Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Типы нравственности

Аватар пользователя Ivan_Magregor

Здравствуйте, дорогие принцессы Селестия и Луна. Сегодня я хочу детально разобрать понятие нравственности, ведь, как обычно, у человечия возникают затруднения с определением оного. Причины затруднений также типичны для человеков - неспособность выйти за пределы субъективных предпочтений, и оттого получается каждый раз необъективно и не универсально. Но для проекта Империума универсальность и объективность играют роль определяющую, и потому за это дело мне придется взяться таки лично.




Нравственность - это мотивация решений, ведущих к достижению не индивидуальных, а общих целей и интересов, а также осознание их приоритетности над индивидуальными или системными меньшего масштаба. Чем больше и обширнее система, приоритет интересов которой осознается наивысшим (семья, организация, социальный класс, государство, цивилизация, человечество, планетарная биосфера, Вселенная), тем более выражена нравственность. У человека она формируется из трех взаимодополняющих компонентов - врожденной совести, воспитанной обществом социальной логики и лично наработанного миропонимания и мировоззрения.

Совесть — биологический социальный инстинкт, который выражается в приоритете системных целей над личными, сострадании, справедливости, нежелании причинять ущерб другим существам, приоритетом при этом обладают особи своего вида, входящие в категорию «свой» и ближний круг общения. В случае причинения ущерба, наблюдения за оным или при неравноценном обмене инстинкт провоцирует болезненные ощущения. Чем больше выражен инстинкт, тем больше нежелание причинять ущерб, тем шире круг «своих» и болезненнее ощущения. У разных людей в зависимости от версии их инстинктивного программного обеспечения может быть выражен с различной силой вплоть до практического отсутствия. Полностью бессознательная часть нравственности, источником являются врожденные инстинкты.

Социальная логика – комплекс не закрепленных генетически поведенческих правил и установок, передаваемый новым поколениям посредством обучения и закрепляемый на подражательной основе. После закрепления работает практически так же, как и инстинкты врожденные, перепрошивка после взросления практически невозможна. Основным источником подражания выступают ролевые модели, сконцентрированные в наблюдаемых персонажах, реальных или придуманных. Частично сознательная часть нравственности, но источник осознанности не в самом человеке, а у разработчиков текущей социальной логики.

Наработанное миропонимание – уже полностью сознательная часть нравственности, источником которого выступает разум самого человека, вырабатывается за счет глубокого понимание взаимосвязанности всех явлений и процессов, а также своей заинтересованности в приоритетном целеполагании таки системных целей и интересов.

На результирующую нравственность в итоге влияет развитость каждого из компонентов, в зависимости от комбинации факторов она может иметь множество разновидностей. Наивысшее значение имеет при совпадении факторов высокой врожденной инстинктивной совести, воспитания в высоконравственном обществе и достаточном уровне образованности, глубине миропонимания и широте мировоззрения. 



Для примера рассмотрим несколько типажей нравственности, сила нравственности определяется масштабом систем, на которые она распространяется, т.е. масштабом системы, чьи цели и интересы осознаются наиболее приоритетными: нравственность для семьи - 1, для круга общения - 2, для организации - 3, для социальной группы (класса) - 4, для государства (нации) -5, для цивилизации (социального проекта) - 6, для человечества - 7, для биосферы планеты - 8, для Вселенной - 9.

Врожденная совесть позволяет ставить цели организации выше своих, а структуры более высокого порядка, в том числе и государства, на каком-то сто тридцатом месте. Но воспитан такой человек так, чтобы интересы государства таки блюсти. Во всяком случае, в школе об этом слышал, книжки читал правильные, и фильмы смотрел патриотические. Миропонимания же у него и вовсе едва хватает чтобы умом понимать важность интересов друзей и родных. В результате мы получим нравственность масштаба государства (нации), но обосновать необходимость такой нравственности человек ни себе, ни другим не сможет, в лучшем случае - потому что "все так делают". Но при этом инстинктивно он будет противиться такому положению вещей, и жертвовать интересами его организации (фирмы, ведомства) ради более крупных систем ему будет реально западло. В случае если у этого человека будет низкий волевой порог, он редко когда сможет противиться инстинкту, и будет нарушать воспитанную социальную логику, отдавая предпочтение интересам организации перед интересами государства, цивилизации, человечества, при этом стыдно ему не будет (миропонимания не хватить понять ошибку), но он будет ощущать тревогу от осознания нарушения устоев. При этом он будет инстинктивно учитывать интересы своей организации даже если умом не будет способен обосновать это.

Миропонимание такого человека по прежнему слишком слабое чтобы он на сознательном уровне понял важность чего-то более крупного чем родные и друзья. Культура, в которой он вырос, учит хранить верность своей организации, например, своей банде, мафии или клану. Но врожденная совесть такого человека очень высокая, инстинктивно приоритетом обладают у него цели всего человечества. Результирующая нравственность в случае высокого волевого порога будет в районе клана или государства, но человек будет чувствовать постоянный дискомфорт и острое инстинктивное противление в случае если его организация будет совершать что-то, что будет вредить человечеству, например, делать набеги, проводить грабежи или вести антигосударственную деятельность. Эти страдания даже могут вынудить его на бунт против организации, но скорее всего такой человек предпочтет порвать с организацией и уйти из нее чем попытаться ее изменить, ведь для этого нужно понимание и видение результата, но миропонимание у этого человека явно недостаточно. В случае низкого волевого порога человек таки будет следовать своей традиции, но при этом испытывать острые муки совести. Уйти из организации по велению совести он тоже может с высокой вероятностью, но тихо и без конфликта.

А у этого человека миропонимание очень развитое. Его картина мира довольно сложна и он понимает многие взаимосвязи и взаимозависимости чтобы точно знать что высшим приоритетом обладает человечество. Он может это обосновать логически себе и кому-то. Но вот культура, в которой он вырос, так и не выросла выше нравственности организации. Например, это башковитый сын крутого мафиози, который получил очень хорошее образование, но все его окружение хранит верность клану и также учит подрастающее поколение. Инстинкты же у него и вовсе признают своими только родных и друзей. С случае очень высокого волевого порога нравственность такого человека тоже будет высокой, т.к. он будет поступать соответственно своему мировоззрению, но ему ежечасно придется преодолевать инстинктивное противление этому, а также чувствовать страх из-за нарушения устоев. Если же волевой порог будет средним или низким, то нравственность такого человека тоже будет низкой, на уровне организации или круга общения, но при этом ему будет стыдно из-за понимания своей безнравственности.

Титульная.jpgУ этого человека нравственность хорошо развита и по врожденной совести, и по социальной логике (воспитание), и по мировоззрению, что делает результирующую нравственность очень высокой, и при этом внутренние конфликты между инстинктами, культурой и миропониманием минимальны. Это позволяет уверенно судить о том, что такой человек практически никогда не изменит нравственным принципам, потому что он будет этого хотеть, он будет чувствовать что это правильно, и он сможет четко обосновать себе почему это правильно. Правда, в случае низкого волевого порога его можно будет заставить совершить безнравственный поступок, но это будет именно что принуждение, которому он при первой же возможности воспротивится. 

Таково универсальное понимание нравственности. Дискомфортно для личности когда компоненты нравственности развиты непропорционально. Если уровень врожденной совести будет заметно выше результирующей нравственности, то человек будет испытывать муки совести, если ниже - у него не будет желания поступать нравственно. Если нравственность социальной логики будет выше или ниже, то человек будет испытывать тревожность и страх за нарушение традиций, а также как бонус давление социальной среды. Если выше фактической нравственности будет уровень миропонимания, то человеку будет стыдно и он будет заниматься самокопанием и иметь низкую самооценку, если же миропонимание будет ниже, то человек не будет понимать почему он должен поступать нравственно, а также будет неспособен понять что именно нужно делать чтобы поступок был нравственным, так что им будет легко манипулировать через нравственную мотивацию. Понимание нравственности на необходимом уровне точности, полноты и прогнозной силы необходимо для конструирования структур на необходимом для Империума уровне социальных технологий. Империум же нужен нам для того чтобы идти лучшим из путей - путем Гармонии, дорогие принцессы. Всегда верный, чешу вас за ушком.

Уютненькое ЖЖ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vedun
vedun(8 лет 7 месяцев)(08:57:09 / 22-02-2016)

вот, вот и я о томже.....

отключаем разум---включаем шаблоны........ ииии дружно катимся в дебри словесного поноса, апсолютно не понимая сути вопросов которые обсуждаем.

так держать товарисчь.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(09:02:18 / 22-02-2016)

Что конкретно вызывает сомнение?

Аватар пользователя vedun
vedun(8 лет 7 месяцев)(09:33:26 / 22-02-2016)

берём Юнга, Лоренца. про религиозных деятелей я пока молчу---бо там есчё жестче пришлось бы выражовываться.

так вот "Типы нравственности" само название способ убить хорошее в человеке---в этой теме нет полутонов.

психика так устроена...я скажу к счастью...

"Совесть — биологический социальный инстинкт" не читайте виикпедИю, интересуйтесь мнением специалистов--положивших свою жизнь на исследование психики. вроде вышеперечисленных. более того я в рассмотрении данного вопроса советую ознакомится с полным спектром "признанных спецов" по данному вопросу...

а оне вам расскажут что нравственный закон и совесть есть --- шо мине в своё время удивило---врожденное и только потом приобретённое свойство психики. оказывается наша пословица "что посеешь---то и пожнешь" есть глобальное отражение законов психики. объяснение для тупых написано было в библии---не убий, не укради и тд...на глубинном уровне: либо ты соблюдаешь их и ...живёшь, либо нет--и тогда вырождение---не только твое---но скорее твоих детей и внуков....

для примера, одно из ранних исследований: "Карл Густав Юнг,  Душа и миф. Шесть архетипов". более поздние публикации проистекают из этого. самое "смешное" почитайте исследования института Бехтерева--ранние, те что ещё есть в доступе......

Никаких сортов гамна здесь нет--в психике всё однозначно, отражение работы психики может быть замедленно мировоззрением индивидуума, но только лишь замедленно---реакция произойдёт рано или поздно.

а теперь просто оборачиваемся в сторону запада и смотрим на результат попытки найти енте сорта нравственности...тобишь Толерантность................

если чё ещё вспомню допишу

 

 

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(09:33:28 / 22-02-2016)

:) Лайк.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(09:33:35 / 22-02-2016)

Как-то сумбурно и не совсем мне понятно.

Аватар пользователя vedun
vedun(8 лет 7 месяцев)(09:37:24 / 22-02-2016)

да я таки отличаюсь--что пишу под воздействием эмоций--а потому сумбурно..

конкретно подскажите что не понятно---а я попытаюсь объяснить, как смогу--ну или ссылочку дам на почитать, если не найдётся аргументов

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(09:46:41 / 22-02-2016)

Почему в нравственности нет полутонов? Человек, ставящий интересы своей семьи превыше всего таки проявляет нравственность. Но его нравственность ниже чем у человека, превыше всего ставящего интересы государства. Например, чиновник с нравственностью до 4-х будет воровать и предавать государство, хоть ради семьи/друзей/организации/социального класса будет готов умереть, а с нравственностью 5 чиновник воровать уже не будет, ради него пожертвует интересами своей семьи, ведомства, класса, и за государство также будет готов умереть. Разница таки ощутима, хоть в обоих случаях определенная нравственность у человека таки есть, но разный ее масштаб. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:16:22 / 22-02-2016)

 Воровство и предательство  часть нравственности?   

Че та Вы сами себе противоречите ... Ваше же определение:

Нравственность - это мотивация решений, ведущих к достижению не индивидуальных, а общих целей и интересов, а также осознание их приоритетности над индивидуальными или системными меньшего масштаба. 

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(10:18:48 / 22-02-2016)

Да, часть, потому по нравственности люди подразделяются на добронравственных и злонравственных, а корме того куча без царя в голове безнравственных. Это даже вне зависимости от ветки. Что такое нравственность я написал ниже.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:19:06 / 22-02-2016)

Этими утверждениями автор противоречит сам себе...

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(10:23:20 / 22-02-2016)

Автор да, он и русскому языку противоречит, камрад дубровский (няп, т.к. большинство без уточнения поняли о ком он) его верно охарактеризовал.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(10:23:58 / 22-02-2016)

В жизни конфликт интересов неизбежен, выбирая приоритет одной системы/процесса одновременно предаешь интересы другой, отдавая ресурсы одной отбираешь у другой. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:34:36 / 22-02-2016)

Тогда Ваше определение нравственности ни к черту ибо оно о другом...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(12:19:49 / 22-02-2016)

Почему?

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(13:36:27 / 22-02-2016)

выбирая приоритет одной системы/процесса одновременно предаешь интересы другой

 

Нравственность - это мотивация решений, ведущих к достижению не индивидуальных, а общих целей и интересов, а также осознание их приоритетности над индивидуальными или системными меньшего масштаба.

Как Вы это обьединили в нравственности? Исходя из Вашего же выбирать интересы меньшей системы (семья) - это безнравственно.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(13:52:22 / 22-02-2016)

Да. Жертвовать интересами более приоритетных систем и процессов ради менее приоритетных безнравственно. Интересы менее приоритетных систем важны постольку поскольку они важны для более приоритетных.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(14:21:30 / 22-02-2016)

Вы уж определитесь, что для Вас нравственность:

Почему в нравственности нет полутонов? Человек, ставящий интересы своей семьи превыше всего таки проявляет нравственность

Жертвовать интересами более приоритетных систем и процессов ради менее приоритетных безнравственно.

А то сами в себе запутались и  у Вас одно и тоже  тут нравственно, а тут безнравственно:

" Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали" (с)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(14:52:19 / 22-02-2016)

Вы склонны рассматривать нравственность как бинарное состояние - есть или нет, в то время как я говорю об уровне нравственности, более или менее высоком. Нравственность на уровне семьи выше чем полный эгоизм, но ниже чем нравственность на уровне государства. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(16:03:24 / 22-02-2016)

как бинарное состояние - есть или нет

От же ж еще один АнТюр...

Бинарное - это двойной, состоящий из двух компонентов (по другому двоичный), а не есть или нет. Это у Вас "бинарность" нравственности, что есть глупость,т.к. двойственности в нравственности не может быть ибо нравственность это не явление.

Какие уровни могут быть у нравственности? Это не уровни - это уговаривание самого себя...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(16:09:26 / 22-02-2016)

Да-нет и есть двоичной (бинарной) парой вариантов. Это все следствие разных применяемых логик, о которых я часто упоминаю. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(17:33:09 / 22-02-2016)

как бинарное состояние - есть или нет,

Вы определитесь, что для вас бинарное состояние :  есть или нет или есть-нет - это как бы очень разные вещи.

Хватит уже ужом виться:

 Это все следствие разных применяемых логик, о которых я часто упоминаю. 

Это следствие неграмотности,небрежности и, главное, не понимания самой сути предмета о котором Вы взялись рассуждать, поэтому у Вас не одна логика, а несколько - на каждый абзац новая...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(17:43:46 / 22-02-2016)

Бинарная логика:
Истина = Да = 1;
Ложь = Нет = 0;

Например,
1 - есть нравственность, 0 - нет нравственности
1 - нравственно, 0 - безнравственно

Таким образом есть или нет, да или нет - это все проявление бинарной дискретной логики. Я же использую непрерывную логику, которая не нуждается в абсолютных состояниях "да-нет", в рамках которой решение может быть и нравственным, и безнравственным в разной пропорции. Чем больше масштаб системы, чей приоритет выбирает субъект, тем выше нравственность его решения. Абсолютной нравственностью обладают субъекты, в своих решениях отдающее высший приоритет интересам Вселенной, т.е. целого. 

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(18:52:09 / 22-02-2016)

Еще раз определитесь с чем Вы спорите?

Бинарность (двойственность) - 2 в одном без всяких или...

Дискретная логика (или дуальная):  или-или

Что Вы там напридумывали насчет меня - меня не интересует, я Вас спрашивала о том как вы соединяете в нравственности, которую сами определили как:

Нравственность - это мотивация решений, ведущих к достижению не индивидуальных, а общих целей и интересов, а также осознание их приоритетности над индивидуальными или системными меньшего масштаба. 

Вот эту фигню:

выбирая приоритет одной системы/процесса одновременно предаешь интересы другой

Жертвовать интересами более приоритетных систем и процессов ради менее приоритетных безнравственно.

Человек, ставящий интересы своей семьи превыше всего таки проявляет нравственность.

Ваша градация нравственности - суть ересь, т.к. нравственность - это этическая категория, в которую предательство и воровство никак не вписываются - все остальное - это Ваше словоблудие .

 

 

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(19:20:39 / 22-02-2016)

Вообще-то все сходится, например, интересы человека менее важны чем интересы семьи, а интересы семби менее важны чем интересы государства. Таким образом нравственно признавать интересы семьи выше своих, но безнравственно признавать интересы семьи выше интересов государства т.к. государство - более масштабная, следовательно и более приоритетная система. Жертвовать интересами более приоритетной ради менее приоритетной системы (интересами государства ради интересов семьи) безнравственно.

В условиях изобилия ресурсов когда их хватает удовлетворять потребности всем системам, можно принимать нравственные решения без необходимости жертвы чьими-то интересами, в т.ч. и своими. Но если ресурсов на всех не хватает, но наиболее нравственным будет учитывать в первую очередь интересы наиболее приоритетных систем. Поэтому выбирая приоритет одной системы, одновременно предаешь интересы другой, например, выбирая вариант заплатить все налоги для государства и не пользоваться оптимизаторскими схемами в критический период одновременно лишаешь ресурсов свою организацию, т.е. предаешь ее интересы. И наоборот.

Человек, который ставить интересы своей семьи во главу угла таки проявляет нравственность, ибо жертвует своими интересами ради более приоритетной системы, т.е. имеет мотивацию к достижению общих целей и интересов, но они у него ограничены довольно малой системой. В случае нравственности на уровне организации он уже признает приоритет интересов более масштабной системы над менее масштабной, т.е. семьей, и этот уровень нравственности выше и т.д. Я не понимаю что у вас вызывает затруднения в понимании этого простого алгоритма.

Я могу опровергнуть ваш тезис о безнравственности предательства и воровства, ибо это одномерная оценка ситуации. Например, Штирлиц ежечасно предавал Гестапо. Робин Гуд отбирал ресурсы у пресыщенных синьоров и передавал их нуждающимся.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(09:00:28 / 23-02-2016)

Понятно, на каждый случай у Вас отдельная логика и отдельная нравственность , универсальный Вы наш....

Аватар пользователя AndrA
AndrA(6 лет 2 недели)(22:07:57 / 22-02-2016)

Кислая права - "бинарный" -  это "состоящий из двух компонентов", не более того. Систему "да-нет" действительно можно назвать (и описать) двоичной (бинарной) логикой, но в данном случае мы имеем дело с устойчивым словосочетанием ("бинарная логика"), неразделяемым без искажения его смысла

Аватар пользователя vedun
vedun(8 лет 7 месяцев)(10:33:31 / 22-02-2016)

один раз не пидорас

к ентому клоните шоли............тогда мне с вами не по пути..

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(12:28:51 / 22-02-2016)

Поясню на примере. Идет кровопролитная война, потери огромные, время жизни рядового бойца на фронте около 3 месяцев, вашего сына призывают в армию, вы чиновник и имеете возможность через знакомства его отмазать без последствий для себя. Перед вами стоит выбор - пожертвовать интересами семьи и с вероятностью 99% потерять сына на войне в ближайшие месяцы или пожертвовать интересами государства, отмазав его. Сделать так чтобы учесть интересы всех систем невозможно, они взаимоисключающие, так что выйти беленьким и чистеньким не получиться. Уровень вашей нравственности определяется масштабом системы, чьи интересы вы определите как приоритетные.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(17:36:03 / 22-02-2016)

То-есть судьбы нет? Даже простейшей логики развития говорящей что большая часть всех отмазанных от любой ответственности золотого молодняка кончает в морге от передоза или объятий с фонарным столбом через руль феррари, тоже не наблюдаем?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(17:49:20 / 22-02-2016)

Насчет большей части вы сильно погорячились, и хоть медийно заметные случаи действительно бывают на слуху, но они вряд ли составляют не то что большую часть мажоров, но даже и сколь значительной не наберется. Кроме того, от передоза чадо есть реальная возможность уберечь при должных усилиях, на войне же по условиям задачи вероятность гибели 99% без оглядки на любые последующие усилия.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(5 лет 1 месяц)(14:27:53 / 22-02-2016)

Тоисть у Меркель напримерно ваще шесть? Пожертвовано целым ЕСом ради человеков мира Востока?

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:04:27 / 22-02-2016)

Ващета, философы разделяли понятия мораль и нравственность, считая что между ними существуют концептуальные различия. Как бе, мораль выше нравственности, типа того, что нравственности можно "научиться" исходя из морали.

 Гегель в “Философии права” считал нравственность завершающим этапом развития обьективного духа, следующего за абстрактным правом и моралью. Где :

- абстрактное право - это сфера частной собственности, формальной свободы  единичной для себя  сущей воли и абстрактного добра;

 - мораль — это сфера реальной свободы, в которой субъективная воля полагает себя так же,  как и объективная воля, свободная не только в себе, но и для себя, как рефлексия  самосознания к добру,  как  совесть;  

- нравственность — это сфера практической свободы, субстанциональной конкретности  воли, возвышающейся над субъективным мнением и желанием, это - “в себе и для себя сущие законы и учреждения”;   

Непосредственными проявлениями нравственности являются, по Гегелю, семья, гражданское общество и государство.

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(10:22:06 / 22-02-2016)

Это вписывается в рамки моей теории как частный случай. Мораль в данном понимании размыта между моим определением социальной логики и  наработанным миропониманием, что в моем варианте позволяет гораздо четче разделять источники мотивации.

Кроме того, я избегаю жонглирования терминами "свобода", считая их неинформативными и манипулятивными попытками сыграть на субъективных стадно-иерархических инстинктах человека. Таким образом в отличии от Гегелевского мое определение универсально. Да, я знаю про свое ЧСВ, можете не напоминать.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:28:48 / 22-02-2016)

Таким образом в отличии от Гегелевского мое определение универсально. 

Ой, всю философскую мысль до Вашего определения (где Вы размыли мораль с какой-то стати) ф топку..?

 Гм-м-м...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 5 месяцев)(13:22:56 / 22-02-2016)

Макгрегор круче какго-то там Гегеля

Кино и немцы Иван и пони devil

Аватар пользователя aleksey ratnikov
aleksey ratnikov(4 года 8 месяцев)(09:02:23 / 22-02-2016)

Похоже на "Ах,как же Я велик...!"

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 11 месяцев)(09:09:04 / 22-02-2016)

вы бы на укропских сайтах с такой энергией пропагандировали про нравственность и прочее , глядишь там лучше бы была ситуация с промывкой мозгов ...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(09:23:46 / 22-02-2016)

в чем смысл жизни? - собсвтенно в конечном итоге вы придете к этому вопросу - ответов два они просто лежат на разных полюсах нашего существования:
1. смысл жизнив удовлеитворении своих потребностей - любых.... мораль оставим за рамками
2. смысл жизни в продолжении существования человека как вида - любыми средствами.... мораль оставим за рамками

да они диаметральны.... но при этом ничего не мешает добавить в структуру третий балансирующий элемент - "моральную" надстройку.

тогда и получится:
1. Мораль - определяет восприятие....
2. Удовлетворение потребностей - определяет бытие....
3. Выживание Вида - определяет Цели....

получается очень эпично и жестоко, но по другому вымрем лет через 100-150 как вид....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vedun
vedun(8 лет 7 месяцев)(09:32:09 / 22-02-2016)

криво--но мой респект: за краткость и правильность.......

 

зы: хотя я бы кое что оспорил--но лень..yes

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(5 лет 2 месяца)(09:39:14 / 22-02-2016)

И что из этого выпирает из рамок моей теории? Удовлетворение своих потребностей (высший приоритет - биологическая единица) - лишь частный случай шкалы нравственности на уровне 0. Продолжение существования человека как вида (высший приоритет - человечество) - уровень 7. Плюс к этому я предусматриваю дифференциацию понимания на инстинктивном, стереотипном и сознательном уровне принятия решений.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(09:46:45 / 22-02-2016)

это просто выжимка - для ускорения понимания - того к чему такое ведет - нет такое общество по своему хорошо и соврешенно и именно такое общество нужно человеку крайне жесткое, стабильное в своей гибкости и крайне адаптивное - постоянное воспроизводство внутреннего врага для постоянной тренировки и поддержания в тонусе человечества - ДУМАЙТЕ - хотите ли вы реально жить в таком  обществе? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(6 лет 5 месяцев)(10:13:06 / 22-02-2016)

А разве мы не в таком обществе живём?
Просто масштаб времени надо немного увеличить - и всё, как раз такое общество, на сроках от 100 лет в качестве единичного периода.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(10:22:27 / 22-02-2016)

нет - смотрите на выгодо приобретателя - ДУМАЙТЕ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(6 лет 5 месяцев)(11:16:24 / 22-02-2016)

Изволите говорить загадками? Зачем?
Выгодоприобретателей старше 200-300 лет - на этой планете нет. Они меняются по тем же закономерностям, что и любой отдельный человек на периоде в 20-30 лет. На мой взгляд, никакой качественной разницы между Древним Египтом и США - нет. Есть лишь количественная разница - в плотности населения, потоке информации, обороте ресурсов. А закономерности существования социума - как были на уровне палеолита, так и остались. Единичные флуктуации вроде СССР - не в счёт.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(11:34:52 / 22-02-2016)

Продолжим говорить загадками ведь - если ТЫ заставил думать хотя бы 10 человек  Лучше и шире их обычного мира  ты  уже сделал ОЧЕНЬ большое  дело......

кхм - ограничено мыслите - Есть люди которые мыслят шире - и да это прямое следствие из моих "тезисов"- подсказка Что есть человек? ида первый ваш тезис  ошибочен, но не буквально...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(6 лет 5 месяцев)(11:40:58 / 22-02-2016)

Понятно.
Удачи вам, на нелёгкой стезе просветительства :)

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:02:32 / 22-02-2016)

Чей та "на уровне 0"? А как же гуманизм?

 И.Кант:

"...Человек и вообще всякое разумное существо существует как цель сама по себе, а не только как средство для любого применения со стороны той или другой воли...".

 Разве счастье человека не должно стать конечной целью общественного развития?

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(10:10:20 / 22-02-2016)

Вот этой фразой Кант расписался в своём сатанизме, впрочем как и Стругацкие последней строчкой Пикника на обочине.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 3 месяца)(10:12:57 / 22-02-2016)

Чур, Вас... Кант говорил о высшем, а не о низменном...

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 1 месяц)(10:20:55 / 22-02-2016)

Нет там высшего, только пудрёж мозгов стада для облегчения манипуляции.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год