Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

У "неограниченной бесплатной" энергии юбилей, 5 лет!

Аватар пользователя iStalker

Думаю большинство помнит, с какой помпой примерно 5 лет назад Андреа Росси объявил о работе первого прототипа его изобретения ECAT, которое производило практически бесплатную электроэнергию. Эта новость была опубликована абсолютно всеми СМИ, и очень широко обсуждалась в интернете.

Но шли месяцы, потом  год, потом два и мутная движуха вокруг этого "эпохального" изобретения все не прекращалась.

И вот прошло 5 лет, как многие и подозревали, в нашем мире ничего не изменилось, несмотря даже на полученный в прошлом году патент.

Будет ли 16й год прорывным или свою единственную "мегаваттную" установку Росси будет пилить еще 5 лет? :)

 

PS. И вдогонку 2 замечания, одно экономическое, другое философское:

1) По какой-то странной причине масса людей решила что энергия произведенная ЕКАТ будет бесплатной или по крайней мере крайне дешевой. Но зачем капиталистам отдавать что-то просто так? Я думаю что сами эти установки будут стоить сопоставимо со стоимостью генерации энергии в других видах электростанций. То как Росси себя вел, мне говорит что он хочет от своего изобретения денег, очень много денег.

2) По какой-то странной причине масса людей решила, что "бесплатная" энергия это благо для человечества. Что, разве у нас есть примеры из истории, когда халява приносила  пользу?

Для того чтобы люди смогли воспользоваться этим прорывом, надо чтобы цели в жизни ставились не "как можно больше яйфонов, пива и крылышек". Цели должны быть ведущие к развитию человека, его умственных и духовных качеств. Ибо бесконечные халявные "пиво и крылышки" приведут к вырождению человечества, когда следующие поколения будут неспособны к каким-либо достижениям вообще.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(08:50:23 / 07-02-2016)

yes

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 8 месяцев)(09:04:21 / 07-02-2016)

когда халява приносила  пользу?

Это что,торгаши и до воздуха добрались?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(09:14:07 / 07-02-2016)

Узко мыслите, товарищ. До вакуума!

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(3 года 1 неделя)(10:43:18 / 07-02-2016)

Это когда за право подышать надо заплатить, а за отказ от дыхания- неустойку?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(11:00:55 / 07-02-2016)

В принципе - да. За право занимать своим телом пространственно-временной континуум.

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(3 года 1 неделя)(11:24:42 / 07-02-2016)

есть простое определение такого- право жить

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(11:38:58 / 07-02-2016)

...которое без нашей воли присвоили себе бангстеры. Не, 29 апреля выплачиваю последний кредит, и больше к лихоимцам ни ногой.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 6 месяцев)(15:22:38 / 07-02-2016)

Вот и хорошо. smiley Жизнь по средствам, огорчает отсутствием золотого батона, зато спишь спокойно. wink

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(15:28:45 / 07-02-2016)

Но кое-кому эта аксиома жыдь мешает. Именно поэтому и крепим свои ВС.

Аватар пользователя Свет-Лана
Свет-Лана(2 года 7 месяцев)(13:07:46 / 07-02-2016)

Во-первых, отнюдь не бесплатной. Во-вторых, что это за поддержка низкопоклонства перед Западом. Холодный термояд, был впервые открыт и закрыт в СССР в еще в 50 годы. Филимонено. А то итак кругом Периодическая система Мендеева, в странах запада, нигде Менделеева не упоминает.

Кстати вчера. 6 февраля 1900 года – русский учёный Александр Степанович Попов впервые в мире передал по радио сигнал бедствия в море. Около финского острова Лавансари оторвало и унесло в море льдину с 50 рыбаками. Сообщение об этой трагедии пришло из Петербурга в финский город Котка по телеграфу, после чего Попов передал приказ ледоколу «Ермак» по радио. Судно немедленно вышло в море и успешно спасло рыбаков. Этот приказ стал первой официальной русской радиограммой. И радио у них изобрел только Маркони. А на деле Попов раньше изобрел. Ну пусть Маркони тоже, но ведь на Попова не ссылаются.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 8 месяцев)(13:58:27 / 07-02-2016)

Все верно только проблемка в том, что у Росси не ХЯС

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 6 месяцев)(15:24:55 / 07-02-2016)
Аватар пользователя sam1964
sam1964(4 года 5 месяцев)(09:34:03 / 07-02-2016)

Уже пять лет?! Вот это летит времечко!

 

Аватар пользователя Свет-Лана
Свет-Лана(2 года 7 месяцев)(13:10:50 / 07-02-2016)

уже 69 лет после работ Филимоненко. Кстати, подумайте, если уж простые патенты невыгодные транснациональным корпорациям выкупают и кладут под сукно. А что же сделают с вот такими изобретателями, которые глядишь, отнимут прибыли у наиболее сильных мира сего.

Аватар пользователя Сибирский турист

Крутое изобретение - для производства 3 киловатт тепловой энергии - к установке требуется подвести всего лишь питающий кабель на 1,5 киловатта электроэнергии(по заявлениям) - для него только одно место есть заслуженное, и это совсем не сукно

 

Автор, зачем вы всяких Мавроди пиарите?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Свет-Лана
Свет-Лана(2 года 7 месяцев)(20:51:35 / 07-02-2016)

Вы, вообще, гляньте, так хотя бы для приличия, прежде чем писать в историю науки и техники, с какими параметрами, практически всегда создавались первые прототипы, прорывных, именно прорывных изобретений. А на этом уровне знаний разговаривать неинтересно.

Аватар пользователя Сибирский турист

Заявления этого мошенника противоречат фактическим опытам им же описанным, какое отношение это вообще имеет к науке?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Сибирский турист

In 1974, Rossi registered a patent for an incineration system. In 1978, he wrote The Incineration of Waste and River Purification, published in Milan by Tecniche Nuove. He then founded Petroldragon, a company for developing oil from waste, which collapsed in the 1990s amidst allegations of dumping toxic waste,[13] and accusations of tax fraud. Its assets were seized, together with Rossi's personal assets, and Rossi was arrested pending trial. Rossi spent four years in prison working on his legal defense in 56 trials, 5 of which ended in convictions related to tax fraud. Rossi wrote that he was acquitted in the other 51 trials.[14] According to court documents found by journalists at Swedish Radio, Rossi was convicted to prison on three accounts of environmental crime that he was never acquitted of.[15] The government of Lombardy spent over forty million euros to dispose of the 70,000 tonnes of toxic waste that Petroldragon had improperly dumped

То есть вот это уровень знаний для вас гораздо интереснее???? 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Свет-Лана
Свет-Лана(2 года 7 месяцев)(22:03:34 / 07-02-2016)

Вы не сердитесь, но неинтересно. Это типично, впрочем для инвесторов. Мне из опыта известны люди, занимающиеся, пару десятилетий назад, оценивали возможность широкого внедрения интернета, который был тогда медленный, мало у кого был, и был очень дорогой, как полнуюб ерунду. Примерно, Вашего типа оценки были. Тоже самое с Конрадом Цузе. А вообще, почти ни у кого из серьезных прорывных изобретателей, не было другой ситуации. Продолжайте думать, что думаете, это естественно. Мало кто видит будущее.

Аватар пользователя Сибирский турист

Мало кто видит будущее

Тонко, тонко подмечено))))

Вам флаг надо поменять для более лучшего соответствия 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(13:05:03 / 07-02-2016)

Ну, в жизни все совсем не так, как описано в статье.

1. Насколько я помню, в серьезной литературе  всегда делалось четкое различие между бесплатной энергией и бесконечной энергией. ТО что автор свою путаницу в мозгах приписывает другим, - это проблема автора. Сверединичники (любые, не только Росси) дают теоретическую возможность бесконечно наращивать суммарную наработку энергии (в то время как сейчас у человечества даже теоретически при любом раскладе, есть планка сверху в виде запасов ископаемой энергии, и в виде падающего на планету солнечного энергопотока) Термояд не рассматриваем, так как  оказалось в Земных условиях он нереализуем.

2. Удельная цена "бесконечной" энергии в рыночном обществе определяетися исключительно рынком, по закону спроса и предложения, и совершенно очевидно. сначала она будет выше среднерыночной цены (как раз за счет своего уникального свойства "бесконечности") а по мере массовости наработки будет падать до величины амортизационных отчислений на установку. Но никогда не станет равной нулю.  Это очевидно любому выпускнику торгового техникума времен СССР, а автор - невкуривает. Дальнейшие его разглагольствования о роли "халявы" (вокруг которого построена большая часть статьи)  - пустой дилетантский треп.

3. Относительно самого проекта Росси, - из-за спекуляций и сверхсекретности сильно задержался процесс проверки и повторения в виде работоспособной установки   независимыми экспертами. тем не менее, постепенно народ собирает информацию, удачно повторяет и получает положительный энерговыход. Это описывалось и на АШ. Да, механизм этой положительности пока не совсем ясен, - но работоспособность лабораторных установок не вызывает сомнения. Поэтому надсмехаться и троллить изобретателя - совершенно излишне. 

4. Даже если случится так, что мы поймем, что установка Росси где то, незаметно для нас, подсасывала энергию из окружающей среды, сама по себе эта установка ценна тем, что ознаменовала собой целый новый класс устройств, которые работают в диапазоне энергий выше энергий химических связей, но по температурам - гораздо ниже температур синтеза. Что само по себе впечатляющий практический научный результат, так как ранее таких установок не было. Не было даже представления что они возможны. Это открытие уже подтолкнуло изобретателей искать в этом направлении новые эффекты и феномены. К несчастью личное поведение группы Росси, крайне затруднило и исказило этот сугубо научный процесс.

5. Таким образом я оцениваю вклад Росси как сугубо положительный. Однако случай с Росси - прекрасный пример, как не надо делать открытия. Сверхсекретность, слабая теоретическая подготовка изобретателя, его нездоровая тяга к славе и деньгам, даже  некоторая авантюрность характера оказала исключительно плохую услугу его детищу. Это в очередной раз показало давно известную истину, - настоящий ученый должен обладать высокой нравственностью, и научной честностью. В противном случае его открытия вместо счастья приносят проблемы.

Таким образом, статью можно охарактеризовать как мелкий набросец с целью в очередной раз притопить саму идею сверхединичников, и вбить пиплу мысль что текущая энергетика, - единственно возможная энергетика.


первоначальная публикация - в (10:16:28 / 07-02-2016)

потом поправил опечатки.

Аватар пользователя fastor
fastor(3 года 2 месяца)(10:44:26 / 07-02-2016)

yes

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(3 года 1 месяц)(10:55:42 / 07-02-2016)

Вот и непонятно, что за секретность у этого генератора?

Давно бы нобелевку получил, но не хочет?

По поводу генератора много статей в т.ч. в научных сообществах Преобладающее мнение: никакого термояда. Есть предположение, что там используется никель в качестве "горючего". Т.е. теперь надо добывать больше никеля, и искать новые месторождения. Что-то,  примерно, как Элон Маск хочет добывать литий из морской воды для своих аккумуляторов.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(12:46:50 / 07-02-2016)

Вот и непонятно, что за секретность у этого генератора?

Давно бы нобелевку получил, но не хочет?

Я же уже объяснил, - гражданин Росси в силу личностных качеств не желает идти тем путем познания который уже давно выработало научное сообщество. Ведь как принято в науке?

1. Некто открывает новый феномен, который необъясним с позиции текущих знаний.

2.Этот некто обязан провести ряд опытов, зафиксировать все условия этих опытов, описать в понятном и корректном виде результаты и главное - опубликовать все эти данные в открытой печати для проведения независимых экспериментов всеми желающими (то есть выложить всю подноготную данного явления)

3. А также принято публиковать свое, вменяемое и правильное объяснение наблюдаемому феномену. Если объяснения нет или неправильное. в дальнейшем неизбежны вопросы по приоритету открытия и изобретения. 

4. Естественно уже на этом этапе возникает масса нюансов по приоритету, по патентованию идеи в целом или её отдельных частей и т.п. Что требует длительной, кропотливой и затратной работы. Которая изобретателю - одиночке как правило не по силам. А Росси делиться ни с кем не желает. Проблемка.wink

5. Нормальные ученые это все понимают, и идут на эти трудности, затраты и риски во имя научной истины. Параноики навроде Росси страшно боятся что их обворуют. и прячут свое  изобретение. Но денег то ему получить хочется, поэтому он хочет продать изобретение. Налицо неразрешимый псих-нравственный конфликт.

6. Дело осложняется тем, что Росси и его группа не очень хорошие ученые, и не очень талантливые экспериментаторы. Они набрели на эффект, который в реальности скорее всего таки есть (по крайней мере ужее стали появляться независимые подтверждения о похожих наблюдениях), но правильное объяснение ему они дать не в состоянии, в силу своего недостаточного профессионализма.

7. Кроме того. объективно есть силы которым выгодно спрофанировать   данное изобретение находящееся в пограничной зоне знания-незнания , - одним чтобы набрать очки ложной популярности у толпы (навроде нашего ExMuser'a) - другим, - чтобы не подвергать угрозе свой научный авторитет. третьим по материальным причинам.

8. Росси - методологический дурак. Он не понимает. что открытие такого масштаба невозможно удержать под контролем на 100% Это все равно что Ньютон пытался бы  присвоить себе 100% права на использовании гравитации. Ну и имеем классический пример как жадность губит фраера вместе с изобретением. Ничего страшного. Вменяемые переизобретут во второй раз.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(18:48:48 / 07-02-2016)

2 пункт - автоматически даёт право любому рвачу запатентовать не только открытие, но и все приборы с ним связанные. Не знали? А за то, чтобы опубликовать - надо еще заплатить корректорам и заплатить за саму публикацию, которую могут и не пропустить в печать, но спустят информацию кому-надо за бугром.

3 пункт не работает, т.к. не проходит пункт-2 в 90% случаев.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(18:57:59 / 07-02-2016)

Рашад, я понимаю, - у тебя иглы мешают мыслям в мозг приходить. Но у меня в каменте как раз и написано, - гражданин Росси не желает шевелиться по 2му пункту. Не желает. Я тут не при чем.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(20:21:41 / 07-02-2016)

Потому-то и не желает, что боится, что его изобретение перепатентуют и пошлют подальше.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(11:25:16 / 07-02-2016)

Росси может патентовать что угодно, а LENR-процесс, который он осуществил - многократно повторяем, в России уж точно есть человек 100-150, которые сделали нечто подобное ещё 15-20 лет назад, обозвав свои устройства хрен знает какими названиями, а потом закопавших их подальше, покуда не посадили(читайте ниже и поймёте почему).))))
А всё просто: Ni61+D->Cu63+Q(энергии выделяется в 10-15 раз меньше, чем при распаде U235), да и в процессе выделяется некоторое количество нейтронов, радиоактивной Cu62 и чутка трития, что совсем не безопасно. Да и разделение изотопов никеля для получения компонентов топлива - вообще адова задача, а если использовать природный никель, то КПД падает вдесятеро, а на выходе нарабатывается такая дрянь, как Co60(гамма излучатель на 1.3Мэв очень "полезен" для организма), спасибо камрадам, просветили, что этот процесс негожий.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(11:17:23 / 07-02-2016)

Тебе тоже спасибо, не знал, что у меди есть радиоактивный изотоп. О_О

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(11:27:42 / 07-02-2016)

Есть и не один, но они "живут" не долго, но основательно загадят всю установку, экспериментатора и попадут в окружающую среду.))))

Есть и другие LENR-процессы, только они ещё хуже в плане отходов(долгоживущие изотопы, излучающие в гамма-диапазоне до 2Мэв), хотя энергии могут дать поболее, чем традиционная атомная энергетика.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(11:36:08 / 07-02-2016)

Но мы же вроде как научились защищаться от всех видов излучения, поэтому - поркуа бы не па?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(12:06:23 / 07-02-2016)

А отходы, фонящие в гамма-диапазоне с большими энергиями и достаточно долго? Это достаточно большая проблема...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(12:08:26 / 07-02-2016)

Ну могильнеги же, камрад! Вечнота мёрзлая, и всё такое.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(12:27:54 / 07-02-2016)

Фон в самом реакторном отсеке будет слишком большой - материалы долго не выдержат, да и обслуживать будет сложно - видеокамеры будут дохнуть(за 100 рентген в гамма диапазоне и мощное бетта), так-что удалённое управление будет затруднено.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(13:19:32 / 07-02-2016)

Про камеры я в курсе. Их не заэкранируешь. Но, как-то же работают АЭСы и лаборатории, и ещё не с такими "буйными" ребятами. Гамма гаммой, но при желании можно составить ГП с разными ТУ и ТЗ, чтоб ничего не мешало процессу. При желании.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(18:37:54 / 07-02-2016)

Пока технологически не доросли.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(21:02:28 / 07-02-2016)

Не буду спорить, друг. Через пару недель чего-нибудь нарою.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(6 лет 5 месяцев)(16:19:53 / 08-02-2016)

У всего есть радиоактивные изотопы.

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 10 месяцев)(11:35:09 / 07-02-2016)

благодарю за ликбез
 

Аватар пользователя Сергей Яценко

Это он сейчас негожий, а для сугреву в условиях ядерной зимы очень даже безопасный smiley

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(12:49:29 / 07-02-2016)

да, да вы писали что вы сто раз повторили эту установку у себя на даче, даже многократно обещали видео, фото, и прочий материал. Ждем до сих пор.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(18:39:54 / 07-02-2016)

Не эту, НЕ ВРИ! Я говорил про TPU Стивена Марка, если ты не идиот - не спутаешь. Но спутал. Делай выводы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(18:47:29 / 07-02-2016)

Лохматый, ты  главное 

ОРИ!!!

громчее,  Для убедительности. Вот меня - меня ором своим почти убедил, осталось тебе только прислать схемки, видео, результаты экспериментов. Но ты, ведь у нас заядлый храбрец, ведь этого не сделаешь. Правда ведь? laugh

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(18:53:23 / 07-02-2016)

Видео пришлю, сам принцип объясню, авот схему - не дам, т.к. главный элемент - изготавливается индивидуально, а значит и параметры схемы будут другими, это для того, чтобы не дать возможности обезьянам повторить это, а разумные - повторят без затруднений и с минимальными затратами(не более 2-3тыр).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 1 месяц)(19:01:40 / 07-02-2016)

Ну, жду. Только повторю главное условие, - устройство и видео должно быть именно твоего изготовления. Авторским, а не сдерганное с ютуба.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(20:20:40 / 07-02-2016)

Разумеется будет авторским, но если его кто скопирует - не мои проблемы, а неверующих.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(11:08:56 / 07-02-2016)

А, ну теперь понятно, почему нефть упала. Все на Росси перешли, сраная рашка - довай досвиданья. Ога. Пять. Лет.

Фантазёры-фанатики, ТБМ..

Аватар пользователя Сергей Яценко

Рабочий номер 1 получал из руды металлические изделия. Накачивает среду энергией.

Рабочий номер 2 пилит среду созданную множеством рабочих номер 1 на металлолом.

У рабочего номер два будет коэффициент преобразования энергии более единицы (берет энергию от среды), т.е. он и является искомым сверхединичником.

Правильно ли я понял про сверхединичник?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 4 недели)(12:13:40 / 07-02-2016)

Правильно ли я понял про сверхединичник?

Неправильно. В слове сверхединичник куда-то нужно засунуть "ъ".

ОБН. gXNeur гонит.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(12:36:06 / 07-02-2016)

Есть вариант брать энергию вообще из окружающей среды - есть материалы, которые переизлучают тепло в микроволновый диапазон с хорошим КПД, а-там микроантенны, СВЧ диоды и готово - заряжай! Но проблемка - такие разработки под негласным запретом, конкуренция слишком убойная - утилизация тепла со сверхвысоким КПД - штука серьёзная. А по-простому - утюг-наоборот - в него тепло, а из него - энергия, и заметьте, что такие устройства работают не на разнице температур, как элементы Пельтье, а напрямую, от температуры!(пока есть образцы, с рабочей температурой от 350К и КПД 80%, на основе кристаллов селенида титана с какими-то хитрыми присадками)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...