Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла

Аватар пользователя Bledso

Очень много воды, что привычно для любой религии, но есть и довольно интересные заявления. А в целом - ни о чем, "возьмемся за руки, друзья".

►Документ принят по итогам встречи Святейшего Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, которая прошла 12 февраля 2016 года в Гаване (Куба).

 

«Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13).

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.

С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации.

2. Наша братская встреча произошла на Кубе, на перекрестке путей между Севером и Югом, Западом и Востоком. С этого острова — символа надежд «Нового света» и драматических событий истории ХХ века — мы обращаем наше слово ко всем народам Латинской Америки и других континентов.

Мы радуемся тому, что сегодня здесь динамично развивается христианская вера. Мощный религиозный потенциал Латинской Америки, ее многовековые христианские традиции, реализуемые в жизненном опыте миллионов людей, являются залогом великого будущего этого региона.

3. Встретившись вдали от старых споров «Старого света», мы с особенной силой ощущаем необходимость совместных трудов католиков и православных, призванных с кротостью и благоговением дать миру отчет в нашем уповании (1 Пет. 3:15).

4. Благодарим Бога за те дары, которые мы получили через явление в мир Его Единородного Сына. Мы разделяем общее духовное Предание первого тысячелетия христианства. Свидетелями этого Предания являются Пресвятая Матерь Божия, Дева Мария, и святые, которых мы почитаем. Среди них — бесчисленные мученики, явившие верность Христу и ставшие «семенем христианства».

5. Несмотря на общее Предание первых десяти веков, католики и православные на протяжении почти тысячи лет лишены общения в Евхаристии. Мы разделены ранами, нанесенными в конфликтах далекого и недавнего прошлого, разделены и унаследованными от наших предшественников различиями в понимании и изъяснении нашей веры в Бога, единого в Трех Лицах — Отца, Сына и Духа Святого. Мы скорбим об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве Христа Спасителя: «Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21).

6. Осознавая многочисленные препятствия, которые предстоит преодолеть, мы надеемся, что наша встреча внесет вклад в дело достижения того богозаповеданного единства, о котором молился Христос. Пусть наша встреча вдохновит христиан всего мира с новой ревностью призывать Господа, молясь о полном единстве всех Его учеников. Пусть она — в мире, который ожидает от нас не только слов, но и деяний — станет знамением упования для всех людей доброй воли.

7. В решимости прилагать все необходимое для того, чтобы преодолевать исторически унаследованные нами разногласия, мы хотим объединять наши усилия для свидетельства о Евангелии Христовом и общем наследии Церкви первого тысячелетия, совместно отвечая на вызовы современного мира. Православные и католики должны научиться нести согласное свидетельство истины в тех областях, в которых это возможно и необходимо. Человеческая цивилизация вступила в период эпохальных перемен. Христианская совесть и пастырская ответственность не позволяют нам оставаться безучастными к вызовам, требующим совместного ответа.

8. Наш взор устремлен, прежде всего, к тем регионам мира, где христиане подвергаются гонениям. Во многих странах Ближнего Востока и Северной Африки наши братья и сестры во Христе истребляются целыми семьями, деревнями и городами. Их храмы подвергаются варварскому разрушению и разграблению, святыни — осквернению, памятники — уничтожению. В Сирии, Ираке и других странах Ближнего Востока мы с болью наблюдаем массовый исход христиан из той земли, где началось распространение нашей веры и где они жили с апостольских времен вместе с другими религиозными общинами.

9. Мы призываем международное сообщество к незамедлительным действиям для предотвращения дальнейшего вытеснения христиан с Ближнего Востока. Возвышая свой голос в защиту преследуемых христиан, мы сопереживаем и страданиям приверженцев иных религиозных традиций, становящихся жертвами гражданской войны, хаоса и террористического насилия.

10. В Сирии и в Ираке это насилие унесло тысячи жизней, оставив без крова и средств к существованию миллионы людей. Призываем мировое сообщество сплотиться, чтобы покончить с насилием и с терроризмом, и одновременно через диалог содействовать скорейшему достижению гражданского мира. Необходима широкомасштабная гуманитарная помощь страдающему народу и многочисленным беженцам в соседних странах.

Просим всех, кто может повлиять на судьбу всех похищенных, в том числе митрополитов Алеппских Павла и Иоанна Ибрагима, захваченных в апреле 2013 года, сделать все необходимое для их скорейшего освобождения.

11. Воссылаем молитвы ко Христу, Спасителю мира, об установлении на земле Ближнего Востока мира, который есть «дело правды» (Ис. 32:17), об укреплении братского сосуществования между находящимися на ней различными народами, Церквами и религиями, о возвращении беженцев в свои дома, об исцелении раненых и упокоении душ безвинно погибших.

Мы обращаемся ко всем сторонам, которые могут оказаться вовлеченными в конфликты, с горячим призывом проявить добрую волю и сесть за стол переговоров. В то же время необходимо, чтобы международное сообщество употребило все возможные усилия, дабы покончить с терроризмом при помощи общих, совместных, скоординированных действий. Призываем все страны, вовлеченные в борьбу с терроризмом, к ответственным, взвешенным действиям. Призываем всех христиан и всех верующих в Бога к сугубой молитве Творцу и Промыслителю мира, дабы Он сохранил Свое творение от разрушения и не допустил новой мировой войны. Для того, чтобы мир был прочным и надежным, необходимы особые усилия, направленные на возвращение к общим, объединяющим нас ценностям, основанным на Евангелии Господа нашего Иисуса Христа.

12. Мы преклоняемся перед мужеством тех, кто ценой собственной жизни свидетельствуют об истине Евангелия, предпочитая смерть отречению от Христа. Верим, что мученики нашего времени, происходящие из различных Церквей, но объединенные общим страданием, являются залогом единства христиан. К вам, страждущим за Христа, обращает свое слово Его апостол: «Возлюбленные! …как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете» (1 Пет. 4:12-13).

13. В эту тревожную эпоху необходим межрелигиозный диалог. Различия в понимании религиозных истин не должны препятствовать людям разных вер жить в мире и согласии. В нынешних условиях религиозные лидеры несут особую ответственность за воспитание своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям. Абсолютно неприемлемы попытки оправдания преступных деяний религиозными лозунгами. Никакое преступление не может быть совершено во имя Бога, «потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира» (1 Кор. 14:33).

14. Свидетельствуя о высокой ценности религиозной свободы, мы воздаем благодарение Богу за беспрецедентное возрождение христианской веры, которое происходит ныне в России и во многих странах Восточной Европы, где десятилетиями господствовали атеистические режимы. Сегодня оковы воинствующего безбожия сброшены, и во многих местах христиане могут свободно исповедовать свою веру. За четверть века здесь воздвигнуты десятки тысяч новых храмов, открыты сотни монастырей и богословских учебных заведений. Христианские общины ведут широкую благотворительную и социальную деятельность, оказывая многообразную помощь нуждающимся. Православные и католики нередко трудятся бок о бок. Они отстаивают общие духовные основы человеческого общежития, свидетельствуя о евангельских ценностях. [А вот здесь - тьфу! Пора бы Кириллу рот прикрыть о "воинствующем безбожии", задрал уже с этим. - мое прим.]

15. В то же время, нашу озабоченность вызывает ситуация, складывающаяся в столь многих странах, где христиане все чаще сталкиваются с ограничением религиозной свободы и права свидетельствовать о своих убеждениях, жить в соответствии с ними. В частности, мы видим, что превращение некоторых стран в секуляризованные общества, чуждые всякой памяти о Боге и Его правде, влечет за собой серьезную опасность для религиозной свободы. Мы обеспокоены нынешним ограничением прав христиан, не говоря уже об их дискриминации, когда некоторые политические силы, руководствуясь идеологией секуляризма, столь часто становящегося агрессивным, стремятся вытеснить их на обочину общественной жизни.

16. Процесс европейской интеграции, начавшийся после столетий кровавых конфликтов, был воспринят многими с надеждой, как залог мира и безопасности. В то же время мы предостерегаем против такой интеграции, которая не уважает религиозную идентичность. Будучи открыты к вкладу иных религий в нашу цивилизацию, мы убеждены, что Европа нуждается в верности своим христианским корням. Призываем христиан Западной и Восточной Европы объединиться для совместного свидетельства о Христе и Евангелии, дабы Европа сохранила свою душу, сформированную двухтысячелетней христианской традицией.

17. Наш взгляд обращен к людям, находящимся в тяжелом положении, живущим в условиях крайней нужды и бедности в то время, когда материальные богатства человечества растут. Мы не можем оставаться безразличными к судьбе миллионов мигрантов и беженцев, стучащихся в двери богатых стран. Безудержное потребление, характерное для некоторых наиболее развитых государств, стремительно истощает ресурсы нашей планеты. Растущее неравенство в распределении земных благ увеличивает чувство несправедливости насаждаемой системы международных отношений.

18. Христианские Церкви призваны отстаивать требования справедливости, уважения к традициям народов и действенной солидарности со всеми страждущими. Мы, христиане, не должны забывать о том, что Бог «избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом» (1 Кор. 1:27-29).

19. Семья — естественное средоточие жизни человека и общества. Мы обеспокоены кризисом семьи во многих странах. Православные и католики, разделяя одно и то же представление о семье, призваны свидетельствовать о семье как пути к святости, являющем верность супругов по отношению друг к другу, их готовность к рождению и воспитанию детей, солидарность между поколениями и уважение к немощным.

20. Семья основана на браке как акте свободной и верной любви между мужчиной и женщиной. Любовь скрепляет их союз, учит их принимать друг друга как дар. Брак — это школа любви и верности. Мы сожалеем, что иные формы сожительства ныне уравниваются с этим союзом, а освященные библейской традицией представления об отцовстве и материнстве как особом призвании мужчины и женщины в браке вытесняются из общественного сознания. [А что бы не предать анафеме, святые отцы? Ведь имеете такое право. Сожалеть каждый дурень может. - мое прим.]

21. Призываем каждого к уважению неотъемлемого права на жизнь. Миллионы младенцев лишаются самой возможности появления на свет. Голос крови не родившихся детей вопиет к Богу (Быт. 4:10).

Распространение так называемой эвтаназии приводит к тому, что престарелые и больные начинают ощущать себя чрезмерным бременем для своих близких и для общества в целом.

Выражаем озабоченность все более широким применением биомедицинских репродуктивных технологий, ибо манипулирование человеческой жизнью — это покушение на основы бытия человека, сотворенного по образу Божию. Считаем своим долгом напомнить о непреложности христианских нравственных принципов, основанных на уважении к достоинству человека, который призван к жизни, согласной с замыслом своего Творца.

22. Мы хотим обратить сегодня особое слово к христианской молодежи. Вам, молодым, надлежит не зарывать талант в землю (Мф. 25:25), но употребить все дарованные вам Богом способности для утверждения в мире истины Христовой, для воплощения в жизнь евангельских заповедей о любви к Богу и ближнему. Не бойтесь идти против течения, отстаивая правду Божию, с которой далеко не всегда сообразуются современные секулярные стандарты.

23. Бог любит вас и от каждого из вас ожидает, что вы будете Его учениками и апостолами. Станьте светом мира, чтобы окружающие, видя ваши добрые дела, прославляли Отца вашего Небесного (Мф. 5:14-16). Воспитывайте детей в вере христианской, передайте им драгоценную жемчужину веры (Мф. 13:46), которую вы получили от ваших родителей и предков. Не забывайте, что «вы куплены дорогою ценою» (1 Кор. 6:20) — ценою смерти на кресте Богочеловека Иисуса Христа.

24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма.

Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в жизнь завет апостола Павла и «благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании» (Рим. 15:20).

25. Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод «униатизма» прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путем ее отрыва от своей Церкви, не является путем к восстановлению единства. В то же время, церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать все необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.

26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.

27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно.

28. В современном мире — многоликом и в то же время объединенном общей судьбой — католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, «да уверует мир» (Ин. 17:21). Этот мир, в котором стремительно подрываются духовные устои человеческого бытия, ждет от нас сильного христианского свидетельства во всех областях личной и общественной жизни. От того, сможем ли мы в переломную эпоху вместе нести свидетельство Духа истины, во многом зависит будущее человечества.

29. В безбоязненном возвещении правды Божией и спасающей Благой вести да поможет нам Богочеловек Иисус Христос, наш Господь и Спаситель, духовно укрепляющий нас Своим неложным обетованием: «Не бойся, малое стадо! Ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство» (Лк. 12:32).

Христос — источник радости и надежды. Вера в Него преображает жизнь человека, наполняет ее смыслом. В этом на собственном опыте убедились все те, о ком можно сказать словами апостола Петра: «Некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы» (1 Пет. 2:10).

30. Исполненные благодарности за дар взаимопонимания, явленный на нашей встрече, обращаемся с надеждой к Пресвятой Матери Божией, взывая к Ней словами древней молитвы: «Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево». Пусть Преблагословенная Дева Мария Своим предстательством укрепит братство всех, Ее почитающих, дабы они в Богом определенное время были собраны в мире и единомыслии во единый народ Божий, да прославится имя Единосущной и Неразделимой Троицы!

Патриарх Московский                                                               Епископ Римский,

и всея Руси Кирилл                                                                  Папа Католической Церкви Франциск

12 февраля 2016 года, Гавана (Куба)

Источник

Комментарии

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

"... просто хотел сделать тебе комплимент", опять вы меня путаете с кем-то. Я (государство) не кловун типо тех что участвуют в публичной боротьбе нанайских мальчикофф этой страны (понятие кстати имеешь, на что исправляет предущее слово планшет, коий имеет... сакральное Знание, но не имеет физического понятия). А ты/вы и не он/он, сие происходит в зависимости от создающейся ситуции: это как с чайной ложечкой, вот Она в чашке с чаем стоит, а вот она жеж из глаза торчит и Он убит (был бы разводной ключ, Он бы торчал у аффторитетного ранее клиента из черепа (глаз бы зато у него, остался цел))

Забавно, правда: Естественно, новая теология создавалась  поэтапно, постепенно подготавливая основные массы инославного сообщества к принятию положений, не соответствующих церковному учению. Первое, что полагалось сделать, - это добиться более ясного публичного признания того, что иудеи якобы остаются "избранным народом" и что Ветхий Завет сохраняет свою полную силу.

Приход к власти иезуита Х.М.Бергольо положил начало новому этапу в жизни инославного сообщества (католиков), и в публичных отношениях его верхушки с иудеями т.к. визитной карточкой иезуитов является знаменитая иезуитская "мораль", исходящая из приспособительной теологии, позволяющей произвольно толковать основные религиозно-нравственные требования (понятия) и подстраиваться под воззрения и нравы людей любого времени и места. 

Именно орден иезуитов, проникший в правительственные организации различных стран, а в особенности государств мира и в наднациональные теневые структуры (НКО, том числе и социальные т.к. в США среди эмигросов иных и не существует) формирует под видом приспособления учения инославного сообщества к реалиям жизни  Единую мировую религию и сетевое транснациональное правительство всего (напомним, что именно иезуит кардинал А.Беа сыграл решающую роль в экуменическом перевороте на II Ватиканском соборе в 60-х прошлого века, который чисто случайно™... практически совпал с православным, ога РПЦз). 

С избранием Х.М.Бергольо орден иезуитов вышел  на уровень прямого управления/манипуляции Ватиканом, что позволяет его окружению (хозяевам) наиболее эффективным образом  встраивать основные массы различных инославных сообществ (сектантов различных политических партий и псевдонародных движений в том числе... СД и СС Третьего рейха начали формировать, они подхватили вапавшее знамя - это как расхреначили ранее НКОРС и появился, ИГИЛ с выжившими сектантами инославными) в создающуюся систему нового Глобального мирового порядка - http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/na_puti...

- Вы все время, пастор, очень нравственно  уходите  от  ответа  на  вопросы, которые меня мучают.  Вы не даете ответа "да" или "нет", а каждый человек, ищущий веры, любит конкретность, и он любит одно "да" или  одно  "нет".  
У вас  же  есть  "да  нет",  "нет  же",  "скорее  всего,  нет"   и    прочие фразеологические оттенки "да".  Вот именно это глубоко, если  хотите, отталкивает не столько от вашего метода, сколько от вашей иезуитов практики.
Вы не ответили на вопрос... пастор работали ли вы в свое время в гестапо, а позднее в лагерях для перемещенных лиц?

- Ну что же я могу вам сказать? Я там... был.
     
- Понятно.  Вы не хотите касаться этой истории, ибо для вас это очень болезненный вопрос.  А не пытались ли вы размышлять, пастор, что ваши прихожане не будут вам доверять?
     
- Мало ли кто был в гестапо и лагерях для перемещенных лиц...
     
-  А  если пастве покут документы о том,  что  вас в  качестве провокатора подсаживали в  камеры  к  другим  заключенным,  которые  не  вернулись?  А таких-то - вернувшихся™, как вы и попавших в лагеря для перемещенных лиц позднее -  единицы  из  миллионов...  Не  очень-то паства поверит вам... Кому вы тогда будете "правду" проповедовать?
     
- Разумеется, если действовать на человека подобными методами,  можно уничтожить кого угодно.  В этом случае я вряд ли смогу что бы то ни было исправить в моем положении пастве.

- И что тогда?

- Тогда? Опровергать это.  Опровергать, сколько смогу, опровергать до тех пор, пока меня будут слушать.  Когда  не  будут  слушать  -  умереть внутренне.

- Внутренне. Значит, живым, плотским человеком вы с этим останетесь?

- Господь судит. Останусь так останусь.

- Ваше пастор учение, против самоубийства?

- Потому-то я и не покончу с собой!

- Что вы будете делать, лишенный возможности проповедовать?

- Я буду верить не проповедуя.

- А почему вы не видите для себя другого выхода - трудиться вместе со всеми?
     
- Что вы называете "трудиться"?

- Таскать камни для того, чтобы строить что-либо, физическое - хотя бы.

- Если человек,  кончивший  богословский  факультет,  нужен  обществу только затем, чтобы таскать камни, то мне не о чем говорить с вами.  Тогда действительно мне лучше вернуться сейчас в концлагерь  и сгореть там в крематории...

- Бросьте пастор, уже давно нет концлагерей... крематории, есть и у вас был тогда, и сегодня есть выход - легализовать ваших, настоящих хозяев во власти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Думаю вы не одиноки.Все тоже самое каждый из них мог по отдельности произнести. От того что это совместное заявление ровным счетом ничего не меняется. И очень интересна реальная причина встречи.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

От того что это совместное заявление ровным счетом ничего не меняется.

не совсем, дипломатия работает и на религиозном "фронте"... важно чтобы результат был

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Уже в заметке выше из французского источника прочитала, что это была попытка прорыва дипломатической изоляции в которую попала Россия из-за поддержки Ассада.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Какая России то, попала... эта страна и гусская диаспора во Франции в частностности да, - пападос, а с такими жеж гусскими эфейоппами на БВ и в Африке: вообще ужось-ужасный - происходит, ибо сие старушкой Историей предопределено (она в графе о их всех существовании на планете Земля, крестик поставила (Х)) Государство же Российское (Россия), никуда от слова абсолютно не попадало и самоИЗОЛЯЦИЯ блудняка, оно даже и к лучшему для него жеж.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

+500!yes

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

достойный ответ неокрепшему разуму yes

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Причина встречи? Делили сферы влияния, но об этом не принято говорить.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Скорее нащупывали возможность противостоять общему врагу.

Сферы давно поделены, отношение к ним устоялось и тут вряд ли что-то может кардинально измениться.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Стесняюсь спросить, вот у вас допустим Бог и Князь мира сего (Иуда) объединились для того, чтобы "противостоять общему врагу." и кто енто, - назовитте поззалюйста, так невзначай, свое имя цели объединения. Чой-то мне подсказывает, что она созданна искусствено - имя ей иносранный Легион (Иуда 2.0) и кого-то с помощью нее, развели как натурального лоха (тем самым, поставив раком).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Вы напрасно сравниваете КЦ с дьяволом. Из всех существующих еретиков у КЦ отпадение от Православвия одно из самых маленьких.

 

Лично мне католическая Европа куда милее Европы гей-парадов, а Вам?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Вы путаете Церковь с масонскою ложей или политической партией в коих может быть мноооо-жество фракций с... просритуткамэ политическикимэ. Дьявол прячется в мелочах, - "... отпадение от Православвия одно из самых маленьких". - Но оно физически есть, и в нем Князь мира сего и спрятался (напомню... и Сына бога иудейского, - поместили, а теперь и легализовали в основании т.е. на Вершине власти или в символе Веры (всех от слова абсолютно инославных сообществ (сектантов) теперь))))

Есть вещи в которых не может быть компромисов т.к. еще раз напоминаю вам, что Церковь - это не масонская ложа и не очередная политическая партия (созданная потомками недобитых "суровых" мишлинге из СС и СД этой страны на территории очередного оккупированного этой раковой опухолью ведущей экспансию, государства), пускай даже и власти... Его т.е. Князя мира сего, на которую мне как и на эту срану - НАСРАТЬ от мъслова абсолютно. ИБО ВЛАСТЬ ЕСМЬ Я - ГОСУДАРСТВО, а вы граждане составляющие инославное гражданское сообщество этой сраны: твари дрожащие очкующие, офцы и бараны сакральные/заблудшие т.е. Единое в своем порыве красиво сдохнуть, но сцуко увидеть Парыж - стадо Козла.

А по поводу КЦ... це есмь СПИЧКА - Кин-дза-дза, без нее гравицапа не работает. (А дядя Вова ее... опять поломал, сжег и т.д. потому как для того, чтобы иметь 100500+ коробков с КЦ: физически ему (как и мне) не нужны 30 сребренников - деньги).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Ога, мы делили за бугром... апельсин т.е. аффторитетное влияние парашника по кличке Плевок (из фильма Антикиллер т.е. хоть и анти, но всеж таки убийца), коие получается через воспитание и образование на котором плотно сидят иезуиты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

Мне одному кажется ...

Может быть и не одному,но что,что "кажется" и только то,без осмысления,как-то в точку и самокритично.

Эти "30 словообильных ",по Вашему,ещё осмыслять и осмыслять.Я же ,пока,обратил внимание на сближение на платформе 1-го тысячелетия,где,как бы,католицизм и ещё того,т.е. не того...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Да, точно, - декларировано возвращение к христианскому консенсусу первых вселенских соборов.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Как можно вернуться к тому, от чего не уходил? ))

Ни католики, ни православные никогда не оспаривали 7 Вселенских Соборов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

А на восьмом (4-м константинопольском) - разошлись. Вот к нему и вернуться.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Не обязательно. Ни потенциальный восьмой, ни потенциальный девятый таковыми не признаны в Православной Церкви.

И вообще, главное догматическое расхождение - примат Папы. И тут нельзя быть немного беременным.

Либо православные его признают и становятся католиками с восточным обрядом,

либо католики отвергают и становятся православными с западным обрядом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Да-да-да, в русле одобрения католицизмом разнообразной гомосятины, - очень необходимое православным "сближение". Прям вот завтра сниму штаны, и побегу "сближаться" ога....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 3 месяца)

Похоже ведут к роспуску православия и переподчинению Папе. Плана Даллеса не существует, но он неуклонно воплощается. А тут ещё и стратфорд очередной наброс сделал... 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Из данного заявления этого точно не следует. А вот что порешат на всеправославном соборе, вот и это будет маркером.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

Наоборот! Папу и католицизм будут сливать, поглощение наступит с помощью атаки мусульман на еретиков-католиков, процесс запущен. Останутся две Веры - Православие и Ислам.devil

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Вы численность католиков и православных по миру-то сравните. И концентрацию финресурсов Ватикана и Москвы. Католиков сливать - сливалка сотрется.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Димфер
Димфер(8 лет 3 месяца)

дело ведь не в том сколько у кого денег и сколько прихожан, вы посмотрите на тенденцию, а именно католицизм деградирует( священники педерасты женщины и тд и тп) а верующие на это смотреть спокойно не могут вот и получается что паства отходит от них кто куда кто в православие кто  к разного рода сектантам а кто и в мусульманство 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вообще-то никто уже давно стратфор не воспринимает иначе как распил денег детсадовцами. Просто ради интереса можете посмотреть, сколько из их прогнозов гаданий на кофейной гуще сбылось за последние 10 лет.

Первая же часть фразы просто феерична. Я не знаю, что случилось, но сегодня вы явно в ударе. Попробуйте подумать, что нужно РПЦ от РКЦ, и что нужно РКЦ от РПЦ.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

И уже ничего не нужно... потому как первая буква в абревиатурах означает Римская и они таки да, уже поимели вчера и сегодня с МП актив т.е. в очередной раз лоханули Верхушку на физическую территорию (ресурсы) и власть для строительства глобальной пирамидо Третьего храма бога иудейского.

Теперь будут все вместе иметь жииирный кусок больших чисел, а под каким флагом соусом с гр. этой страны Вазылыном или без оного, как и в конце/начале 90-х прошлого ВЕКа не суть важно.

Ибо сие происходящее называется, если коротко - II волна оккупации приватизации 2.0 государства СССР-РОССИЯ т.е. Русских Народов, осуществляемой с целью создания этой сраны (донора физической территории и власти для глобальной Идеи бога иудейского).

Поэтому, все дальнейшие разговоры в пользу того, что "Папа для бедных физически т.е. Духовно (физическими понятиями, что например в попку... низя, ай-ай-ай и ффф-фуууу), папа для всех нищебродов (бездушных) с 30-ю сребренниками капитала в любом валютном эквиваленте после конвертации" и Патриарх в этот системный блудняк органично вписался.

Ибо лично Я (государство... заметим, что в организации встречи шабаша в масонском аэропорту не участвовавший, о чем заявил гр. этой страны Легойда В.о.Р., - лично в Лондоне, прогрессивной общественности, СМИ и т.д. властям этой страны бога иудейского) еще могу понять бла-бла-бла "... Церковь партнеры™ на Западе" Лаврова; НО уже давно сделал вывод о том,  что решение об физическом отделении Церкви™ от государства т.е. Русских Народов было, есмь и будет ПРАВИЛЬНЫМ (потому, как все что ни делает Бог с инославными гражданскими сообществами сран и сектантами в них - Он делает к лучшему, а Я (государство) всего лишь Меч карающий в руках Его... Он принял решение, - Я выполнил приказ.

Если у кого из потомков недобитых "суровых" золдатен папы Иуды возникли претензии ко мне т.е Мечу карающему - пешите петицию Ему, Он сверит ваши подписи со своим списком и спустит мне новый циркуляр и в этот раз Я отойду от принципа "Один выстрел, один труп" и буду использовать 2-патрона т.е. делать контрольный))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Попробуйте подумать, что нужно РПЦ от РКЦ, и что нужно РКЦ от РПЦ.

Вот как раз я и не могу придумать, что может быть нужно РПЦ от РКЦ. Переселить РКЦ на Плутон - не предлагать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 3 месяца)

Может они хотят что бы вы так думали? Может это хитрый план? Некоторые публичные и распиаренные прогнозы могут даваться совсем с другими целями... Попиел не попил в России ничего такого нет. И подкованность властей в вопросах стратегии и геополитики отличается как атомная бомба от топора чингачгука. Но гораздо удобнее и комфортнее, для туземных племен, рассуждать на тему того что атомная бомба это попил... а стеклянные бусы это клевая штука, на которую надо молиться! 

 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Димфер
Димфер(8 лет 3 месяца)

Вы наверное плохо себе представляете разницу между католиками и православными? Никогда православные люди не будут под католическим папой

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

это точно!

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Разве что если Папа объявит себя православным )))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Объявить - мало. Надо стать:)))

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Так Римский Папа по правилам будет принят если что в сущем сане ))

То есть достаточно объявить "экс катедра", что примат был ошибкой и попросить о восстановлении общения. Если Патриархи согласятся, то по-большому счету всё остальное мелочи. Чего Вы ещё хотите  от Папы? ))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Больше ничего - ему и этого много. Вся его епархия сразу съежится до ватиканских размеров

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Нет, размеры будут совсем другие (хотя и малопредсказуемые).

Тут логическая ловушка без выхода.

Согласится с Папой значит в силу этого признать догмат о непогрешимости ложным (раз Папа так сказал).

Не согласится с Папой значит самим фактом противления Папе признать догмат о непогрешимости ложным.

Папа не может быть еретиком с точки зрения догматики КЦ. ))

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 3 месяца)

Иезуиты

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Подобную логическую ловушку в свое время ловко обошел английский Генрих - взял да и назначил себя главой церкви:))) Такшта и у других получится

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

1 В итоге получилась другая церковь

2 Проблема там была не догматическая

3 Кто сейчас объявит себя заменой Папы? премьер-министр Италии? ))

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 3 месяца)

Ой ли! Кажется на Украине имеется православная церковь, почитающего Папу Римского. Так что начало положено. Видимо для глобального проекта решено объединить и церкви.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Димфер
Димфер(8 лет 3 месяца)

те кто на украине поддерживают папу, никоим образом к православным отношения не имеют, это униаты

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 3 месяца)

признают догматы католическойцеркви, но с сохранением православных обрядов

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

Какие нетолерантные авторитетные заявления под боком у гомофильных США. Не исключаю, что их масс-медиа предпочтут замолчать эту тему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 3 месяца)

А встречались не для заявлений. Заявление- отмазка для глобального электората.

Что-то обсудили там. Многие догадываются "ЧТО".

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя трента
трента(8 лет 3 месяца)

Не сильна я в богословии, воообще. Но документ очень взвешенный, каждый пункт прописан, каждое слово обмеряно. Его действительно надо изучать.Не детьми создавался, не для детей. Имеющий уши, да услышит.

Аватар пользователя трента
трента(8 лет 3 месяца)

Только представить миллионы католиков в Латинской Америке. Католиков. Религиозных на инстинктивном уровне. Католичество спаяно с местными культами, но католичество, не протестантизм." ПАПА  встречался с каким-то русским священником, трижды целовал, называл братом"

Американцы сбоку смотрят с недоумением. Они протестанты и вообще не пойми кто.

Католическая Польша. У них вообще разрыв шаблонов.

Католическая Италия, Португалия Испания.. Где-то даже Франция.

"Россия бяка, А ПАПА  сказал, что они братья"

Ииии.... То, что происходит, происходит по воле людей, которые мыслят другими временными рамками. Оперируют другими понятиями. Это , можно сказать," профессиональная деформация".

 

Аватар пользователя kab249
kab249(12 лет 2 месяца)

Очень интересный ракурс. Если так, то все действия мирских дипломатов меркнут перед одной-единственной акцией Патриарха Кирилла.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

Наконец то срыв шаблона! 

Теперь требуется созыв католиками Вселенского Собора и провозглашение Христианских доброделей, с порицанием отступнических законов. 

Пора в бой с Крестом и на Кресте!

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя трента
трента(8 лет 3 месяца)

ирония? Сарказм?

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

А как в наше время ещё можно воспринимать христианские ценности? ))) 

Нисколько не тем более сарказм. 

Просто пора христианам проснуться от привычного посюсюкивания. 

И главное изменить такое положение могут именно католики, у них принята практика Вселенских Соборов. Россия легко становится подспорьем благодатных изменений

 

И главное именно в России могут обеспечить необходимые для доказательств Веры Чудеса.

Людям нужен настоящий срыв шаблонов, навязанный  тайным правительств

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя трента
трента(8 лет 3 месяца)

А какое наше? время? Наше время, дай Бог ,70-80 лет с мозгами, а может и без мозгов.Наше время закончится, начнется время наших детей. которые отрекутся от идей своих родителей. а там внуки.И движется спираль, все вверх и вверх, а может вниз.

Мировое правительство? Я обдумывала этот вопрос. Ограничение опять- таки человеческим возрастом.Передача Власти по семейной линии? По идеологической? Не выдержит и нескольких поколений преемственность. Неее .. пауки в банке не могут организовываться и жертвовать своими интересами.

Страницы