденты ... Один парень с НТВ (не буду называть фамилию) в отрубях валялся на газоне прям перед трибуной, его потом за камеры оттащили, что бы на виду не лежал.... Вот такая была предвыборная компания 1996 года.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(09:26:35 / 25-02-2016)

Я бы сказал, что Россия сохранилась не благодаря Ельцину, а вопреки. "Берите столько суверенитета, сколько унесете".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:46:54 / 25-02-2016)

Сложно сказать. Однако западные банки и корпорации не стали в России хозяевами, как в Восточной Европе, кое-что в ВПК сохранили, до развала страны по югославскому сценарию не довели. Понимаю, что больше "не", однако и это было, а могло быть намного хуже.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:00:46 / 25-02-2016)

Я думаю, что тогда были заняты как раз Восточной Европой, а Россию оставили "на потом". Так что "буфер" все-таки сыграл свою роль. Хотя и не в военном плане.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(20:04:14 / 25-02-2016)

--- а могло быть намного хуже.

Вот именно, а у нас многие считают, что "если бы не", то было бы только лучше, - само собой, по щучьему велению

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(09:46:58 / 25-02-2016)

Слава богу, нашлись в стране люди, которые поняли, что еще пара-тройка лет ЕБНовской "швабоды" - и великая страна Россия просто исчезнет с карты мира, и "посоветовали" ЕБНу сделать "мухожук", и выдвинули Путина.

Путину дрязги с бывшими вождями-идеями-курсами зачем? У него - Миссия.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(12:02:20 / 25-02-2016)

Большое спасибо этим людям и доброго здравия! Все забыли парад устроенный в Грозном, когда желание Ельцина доказать, что всё под контролем привело к смертям молодых мальчишек! Сколько в 90-е об этом говорили...Ой, как хочется сказать много не лестных слов в адрес Ельцина!

Аватар пользователя Имперский шут

1. У Ельцина не было двух пальцев на левой руке. Их он потерял еще ребенком при взрыве гранаты, которую он украл со своими друзьями с военного склада. Вообще в детстве Ельцин был страшно драчлив. В одной из драк «район на район» ему перебили нос оглоблей.


2. В 35 Ельцин работал главным инженером Свердловского ДСК. По итогам пятилетки его должны были представить к ордену Ленина. Однако награждение не состоялось: накануне утверждения кандидатуры Ельцина рухнул почти готовый пятиэтажный дом, который строился возглавляемой Ельциным структурой.


3. В ноябре 1987 года после того, как Ельцин выступил с резкой критикой политики Горбачева, он был снят с должности первого секретаря МГК КПСС. Сразу после этого он попал в больницу, где по некоторым сведениям он пытался покончить с собой канцелярскими ножницами.


4. В 1989 году Ельцин впервые посетил США с частным визитом. Западные СМИ писали о том, что в Балтиморе, спустившись с самолета по трапу, он внезапно повернулся к колесу самолета и помочился на него. После этого, не вытерев и не помыв рук, пошёл пожимать руки встречающим.
5. Известная фраза «Борис, ты не прав!» была произнесена Лигачевым. Он обвинял Ельцина в том, что именно по его вине в Свердловской области в то время использовались талоны на продукты питание.


6. В 1990 году Ельцин во время своего визита в Испанию самолет Ельцина попал в аварию. Он совершил очень жесткую посадку, в результате которой Борис Николаевич получил серьезную травму позвоночника. Позже много говорили о том, что эта авария была подстроена КГБ.


7. В конце 1991 года с праздником Нового года народ России поздравил не Ельцин, а известный сатирик Михаил Задорнов. По словам самого Задорнова, ему объяснили, что Ельцин работает с документами, причем «будет работать с ними всю праздничную неделю запоем».


8. Любовь Ельцина к игре на ложках часто демонстрировалась им как в России, так и за рубежом. Александр Коржаков рассказывает, что в 1992 году во время визита в Киргизию Борис Ельцин использовал для игры на ложках голову киргизского президента Аскара Акаева.


9. Многие запомнили Ельцина, как человека, увлекающегося алкоголем. В историю вошли случаи, когда он в Германии выхватил у дирижера палочку, и сам начал дирижировать оркестром или как он «проспал» встречу с президентом Ирландии. Билл Клинтон сказал о Ельцине так: «Мы никогда не должны забывать, что пьяный Ельцин лучше, чем большинство непьющих альтернативных кандидатур».


10. После смерти Ельцина на заседании Госудумы фракция коммунистов отказалась почтить память бывшего президента вставанием.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(10:22:46 / 25-02-2016)

10. После смерти Ельцина на заседании Госудумы фракция коммунистов отказалась почтить память бывшего президента вставанием.

Поскольку совко-коммунисты, это предатели коммунистической идеи, развалившие СССР после 1953 года - то этот эпизод только в пользу Ельцина. 

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 3 месяца)(11:32:58 / 25-02-2016)

 При всем моем негативном отношении к Ельцину.... - ну нафига этот наброс из грязи, нелепостей и неподтвержденных слухов?

  "Западные СМИ писали", "оглоблей перебили", "драчлив"...

Ну получил оглоблей в детстве - и что?

А другой ссался полезть в драку - это, типа Ваш президент, Ваш выбор?

Какать надо в унитаз, а не в АШ...
 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(20:06:12 / 25-02-2016)

--- Какать надо в унитаз, а не в АШ...

Некоторые еще это простое правило не усвоили. Поможем.

Аватар пользователя SergejL
SergejL(3 года 3 недели)(10:12:13 / 25-02-2016)

Ельцин умер, а дело его живет. Реально управлять экономикой продолжает "его семья". Но они не могут решить главный вопрос, вопрос собственной легитимации. Большинство народа продолжает считать их тем, что они и есть - ворами и выскочками. С этой точки зрения следует рассматривать и все события последних лет. Они пытаются получить от народа максимум признания поделившись с ним минимумом нахапанного. Как в анекдоте: " Доктор! А нельзя - боль снять, а опухоль оставить".

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(10:19:05 / 25-02-2016)

А я ВСЕГДА голосовал за Ельцина, абсолютно во всех эпизодах выборов с его участием (которые проходили в Москве) - и не жалею. Делал он лучшее из того худшего, в отношении чего у него был выбор.

Ельциноборцы вызывают у меня ОТВРАЩЕНИЕ

Не Ельцин затеял ГКЧП. Ельцин был на ножах с ПРЕДАТЕЛЕМ ГОРБАЧЕВЫМ - вот уж в отношении последнего особых сомнений нет. Враг моего врага, если и не друг, но уж точно не противник.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(11:07:50 / 25-02-2016)

прочла все комментарии, и такое ощущение, что говорят о памятниках бронзовых, а не о людях. Люди, если что, особенно умные, склонны работать над собой и своими ошибками, и пересматривать взгляды, поэтому мне кажется логичной мысль, что и Ельцин, и Путин не оставались на протяжении лет носителями порвоначальных своих идей, а эволюционировали. Никто не рождается, зная всё, все учатся, в том числе, на своих ошибках. Я так объясняю для себя, например, и явный изначальный либерализм Путина (черт, я сама была почти либералка несколько лет назад!,-отрочество пришлось на 90-е, когда были в ходу штампы "совок", "скоммуниздить" и прочее с явно отрицательной эмоциональной окраской). Но так как либеральные сказки не прошли проверку временем, пришлось пересматривать взгляды-где и почему ошибка. Думаю, многие прошли этот путь.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(20:08:03 / 25-02-2016)

--- ... Никто не рождается, зная всё, все учатся, в том числе, на своих ошибках...

Спасибо за вдумчивый коммент

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 3 месяца)(11:22:12 / 25-02-2016)

На мой взгляд наиболее вероятный  расклад произошедшего такой же, как почти 100 лет назад с Николаем 2 (по версии Фурсова, Стрижака) - т.е., клан силовиков видя, куда валится страна, сыграл "свою игру".

Наиболее любопытный для меня вопрос - когда было принято это решение.


 

Аватар пользователя AndrA
AndrA(3 года 2 месяца)(11:55:54 / 25-02-2016)

Статья - типичный пример конспирологического подхода к Истории. пардон, инструментализма. То есть, исторический подход - это когда СНАЧАЛА внимательно изучаются имевшие место исторические факты, а ПОТОМ на этой основе делается попытка выявить закономерности исторического развития (удачная или неудачная - это уже второй вопрос). Инструменталистский подход же НАЧИНАЕТСЯ с высасывания из пальца предварительного постулирования некоего умозрительного концепта (Ну, например - " вся История является результатом глобального заговора рептилоидов, случившегося стопицот лет тому назад), ПОСЛЕ  ЧЕГО автор концепта встраивает в него могучим пинком имеющиеся исторические факты. Если (как правило) впихнуть невпихуемое не получается, первоначальный концепт дополняется и уточняется еще одним, еще более шизофреническим (напр. - "рептилоиды до сих пор среди нас").

Деятельность любой исторической фигуры нельзя оценивать вне исторического контекста - они существовали не в вакууме. Все упомянутые в посте персонажи - продукты своей эпохи (и никак не наоборот - "Эпоха есть продукт деятельности этих персонажей"). В нашем случае - эпохи краха эсэссссээровского варианта социализма (и как одного из результатов этого краха - гибели СССР как государства). Если считать, что "крах СССР - результат деятельности ЦРУ" - ну, в рамках такой теории ЕБН вполне может оказаться и двойным, и тройным, и десятерным агентом всех спецслужб мира до Зимбабве включительно (а почему нет??!!), жертвой суррогатного алкоголя или личным аватаром врага рода человеческого. Если непредвзято разберемся с историей страны - всё остальное сразу встанет на свои места.

Аватар пользователя Льоня
Льоня(3 года 3 месяца)(12:14:57 / 25-02-2016)

Можно было бы посмеяться над статьей, посчитав ее очередной попыткой выдать зраду за перемогу, по примеру наших бывших украинских братьев

Считаю нужно научиться принимать историю такой, какая она есть. Исключительно для того, чтобы не повторять прошлых ошибок

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(13:11:45 / 25-02-2016)

При ЕБНе целенаправленно осуществлялся  геноцид русского народа. 

 

ЕБНа боготворит исключительно либерастня и сочиняет про него сказки. Именно во времена  власти ЕБНа  либерастня оседлала Россию и до сих пор сидит у нее на загривке.

 

Скучающим авторам можно написать статью в таком же духе про Гитлера. 

Аватар пользователя Карбонмастер

Почему взрослые люди делят мир на два цвета? Почему те же взрослые люди допускают только два чувства - боготворить и ненавидеть? а являются ли эти "взрослые люди" таковыми по факту? Максимализм - свойство присущее подросткам.

Попробуйте поставить себя на место ЕБНа. И помните при этом, что функции "сохраниться" в реальной жизни нет, и режима "год мод" в реальной жизни нет. Что смогли бы сделать лично вы? Смогли бы хотя бы в живых остаться?

ЕБН не белый и не черный. Я его не люблю, если что. Но развал СССР - это был макропроцесс. А влияние на макропроцессы может оказать только макрогруппа людей. Включающая, безусловно, "лицо" группы  в виде публичного лидера. Дальше мысль продолжать не буду, умным не надо...

Россию без сомнений вели к варианту Югославии. Кому возраст позволяет напрягите память. 1997-98гг. Кавказские республики, Татарстан, Уральская республика и пр. Но этого не произошло. Это факт. Если выстраивать факты ( а не эмоции ) можно получить примерную картину. Конечно, у каждого будет свой набор фактов, и картинка будет своя. Но потом надо приложить эту картинку к сегодняшнему положению дел. И сравнить. Дальше опять таки не буду продолжать по упомянутой выше причине.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(14:25:22 / 25-02-2016)

... Кавказские республики, Татарстан, Уральская республика и пр. Но этого не произошло. Это факт. 

Только ЕБН здесь ни при чем. ЕБН такая же гнида, как и Горбачев.

Аватар пользователя Карбонмастер

Повторить то, что написано у меня? Или все таки прочитаете еще раз и попробуете понять смысл моего высказывания, а не голосов в Вашей голове?

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(14:28:57 / 26-02-2016)

Повторить то, что написано у меня? Или все таки прочитаете еще раз и попробуете понять смысл моего высказывания, а не голосов в Вашей голове?

А я должна прислушаться к голосам в Вашей голове?

 Учите свою жену щи на кухне варить

Аватар пользователя Карбонмастер

Вы мне ничего не должны, и слава Богу. Но если Вы взялись комментировать то, что я написал, комментируйте мой текст, а не свои собственные мысли. Хотите поделиться своими мыслями откройте свою тему.

Аватар пользователя 4242564
4242564(2 года 3 месяца)(17:37:26 / 25-02-2016)

Фамилия "Путин" опровергает неотвратимость "макропроцессов" А Борьку за руки во власть не тянули. Сам лез. Без мыла. Наплевав на всё и вся. "Неизбежность" развала Союза - глупость, которую никогда не устанут повторять.

Аватар пользователя Карбонмастер

Я не понял при чем здесь фамилия "Путин".

А по ЕБНу соглашусь, одна из доминирующих черт его личности - патологическое властолюбие. Источник инфы - люди, которые его знали еще по Свердловску.

А где у меня про "неизбежность"? О_о

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 3 месяца)(17:42:21 / 25-02-2016)

Ну да, группа КГБ объединилась, почистилась и выиграла. Остаётся догадываться кто за ними стоит.

Аватар пользователя Карбонмастер

Достоверно мы этого никогда не узнаем.

А вариант, что за ними стоят они сами не рассматриваете?

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(20:12:30 / 25-02-2016)

--- Почему взрослые люди делят мир на два цвета? Почему те же взрослые люди допускают только два чувства - боготворить и ненавидеть? а являются ли эти "взрослые люди" таковыми по факту? Максимализм - свойство присущее подросткам.

К сожалению очень много таких подростков, - не по биологическому возрасту, а по состоянию души и качеству мозгов.

Спасибо за коммент

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:51:02 / 25-02-2016)

Но развал СССР - это был макропроцесс

Если он был против этого процесса, то почему он его, с..., возглавил?!

Аватар пользователя Карбонмастер

Да при чем здесь вообще "он"? Вы смысл написанного мной пытались понять?

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(3 года 3 недели)(13:58:55 / 25-02-2016)

Сейчас мы строим новую страну. Чтобы построить новое, нужно освободить для него место. У ЕБН и была задача, разрушить старое. С чем он вполне успешно справился. Вероятно, это можно было сделать меньшей кровью, кто знает? Сейчас от нашей страны ждут новую идеологию. Кмк, у Гундяева стоит сходная задача. Попыткой объединения христианства он его возможно уничтожит. Или разрушит. Чтобы мы начали строить что-то новое. Имхо.

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(3 года 3 недели)(14:00:05 / 25-02-2016)

.

Аватар пользователя МихаиЛ
МихаиЛ(1 год 11 месяцев)(15:26:53 / 25-02-2016)

Статья интересная получилась, спасибо. Особо доставило:

... не сумевшими в свое время понять, что русские встают на колени только помолиться перед боем..

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:10:26 / 25-02-2016)

мнение интересное, о чем то таком сам задумывался, но думаю правду мы еще не скоро узнаем

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ельцин сделал три очень важные вещи:

1. Продемонстрировал народу на примере ранней постсоветской России что такое реальная рыночная экономика, скроенная по тем правилам, которые этому самому народу вначале казались панацеей от всех бед (в смысле "отличия туризма от эмиграции"). Ещё продемонстрировал, чего стоит дружба с "партнёрами". Так сказать, провёл натурный эксперимент (причём, избежав летального для страны исхода). Наевшийся реального рынка и братской заграничной любви бывший советский народ стал существенно трезвее смотреть на вещи.

2. Жёстко подавил "вирус майданизма", реально грозивший России в 1993 г. Прививки хватило аж до 2011 г., после путинской "ревакцинации" надеюсь, что ещё надолго.

3. Наконец, назначил Путина.

А легендарное пьянство и прочие причуды -вещи по сравнению с этим второстепенные. Возможно, даже усыпившие бдительность "партнёров". 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(23:29:30 / 25-02-2016)

--- Жёстко подавил "вирус майданизма", реально грозивший России в 1993 г.

Не стал писать об этом, как и о некоторых других вещах, понадеявшись (как видно - не зря) на камрадов АШ и их комменты.

Спасибо за Ваш коммент

Аватар пользователя AndrA
AndrA(3 года 2 месяца)(23:07:04 / 25-02-2016)

Написано уже четыре страницы комментов - это несомненный плюс камраду автору. Ну и тема, конечно же.... больная. Предсказуемо копья начали ломать вокруг личности главного героя статьи- ЕБНя. Мнения предсказуемо разделились на две неравные части. Однако, позволю заметить - статья не о роли ЕБНя в истории России. Если отбросить безусловно удавшиеся автору иллюстрации, отсылки к шедеврам мировой литературы, метафоры про  вампиров и шакалов, в статье останутся несколько предположений, которые автор и пытался доказать. 

Предположения о роли Путина я оставлю без комментариев. Предположение о том, что ЕБН - агент, тоже. Сосредоточимся на предположении автора о том, что ЕБН - двойной агент, тем более что именно этому предположению посвящена бОльшая часть текста. Очевидно, что для доказательства этого утверждения (ЕБН - "двойной" агент) необходимо:

1. определить, чей агент ЕБН, т.е. в интересах какой политической силы (или локально - какой организации -КГБ\ЦРУ\МОССАД\Бильдербергского клуба\ Кагала\Империума рептилоидов) он действовал, кто ему ставил задачи, ну и доказать эти утверждения на доступном историческом материале.

2. Какие конкретно задачи ставились перед ЕБНем как перед агентом его "кураторами", как он их решал, решил ли, ну и доказать эти....

Мне кажется, что как -либо обосновать эти два тезиса невозможно в принципе. Поэтому, ИМХО, никакой ЕБН не агент - ни одинарный, ни двойной. Не надо плодить излишних сущностей. Для понимания роли ЕБНя в истории (а он - безусловно - фигура исторического масштаба) вполне достаточно использовать стандартный исторический подход.

 

 

 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(23:30:57 / 25-02-2016)

--- вполне достаточно использовать стандартный исторический подход.

Do it :)

Аватар пользователя AndrA
AndrA(3 года 2 месяца)(23:50:45 / 25-02-2016)

Do it :)

Yes I can !laugh, но получится оченмногобукф, это на пару отдельных постов (а я на пока АШ ничего не писал и не умеюlaugh). Статья Ваша мне понравилась, отличный стиль, очень к месту иллюстрации и литературные вставки. Но вот с утверждением, что ЕБН - "двойной агент" - это для красного словца. Нет???!!!

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(00:10:59 / 26-02-2016)

--- что ЕБН - "двойной агент" - это для красного словца. Нет???!!!

Может да, а может и нет :)

Сухим текстом даже к интересной теме никого не привлечешь

Аватар пользователя AndrA
AndrA(3 года 2 месяца)(00:25:27 / 26-02-2016)

Сухим текстом даже к интересной теме никого не привлечешь

Ну, заголовок  - зачетный, тема - популярная, изложение - пять баллов, значит - внимание публики и острое обсуждение - гарантированоlaugh.  Ладно, вот вы - как автор поста - лучше скажите, как. по вашему мнению - искупил ли ЕБН свои грехи перед страной назначением ВВП или нет? И были ли они вообще, эти грехи??

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(03:42:01 / 26-02-2016)

---искупил ли ЕБН свои грехи перед страной назначением ВВП или нет? И были ли они вообще, эти грехи??

Предпочту здесь действовать по принципу "Не суди и не судим будешь". Тем паче, что мы с Вами, как "судьи", непозволительно мало знаем подробностей всей истории. Плюс к этому, - вокруг имени Ельцина и намеренно, и ненамеренно намешано столько дерьма, что без нее самой не разберешься :)

Ну, а если серьезно, то мое мнение - это не мнение по Варианту № 1.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(23:57:19 / 25-02-2016)

Я не помню из 90-91 годов ни одного человека, который бы не радовался падению "совка". Так что прежде чем плевать в Ельцина, надо посмотреть в зеркало.

Ельцин во многом сволочь последняя, но ни разу не предатель. Как минимум смог в тех условиях сохранить страну и передать в надежные руки. А это было, как сейчас понимаю, ой как непросто.

Аватар пользователя 4242564
4242564(2 года 3 месяца)(11:27:55 / 26-02-2016)

Я не помню из 90-91 годов ни одного человека, который бы не радовался падению "совка"

Толсто. Я вот, например, наоборот, тех кто радовался, только по телевизору видел. Надежду высказывали очень многие, что "наведут порядок", когда случился путчЪ.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 2 месяца)(00:01:24 / 26-02-2016)

Звучит конечно хорошо, но скорее всего Путин просто порядочный человек и не позволяет себе плохо говорить о том, кто сделал для него многое.

Аватар пользователя AndrA
AndrA(3 года 2 месяца)(00:34:55 / 26-02-2016)

Ельцин ....., но ни разу не предатель.

Ну, это как посмотреть. Конкретно за Беловежскую пущу он (при определенных раскладах) вполне  мог получить по статье "Государственная измена" - пардон - по действовавшему на тот момент УК - "Измена Родине".. Сейчас не найду ссыль - был где-то в Сети профессиональный юридический разбор, с цитатами из кодекса и т.д.

Вот кто "ни разу не предатель" - так это Михуил наш Сергеич Горбачев, не к ночи будь помянут. Но от этого не легче.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(03:09:00 / 26-02-2016)

Прочитал все комментарии и решил внести свои пять копеек, потому что многие просто не помнят или не знают СВОЮ историю - историю развала СССР.

Мало кто помнит текст Нового Союзного договора в редакции Горбачёва, а там был такой пункт - самоопределение компактно проживающих групп населения одной национальности как самостоятельной административной единицы и наделением её атрибутами союзной республики, со всеми правами и полномочиями прописанными в Новом Союзном договоре.

Теперь представьте - сколько бы республик появилось после подписания такого договора в РСФСР? Правильно - дохрена и больше! Республик бы стало 80-100, не менее и началось бы территориальная война за определение их границ!

Против такого Договора резко против выступили все тогдашние руководители республик и главные подписанты  при образовании СССР, а это Россия, Украина и Белоруссия (отсюда и пошла Беловежская Пуща). Чтобы предотвратить вакханалию после принудительного подписания данного договора необходимо было лишить Горбачёва статуса  Президента СССР, потому что он мог в бараний рог скрутить Беловежских подписантов и  продавить договор со всеми последствиями - гражданской войной и хаосом в бывшем СССР. 

Кстати, отголоски того договора и в последствии всплывали в риторике иных руководителей областей и Краёв России: тот же Россель настаивал на создании Уральской республики, да и в Сибири попытки создать свои республики были не единичны (кто сейчас об этом помнит - все забыли).

Ну а теперь собственно о самом посте, смысл которого я полностью одобряю, хотя конечно многое притянуто за уХи, но как версия вполне имеет право на существование. Просто когда происходили все эти события - никто не мог просчитать всех вариантов развития событий (даже Ванга) и тем более Ельцин. Он попал как кур в ощип - проблема на проблеме и проблемой погоняет! И если учесть уже раскочегаренную в разнос экономику с Горбачёвскими кооперативами и правом любому чухану заниматься внешнеторговой деятельностью, то вы можете представить - с чем ему пришлось столкнуться!

Это нам сейчас хорошо говорить про те события с высоты нашей нынешней информированности, а тогда и сам Ельцин многого не понимал и рассчитывал на помощь тех же американцев (в чём его винить просто смешно - а у кого тогда были деньги, которые он мог получить? Правильно - у американцев, они и заказывали музыку). 

Но случилось то, что случилось и это уже история, а к ней и нужно относиться как к истории. Не надо рвать волосы на жопе и посыпать пеплом голову Ельцину - это пустое! Надо изучать тот опыт и в дальнейшем предусмотреть все варианты своих действий, прежде чем что-то начинать делать. Для того история и нужна и её не перепишешь.

 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(03:19:49 / 26-02-2016)

Уважаемый Скорпион, Спа-си-бо! Просто отличный коммент.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:37:16 / 26-02-2016)

Статья сильная, но

кто положит начало потере Америкой статуса Гегемона.

Витрине капитализма выписали морг после отправки туда витрины социализма... то самое целостное видение происходящего тут лучше выделить, чем личное укатывание угнетение гегемона.

ПС: ...когда сводЯтся счеты... не?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...